Bukary

Ergo

ich grach możesz kupić różnej maści boosty do expa i inne badziewia przyspieszające progresję

Jeśli to gry single player, to w czym tkwi problem? Gdyby ktoś chciał sobie dokupić skóry ocelota w "Czarnej banderze", ponieważ nie ma ochoty na polowanie i woli inne aktywności w grze, to dlaczego miałbym za oferowanie takiej możliwości krytykować Ubisoft? To w żadnej mierze nie wpływa negatywnie na moją rozgrywkę i moje doświadczenia w grze. Powtarzam: póki nie mamy do czynienia w grze SP z wyciętą zawartością lub mechanikami, które wymuszają płatności, no to nie widzę powodu, żeby iść z widłami na siedzibę Ubisoftu. Rockstar od lat stosuje podobne czy gorsze praktyki, a jest wychwalany pod niebiosa. Dlatego też krytyka "Czarnej bandery" jest IMHO nieuzasadniona.

Jeśli problem dotyczy gier MP, to jak najbardziej trzeba konkretną produkcję (i wydawcę) krytykować.

Crod4312

i zastałem typowo Brytyjską pogodę

W ogóle bardzo często pada na Karaibach. Ja prawie ciągle żegluję w czasie sztormu :)

Lateralus

A ja właśnie rekrutuję szkutnika. Jeśli się nie mylę, to całkiem nowy, spory wątek, którego nie było w oryginale. Piszę to z pozdrowieniami dla osób narzekających na płatną zawartość kosmetyczną, która została rzekomo "wycięta z gry". :)

Cygi

Skoro więc jesteś przeciwnikiem umieszczania elementów kosmetycznych w sklepikach growych, to pozwól, że zapytam: czego się domagasz od Capcomu i Ubisoftu? Mają w ogóle zaprzestać sprzedawania wirtualnych gadżetów kolekcjonerskich?

Przypomnijmy: w sklepiku Campcomu pojawia się np. balowa czy "wampirza" skórka Grace, a w sklepiku Ubisoftu - np. demoniczna skórka Edwarda. Takie gadżety nie stanowią wyciętej zawartości, ponieważ w grze Grace nosi strój "dziennikarki" (co jest umotywowane fabularnie) i na pewno nie pojawiłaby się w powłóczystej sukni Lady Dimitrescu, a Edward z kolei (co również jest umotywowane fabularnie) ubiera stroje pirackie lub asasyńskie i na pewno nie pojawiłby się w "Czarnej banderze" w kostiumie jakiegoś demona, który otoczony jest wirującymi płomieniami.

A zatem: obie firmy stworzyły dodatkową (nie "wyciętą") zawartość o charakterze kolekcjonerskim (która istotnie różni się pod względem stylistycznym od tego, co znajdziemy w grze), żeby sobie dorobić. To praktyka podobna do wydawania figurek, kubków, koszulek, czyli element klasycznego "merchandisingu" danej marki. Dlaczego, twoim zdaniem, firma nie może sobie w ten sposób dorabiać, skoro produkt, który dostarczyła jako podstawę tego rodzaju zabiegów sprzedażowych, jest "kompletny", zaś elementy znajdujące się w sklepiku stanowią w tym wypadku zawartość "dodatkową"?

Co więcej, Ubisoft podzielił "dodatkową" zawartość gadżeciarską na dwie części - darmową i płatną. W Animusie zdobywasz darmowe elementy kolekcjonerskie (broń, towarzyszy, stroje itp.), zaś w sklepiku - elementy płatne (sześć pakietów składających się z gadżetów o tej samej funkcji, co gadżety z Animusa). I znowuż: to praktyka, z którą mamy do czynienia również w innych, wcześniejszych odsłonach serii "Asasynów".

Ponawiam więc pytanie: biorąc pod uwagę fakt, że sklepik z gadżetami kolekcjonerskimi funkcjonuje w serii "Asasynów" od 2013 roku i nie zamienił się przez ponad dekadę w system mikropłatności, które wymagają wydania określonej liczby złotówek, żeby cieszyć się pełnią gry (np. poprzez wycinanie wątków fabularnych, lokacji itp.), czego się domagasz? Konkretnie. Bo mamy dwie możliwości:

A) Ubisoft wydaje "Czarną banderę" bez sklepiku i bez elementów kolekcjonerskich, które zostały stworzone właśnie na potrzeby sprzedażowe.
B) Ubisoft wydaje "Czarną banderę" ze sklepikiem i dodatkowymi elementami kolekcjonerskimi do zakupu (i tak się właśnie stało).

Trzecia możliwość, czyli Ubisoft wydaje "Czarną banderę" ze wszystkimi dodatkowymi elementami kolekcjonerskimi, które teraz istnieją, w cenie samego produktu, nie wchodzi w grę, ponieważ część wspomnianych elementów została stworzona wyłącznie na potrzeby sklepiku (wyżej tłumaczyłem, dlaczego tak jest) i wymagała stosownej alokacji zasobów budżetowych z intencją konkretnego zwrotu finansowego (o czym piszę poniżej). Albo więc mamy "Czarną banderę" z płatnym kostiumem "demona" ("Requiem" ze skórką "wampirzej" Grace), albo "Czarną banderę" ("Requiem") bez tego rodzaju kostiumu.

Warto dodać, że np. w przypadku "Valhalli", która wygenerowała łącznie ok. miliard dolarów przychodu, wirtualne przedmioty kosmetyczne odpowiadały za ok. 10-12% zysku. Ubisoft wprost przyznaje inwestorom, że wdrożenie mikropłatności od momentu premiery pozwala finansować darmową zawartość po premierze:

"Microtransactions, for all the flak it gets, it allows us to do the Isu stuff, the quest stuff, the parkour updates, all of it," Lemay-Comtois said, arguing that post-launch support for Shadows required some level of ongoing funding.*

Celem deweloperów powinno być dostarczenie jakościowego produktu. Celem korporacji (wydawcy) jest zysk. "Czarna bandera" to produkt jakościowy (konsensus graczy i recenzentów), a w cenie gry otrzymujemy kompletny pakiet doświadczenia (całą zawartość oryginalnej gry oraz mnóstwo nowych elementów). Z kolei dodatkowe (podkreślam) przedmioty kosmetyczne w sklepiku generenują spory zysk. Zwłaszcza jeśli wziąć pod uwagę koszt ich wyprodukowania. Żadna korporacja z tego nie zrezygnuje, skoro istnieje odpowiedni popyt. A istnieje. Póki w serii "Asasynów" nie pojawi się w sklepiku wycięta zawartość (a nie pojawia się), mamy bowiem do czynienia z sytuacją korzystną (win-win) dla deweloperów, wydawcy i paradoksalnie - jak widać - graczy.

Bo mikropłatności (casus Ubisoftu) pozwalają również na utrzymanie zespołu deweloperów zajmujących się popremierowym wsparciem (zarówno samego produktu, który jest "usprawniany", jak i zawartości sklepiku, która jest uzupełniana), zapewniają wydawcy stały dopływ "gotówki" (która jest alokowana również w innych zespołach deweloperskich) i cieszą się sporą popularnością wśród konsumentów (ponad 10% zysków z gry). Napędzają również w pewnym sensie przemysł "okołogrowy", czyli wspomagają na różne sposoby twórców "kontentu" (zwłaszcza konsolowych), którzy zaopatrują się w różnego rodzaju "ułatwiacze", żeby w dniu premiery dostarczyć poszukiwane przez graczy wsparcie (poradniki na temat znajdziek itp.). I wreszcie: mikropłatności w "Asasynach" w żadnej mierze nie wpływają negatywnie na growe doświadczenia graczy, którzy nie zdecydują się dokonać żadnego zakupu.

Nie da się zawrócić kijem Wisły. Czy się nam to podoba, czy nie - MTX-y stały się elementem growego krajobrazu. Z powodów, które wymieniłem, większe korporacje nie zrezygnują już z różnego rodzaju "sklepików". Zwłaszcza że budżety gier (i marketingu) urosły do niewyobrażalnych rozmiarów i trudno uzyskać zwrot poniesionych kosztów wyłącznie ze sprzedaży gry. Nawet firmy pokroju CDPR (o stabilnej sytuacji finansowej), postrzegane jako "przyjazne dla graczy", szukają różnych źródeł monetyzacji swoich produktów. Owszem, jak najbardziej trzeba walczyć z konkretnymi praktykami w ramach systemu mikropłatności (lootboksy, wycięta zawartość itp.). Jeśli jednak weźmiemy pod uwagę mikropłatności w "Asasynach", to przyznać trzeba, że Ubisoft nie przekroczył do tej pory (od wielu lat) czerwonej granicy, ponieważ nie zmusza graczy do kupowania wyciętej zawartości, a jedynie oferuje dodatkowe bonusy kosmetyczne czy kolekcjonerskie (zazwyczaj tak "odlotowe", że niezbyt atrakcyjne dla przeciętnego gracza), które nie stanowią "standardowej" zawartości konkretnego produktu.

Po złej stronie mocy znalazł się natomiast np. Rockstar (Take-Two Interactive), choć gracze jakoś wyjątkowo szybko wybaczają wydawcy GTA wszelkie grzechy, a na Ubisofcie wieszają psy. I tego rodzaju podwójne standardy stały się szczególnie widoczne właśnie w okresie premiery "Black Flag", ponieważ w tym wypadku nie da się uzasadnić ataku na Ubisoft złą jakością dostarczonej gry (a dobra jakość GTA stanowi wymówkę dla wielu obrońców Rockstara).

Tak więc pozwolę sobie przypomnieć, o co pytam:
1) Czego domagasz się od Ubisoftu? Całkowitej rezygnacji z dorabiania sobie na pakietach kosmetycznych (czyli rezygnacji z co najmniej 10% zysku) w momencie, gdy znajdują się na skraju (finansowej) przepaści i walczą o istnienie?
2) Czy uważasz, że należy obniżyć ocenę gry (np. do 1/10), ponieważ w sklepiku wydawcy można "poszerzyć" swoje doświadczenie growe o płatne przedmioty kosmetyczne?
3) Czy zamierzasz również bojkotować / krytykować GTA VI (bo tu mamy do czynienia z umieszczeniem wyciętej zawartości za paywallem) i nawoływać do obniżenia oceny tej gry?

Wiem, że to może być dla ciebie tytaniczny wysiłek, ale jeśli zdecydujesz się odpowiedzieć na powyższe pytania, postaraj się ograniczyć obelgi i wyzwiska do minimum. :P

*Źródła:
https://www.reddit.com/r/assasinscreed/comments/1qkx2j1/official_numbers_of_micro_transactions_in_the_ac/
https://www.gamespot.com/articles/ubisoft-defends-microtransactions-saying-they-pay-for-assassins-creed-updates/1100-6536521/

BlackReVan

Raczej ciężko wbić platynę bez tych map, więc mapki poniekąd są „wymagane”.

Nie musisz niczego kupować, żeby "wbić platynę". Jeśli samodzielnie nie znajdziesz tego, co trzeba, wszystkie lokacje i "tajemnice" zawarte w płatnym pakiecie ze sklepiku dostaniesz za darmo, jeśli wejdziesz na YouTube:

Stele Majów:
https://www.youtube.com/watch?v=P3YYVZfCBgQ

Mapy skarbów:
https://www.youtube.com/watch?v=ZY3aMrPFyBo

Schematy:
https://www.youtube.com/watch?v=oQc4oQkoZ1Y

I tak dalej. Wszystko jest dostępne.

Cygi

Ty naprawdę nie rozumiesz słowa pisanego. Jak grochem o ścianę. To, co możesz kupić w sklepiku, nie jest wyciętą zawartością. Wyżej już tłumaczyłem, dlaczego przedmioty kosmetyczne, które można zakupić, kompletnie nie pasują do fabularnej (i "stylistycznej") zawartości "Czarnej bandery" i stanowią wyłącznie "gadżet kolekcjonerski" dla pasjonatów i twórców "kontentu" sieciowego. Nigdy nie znalazłyby się "normalnie" w grze. Najlepszym tego dowodem jest fakt, że tych przedmiotów nie było w oryginalnym "Black Flag".

Umieszczanie tego rodzaju gadżetów w sklepiku jest znakiem rozpoznawczym serii "Asasynów" od wielu lat. Czy w przeszłości - gdy mieliśmy np. premierę "Unity", "Origins", "Valhalli" - również przeciwko temu protestowałeś? A może protestujesz, gdy podobne praktyki uskutecznia np. Capcom w serii "Resident Evil"? Dlaczego nikt nie nawoływał do bojkotu "Requiem" z tego powodu? Bo mam wrażenie, że obecna gównoburza to efekt podwójnych standardów i mody na atakowanie Ubisoftu nawet z kompletnie nieuzasadnionego powodu. To tyle a propos wypranych mózgów.

Ergo

Tylko wiesz, kiedyś tak samo machano ręką na zbroję dla konia, a dzisiaj co mamy?

Powtarzam: od 2013 roku mamy takie same mechanizmy związane ze sklepikiem w serii "Asasyn". Nie ma jakiegoś przesuwania granicy w stronę, o której piszesz. "Czarna bandera" NICZYM się pod tym względem nie różni od np. "Origins", "Odysei" czy "Shadows".

Płacisz za grę pełna cenę więc oczekujesz pełnego produktu.

Dostałeś w cenie pełny produkt. Płatne elementy kolekcjonerskie to bonus, zupełnie zbędny dla typowego gracza dodatek. Ba, w "Resynced" masz mnóstwo elementów, których nie było w oryginale. Także przedmiotów kolekcjonerskich. Za darmo. Skoro nie widzisz nic złego w tym, że deweloper sobie dorabia, wydając figurki czy kubki, to nie widzę uzasadnienia dla oburzenia, że sobie dorabia, wydając wirtualne elementy kolekcjonerskie. To nie jest casus GTA VI. Z "Czarnej bandery" nie wycięto zawartości. Nie masz np. dodatkowej wyspy czy dodatkowego okrętu innego niż Kawka, które sobie możesz dokupić w sklepie czy w wersji "deluxe". Ciekawe, czy gracze będą za tego rodzaju praktyki wystawiali GTA VI ocenę 1/10 na Steam...

Cygi

Przejrzyj na oczy naiwniaku.

Starałem się być uprzejmy, ale widzę, że kulturalna rozmowa to nie twoja bajka. Zerknij więc na to, co napisałem wyżej - również w [2.12] - a może zrozumiesz, że "mikropłatności" w serii "Asasyn" to nie jest chamskie wyciąganie kasy od ludzi na wzór uzależniających mechanizmów z mobilek, produkcji lootboksowych czy "wycinania zawartości". To zabieg, który istnieje w serii od wielu, wielu lat. I jakoś od wielu, wielu lat granica "mikropłatności" w "Asasynach" nie przesunęła się w stronę, o której cały czas pitolisz. Co więcej, Ubisoft - w przeciwieństwie do innych "czarnych charakterów" na rynku gier komputerowych - umożliwia graczom zdobywanie przedmiotów całkowicie opcjonalnych i kosmetycznych (różnych) na dwa sposoby: w sklepiku i poprzez wykonywanie zadań w grze (Animus).

Nie widzę żadnego problemu w tym, żeby oferować tego rodzaju "kolekcjonerki" jakimś pasjonatom lub twórcom internetowego "kontentu". One się właściwie nie różnią (poza swoją "wirtualnością") od innych gadżetów kolekcjonerskich, które producenci gier komputerowych sprzedają w swoich sklepikach (figurki, breloczki, koszulki, kubki itp.). Nie mają właściwie żadnego wpływu na żaden aspekt rozgrywki, więc ich zakup nie jest absolutnie do niczego potrzebny.

Cygi

Już tłumaczę...

W grze masz kilka różnych możliwości pozyskiwania przedmiotów kosmetycznych. Część z nich jest w Animusie, reszta w sklepiku. Przedmioty z Animusa odblokowujesz poprzez wykonywanie zadań w grze (misje, znajdźki). Są więc darmowe. To elementy dekoracyjne oraz broń i stroje. Od razu zaznaczę, że przedmioty z Animusa (broń) mają najlepsze właściwości.

Z kolei w sklepie masz sześć pakietów - trzy dla bohatera i trzy dla statku - oraz dwa elementy użytkowe (zestaw map i zestaw zasobów). Pakiety mają kompletnie "odjechany" charakter i zupełnie nie pasują do realizmu, w który celuje "Czarna bandera". W samej grze każdy strój i każde ulepszenie statku jest umocowane fabularnie lub historycznie, np. strój kapitański Kenwaya otrzymujesz po pełnym rozbudowaniu swojej bazy, dlatego Edward po jego założeniu zmienia wygląd na starego i doświadczonego pirata. I tak dalej. Pakiety ze sklepiku to zaś zupełnie inna para kaloszy. Mamy tutaj zestaw "piekielny" (Kenway wygląda jak krewny Balroga, a jego załoga to płonące diabły), morski (Kenway jako Aquaman) oraz smoczy (Kenway w stylu dalekowschodnim). Jak widzisz, to jest nie jest wycięta zawartość, która "wzbogaca" grę. To "ciekawostka" dla jakichś pasjonatów.

Same stroje nie zmieniają w żaden sposób statystki bohatera. Podobnie "pakiety" związane z Kawką nie wpływają na właściwości okrętu. Gdy idzie o usprawnienie czy ułatwienie walki, to statystki broni ze sklepiku nie różnią się właściwe niczym od statystyk broni, które możesz zdobyć w grze lub w Animusie. Nie warto więc kupować tych pakietów ze względów innych niż właśnie "kolekcjonerskie". Mikropłatności o podobnym charakterze pojawiały się w serii "Asasynów" od 12-13 lat. "Czarna bandera" nie wprowadza więc niczego nowego.

Cygi

Samo to, że ktoś wydaje kasę na takie coś sprawiło, że dożyliśmy czasów umieszczania sklepików mikrotransakcji w grach single player.

Jeśli nie mamy do czynienie z wyciętą zawartością, lootboksami albo mikropłatnościami, które wpływają na równowagę rozgrywki w grach online, to nie widzę problemu w tym, że ktoś gotów jest zapłacić dodatkowo za jakiś przedmiot kosmetyczny albo ułatwienie sobie rozgrywki w grze single player.

Tego rodzaju sklepiki są w grach z serii "Asasyn" już od bodajże 2013 czy 2014 roku. Nagle wszyscy zapomnieli o "kredytach Helix"? Skąd to wzmożenie u ciebie?

Cygi

A ja jestem na tyle stary, że pamiętam jak w starych grach takie kosmetyki odblokowałeś dzięki... hmm, nie wiem... za postępy w grze.

No i tak jest w "Resynced". W dziale "Animus" są zakładki "Projekty", "Synchronizacja" oraz "Wymiana". Możesz tak odblokować różne "kosmetyki" za wykonywanie zadań w grze i zbieranie znajdziek w grze.

Aen

zawsze wyglądają jakoś tak celofanowo, lekko nienaturalnie, sterylnie, trudno mi to wyjaśnić, bez jakiejś takiej iskry która wyróżnia najlepszych reżyserów

W pełni się zgadzam. To kwestia sposobu kręcenia (w tym zdjęć, oświetlenia i technologii) oraz tego, że Nolan nie może się absolutnie równać z najlepszymi reżyserami (Kubrick, Spielberg, Fincher, Anderson), gdy idzie o sposób komponowania sceny (tzw. blokowanie aktorów). Dlatego jego filmy mają taki posmak "kręcenia z ręki" i pewnej niechlujności. Montaż również tutaj nie pomaga.

trumpf

U mnie "Prestiż" jednak wyżej niż "Memento". :)

Metaverse

Tutaj Ubi ma u mnie duzy plus w odroznieniu od tworcow 007 First Light gdzie wstrzymalem sie z zagraniem z powodu braku takiej opcji.

Jeśli grasz na PC, to praktycznie do każdej gry znajdziesz prosty mod, który umożliwia wyłącznie HUD na stałe lub po wciśnięciu przypisanego klawisza.

prawdziwy

Płynnie działa, co mnie dziwi ze względu na to, na jakim silniku chodzi.

Szczerze mówiąc, optymalizacja wykorzystania procesora jest tutaj niesamowita. Na ekranie pełno ludzi i wodotrysków, beczki wybuchają, tkaniny powiewają na wietrze, Ray Tracing uruchomiony, olbrzymi świat strumieniowany, a temperatury CPU między 40 a 50 stopni. W "Gothic Remake" procesor u mnie zipiał między 60 a 70.

Metaverse

Nie ma żadnych reklam w czasie rozgrywki. W "Czarnej banderze" mamy takie same zabiegi tutorialowe, jak w poprzednich odsłonach serii: gdy po raz pierwszy pojawia się nowa mechanika, nowe rozwiązanie, nowy element interfejsowy, wówczas na ekranie wyskakuje stosowny komunikat z wyjaśnieniami (tutorial kontekstowy). I dlatego RAZ (na początku gry, bodajże w czasie pierwszego zetknięcia z systemem zakupów) wyskakuje w pewnym momencie komunikat o możliwości zakupu elementów kosmetycznych w sklepiku Ubisoftu. I tyle. Tak samo było w poprzednich "Asasynach".

LokalnyRzezimieszek

Reklamy w grze w formie małych wyskakujących okienek podczas rozgrywki, które umożliwiają zakup przedmiotów kosmetycznych

Gram od wczoraj, a nie spotkałem się z żadną wyskakująca reklamą w czasie rozgrywki. Co masz na myśli?

Wydajność nie jest najlepsza

Akurat gra działa bardzo dobrze. To już jakieś czepianie się czegokolwiek na siłę.

lis22

Zgadzam się z tym, co napisałeś. Gra się przyjemnie, ale walka i animacje to drastyczny wręcz regres względem np. "Shadows", zaś wizualnie "Black Flag" też prezentuje się gorzej od zeszłorocznej odsłony serii. Gdzieniegdzie widać toporność, która jest konsekwencją zabiegu zwiększenia szczegółowości na archaicznej już geometrii i zachowania starego projektu poziomów. Po prostu czuć, że to remake zbudowany nierzadko z wykorzystaniem starych zasobów, które mocno "podrasowano", a nie nowa gra tworzona od podstaw na wzór oryginału (jak np. "Gothic").

Niektórzy będą tym zachwyceni, inni - rozczarowani. Tak czy inaczej, ten, kto lubi oryginał, poczuje się tu jak ryba w karaibskiej wodzie. Ale kto nie grał w "Black Flag" wcześniej, a lubi ostatnie odsłony serii, ten może mieć mieszane odczucia. Zmian związanych z QoL jest jednak bardzo dużo, więc warto spróbować, jeśli komuś wspomniana "toporność" nie przeszkadza. Żeby jednak doświadczyć "starego Asasyna" w prawdziwie nowych szatach, trzeba pewnie poczekać na "Hexe".

I kontrowersyjna uwaga: jeśli o mnie chodzi, to remake "Czarnej bandery" pokazał z jednej strony, jak ogromny podstęp związany z technologią, animacjami, pewnymi mechanikami rozgrywki (np. walka) i projektem poziomów dokonał się w "asasyńskiej" serii (i tutaj 'Black Flag" odstaje np. od "Shadows"), a z drugiej - że dawne części miały znacznie ciekawszą narrację, lepiej zaprojektowane zadania fabularne oraz postaci i lepiej napisane dialogi (w tym wypadku "Shadows" ustępuje "Banderze").

GraczR

Nie. Jest chyba jakieś opóźnienie.

Grigori1922

Kurczę, ale biedni ci Polacy co dostali duży dom po rodzicach lub dziadkach. Normalnie nic tylko współczuć. :P

Ale zrozumiałeś kontekst, w jakim to stwierdzenie padło? To chyba oczywiste, że nie miałem na myśli tego, co sugerujesz. Własny dom, nawet jeśli jest skarbonką bez dna, na którą nas nie stać, jest lepszy niż żaden.

LlanosDelu

Natomiast skoro coraz mniej ludzi będzie mieć kasę to będą im spadać jednocześnie przychody?

Nie bez powodu coraz częściej w polu zainteresowania polityków w różnych krajach pojawia się bezwarunkowy dochód podstawowy.

Drackula

W latach 70. czy nawet 80. Polacy budowali na potęgę duże domy dla kilku pokoleń. Teraz właśnie kolejne pokolenia ponoszą "koszty" tego rodzaju decyzji. A lepszy duży dom, który wymaga ogromnych nakładów finansowych (opłaty, utrzymanie, konieczne remonty itp.), niż żaden. Bo w wielu przypadkach ludzi po prostu w Polsce nie stać na mieszkanie czy dom, więc muszą się zadowolić tym, co zostawili rodzice albo dziadkowie.

Herr Pietrus

No tak, strych i piwnica - ale ich już się nie ogrzewa.

To nie takie proste. Np. na Podhalu nie masz właściwie "tradycyjnych" piwnic. Typowy dom z lat 70. wygląda tak, że parter pełni funkcję piwnicy (gdzie jest np. kotłownia, garaż itp.), potem masz dwa piętra (dla rodziców i dla dzieci/dziecka) i ogromny strych (bo spadki muszą być bardzo duże ze względu na wymogi budowlane). Ogrzewasz więc praktycznie trzy poziomy (odcięcie parteru do ogrzewania jest w wielu przypadkach nierealne).

Maverick0069

Z tymi kosztami domu to nie wiesz o czym mówisz

I o to mi właśnie chodziło. Widać obaj nie zrozumieliśmy wysublimowanego żartu Herra. ;)

Herr Pietrus

Tak, ale wziąłem również pod uwagę to stwierdzenie: a twoje jedyne koszty to ogrzewanie w zimie i śmieszny podatek "gruntowy".

To też żart?

Herr Pietrus

Sprzedaj dom i kup mieszkanie w bloku.
[...]
Myślisz,że ogrzewanie w bloku z sieci miejskiej jest tanie?

No to w końcu co jest tańsze w "utrzymaniu"? Dom czy mieszkanie w bloku? ;)

lordpilot

No właśnie się wczoraj ucieszyłem, że coś się zaczyna zmieniać, a dziś się okazało, że proponowane zmiany rząd chce chyba wprowadzać... po wyborach.

Już sam nie wiem, czy to są jakieś jaja (z wyborców), czy może chodzi o jakąś dezinformację.

https://x.com/Kpelczynska/status/2074868432026165704

Od 2028 r. ruszy dedykowany fundusz do 20 mld zł z funduszy na realizację tych zmian.

I potwierdzenie:

https://x.com/Kpelczynska/status/2075163648398377022

Wątek-złoto:

https://x.com/R__o__h_/status/2074749319337406799

aleksanderp2

Zgodzę się z tym, że "Skyrim" był lepszy od "Obliviona". Ale mnie z kolei "Morrowind" bardziej przypadł do gustu.

boy3

Jeśli za wskaźnik tego, jak będzie wyglądać TES6, weźmiemy "Starfielda", to nietrudno prognozować, że W4 bezdyskusyjnie zwycięży w tym zestawieniu.

DarthMadara

Tak samo było monte sori i inne takie i co? Rodzice się chwalili jakie to dzieci były w elitarnej szkole, a wracały z niej głupsze i praktycznie zmarnowały rok bo dalej nie posiadały podstawowych umiejętności.

Badania zestawiające kompetencje dzieci uczących się w szkołach Montessori i szkołach "tradycyjnych" nie potwierdzają tego, co piszesz.

Dzieci z Montessori osiągają lepsze wyniki w matematyce, czytaniu, umiejętnościach językowych itd. Charakteryzują się też lepszymi umiejętnościami społecznymi, większą kreatywnością, lepszym samopoczuciem i lepszą motywacją wewnętrzną. Górują też w funkcjach wykonawczych (pamięć robocza, samokontrola, elastyczność myślenia). Uczniowie ze szkół Montessori po przejściu do szkół "tradycyjnych" często wyprzedzają rówieśników. Im wierniej wdrożona metoda Montessori, tym wyniki lepsze.

Różne badania:
https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC10406168/
https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0361476X2300036X
https://www.pnas.org/doi/10.1073/pnas.2506130122
https://www.campbellcollaboration.org/review/montessori-impact-on-academic-and-nonacademic-outcomes/

https://www.mycobbschool.org/public/resources/uploads/Montessori_-_Better_Outcomes_-_Lillard_1674141052.pdf

Albo badacze się mylą, albo dowody anegdotyczne ("rodzice się chwalili"), które przywołujesz, nie znajdują potwierdzenia w rzeczywistości.

Herr Pietrus

Ja po prostu nie mam romantycznych złudzeń.

I w ramach pragmatyzmu będziesz teraz jechał zdartą płytą "przez 8 ostatnich lat" i rozmydlał kolejne afery PO, stając się pożytecznym idiotą liberałów? I czym ty się niby różnisz od osób po drugiej stronie barykady, które tak złośliwie krytykowałeś przez ostatnie lata?

Niczym.

Podejście, które prezentujesz, gwarantuje nam wszystkim, że nic się nie zmieni. Bo utwierdza polityków w przekonaniu, że nie muszą nic robić i że nie muszą się starać, skoro i tak będziesz stał murem za "mniejszym złem". Urządzasz się w dupie. Taka to "dobra zmiana". :)

rpg-7

Bo czerwono-brunatny "sojusz"

Jaki sojusz? Wam się już wszystko kompletnie pokiełbasiło. Teraz powinniście już mówić o sojuszu czerwono-brunatno-serduszkowym. Ale wiem, wiem: wybiórcza ślepota nie wybiera.

I jeszcze to odwołanie do historii przy okazji. No szacun. :)

Flip-flap-flip-flap. I do przodu! Beton nie do skruszenia.

Dante

To u mnie już chyba nie działa. Sprawdzałem różne przeglądarki. Czyli opcja "Szukaj GIF" jest już oficjalnie bezużyteczna? :(

znafcatematu

Tworzycie ostatnio z Herrem duet w stylu Flipa i Flapa. Coraz bardziej slapstickowe są wasze wpisy. Pierdolicie takie farmazony, że nawet trudno się do nich jakoś merytorycznie odnieść. Poziom skórki od banana na drodze. A najlepsze jest to, że budujecie swoje ironiczne chochoły na wyssanych z dudy pierdoletach (np. że Razem ma w nosie sytuację w szpitalach) albo na "wiekopomnych" odkryciach, które dla innych są tajemnicą poliszynela (np. że PiS też przyłożył swoją cegiełkę do degrengolady opieki zdrowotnej). No i, rzecz jasna, wszystko w takt zdartej płyty pt. "Od 8 lat". Ogarnijcie się, panowie, bo wstyd robić z siebie taki beton.

Pozwól też, Znafco, że zapytam: ty masz jakąś fiksację związaną z Zandbergiem i moją skromną osobą? Kompletnie nieprowokowany ciągle starasz się uderzać we mnie z żałosnym skutkiem (jak w wątku o badaniu PIAAC) i w wielu wpisach powielasz jakieś bzdury na temat Razem. Potrzebujesz jakiejś pomocy? Herrowi już oferowałem kiedyś przytulaska, ale nie skorzystał. Tobie chyba jednak przydałaby się jakaś grupa wsparcia dla UoR (Uzależnieni od Razem).

Herr Pietrus

Ale absurdem jest robienie z kolejnej afery w kolejnym szpitalu sprawy politycznej jednej partii. W każdym szpitalu są wały i afery, każda strona korzysta ze znajomości

LOL

Jak pisałem: jak Herr ukradnie portfel staruszce, to nie powinniśmy robić afery związanej z Herrem, tylko psioczyć na wszystkich doliniarzy, bo przecież złodziejstwo to szerszy problem. A pomyślcie sobie jeszcze, że Herr, który ukradł portfel staruszce, miał być tym, który problemy z dolinarzami jakoś rozwiąże. Mózgotrzep.

Interior666

Żaden człowiek nie odpowiada w pełni za swój los. To nie opinia, ale konsensus naukowy. Sukces, dochody, zdrowie, szczęście i inne kluczowe "parametry" życiowe są wynikiem złożonej interakcji genów, środowiska, przypadku i własnych wyborów.

Rolą państwa jest właśnie m.in. niwelowanie negatywnego wpływu niezależnych od nas czynników na życie każdego obywatela. Naprawdę w XXI wieku musimy wracać do dyskusji o prawach pracowniczych, emeryturze, publicznym systemie opieki zdrowotnej, budowaniu ramp dla niepełnosprawnych czy umieraniu chorych dzieci pod płotem? Ludzie zapomnieli, jak np. w XIX wieku wyglądał wolny rynek z minimalną ingerencją państwa?

Mam wrażenie, że wiele osób spało w szkole na lekcjach, kiedy omawiano "Lalkę" (problemy dzikiego kapitalizmu), "Przedwiośnie" (konsekwencje i źródła nierówności społecznych) czy "Ferdydurke" (kwestia wolności w relacjach międzyludzkich).

Asmodeus

Ale czy cos blokowalo opozycje przed wrzuceniem tego do PE?

No PiS planował tego rodzaju wrzutkę. I właśnie dlatego PO się tym zajęło. Żeby - jak sami posłowie PO przyznali - uprzedzić politycznego przeciwnika.

Pisałem o tym kilka dni temu.

Asmodeus

To bardzo proste.

Gdyby Nawrocki nie odpowiedział Zełenskiemu pięknym za nadobne, wywołując ogólnonarodową dyskusję i skłaniając ukraińskie elity do zrzucenia maski, co wywołało również określoną reakcję polskiego społeczeństwa i partii opozycyjnych, wówczas politykom z PO do głowy by nie przyszło, żeby robić w PE wołyńską wrzutkę.

W tym kontekście gest Nawrockiego nie był ani pusty, ani głupi, ponieważ w ostatecznym rozrachunku może się przyczynić do zmiany polskiej polityki wobec Ukrainy na bardziej pragmatyczną i do wykorzystania unijnych środków nacisku, żeby skłonić otoczenie Zełenskiego do zaprzestania gloryfikacji UPA.

Jeszcze kilka dni temu ludzie w tym wątku kręcili bekę z Nawrockiego, a nawoływania Konfederacji do asertywności wobec Ukrainy uznawali za przejaw "kacapskości" i niemal narodowej zdrady. Kwestia Wołynia była dla nich "bzdurą". A teraz Tusk z Sikorskim i Kosiniakiem mówią językiem zbliżonym do Bosaka, zaś posłowie PO w PE zamierzają tak "drażnić" Ukrainę na forum międzynarodowym, że właściwie wchodzą w buty prezydenta. Szybko się to wzmożenie moralne niektórych zestarzało.

Interior666

Tobie się wolny rynek pomylił chyba z anarchokapitalizmem. Pamiętaj, że wolny rynek potrzebuje ram instytucjonalnych (ochrony własności, egzekucji kontraktów, rozstrzygania sporów, monopolu na przemoc itp.), aby funkcjonować w większej skali, zaś państwo jest m.in. właśnie po to, by rzeczone ramy dostarczyć. A do tego potrzebne są również podatki.

Ergo: wolny rynek nie wyklucza się z systemem podatkowym. Chyba że dopuszczasz możliwość powierzenia ram instytucjonalnych w prywatne ręce w XXI wieku, gdy funkcjonujemy w ramach ogromnych ludzkich zbiorowości i globalizmu, a nie jakichś dawnych merkantorii kupieckich. Mam jednak dziwne przeczucie, że prywatne ramy instytucjonalne działałby przede wszystkim na rzecz tych, których byłoby na nie stać.

Bez podatków i bez państwa wolny rynek byłby tylko abstrakcyjną ideą, która działałaby w duchu Dzikiego Zachodu: silniejsi (ekonomicznie) narzucaliby słabszym swoją wolę. Ale wtedy już nie moglibyśmy mówić o żadnej wolności dla wszystkich (w ramach wolnego rynku). Państwo (system podatkowy) nie tyle zniewala, ile umożliwia funkcjonowanie w wolnym świecie. Coś za coś: aby zyskać korzyści (ramy instytucjonalne, ochronę itp.), oddajesz cześć swojej wolności. Dzięki temu przeciwdziałasz chaosowi.

To dotyczy nie tylko spraw gospodarczych, ale właściwie wszystkich aspektów funkcjonowania w społeczeństwie. Nigdy nie jesteś i nie będziesz całkowicie "wolnym", jeśli chcesz wchodzić w interakcje z innymi ludźmi, a nie mieszkać w pustelni na odludziu. Gdyby każdy mógł robić, co chce i jak chce, nie dałoby się tak naprawdę żyć. Dyskutować można o tym, jak bardzo państwo ma ingerować w nasze wybory czy jakie powinny być sprawiedliwie podatki, a nie na temat tego, czy w ogóle powinniśmy zlikwidować państwo i system podatkowy. Bo już nie mieszkamy w jaskiniach w kilkunastoosobowych grupach.

Asmodeus

No, tyle że nie byłoby tego, co ma sens, bez gestu Nawrockiego. :P

trumpf

EDYTA:

NVM. Sformułowanie "u patriotów" jest jednak dosyć jednoznaczne w tym kontekście. ;)

Naprawdę nie wiem, o co ty kruszysz kopię, Herr. To autentyczne wpisy z mediów społecznościowych ministerstwa.

Rozluźnij się. Więcej uśmiechu. Bo to, co robi ministerstwo za publiczne pieniądze, po prostu nadaje się do kącika humorystycznego.

BTW, ten koleś też jest pewnie z prawicy:

https://x.com/i/status/2073519083597844610

Herr Pietrus

Tak, tak. Afera w warszawskim szpitalu, którym zarządzają ludzie z PO, w którego radzie zasiadają ludzie z PO i która dotyczy przede wszystkim działacza PO, to sprawka PiS-u. Jak Herr ukradnie portfel staruszce, to nie powinniśmy obwiniać Herra, tylko wszystkich doliniarzy, bo przecież złodziejstwo to szerszy problem. Piękne rozmydlanko. Kiedy afera dotyczy konkretnych ludzi i struktur powiązanych z jedną partią u władzy w danym miejscu, to nie jest wyłącznie "kwestia systemu", tylko w pierwszej kolejności odpowiedzialność tych, którzy tym miejscem zarządzali.

I na deser sugestia, że Zandberg czy ludzie z Razem nie obarczali PiS-u odpowiedzialnością za sytuację w służbie zdrowia. Piękny chochoł. Do tego nieprawdziwy. Przy okazji zapomniałeś chyba, kto teraz rządzi i kto ten problem "złodziejstwa" (i w Warszawie, i w całej Polsce) powinien jakoś rozwiązać. Bo nikt tutaj nie twierdzi, że "problem systemowy" nie istnieje. Zresztą nawet Razem o tym trąbi od dawna. Gdyby jednak Zandberg rzucał z mównicy gromy na PiS w sprawie warszawskiego szpitala i politycznego nepotyzmu, to już wszystko byłoby cacy? Powtarzam więc to, co wyżej napisałem: za sprawą polityczne spychologii odpowiedzialności, którą tutaj promujesz, nic się w tym kraju nie zmienia. To klasyczny przykład "od 8 lat", z którego niegdyś wszyscy kręciliśmy bekę. I fakt, że inni bywalcy wątku tego rodzaju rozmydlanka plusują, świadczy przede wszystkim o tym, że hipokryzja pięknie definiuje toczące się tutaj wojny plemienne.

on to mówił żartobliwie

No popatrz, jak się ludziom z PO wyostrzyło poczucie humoru. "Komuniści i czekiści". No wyborny żart. Kierwiński też ostatnio zasadził niezły dowcip: "przybudówka PiS-u". Ależ kabareciarze. Humor jakby żywcem wyjęty z niektórych wpisów w tym wątku.

Tylko czemu tego pierwszego ocenzurowali, a drugiego - już nie. Może dlatego, że joke's on you, Herr?

Razem się robi niewygodne w okresie kryzysu szpitalnego, bo sejmowe orki Zandberga na nepotyzmie i oszustwach PO stają się wiralowe (a to nie jakiś Matecki z PiS-u, więc nie da się wszystkiego przykryć prostym "przez 8 lat"), dlatego kierownik zarządził aktywizację pożytecznych idiotów, a ci karnie stawili się na wezwanie (co widać również w tym wątku).

Herr Pietrus

No i lekarze są już OK?

Co ty dziś pierdolisz? Pełczyńska właśnie jedzie po lekarzach, a ty z niej kręcisz bekę (i jeszcze w to Razem wmieszałeś, choć to praktycznie jedyna partia, która proponuje jakieś rozwiązania dotyczące patologii lekarskiej). To musi być słabszy dzień.

I miedzy innymi tobie zawdzięczamy tego memika:

https://x.com/i/status/2073502937662251458

znafcatematu

Ani Razem, ani lekarze, nie są zainteresowani zmianami.

Następny na rauszu.

Wy jesteście tak odporni na rozum, że to się już naprawdę robi nudne. Można wam wszystko rozpisać jak dzieciom na tablicy, ale nic nie trafia. Wracacie jak bumerang z tymi wyciągniętymi z dudy frazesami. Przecież powtarzanie tych banialuków o Razem jest już tak grubymi nićmi szyte, że - zwłaszcza w kontekście waszej mniej lub bardziej otwartej obrony rządu Tuska - tylko robicie z sobie błaznów. Może się zapiszcie do PO albo PiS-u? Wpasujecie się perfekcyjnie w to środowisko intelektualistów.

Herr Pietrus

No tak, nadstawmy drugi policzek. Chyba że UPAdlińcom, to nie.

Ty masz dziś jakiś słabszy dzień?

Mówienie prawdy to nadstawianie drugiego policzka? Tusk kłamie jak z nut, przypisując sobie zasługi innych, a ty to zestawiasz z asertywną polityką wobec Ukrainy? Jakby coś takiego napisał np. Manolito, to od razu padłoby pytanie: było pite? Było?

PanDaneX

Dobrej zabawy! IMHO im dalej w las, tym lepiej. Poszukaj jakichś informacji o kombinacjach ciosów (np. w powyższych filmikach), bo gra tego jasno nie tłumaczy. I o tym, jak rozwijać obóz. Obyś szybko znalazł / wywalczył jakiś fajny sprzęt Otchłani na broń. :)

Darat

https://x.com/i/status/2072719453784047694

:)

tomazzi

No tak. Tyle że miała być nowa jakość, prawda? A jest stare dziadostwo.

Herr Pietrus

Wyciągnij kij z dudy. Piszę: "Z kącika humorystycznego", a ty, naczelny cynik i ironista, domagasz się fact-checkingu? Świat się kończy.

Herr Pietrus

Byłem pewien, że nawet w tę dziurę Razem wciśniesz. Klasyka herryzmu. Boki zrywać.

Ale że u ciebie miłość do Razem przewyższa nawet miłość do lekarzy... Toś mnie zaciekawił. :)

abesnai

Wdzięczność Ukrainy jest bezbrzeżna:

https://x.com/i/status/2073300703636844584

trumpf

No trudno się w tym wypadku z tobą nie zgodzić.

Ale pamiętaj: w przypadku Tuska ogromnym dokonaniem i sukcesem jest to, że nie zablokował i nie wycofał się z inwestycji (tym razem poprzedników). Może się zatem chwalić, że "uruchomił", a nie "zakopał". Sukces! ;)

A serio: słabe to. Powinien był otworzyć farmę i po prostu podziękować poprzedniemu rządowi za rozpoczęcie budowy. Nie mógł sobie jednak odpuścić kłamliwego przytyku.

Kwisatz_Haderach

Otóż to. "Crimson Desert" to jest piaskownica w wersji deluxe. Również w aspekcie nawalanki. Każdy znajdzie tutaj dla siebie wyjątkowy styl walki i może "roleplayować" kogo tylko zapragnie. Rycerz? Karateka? Mag? Kapitan Ameryka? Indiana Jones? Steampunkowy wojownik? Proszę bardzo. Do wyboru, do koloru. Kombinacje strojów, broni, umiejętności i sprzętu Otchłani są niezliczone.

https://www.youtube.com/shorts/dRIDxFByGJw
https://www.youtube.com/shorts/wOG3tf5E8GE

abesnai

Cieszę się, że ktoś tu jednak podziela moje zdanie. ;)

Zerknij choćby na [1771.9] i na komentarze bywalców wątku.

Alien89

Nadajemy na kompletnie innych falach, gdy chodzi o ten aspekt rozgrywki. Nie za bardzo wiem, o czym ty gadasz. Walka w CD (zarówno z bossami, jak i z mobami) jest dla mnie wyjątkowo miodna. To jeden z najlepszych elementów gry. Możliwości są tutaj ogromne. Trzeba tylko odblokować odpowiednie umiejętności, założyć na broń właściwy sprzęt Otchłani i zapamiętać kombinacje. Szczerze mówiąc, w niewielu grach walka daje taką frajdę.

Dla zainteresowanych:

https://www.youtube.com/watch?v=tni9ECFwmwc
https://www.youtube.com/watch?v=5lJN9QeBekU
https://www.youtube.com/watch?v=urO5eIncneg
https://www.youtube.com/watch?v=e94TMewDZlg
https://www.youtube.com/watch?v=4K_b5V5s0qg
https://www.youtube.com/watch?v=Ny7lYkOLiCQ
https://www.youtube.com/watch?v=S09RpTbOpNw
https://www.youtube.com/watch?v=_mAdwKWT4F0
https://www.youtube.com/watch?v=h7jRUBCp8_M
https://www.youtube.com/watch?v=CPFYIqCESWs

Cala reszta to naprawdę tragiczny syf...

Taki syf, że aż graczom się podoba (8.8 na Metacritic, 84% na Steam, wiele tygodni po premierze 25 tysięcy osób w grze single player, już bodajże 6 milionów sprzedanych egzemplarzy). Straszny syf. :)

abesnai

Wyżej podawałem wiele przykładów nienawistnych i pogardliwych ukraińskich wpisów z Sieci dotyczących Polski i Polaków.

Ale podobno to my chcemy Ukraińcom urządzić Auschwitz. Radziłbym niektórym odłożyć na bok "Krytykę" i "Wyborczą", bo naprawdę oderwały się w tej kwestii od Ziemi.

To już nawet PO przeszło dość wyraźnie w stronę Konfederacji (pozdro, Herr!), bo i Tusk, i Sikorski nagle zaczęli ostro jechać po Zełenskim. Widocznie ich też można nazwać "kacapskimi mózgami"... ;)

Asmodeus

I tak, i nie. :)

Ale jutro może napiszę więcej, bo się dziś już kładę - trzeba wstać wcześnie, wykorzystać okienko pogodowe i wejść na jakiś szczyt.

Ekhem...

https://x.com/i/status/2072976412143714726

znafcatematu

Znafco, znowu mnie atakujesz, choć nie zrozumiałeś tego, co napisałem. Twoja wypowiedź w żadnej mierze nie przeczy mojej. Odnosiłem się do empirycznego zjawiska statystycznego, czyli efektu Flynna. W XX wieku IQ rosło w wielu krajach (ok. 3 punkty na dekadę), a od końca XX wieku obserwujemy stagnację lub spadki. Tak się prezentują wyniki standaryzowanych testów IQ. To fakt. Opisywałem po prostu trend w wynikach testów, a nie omawiałem teorii inteligencji. Sam nawet napisałem, że realna zmiana wyników testów IQ (na lepsze czy na gorsze) w czasie jest spowodowana kombinacją czynników środowiskowych (i wymieniłem wśród nich m.in. edukację, o której piszesz).

Jeszcze prościej: opisywałem trendy i liczby, mówiłem o IQ jako o mierzalnym wyniku. Ty z kolei piszesz o interpretacji psychologicznej i tworzysz przy okazji chochoła, ponieważ nigdzie nie powiedziałem, że wynik IQ obejmuje wszystkie aspekty czegoś, co możemy nazwać "inteligencją". Zwróć uwagę na pierwsze zdanie: "odwrócony efekt Flynna *też* daje o sobie znać". TEŻ. Co więcej, rozróżniłem w ostatnim akapicie wyniki IQ i "kompetencje poznawcze".

Tak więc zanim mnie zaatakujesz kolejnym razem, przeczytaj uważniej to, co napisałem.

Głos eksperta:

https://x.com/GiertychRoman/status/2072815572723904848

;)

trumpf

Zakaz dotyczy lekcji, przerw i terenu szkoły, a uczniowie będą musieli deponować komórki w przeznaczonych do tego miejscach. Przy wyjściu ze szkoły odbierają. A co robią z komórkami poza szkołą - to już decyzja rodziców.

Drackula

brak w polityce ekspertów to i wyniki działaności ministerstw są jakie są

Zgadza się. W pełni rozumiem to, że jakimś ministrem jest polityk. Ale tego, że politycy-idioci otaczają się gębami do wykarmienia z partyjnych kazamatów, zamiast wziąć sobie za publiczne pieniądze małą armię ekspertów, nigdy tym darmozjadom nie wybaczę. Doskonałym przykładem skrajnej niekompetencji ministrów i ich ludzi jest też oczywiście MEN.

Przy okazji: jeśli myśleliście, że za rządów PO skończyły się jakieś Barbary Nowak w kuratoriach, to grubo się myliliście. Kadra, która przyszła, to kolejna grupa imbecyli i oszołomów.

HETRIX22

Chłopie, w takiej dżungli nie możesz nosić ciepłych kurtek. Są "nieporęczne". Zimą zakładasz polar, a na wierzch ocieplaną kamizelkę z kieszeniami na kosę czy butelkę.

abesnai

Jak pisałem, Ukraina liczyła na to, że wszystko od Polski będzie "za darmo". A polski rząd nawet nie potrafił sprecyzować swoich żądań, bo się przyzwyczaił do... oddawania wszystkiego za darmo.

Gratulacje.

rpg-7

Puścić tych dwóch hipsterów pracownikowi fizycznemu z Podkarpacia za najniższą krajową. Śmierć ze śmiechu gwarantowana.

Że co?

To teraz mamy komentować politykę i kwestie społeczne w taki sposób, żeby pracownik fizyczny z Podkarpacia był zadowolony? To może wywalmy z bibliotek wszystkie książki, w których np. socjologowie używają trudniejszych słów? Jeszcze lepiej: w ogóle zlikwidujmy biblioteki, bo przecież pracownik fizyczny z Podkarpacia za minimalną do nich raczej rzadko zagląda? Ba, gdyby pracownik fizyczny z Podkarpacia usłyszał, jak próbujesz tu bronić łagodnej postawy rządu w relacjach z Ukrainą, to też by pewnie umarł ze śmiechu. ;) Dlaczego więc gadasz rzeczy, których pracownik fizyczny z Podkarpacia nie pochwala i nie rozumie?

Co to w ogóle za kryterium jakości komentarza politycznego?

A jeśli chodzi o poruszane w DLR tematy, to akurat kwestie polityki społecznej, które mają ogromny wpływ na codzienne życie pracownika fizycznego z Podkarpacia, stanowią istotną część rozmów Giełzaka z Dymkiem.

Że to "hipsterzy"? Rozumiem więc, że słuchasz tylko komentarzy osób, które mają na sobie roboczą furażerkę i peta w ustach? Albo Stanowskiego i Mazurka? O taki poziom chodzi? O czym ty w ogóle gadasz?

Nie mam zielonego pojęcia kogo oni reprezentują.

Siebie. To nie jest partia polityczna, która zabiega o jakieś głosy wyborców. To komentatorzy / analitycy / pisarze. Jakoś nie słyszałem, żeby mieli problem ze sprzedażą swoich książek? Ba, "Wieczna Lewica" Giełzaka ma już drugie wydanie.

bartek21

Że co? Dlaczego tak uważasz? SotE to jeden z najlepszych dodatków w historii gamingu. Bawiłem się nawet lepiej niż w znakomitej podstawce.

VoidCosmonaut

Co za idiotyczny komentarz. Zmieniający się klimat sprawi, że w przyszłości - m.in. w poszukiwaniu wody - cała Afryka ruszy do Europy. Tego rodzaju "wynalazki" mogą ten proces migracyjny w pewnym stopniu ograniczyć, choć go całkowicie nie wyeliminują.

Zresztą deficyt wody jest i będzie też problemem Europy.

Herr Pietrus

Mnie z kolei nie chodzi o jakieś "soszialmediowe" miraże, tylko o to, jaki jest aktualny i niegdysiejszy stosunek socjaldemokratów (a nie np. "farbowanych" lewicowców czy postkomunistów) do Ukrainy. I widzę tutaj ciągłość. Tak czy inaczej, jeśli uznamy tego rodzaju (pragmatyczny) stosunek do do sąsiada za domenę ludzi Boska, to mało już brakuje, żeby PO mówiło głosem Konfederacji. Bo ludzie Tuska próbują dogonić nastroje społeczne. Oczywiście, trochę za późno się ocknęli. Jak zwykle.

Możesz też żartować z DLR, ale Dymek z Giełzakiem już dawno wkroczyli do średniej ligi wśród komentatorów politycznych. Jak przyciągną 100 tysięcy subskrybentów, to trafią do pierwszej (oczywiście, w skali "polskiego" Internetu). Są coraz częściej cytowani, zapraszani do dużych mediów, debat itp., więc ich głos zaczyna się nieść (także za sprawą kanałów opozycyjnych, które często "cytują" DLR). Do tego dochodzi "praca w terenie", czyli kluby DLR, których jest coraz więcej i które całkiem prężnie działają. Plus własne publikacje (fizyczne) i badania. Innymi słowy, to już nie tylko kanał na YouTube, ale też pewien ruch społeczny. A ponieważ robią bardzo dobrą robotę w duchu pozytywistycznym i trzymają się z dala od politycznych synekur, trzymam kciuki i kibicuję. Oczywiście, właściwie jedyne środowisko, które udaje, że DLR nie istnieje, to liberałowie. Nic dziwnego.

Lateralus

Ale 10 000? Ja tu widze 1800 za chwile.

HETRIX22

Dżungla w zimie? :) Gdzie ty zamierzasz chodzić? Lasy? Góry?

elathir

bo problem jest chyba globalny

No cóż, odwrócony efekt Flynna też daje o sobie znać. W XX wieku IQ rosło średnio o ok. 3 punkty na dekadę dzięki lepszemu odżywianiu i lepszej edukacji czy medycynie. Od przełomu XX i XXI w. w wielu krajach rozwiniętych trend się zatrzymał lub odwrócił - notujemy spadki rzędu 0,2-0,7 punktu na dekadę (czasem więcej w konkretnych kohortach). Wśród przyczyn wskazuje się czynniki środowiskowe (ekrany, mniej czytania, zmiany w edukacji itp.), zmiany demograficzne (oraz imigrację) czy po prostu nasycenie efektów poprawy warunków życia.

Nie mam pojęcia, jak to ma wpływ na konkretne kompetencje poznawcze, ale spadek Polski w "rankingu" jest spory na tle innych krajów. To wykluczałoby czynnik "migracyjny" i wskazywało przede wszystkim na problemy środowiskowe.

trumpf

wlasnie jezeli chodzi o "jakosc uslug publicznych" nie jestem w stanie zrozumiec wielu rzeczy

Masz na myśli moje wypowiedzi czy działania polityków?

HETRIX22

Ale do czego ma służyć konkretnie ta kurtka? Bo przecież nawet grubsze, ciepłe parki z np. C&A doskonale sobie radzą w mocno zimowych, miejskich warunkach.

Sepecha

zjeby świecące co 30 sekund telefonem w kinie (na pełnej jasności)

To jest jedna z przyczyn, dla których coraz rzadziej bywam w kinie i coraz częściej czekam na premierę w streamingu. Ludzie są tak uzależnieni od komórek, że dosłownie co kilka minut włączają ekran albo nawet cały czas "siedzą na komórce" w kinie. Ostatnim razem jakiś idiota w ten sposób próbował mi zepsuć seans "Hail Mary". Na szczęście ostra zjebka podziałała.

Herr Pietrus

Natomiast fakt, że wielu socjaldemokratów zgadza się nagle w całości z narracją historyczną i społeczną skrajnej prawicy jeśli chodzi o Ukrainę, również jest bardzo zabawny.

Herr, chyba niewiele wiesz o socjaldemokratach, skoro uważasz, że z naiwnością patrzą i patrzyli na relacje polsko-ukraińskie. Przypomnij sobie, jaką politykę prowadzili i jakie poglądy na temat Ukrainy mieli np. Piłsudski, Daszyński czy Pużak. A teraz posłuchaj np. Giełzaka, który już od dłuższego czasu bardzo krytycznym okiem patrzy na Zełenskiego. (A środowisko DLR to klasyczna socjaldemokracja). Nie warto pod każdym względem utożsamiać postkomunistów (i wokeistów) z Nowej Lewicy, a tym bardziej liberałów (i wokeistów) z PO, z osobami o poglądach socjaldemokratycznych. ;)

I wreszcie: nie wiem, co masz na myśli, pisząc o "zgadzaniu się w całości z narracją historyczną i społeczną skrajnej prawicy". Sugerujesz, że dla socjaldemokratów rzeź wołyńska to była kiedyś "bzdura"? Sprawdź w takim razie, co robiła emigracyjna PPS w kwestii banderyzmu. A sformułowanie "narracja społeczna" to już całkiem wymyka się mojemu zrozumieniu. Co to znaczy? Tak czy inaczej, nawoływanie do pragmatyzmu w relacjach z sąsiadem nie jest tylko domeną Konfederacji, choć partia Bosaka (teraz m.in. z racji siły medialnego przebicia) najgłośniej o tym mówiła i mówi. Twojego sformułowania "w całości" też nie da się obronić, ponieważ środowiska socjaldemokratyczne (w przeciwieństwie do Konfederacji) nie postulują jednak zaprzestania militarnego wspierania Ukrainy (blokada hubu itp.), tylko stosowanie innych form nacisku (negocjacje, Bruksela) i większą asertywność (coś za coś).

I tak dla jasności: Miller to nie jest socjaldemokrata, choć trzeba przyznać, że na długo przed wybuchem wojny nawet politycy SLD wspierali uchwały upamiętniające ofiary i potępiające UPA jako organizację odpowiedzialną za ludobójstwo. Mam więc rozumieć, że SLD wpisywało się w skrajnie prawicową "narrację historyczną i społeczną"? "W całości"? ;)

trumpf

Jezusie nazarejski !!!

Po tylu latach wciąż muszę udowadniać, że nie jestem koniem? ;)

Krótko, żeby sprawę raz na zawsze wyjaśnić: staram się nie myśleć w kategoriach plemiennych. Jak Nawrocki, PiS, PO czy nawet farbowane SLD coś zrobią dobrze, to chwalę. Jak robią głupoty, to ganię. (I dotyczy to nawet Razem). Jak rządzi PiS, to staram się jechać po PiS. Jak rządzi PO, to staram się jechać po PO. Bo to partia rządząca odpowiada za to, co się dzieje w państwie. I wreszcie: oceniam konkretnych polityków i konkretne partie przede wszystkim na podstawie tego, czy poprawiają jakość usług i instytucji publicznych, czy też pogarszają (prywatyzują). Napisałem o tym zresztą kiedyś długi wstępniak do wątku. To jest mój "konik". Bo IMHO jakość usług publicznych świadczy w ogromnej mierze o sile państwa i dobrobycie jego mieszkańców. Oczywiście, inne kwestie też są ważne, ale na pierwszym miejscu stawiam właśnie ten aspekt działalności politycznej. Dlatego Razem (przy wszystkich swoich wadach) może liczyć na mój głos.

Rzecz jasna: gdy idzie o poglądy, jestem socjaldemokratą. I tyle. Profil wątkowej działalności Bukarego gotowy. Może to niektórych skłoni do kpin, a może niektórym rozjaśni pewne sprawy (np. to, że czasem się zgadzam nawet z Manolitem).

Herr Pietrus

Ten ostatni akapit to z przekazu dnia Konfederacji?

Nie mam pojęcia, bo nie czytam przekazów dnia Konfederacji. Jeśli taka jest diagnoza partii Bosaka w kwestii stosunku Ukrainy do Polski, to w pełni się z nią zgadzam.

też jestem w szoku

Mnie z kolei szokuje to, że taki cyniczny i ironiczny użytkownik wykazuje się zarazem daleko posuniętą naiwnością.

Przy okazji:

No, i tak to z grubsza powinno wyglądać, jeśli już chcieliśmy "symbolicznych gestów" - tym bardziej skutecznych.

Warto dodać, że to PiS wyszedł ze stosowną inicjatywą, a PO - zgodnie z uprawianą przez siebie polityką sondażową i reaktywną - "podpiął się" pod konkretny pomysł i przedstawił jako w pełni autorski, żeby "wyprzedzić" politycznego przeciwnika. No i nagle dla wielu miłośników PO upamiętnianie ofiar rzezi wołyńskiej to już nie jest "bzdura" i powielanie kacapskiej narracji. Muszę przyznać, że to nawet zabawne.

Nie uważam rzezi wołyńskiej za "bzdurę". Aktualny stosunek Ukrainy do ludobójstwa dobrze pokazuje, że nie mamy do czynienia ze sprawą, którą można już zamknąć między okładkami podręczników historii. Skoro dla Ukrainy to nie są "bzdury", to tym bardziej nie powinny to być "bzdury" dla Polski. Szczerze mówiąc, wasz lekceważący stosunek do tego, co robi Zełenski mnie tyleż dziwi, co bulwersuje. Gdyby Polska przechodziła obojętnie obok takich symbolicznych gestów pogardy wobec naszego narodu, okazywałaby wyjątkową słabość jako państwo, z którym w ogóle nie trzeba się liczyć.

A biorąc pod uwagę cały kontekst wydarzeń (czyli wsparcie udzielane od kilku lat Ukrainie przez Polskę) i natychmiastową zmianę stosunku ukraińskich elit do naszego kraju (pogarda, oskarżenia o zbrodnie i wspieranie Rosji, kpiny z dotychczasowej pomocy), dobrze widać, że polska dyplomacja błądziła od dłuższego czasu we mgle, a polityka wschodnią wymaga szybkiej korekty w duchu pragmatyzmu. Nie oznacza to, rzecz jasna, zaprzestania wspierania Ukrainy w wojnie. Osłabienie Rosji to nie jest jednak jedyny cel Polski, na którego ołtarzu możemy poświęcić wszystkie inne. Zwłaszcza że da się upiec kilka pieczeni na jednym ogniu.

Wojna się kiedyś skończy. A u nas mało kto myśli zawczasu o tym, co dalej. W przeciwieństwie do Ukraińców, którzy już uznali, że otrzymali od Polski wszystko, czego potrzebowali, a resztę i tak będą otrzymywać (bo Polska wpadła w pułapkę geopolitycznego altruizmu), a co za tym idzie - nie muszą już udawać przyjaźni i będą się przymilać do istotnych graczy (np. Niemcy, do pewnego czasu Francja) oraz kompletnie olewać Polskę (umowy że Szwecją, Irlandią), gdy idzie o realizację swoich interesów. I fakt, że ukraińskie elity nie mają zamiaru już nawet udawać "przyjaźni", naprawdę wiele mówi o tym, jaki jest stosunek naszego sąsiada do Polski.

Gloryfikacja UPA to przede wszystkim symboliczny wyraz tego, czym i kim dla nich jesteśmy, a nie tylko jakieś Okopy św. Trójcy ukraińskiej godności narodowej, za którą rząd Zełenskiego gotów jest umrzeć. Widać doskonale, że byliśmy dla Zełenskiego bankomatem i hotelem. Gdy się okazało, że bankomat jest już pusty, a hotel już przyjął wszystkich gości, których miał przyjąć, to nadeszła pora, żeby poszukać innych bankomatów i innych hoteli. Znamienne, że Polska, która zaczęłaby w podobny (pragmatyczny i cyniczny) sposób traktować Ukrainę, od razu stałaby się bohaterem narracji o kacapskim sojuszniku. Takich mamy na wschodzie "przyjaciół".

Maverick0069

Ha, ha, ha!

Grigori1922

Ale jednocześnie należy powiedzieć, spoko, nazywajcie sobie jednostki wojskowe jak tam wam się podoba, wasza sprawa, tak samo panteon narodowy, ale dopóki to robicie to my dalej będziemy głośno mówić o ludobójstwie i nie poprzemy waszej akcesji. A jak chcecie naszej pomocy, to ani się ważcie blokować w tym czasie ekshumacji i działalności polskich firm w waszym kraju. To wszystko.

Tu się z tobą w pełni zgadzam. I o tym też pisałem.

elathir

To naprawdę nie była dobra ustawa. Rzekłbym nawet, że pogarszała na różne sposoby i tak już nieciekawą sytuację w szkołach. Mam wrażenie, że mieliśmy do czynienia z ideologicznym gestem pod publiczkę, który wpisywał się doskonale w fasadowy charakter "reform" przeprowadzanych przez PO.

To, oczywiście, nie znaczy, że w polskiej szkole nie ma problemu z przestrzeganiem (konstytucyjnych) praw ucznia. Bo jest. Ale ustawa próbowała ten problem rozwiązać w katastrofalnie zły sposób.

Przy okazji: Józefaciuk znowu z RiGCz-em. Pani z PO - nie za bardzo.

https://x.com/Gasiuk_Pihowicz/status/2072702654971584698

Grigori1922

Cieszę się, że dokonujesz tego rozróżnienia ("kacapska" - "niekacapska"), ale trudno ci będzie przekonać stronę ukraińską do takiego spojrzenia na całą sprawę. Inicjatywa PO postrzegana jest jako policzek wymierzony Ukrainie i wspieranie Rosji w wojnie. Widziałem już kilka tego rodzaju komentarzy. Pamiętasz zresztą, jak odebrano na Ukrainie wystawę o rzezi wołyńskiej w PE?

https://forsal.pl/swiat/ukraina/artykuly/9842552,rosyjska-propaganda-w-pe-ukrainski-polityk-atakuje-wystawe-o-wolyn.html

Co zaś do wspierania militarnego Ukrainy... jak już pisałem, trzeba to robić. I "walczyć" z tym, co robi ukraiński rząd, na innych frontach (np. brukselskich).

rpg-7

skacze sobie do oczu o jakieś bzdury

Bzdury?

Bez komentarza.

NewGravedigger

Kiedyś było. Ale przeszło w wątku bez echa.

Tak czy inaczej, ładnie wszyscy ciągną z publicznego cyca.

Asmodeus

Uderz w stół, a...? Jakiś drażliwy (wrażliwy) się zrobiłeś. :)

"Wy" oznaczało Herra i Znafcę, bo to przecież na ich wpisy (w podobnym tonie) odpowiadałem. Ale jak czujesz sie częścią grupy, która uważa, że "wszyscy tak robią", więc pora na CS-a i szukanie przekrętów PiS-u, to jak najbardziej zapraszam do "wy".

Widzący

Teraz pora na terapię i lecznicze procedury.

Wystarczy zerknąć na liczbę serduszek przy pierwszej wypowiedzi w tej nitce, żeby wrócić do uprawiania swojego ogródka. Terapia? Lecznicze procedury? Nie z Polakami takie numery! ;)

znafcatematu

no niesamowite, cała reszta polityków nigdy by tak nie zrobiła

Widzę, że się już urządziliście w dupie. :)

Herr Pietrus

Ciesz się w takim razie, że należysz do elity, bo potrafisz nie tylko czytać po angielsku, ale nawet skonstruować dłuższą wypowiedź po polsku. Ginący gatunek. ;)

A publicznego dostępu do tych najtrudniejszych zadań chyba nie mamy. :(

Dziwi mnie jednak to, że tak uparcie próbujesz szukać uzasadnienia dla fatalnych wyników (zła metodologia itp.). Gdybyś trochę popracował w szkole, to byś doszedł do wniosku, że wszystko się zgadza. ;) Pamiętaj też, że takie same zadania rozwiązywali przedstawiciele innych nacji, a jak porównamy z nimi Polaków, to...

Herr Pietrus

No to przecież była mowa o tym, że nawet dorośli Polacy mają problemy z rozwiązywaniem zadań dla 10-latków. :)

Pojawił się tam wykres, z którego wynika, że ok.1/5 polskich studentów i absolwentów uczelni wyższych osiągnęła wyniki na poziomie lub poniżej 10-latka.

NightGeisha

Po pierwsze, cały wywód, który zestawia PIAAC i TKS, opiera się na nieporozumieniu. PIAAC mierzy podstawowe kompetencje poznawcze dorosłych, m.in. to, jak dobrze ludzie rozumieją teksty, liczą i rozwiązują problemy w praktyce. Z kolei Teacher Knowledge Survey (TKS) mierzy wiedzę pedagogiczną, czyli to, co nauczyciele wiedzą o metodach nauczania, psychologii uczenia się, planowaniu lekcji, ocenianiu itp., a nie poziom "mądrości" czy kompetencji poznawczych. To są dwie zupełnie różne rzeczy. Wysoki wynik w TKS oznacza po prostu, że polscy nauczyciele dobrze znają teorię pedagogiki.

Po drugie, nawet dobry transfer wiedzy nie gwarantuje wysokiego poziomu kompetencji poznawczych społeczeństwa. Przyczyn jest wiele.

Czas transferu wiedzy na (załóżmy) wysokim poziomie jest ograniczony (w najlepszym wypadku) do kilku godzin dziennie. Reszta to rodzina, rówieśnicy, media, Internet, gry, TikTok, YouTube itp. Jeśli środowisko poza szkołą "mnoży" problemy z koncentracją, promuje scrollowanie i konsumpcję powierzchownych treści, nauczyciel (nawet dobry, a takich w Polsce coraz mniej) nie ma szans w starciu z rzeczywistością.

Na pogorszenie kompetencji poznawczych ogromny wpływ mają więc czynniki pozaszkolne: kapitał kulturowy (rodzina, relacje z bliskimi), konsumpcja mediów (dramatyczny spadek czytelnictwa w Polsce), smartforny i media społecznościowe (negatywny wpływ na uwagę, pamięć roboczą i głębokie myślenie), motywacja (po co się uczyć, skoro lepiej zarobię, kładąc kostkę brukową, a nie studiując matematykę?).

Istotny jest też tzw. efekt rozcieńczania. Dobry nauczyciel może świetnie transferować wiedzę i kształtować umiejętności. Ale gdy system premiuje średniej jakości nauczycieli oraz liczne klasy, wówczas pozytywne efekty ulegają "rozmyciu". A w Polsce mamy przecież do czynienia z ciągłym oszczędzaniem (stąd liczebność klas i brak podziału na mniejsze oddziały) i masyfikacją edukacji, bo rozdajemy dyplomy uczelni wyższych na lewo i prawo.

Do tego dochodzą problemy systemowe. Polskie nauczanie, o czym pisałem już wielokrotnie, zorientowane jest na wyniki egzaminów (testów), a nie na kształtowanie głębokich kompetencji poznawczych. Nauczyciele przeciążeni są biurokracją (co pokazują różne badania) i dużą liczbą godzin (z uwagi na wszechobecne braki kadrowe). Uczniowie z trudnych środowisk (z problematycznym kapitałem kulturowym) nie otrzymują wystarczającego wsparcia (i nie chodzi tylko o brak psychologów w szkołach). Wreszcie: kompetencje nabyte w szkołach ulegają szybkiej erozji (zdać, zakuć, zapomnieć), a na dodatek brak jest skutecznego kształcenia ustawicznego dorosłych.

Owszem, kraje, gdzie nauczyciele są naprawdę dobrzy, a do tego szanowani przez społeczeństwo (np. Finlandia, Singapur), mogą się poszczycić wysokimi wynikami PIAAC czy PISA. Ale zazwyczaj idzie to w parze z wysoką kulturą uczenia się, dyscypliną (czy pewną higieną umysłową), gdy idzie o życie pozaszkolne, wsparciem rodziny itd. Dobra pedagogika to bowiem warunek konieczny uzyskania kompetencji poznawczych, ale nie wystarczający. Poziom kompetencji danego społeczeństwa jest wypadkową wielu czynników tworzących pewien "ekosystem" (rodzina, szkoła, kultura, technologia, polityka edukacyjna). Nawet najlepsze wyniki nauczycieli w TKS nie gwarantują tego, że społeczeństwo będzie "mądre". Zwłaszcza że polski "ekosystem" do najlepszych nie należy.

Oczywiście, to nie zwalnia nauczycieli (i wykładowców czy naukowców) z pewnej odpowiedzialności za drastyczne pogarszanie się kompetencji poznawczych przeciętnego Polaka. Ale jakość polskiej kadry pedagogicznej to temat na jeszcze inną dyskusję. Od razu dodam, że tutaj też widać problem uwydatniony przez badania PIAAC, bo wskutek negatywnej selekcji spowodowanej warunkami pracy i niskimi zarobkami do tego zawodu coraz częściej trafiają "ludzie z przypadku".

I wreszcie po trzecie, w pierwszym wpisie wyraźnie zaznaczyłem, jakich (trzech) obszarów "kompetencyjnych" dotyczy badanie PIAAC, więc Ameryki (i jakiejś manipulacji) nie odkryłeś. To chyba oczywiste, że mówimy o głębokich kompetencjach poznawczych w zakresie rozumienia tekstu, obliczeń czy rozwiązywania problemów (stąd wyrażenie "głupsi"), a nie np. o inteligencji emocjonalnej (czyli samoocenie, asertywności, empatii itd.), którą trudno rozpatrywać w kategoriach "głupi-mądry".

BTW, mamy odrębne badania dotyczące inteligencji emocjonalnej w krajach OECD, choć - w przeciwieństwie do rozpoznawania kompetencji poznawczych - to kwestia problematyczna, gdy idzie o standaryzację. Zgadnij, jak wypadają w nich Polacy (np. młodzież). Podpowiedź: wyniki nie wzmocnią twoich argumentów ad personam ("owce").

Herr Pietrus

Tutaj masz udostępnione publicznie zadania:

https://www.oecd.org/content/dam/oecd/en/about/programmes/edu/piaac/released-items/cycle-2/PIAAC_CY2_Released_Cognitive_Items_EN.pdf

https://www.oecd.org/en/about/programmes/piaac/piaac-released-items.html

Widzący

Choć mam już swoje lata, to jeszcze nie wkroczyłem w krainę mizantropii. Wciąż jestem na etapie: "Trzeba uprawiać swój ogródek i małymi kroczkami zmieniać świat". Widzę, że jesteś już daleko przede mną. ;)

kęsik

Nie można się wczuć w postać jeżeli tej postaci nie widać w świecie gry.

Kompletnie się z tym nie zgadzam. M.in. ze względu na niesamowicie zrealizowany tryb FPP gra CDPR jest dla mnie najbardziej immersyjną produkcją, w jaką grałem (w życiu).

krzysztofs25811

Jaki problem dodać jako opcje do wyboru?

Widać, że nie grałeś. Cały CP2077 jest skonstruowany pod tryb FPP. Dodanie trybu TPP nie jest możliwe bez głębokiej ingerencji w niemal każdy aspekt rozgrywki. Dlatego mody TPP zalatują na odległość prowizorką.

Zachęcam do poczytania jakichś wywiadów z reżyserami gry.

Felipe

Jeśli gry nie będą wychodziły na PC to ten kto będzie chciał je ograć będzie musiał kupić PS.

Nie do końca i nie zawsze. Sam jestem tego dowodem: nie grałem w żadne gry Sony, gdy nie pojawiały się na PC. I nie kupowałem konsoli. Ale kupiłem wiele gier Sony, gdy ukazały się na PC.

Chętnie bym zagrał w kolejne odsłony GoW, HZD, TLoU (czy nowe produkcje ND) itd., ale nie zamierzam w tym celu kupować konsoli.

Widzący

Nie unoś się

Nie muszę się jakoś szczególnie unosić, skoro mój szanowny adwersarz, Ryokosha, nawet twojej wypowiedzi nie zrozumiał.

Obaj się zgadzamy, że polskie społeczeństwo w pewnym sensie "głupieje", co jest - jak sam napisałeś - "dramatem". Nie wiem, czy mamy tu do czynienia z jakimś ogólnoświatowym spiskiem, próbą wytresowania ludzi do "konsumpcji treści w pętli szybkiej nagrody" czy też działaniem mającym na celu uszczuplenie dostępu do prawdziwej władzy (zahamowaniem i tak pozornej demokratyzacji), a więc wytworzeniem "nadzorczej" elity. (A może chodzi o wszystko naraz).

Istnieją jednak państwa, w których podejmuje się działania, żeby temu przeciwdziałać, a przynajmniej ten proces idiocenia ustabilizować. I zajmują się tym elity. (Co IMHO odrobinę przeczy wszelkim teoriom spiskowym). Tak czy inaczej, regres jest widoczny. Diagnoza - wbrew temu, co sugerują niektórzy - też została trafnie postawiona. Teraz czas na lekarstwo. Nie łudzę się, że Polacy zgodzą się na jego zaaplikowanie, skoro (casus Ryokoshy) udają, że nic się nie stało, próbują zaklinać rzeczywistość i wolą polityczne igrzyska od stawiania na jakąś sensowną wartość. Zawsze tak było - z drobnymi przerwami, gdy system już nie był w stanie obronić się przed implozją i drastyczna reakcja okazywała się konieczna.

"Wrogiem" czy też źródłem wielu problemów okazała się sama demokracja, której "rozwój" przypomina w uproszczonym zarysie to, co stało się z Internetem. Mieliśmy otrzymać narzędzie demokratyzujące dostęp do wiedzy, a w ogólnym rozrachunku zyskaliśmy też nowy sposób na szerzenie głupoty. I teraz musimy żyć w cieniu przysłowia: "Tak krawiec kraje, jak mu materii staje". Wiemy (mniej więcej), co trzeba zrobić, żeby było lepiej. Ale tego nie (z)robimy. Bo nie przeczytaliśmy z uwagą rozważań św. Augustyna na temat wolnej woli. ;)

Ryokosha

"Nie krytykuję metody badań, ale jednak krytykuję". To jakaś intelektualna dwubiegunowość? Tego rodzaju wpisy naprawdę sprawiają, że zaczynam się zastanawiać, czy przypadkiem obrona przegranej sprawy nie wynika z tego, iż byłeś jednym z tych badanych. ;)

No i oczywiście musiałeś tutaj przywołać "Dobrą zmianę". Bo wiadomo: jak ktoś nie chwali obecnego rządu, to musi być tym "głupszym".

A wracając do sprawy, powtórzę, żeby się utrwaliło: badania pokazują, że jako społeczeństwo (in pleno) stajemy się coraz gorsi w zakresie kluczowych i aktualnie potrzebnych kompetencji poznawczych, a więc "głupiejemy".

Panowie, jeszcze raz, bo widzę, że problemy kognitywne się nawarstwiają...

Badanie PIAAC właśnie sprawdza kompetencje AKTUALNIE przydatne.

Np. w przypadku "czytania ze zrozumieniem" nie chodzi tylko czy przede wszystkim o "czytanie książek". To umiejętność rozumienia dłuższych tekstów, oceniania wiarygodności informacji, wyciągania wniosków. W erze TikToka, deepfake’ów i zalewu treści to umiejętność bardziej potrzebna niż kiedykolwiek.

Umiejętności matematyczne to również rozumienie procentów, statystyk, ryzyka, budżetów. Bez tego stajemy się podatni chociażby na manipulację (kredyty, inwestycje, "promocje").

Z kolei rozwiązywanie problemów to właśnie umiejętność radzenia sobie z nowymi, nieznanymi sytuacjami i zmiennymi warunkami. W świecie AI to jedna z najbardziej przyszłościowych kompetencji. Zwłaszcza że to badanie uwzględnia wykorzystanie nowoczesnych technologii do rozwiązywania problemów.

Całe badanie sprawdza nie tylko jakąś tymczasową biegłość techniczną, ale przede wszystkim głębokie kompetencje poznawcze, które były i są AKTUALNE i POTRZEBNE. Paradoksalnie, w erze AI tego rodzaju kompetencje stają się bardziej wartościowe. Nic dziwnego, że pewne kraje z wysokimi wynikami (Finlandia, Japonia, Singapur) wręcz w nie inwestują, bo wiedzą, że w połączeniu z technologią dają one przewagę.

Możecie więc dalej zaklinać rzeczywistość, obrażać mnie do woli i udawać, że tego rodzaju badania wcale nie pokazują, że stajemy się "głupsi", ale kijem Wisły nie zawrócicie.

Ryokosha

Ja podważam nie tyle metodologię badań tylko raczej wniosek który ty wyciągnąłeś czyli przypomnę tytuł wątku: Polacy są coraz głupsi.

Aha. W ogóle nie kwestionujesz jakości badań. Przypomnijmy:

Co więcej badania sorry są do dupy. To jak porównywanie żołędzi do kasztanów i ocenianie na tej podstawie wielkości sosny. [...] Po drugie metoda badania. Żeby ocenić czy są jak to ująłeś głupsi trzebaby we wszystkich badaniach pytać te same osoby.

Ty się w ogóle czytasz? Dosłownie krytykujesz metodologię badań. Ale idźmy dalej: czyli badania przeprowadzone poprawnie pod względem metodologicznym, z których wynika, że Polacy są coraz głupsi w zakresie badanych kompetencji, nie pokazują, że Polacy są coraz głupsi.

Jasne.

Nie dość, że nie zrozumiałeś tego, co napisałem (o czym świadczy twoja uwaga o badaniach przeprowadzonych rzekomo tylko na studentach i osobach z wyższym wykształceniem), to jeszcze uczepiłeś się teraz "klikbajtu". Zaiste, sformułowanie "Polacy są coraz głupsi" kompletnie nie oddaje wyników badań, które pokazują, że jesteśmy coraz gorsi w czytaniu ze zrozumieniem, umiejętnościach dotyczących operowania liczbami i rozwiązywania problemów przy użyciu technologii. Kompletnie inne znaczenie.

I wincyj osobistych wycieczek, wincyj! To rzeczywiście czyni twoje wpisy "mądrzejszymi". :)

Ryokosha

Aż chciałoby się rzec w odpowiedzi na twój wpis: quod erat demonstrandum. ;)

napisał że badanie zrobiono na określonej grupie osób (z wyższym wykształceniem i studentach)

Przeczytaj jeszcze raz. Przywołany wykres (z "The Economist") dotyczy studentów i osób z wyższym wykształceniem. Natomiast całe badanie wraz z ogólnymi wynikami obejmuje osoby z różnych grup społecznych.

Polacy nie stają się głupsi!

To chyba dosyć oczywiste, że stwierdzenie, iż "Polacy stają się głupsi" nie jest oparte na jakichś badaniach genetycznych i w kontekście całego wątku oznacza: "na podstawie porównywalnych, międzynarodowych badań PIAAC kompetencje poznawcze dorosłych Polaków spadły w sposób wyraźny i jeden z największych w OECD".

Owszem, PIAAC nie mierzy jakiejś "mądrości życiowej", tylko trzy konkretne, bardzo ważne kompetencje poznawcze. Chodzi o podstawowe narzędzia do funkcjonowania w nowoczesnym świecie, np. czytanie instrukcji, analizowanie informacji, radzenie sobie z nowymi problemami. Spadek o 31 punktów w zakresie czytania ze zrozumieniem to odpowiednik kilku lat wstecz w edukacji. Jeśli uważasz, że masowe pogorszenie tego rodzaju kompetencji nie jest istotne i nie wskazuje na "głupienie" społeczeństwa... pogratulować.

Żadne badanie dotyczące kompetencji nie jest idealne, ale PIAAC to najlepsze dostępne narzędzie do porównań międzynarodowych kompetencji dorosłych, choćby dlatego, że posługujemy się tutaj ujednoliconą metodologią, reprezentatywnymi próbami, identycznymi ramami czasowymi. Wyniki są porównywalne między cyklami, bo dotyczą reprezentatywnych przekrojów populacji. Podważając metodologię PIAAC, sugerujesz, że wszelkie badania na większej i reprezentatywnej grupie osób można spuścić w kiblu. Serio?

Nie mamy tutaj, rzecz jasna, do czynienia z badaniami panelowymi, które logistycznie byłyby niemożliwe do przeprowadzenia, gdy idzie o tak ogromną liczbę osób i państw. Naukowcy używają reprezentatywnych przekrojów populacji właśnie dlatego, że dają wiarygodny obraz zmian w całym społeczeństwie. Porównujemy kohorty w podobnym wieku w różnych momentach czasowych. To standardowa metoda w naukach społecznych (podobnie jak w badaniach płac, zdrowia czy ubóstwa). Jeśli odrzucamy metodologię PIAAC, to odrzucamy praktycznie wszystkie międzynarodowe porównania edukacyjne.

Co więcej, trend spadkowy, o którym mówią wyniki badań, jest spójny z innymi sygnałami. Potwierdzają to również badania PISA, opinie wykładowców, nauczycieli, wyniki egzaminów, badania dotyczące spadku czytelnictwa itp. Gdybyśmy mieli do czynienia z wyjątkowym, odrębnym wskazaniem, moglibyśmy się zastanawiać nad tym, czy jest prawidłowe. Ale tutaj nie pojawił się nawet wyjątek, który potwierdza regułę. Owszem, statystyka może być nadużywana. Ale w tym wypadku możemy wyciągać wnioski z wielu różnych wskaźników. Duży spadek w PIAAC, spadki w najnowszym PISA, bardzo wysoki odsetek słabych wyników wśród osób z wykształceniem wyższym, spadek czytelnictwa książek w Polsce itd. - to wszystko mówi samo za siebie. Dlatego nie mamy tutaj do czynienia ze "zbieraniem wiśni", tylko z widocznym kierunkiem zmian. I w tym znaczeniu Polacy są, owszem, coraz głupsi.

I na koniec: badanie nie pokazuje, że Polacy są głupsi "z natury" od Niemców czy Finów. Pokazuje natomiast, że nasz system edukacyjny i kontekst kulturowy w ostatnich 15 latach coraz gorzej radzi sobie z rozwijaniem i utrzymywaniem kluczowych kompetencji poznawczych, choć wydajemy więcej publicznych pieniędzy na kształcenie młodych ludzi i dajemy więcej dyplomów. To diagnoza poważnego problemu, nad którym społeczeństwo powinno się pochylić, zamiast udawać, że nic złego się nie dzieje.

I odbiegając od tematu: gdybym uciekał się na twoje podobieństwo do osobistych wycieczek, to musiałbym stwierdzić, że poziom zamieszczanych przez ciebie wpisów (Bajo "głupszy" Polaku itp.) potwierdza wyniki badań, ale nie jestem aż tak złośliwy. ;) Skoro jednak musiałeś wykorzystać wykonywany przeze mnie zawód do kręcenia beki, powiem tylko, że jako nauczyciel, który od 26 lat pracuje z (różną) młodzieżą, mam większe kompetencje, żeby ocenić, czy in pleno z roku na rok "głupiejemy" i w jakim stopniu to kwestia cywilizacyjna (np. kulturowo-edukacyjna), a w jakim np. genetyczna. W skrócie: daruj sobie następnym razem argumentum ad personam i skup się na merytoryce. Wszystkim wyjdzie to na lepsze.

Mianoliito

Każdy o tym wie, że Manolito i Asmodeus to jedna osoba.

znafcatematu

Myślałem, że upały trochę zelżały.

Asmodeus

Pięknie się nam pan przedstawił przed milionami słuchaczy.

Naprawdę myślisz, że erystyczna technika szufladkowania zapewnia przewagę argumentacyjną?

No cóż...

hools zoidberga siedzacy na swoim wysokim koniku. Nie dziwota ze czesto klepiesz po plecach Bukarego

Ahhaha. Szybko poszło.

Niektóre umysły muszą sobie wszystko uporządkować w szufladkach. Życie wtedy staje się łatwiejsze, bo nie trzeba za dużo myśleć.

Herr Pietrus

Są kraje, które "nie głupieją". Np. Finlandia, Japonia, Holandia, Norwegia, Singapur.

Choć stagnacja też nie jest dobra.

tomo697

Rzeczywiście, Geralt był znacznie bardziej mobilny.

https://www.youtube.com/watch?v=O1tIQIp2vf0

https://www.youtube.com/watch?v=IDqd06cECQ4

https://www.youtube.com/shorts/cWKl79yJKAY

https://www.youtube.com/shorts/oW7fcVfPXjA

https://www.youtube.com/shorts/0kHF2ZRz4K0

;)

NewGravedigger

teraz już te miliardy są dostępne

Powiem krótko: "nie da się".

MaBo_s

Śmieszy mnie fakt, że trzeźwa konkluzja i oczywista obserwacja, że ten rząd wybrał propagandowe farmazony i markowanie realnych działań zamiast prawdziwych zmian systemowych, które mogłyby złodziejstwu zapobiec nagle robią ze mnie zdrajcę demokracji i pisowca.

Witaj w klubie.

Asmodeus

Spokojnie. Sytuacja jest rozwojowa. Może dojdziemy i do pasków. Czerwonych.

Media społecznościowe już są pełne ukraińskich wpisów (generowanych nie tylko przez kacapskie farmy trolli) o tym, jak niewdzięczna jest Polska; o tym, że trzeba nas zakneblować i utemperować, blokując chociażby unijne dotacje; o tym, żebyśmy sobie wsadzili MIG-i w nos, bo Ukraina nie chce już złomu; o tym, że Polska sabotowała Ukrainę w czasie wojny, zamykając granice i wysypując zboże; o tym, że Kosiniak kłamie, bo Ukraińcy cały czas dzielą się z Polską technologią dronową; o tym, że Polacy popełniali na Wołyniu takie zbrodnie, jak Rosjanie w Buczy. Ba, widziałem nawet, że komuś się przypomniała "nazistowska" przeszłość dziadka Tuska.

Tak więc: spokojnie.

Mały wyimek tego, co się dzieje:

https://x.com/TarasKuzio/status/2071844950317162591

https://x.com/TarasKuzio/status/2071761471390830647

https://x.com/manifestinua/status/2071943115821248516

https://x.com/WhatADdoing/status/2071864481504694528

https://x.com/DylanMalyasov/status/2071844074668052875

https://x.com/igorsushko/status/2071667832795111596

https://x.com/igorsushko/status/2071856546204602742

https://x.com/STARIKSU98/status/2071851534275543420

https://x.com/KlaudiuszN4425/status/2071872429291376829

https://x.com/falledlenin/status/2071876740314485235

https://x.com/i/status/2071980489343127617

I na deser "uznany" komentator:

https://x.com/rshereme/status/2071779412329046200

Tak więc pociąg wielkiej "przyjaźni" polsko-ukraińskiej już opuszcza peron. Tylko nie cały polski rząd jeszcze o tym wie.

Drackula

To sobie poczekasz.

Nie mów, bo właśnie zakupiłem bilety na ten festiwal rozliczeń. Trzeba myśleć przyszłościowo. Może zabraknąć.

Poki co w Polsce urzednik nie odpowiada karnie za sprzeniewierzenie publicznych srodkow.

No i nie rozumiem, czemu PO jeszcze nie zmieniło prawa, żeby było inaczej. Widocznie próbują, mają dobre chęci, ale brak sprawczości, bo cały świat im rzuca kłody pod nogi.

Złożono 245 zawiadomień do prokuratury na łączną kwotę 105 miliardów złotych.

No to czekam na akty oskarżenia i skazanie winnych.

Herr Pietrus

Ty masz jakiś kompleks związany z moją osobą? Potrzebujesz pomocy albo przytulaska?

serious

Powyżej obraz jest już za szybki i bolą oczy.

PanDaneX

To jest gra, którą albo pokochasz, albo znienawidzisz. Żeby "wsiąknąć", trzeba poświęcić sporo godzin (przynajmniej do momentu rozwoju obozu). Prezentacja fabuły jest fatalna, ale cała reszta (w tym walka) zapewnia bardzo miodną rozgrywkę. Eksploracja to dla mnie 10/10. Ale, jak widzisz, opinie są podzielone.

rpg-7

Żadna z twoich wypowiedzi nie zawiera argumentu, który przeczyłoby temu, co napisałem. Gloryfikowanie UPA przez rząd Zełenskiego nie zaczęło się dwa lata temu i nie jest reakcją na antyukraińskie nastawienie Konfederacji czy Leszka Millera. Co więcej, to Zełenski z premedytacją podłożył granat, który ostatnio wybuchł Polakom w twarz. Bo nie jest idiotą i dobrze wie, jakie znaczenia ma dla nas rzeź wołyńska.

A ciągłe sugestie, że wszyscy ludzie, którzy mają zdanie podobne do mojego w kwestii relacji polsko-ukraińskich, ulegają jakimś wpływom kacapskiej propagandy i nie potrafią myśleć samodzielnie albo zapisali się do Konfederacji, niezmiernie mnie bawi. Podobnie jak próby dowodzenia, że polskie rządy nie prowadziły od wielu, wielu lat wyjątkowo proukraińskiej polityki.

"Zwolennik Nawrockiego". Może od razu Morawieckiego, Czarnka albo Bosaka?

Oj, widać teraz jak na dłoni, komu myślenie plemienne wyprało mózgi do tego stopnia, że słowo pisane natrafia na kognitywną blokadę, gdy odbywa podróż między narządem wzroku a lewą półkulą.

Tak trzymajcie, panowie.

W ramach kształtowania erystycznej empatii postaram się choć na chwilę wejść w wasze plemienne buty i napisać coś w stylu, który jest wam bliski. A zatem: "Bilety do Panteonu Bohaterów UPA już zarezerwowane?".

Tak, to właśnie dictum na waszym poziomie rozumowania.

BTW, Herr, nie napisałeś tym razem niczego o tym, jak bardzo Razem pali się do przejęcia władzy. Jestem rozczarowany.

Ha, ha!

Asmodeus

To, że w Polsce polityka jest prowadzona od sondażu do sondażu, chyba nikogo nie dziwi. Ameryki nie odkryłeś, więc trudno się z tobą nie zgodzić. O tym, że poparcie PiS-u dla Ukrainy wynikało z reakcji społeczeństwa na wojnę, pisaliśmy tu już wiele, wiele razy.

Ale to nie zmienia faktu, że żaden polski rząd w ostatnich 15 latach nie podsycał antyukraińskich nastrojów. Wręcz przeciwnie: oficjalnie właziliśmy Ukrainie do dudy.

Darat

Pewnie kiedyś obejrzę. Ale wątpię, żebym zmienił zdanie, które już kilka razy wyrażałem: Nawrocki to na razie najgorszy prezydent w XXI wieku. :P A konkurencję ma naprawdę BARDZO marną.