Dobra Zmiana: nadchodzi rewolucja, od czarnego złota do brunatnej koszuli

rpg-7 ja prdl. Dobrze wpłacać datki na to.

NewGravedigger Ba, to spójrz tutaj:
https://stowarzyszenieprzyjaciolrepubliki.pl/cele
https://stowarzyszenieprzyjaciolrepubliki.pl/documents/statut.pdf
Mogliby sobie we współpracy z Rydzykiem jakiś parabank stworzyć.

abesnai No to wygląda jak sposób na rozprowadzanie kasy z datków lub ewentualnie jako już tworzenie tworu na potrzeby dotacji od rządu pisu.

SIR.Kamilson da, da. Nawrocki juz odebrał order Mussoliniemu i Schroderowi?

tomazzi Polecam w ramach przyjaźni i solidarnosci z Ukrami kupić wisiorek z widełkami

SIR.Kamilson Żeby zrobić na złość Ukrainie, wyrzuć wszystkie swoje czarne i czerwone ubrania :D
A Nawrocki juz odebrał order Mussoliniemu i Schroderowi?

pewnie do tego kiedy z ruskimi chcial rozbior Ukrainy robic

Miesiąc temu Sierakowski i sadura pisali w swoich najnowszych badaniach o tym że my mamy aktualnie nastroje przedpogromowe, ale takie manolole i cyferkowe oczywiście tego nie widzą. A jak już dojdzie do jakiegoś poważniejszego incydentu to będzie zdziwiony Pikachu, oni są w stanie usprawiedliwić każde sk****wo swoich panów bo lewactwo. W przypadku uchodźców mówili że zakładają całemu krajowi pętlę na szyję, a sami teraz robią dokładnie to samo głosując na PiS i konfunie.

Manolola i cyferkowi tego świata, kwestia czasu zanim będziecie mieć krew na rękach.

rpg-7 jest już ten film z autobusu gdzie jakiś żul obrazal jakąś kobietę?

Milka^_^ Miesiąc temu Sierakowski i sadura pisali w swoich najnowszych badaniach o tym że my mamy aktualnie nastroje przedpogromowe
Gdzie konkretnie o tym pisali? Na podstawie jakich badań? Zacytuj proszę i daj jakiś link, chętnie zapoznam się z takimi badaniami.

MaBo_s Zwykły wywiad do Gazety Wyborczej, o tym że Konfa i PiS będą bić Ukraińców, po prawica rośnie w siłę. Nic nowego dla psycholewaków, będzie Jedwabne 2.0, bo Michnik tak twierdzi :)

Żadnych badań nie było, vide AI

Jeśli natomiast pytasz o badanie, które liczbowo pokazuje wzrost niechęci do Ukraińców (np. „X% Polaków ma negatywny stosunek do Ukraińców”), to w ciągu ostatnich trzech miesięcy Sadura i Sierakowski takiego badania nie opublikowali. Ich najczęściej cytowane badanie w tym zakresie nadal pozostaje raport „Polacy za Ukrainą, ale przeciw Ukraińcom” z 2022 r.

Zwykłe trust me bro i Milka autistic screetching, że oto pogromy ido!!!!!11

No ludzie...

Najpierw przyszli po socjalistów, ale ja milczałem, bo nie byłem socjalistą.

Potem przyszli po związkowców i znów nie protestowałem, bo nie należałem do związków zawodowych.

Potem przyszła kolej na Żydów i znowu nie protestowałem, bo nie byłem Żydem.

Wreszcie przyszli po mnie i nie było już nikogo, kto wstawiłby się za mną.

I tak się to skończy, gdy przedstawiciele kacapów dojdą u nas do władzy.

Milka^_^ No dobra, ale jakiś konkret. Gadasz o badaniach Sierakowskiego i Sadury z których wynika, że mamy nastroje przedpogromowe.
Więc pytam - jakie to badania? Masz jakiś link do nich?

MaBo_s Cyferkowy znalazł ten wywiad więc znajdziesz i ty. Ale sam szukałem tych badań i ich nie znalazłem więc możliwe że po prostu pomyliłem się bo oni zawsze tworzą jakieś badania na podstawie których gadają to co gadają. Na pewno bym im nie zarzucał że wyciągnęli sobie ten tekst o nastrojach przedpogromowych z dupy .

Najpierw przyszli po socjalistów, ale ja milczałem, bo nie byłem socjalistą.

No, akurat socjaliści mają u nas ostatnio wyjątkowo przekichane :) I znów, nawet pierwszego punktu nie spełniamy, nawet w wierszyku z dupy.

Cyferkowy znalazł ten wywiad więc znajdziesz i ty.

Wywiad to nie badanie, ale w sumie wrzucę.

https://archive.is/20260622070255/https://wyborcza.pl/7,75398,32867720,sadura-sierakowski-nie-mamy-szczepionki-na-nacjonalizm-ktory.html

Tl,dr - 50% najeżdżanie na Nawrockiego za odebranie orderu (faszysta, ruski agent, idiota i co tam jeszcze sobie lewaki wymyśliły), 25% najeżdżanie na Bąkiewicza na granicy, bo nie chciał wpuszczać "biednych" imigrantów, 23% jechania po rządzie Tuska, bo nic nie robi, a powinien pałować prawicę, i o dziwo - 2% pokazania prawdziwego problemu, czyli celowej eskalacji Zełenskiego, któremu z powodu niskiego poparcia i korupcji pali się tyłek, więc postanowił zrobić zasłonę dymną kosztem relacji Polski z Ukrainą. Czyli "Bohaterzy UPA", nadanie orderu Ursuli von der Leyen, a ostatnio wykluczenie Polski z programu balistycznego. No proszę, nawet zepsuty zegar dwa razy pokaże dobrą godzinę.

Badania? Sadurski pogadał z Timothym Snyderem, że w Polsce odradza się nacjonalizm. No i elo, pora na CS'a.

Na pewno bym im nie zarzucał że wyciągnęli sobie ten tekst o nastrojach przedpogromowych z dupy

No patrz, a ja nie miałbym z tym problemu :)

EG2009_120754240 Ty masz jakiś autyzm że wszystko rozumiesz dosłownie?

Milka^_^ Akurat z nas dwojga to na twoim miejscu nie kłóciłbym się mój rzekomy autyzm :) Bo widać że ty chyba czujesz ironię dopiero jak cię w tyłek kopnie.

EG2009_120754240 25% najeżdżanie na Bąkiewicza na granicy, bo nie chciał wpuszczać "biednych" imigrantów
A to Bąkiewicz był gdzieś pod Czeremchą albo Krynkami? Tam gdzie są imigranci na granicy

Milka^_^ Wyciągnęli sobie ten tekst w z głębi własnych przekonań światopoglądowych. Żadnych badań w tym wywiadzie Sierakowski i Sadura nie przedstawili.
Ty łyknąłeś clickbaitowy tytuł, oparty jedynie na opinii Sierakowskiego bo pasuje ci do histerycznej narracji i nazywasz to badaniami.

tomazzi A to Bąkiewicz był gdzieś pod Czeremchą albo Krynkami? Tam gdzie są imigranci na granicy

Nie, był na Niemieckiej granicy. To nie ja wspomniałem o nim z dupy w tym wywiadzie, co się czepiasz?

nie tu

Ronald Tfusk Tak, trumpf był zagorzałym pisowcem a teraz jest zagorzałym konfederatą :P

Ronald Tfusk Bukary odłączył od kółeczka wzajemnej adoracji jebaćpisowców (tak jakby), przez co niektórzy poczuli się dotknięci i jadą po jego bestie, czyli po P O T Ę Ż N Y M Duńczyku, zrzucając 90% problemów tego kraju na tą osobę. Czasami bywa z tego absolute cinema.

Tak, trumpf był zagorzałym pisowcem a teraz jest zagorzałym konfederatą :P

xD

Asmodeus ktore duzo mowia a nic nie moga
Tusk?

Asmodeus czyli potwierdzasz, że Tusk nie ma siły sprawczej?

Ronald Tfusk Akurat, czego jak czego, ale krytyki wszelkich formacji tutaj nie brakuje- przynajmniej po stronie "bywalców", bo wpadające tu na gościnne występy mianolity i trumpy, mają zahardcodowane kogo krytykować nie można :)

znafcatematu Jaki polityk według Ciebie jest merytoryczny i coś robi?

znafcatematu

Bukary uprawia pierdololo na tym forum

Dobrze, że ty swoimi wypowiedziami wynosisz ten wątek na himalajskie wyżyny merytoryki.

rpg-7 tak, ma. I będzie mu rosło. Radykałowie jak dorwali się do głosu to już go nie oddadzą.
Nie musisz szukać daleko skąd, wystarczy, że poczytasz wyróżnione komentarze na samym GoLu, przykładowo:
https://www.gry-online.pl/opinie/odyseja-nolana-to-wielkie-rozczarowanie-zamiast-mocy-klasycznej-h/z44961

rpg-7 Ludzie mają po prostu serdecznie dość bycia obywatelem 5 kategorii i finansowania całemu światowi emerytur i świadczeń lekarskich. Ukr w tym kraju ma lepiej niż Polak, nie zapomnę ile tu plujków pluło się na 800+ za PIS... a teraz ten śmieszny Tuskowy bajzel finansuje obcym wszystko, rządzili już wszyscy... Pis miał w swoich rękach wszystko i nikogo do pierdla nie wsadził, a KO rozwaliło państwo w 3 lata... NFZ trup, Zus trup, jesteśmy pośmiewiskiem w Europie, Elektorat Brauna to w 90% wściekli robotnicy co zarabiają po 5k netto i każdy na nich żeruje.

SIR.Kamilson Z tego co wiem to odebrano im

- 800+
- ubezpieczenie
- emerytury (choć podobno nie do końca)

jeżeli nie spełniają podstawowych założeń. Także może albo sprawdź źródła tych rewelacji, albo daruj sobie, bo mocno śmierdzi "rublem za posta".

Zgodnie z badaniami przeprowadzonymi przez CBOS, krótka charakterystyka elektoratu Brauna:
• Wśród deklarujących zaufanie do Grzegorza Brauna przeważają mężczyźni. Liczebnie wyróżniają się także osoby z wykształceniem średnim i zasadniczym zawodowym oraz robotnicy wykwalifikowani. Ponad połowa darzących zaufaniem lidera Konfederacji Korony Polskiej to mieszkańcy wsi. Charakteryzują ich poglądy prawicowe oraz duże zaangażowanie w praktyki religijne.
• Mimo że Konfederacja Korony Polskiej jest dla osób ufających Grzegorzowi Braunowi partią najbliższą, zaledwie co dziesiąta spośród nich oddała na niego głos w pierwszej turze wyborów prezydenckich w 2025 roku, podczas gdy ponad połowa zagłosowała na Karola Nawrockiego.
• Zaufanie do Grzegorza Brauna współwystępuje z bardziej krytycznym nastawieniem do innych narodów i grup etnicznych. Silniejsza niż przeciętnie niechęć szczególnie widoczna jest w odniesieniu do Ukraińców, Niemców i Żydów, a mniejsza sympatia w przypadku narodów Europy Zachodniej. Wyjątkami są natomiast Rosjanie i Białorusini, do których ufający Grzegorzowi Braunowi deklarują średnio mniejszą niechęć niż ogół dorosłych Polaków, oraz Amerykanie i Węgrzy, którzy budzą w nich większą sympatię niż wśród ogółu badanych.
• Osoby deklarujące zaufanie do Grzegorza Brauna wyróżniają się większym krytycyzmem w ocenie sytuacji w kraju i działalności rządu Donalda Tuska. Częściej natomiast pozytywnie odnoszą się do prezydentury Karola Nawrockiego.
• Charakteryzuje je także większy niż przeciętnie eurosceptycyzm i poczucie, że członkostwo w UE zbytnio ogranicza naszą suwerenność.
• Zaufanie do Grzegorza Brauna współwystępuje z rzadziej deklarowaną niepewnością poglądów lub brakiem opinii na temat różnych kwestii politycznych i społecznych.
https://www.cbos.pl/SPISKOM.POL/2026/K_031_26.PDF

SIR.Kamilson Ale co Ukrainiec ma więcej od Polaka? 800 plus podwójne dostaje? Bez kolejki jak działacze KO się dostaje? Początkowo faktycznie PiS mocno ich wsparł ale nikt raczej o to nie na pretensji, no poza samym PiSem. Dziś większość Ukraińców normalnie pracuje płaci te same podatki.

Drackula Idzie na zwarcie z lekarzami 😝

Uprzedziłeś mnie 😉
Akurat jego decyzja zeszła się z podjęciem uchwały ws. uczczenia pamięci ofiar ludobójstwa. Być może jakieś głosy rozsądku dotarły, że tym razem nie odpuścimy.

marcinbvb To i tak niczego nie zmieni... dopóki Ukraina totalnie nie wyrzeknie się Bandery i nie wyrzuci tego łajdaka na śmietnik historii i dopóki będą jednostki wojskowe im Bandery, ulice Bandery ( na Ukrainie znajduje się około 500 ulic, alei i skwerów, parków noszących imię Stepana Bandery) i dopóki nie zrobią tego co Niemcy po 1945 roku gdzie rząd Niemiec Po II wojnie światowej usunął wszystkie nazwy związane z nazistowskim przywódcą i nazistowskimi ruchami, i innymi zbrodniarzami, to kwas będzie nadal.

Jednak coś solidniej drgnęło.

marcinbvb No i brawo, tylko żeby to nie było pod publiczkę czy znowu jakaś zasłona dymna. Bo na cholerę mamy sobie nawzajem robić na złość, jak znacznie lepiej jest robić na złość ruskim?

Mianoliito

no patrzcie, wystarczyło robić to samo co oni, czyli ich kopnąć i zadziałało!

Spokojnie, spokojnie: w tym wątku nadal będą sobie kpić z Nawrockiego za to, że odebrał Zełenskiemu order i zapoczątkował nowy rozdział w relacjach polsko-ukraińskich, zmuszając resztę klasy politycznej do wyhodowania cohones. ;)

Asmodeus

Quod erat demonstrandum. LOL.

Możesz zaklinać rzeczywistość, ale "medalik" bardzo zabolał Zełenskiego i ukraińskie elity. Przespałeś "wojnę orderową"? Nawrocki dał sygnał, a reszta baranów w rządzie musiała zareagować (działając także na szczeblu UE), bo dłużej się nie dało przymykać oczu na nastroje społeczne.

Ale wiem, wiem. To pewnie "Tusk się wściekł" i wszystko z własnej inicjatywy załatwił z UE.

Jak dzieci. :)

A porównywanie stosunku Nawrockiego do gloryfikacji UPA ze stosunkiem Brauna do Ukrainy... powiem ci szczerze, że bardzo nisko upadłeś w ferworze erystycznej walki.

Szkoda, że Lord się wycofał z wątku, bo teraz już naprawdę nie da się czytać obrońców liberałów bez uśmiechu zażenowania. Niektórym została tylko pyskówka.

No sory Bukary ale Ciebie ostatnio tez ciezko czytac.

Ale masz racje co do snusa, niczym trumpek startegia polityczna niczym szachy 25D ;)

Ronald Tfusk Linków mi nie wkleja

Musisz mieć wyższy poziom, chyba 5.

Nie ogarniam kto jest kto tutaj, ale chyba najwięksi kumple tu to Bukary i Mianolito?

Zdecydowanie nie :)

Ronald Tfusk jaki nick ma Twoje drugie konto tutaj?

NewGravedigger Szczerze? Nie, i to z kilku powodów. Jestem z całkowicie innej części kraju, dramaty na kresach w naszych rejonach tak w zasadzie przeszły bez echa - równie dobrze tragedia mogłaby się zdarzyć za Kamczatką. Dodatkowo jestem zdania, że historię należy pamietać i wyciągac z niej wnioski, natomiast pod żadnym pozorem nie można historią "żyć". A już całkowicie temat dla mnie się zakończył w momencie obsesyjnego wykorzystania go dla politycznych korzyści polityków strony wiadomej oraz w ruskiej propagandzie.

wywalic ich z Europy i niech ida plakac do trumpka

Beneksor
pis to same niekompetentne pajace, bo bezmyślnie kupili szczepionkę, bez wcześniejszej analizy czy taka ilość będzie rzeczywiście potrzebna
Tak, choć to na temat PiS to było wiadomo po wielu innych sprawach.

Nie rozumiem tylko co ma z tym wspólnego Bruksela.
Zakupy szły centralnie przez Brukselę z tego co wynika z opisu tej sprawy. Polska tylko się zgadzała, że potrzebuje taką a nie inną ilość szczepionek, tzn. chyba ok. 5 dawek na obywatela szczepionki, która miała być dwudawkowa. A teraz sprawa zapłaty jest rozstrzygana nie w Polskim sądzie, a w Brukseli.

co do blokowania kont, to masz rację, ale powinno się to zrobić wszystkim pisowcom i to z nich ściągnąć odszkodowanie, którego domaga się producent.
Zgoda, ale nie zmienia to faktu, że blokowanie kasy dla instytucji nie będącej stroną umowy jako zabezpieczenie to absurd. To tak jakby Tobie komornik wszedł na konto za długi sąsiada, tylko dlatego, że mieszkacie w tym samym bloku.

https://www.rp.pl/polityka/art44103251-pfizer-kontra-polska-kto-odpowiada-za-kontrakt-na-miliony-niewykorzystanych-dawek
Warto poczytać. W skrócie:
- w 2021 roku, podczas pandemii Polska razem z resztą unijnych krajów (wyłączając Węgry) przystąpiła do 3 programu wspólnych zamówień na szczepionki
- umowa była negocjowana przez Komisję Europejską, a nie państwa członkowskie
- ilość szczepionek zależała od przeliczeń algorytmu przygotowanego przez KE
- rządom poszczególnych krajów dano bardzo krótki czas na decyzję o przystąpieniu (5 dni)
- decyzja była zero-jedynkowa, albo wszystko albo nic
- podejmowano ją w warunkach bardzo dużej presji ze strony przedstawicieli KE i w momencie w którym wciąż nie wiedziano czy pandemia ustąpi czy nie
- KE nie przewidziała żadnej możliwości odstąpienia od umowy

Rozumiem niechęć do pisowców, sam ją dzielę i uważam za słuszna w wielu przypadkach. Rozumiem też, że aktualny rząd gra tym cynicznie i w imię walki politycznej woli winą obciążać swoich konkurentów zamiast Komisji Europejskiej.
Ale ten temat pokazuje najlepiej jak niektóre granatniki powyżej zaczadzone są sporem plemiennym i nawet w sytuacji gdy Polska traci miliardy przez nieudolność (lub jakieś układy) Komisji Europejskiej wolą nasrać do własnego gniazda i za wszystko rytualnie obwinić pisiorów.

Swoje informacje opierałem na artykule powyżej i kilku innych. Pojawiały się w nich wzmianki o „kwotach” szczepionek dostępnych dla poszczególnych krajów w ramach wspólnych zakupów przeliczanych na bazie „algorytmu” „przelicznika populacyjnego” etc.
https://szczepienia.pzh.gov.pl/komunikat-ke-w-obszarze-strategii-szczepien-i-wprowadzania-szczepionek-przeciwko-covid-19/

Zgodnie ze strategią KE każde państwo otrzyma dawki na podstawie klucza podziału proporcjonalnie do rozmieszczenie populacji.

Ale ok, mogę przyjąć, że tym przypadku polski rząd miał prawo zamówić mniejszą kwotę. Tyle, że to tak naprawdę guzik zmienia w całej sytuacji.
Akurat o ilość zamawianych szczepionek można mieć w tym miejscu najmniejsze pretensje do kogokolwiek bo to był czas nadal trwającej pandemii, której rozwoju nikt nie potrafił ze 100% pewnością przewidzieć, a sama skuteczność szczepionek i ilość potrzebnych powtórzeń nie była jeszcze wtedy pewna (przecież kuźwa w 2021 te „pisowskie zakupy” chwalił nawet Tusk).

Problemem kolego jest, że w tej sytuacji część tutejszych bywalców woli założyć klapki na oczy i udawać, że warunków tej umowy nie negocjował PiS, że były one skrajnie niekorzystne dla państw członkowskich, że czas na decyzję ustanowiono ekstremalnie krótki, że nie dano możliwości jakiegokolwiek renegocjowania kwot już po złożeniu zamówienia ani wypowiedzenia jakiejkolwiek transzy kolejnych dostaw. Umowa na zakup tych szczepionek była skrajnie korzystna dla Pfizera.
I to jest efekt nieudolnych negocjacji prowadzonych w kompletnie nietransparentny sposób przez przez KE i ogromnej presji, którą wywierała na kraje członkowskie. Za tą nieudolność Polacy i reszta społeczeństw europejskich płaci teraz miliardy.

edit:
„nierzetelny artykuł” pochodzi z dziennika, który zwyczajowo sprzyja bardziej obecnemu rządowi niż pisowcom - to już powinno coś dawać do myślenia
A przymus kupienia takiej czy innej ilości nie ma żadnego znaczenia - bo decyzję o ilości podejmowano w warunkach, w których nikt nie wiedział jak długo jeszcze będzie trwać pandemia i ile dawek trzeba będzie powtarzać. Dlatego właściwie wszystkie kraje, które skorzystały z programu stały później przed koniecznością niszczenia zakupionych i niewykorzystanych dawek.
Punktem wyjścia powinno być to że Komisja Europejska wynegocjowała skandalicznie niekorzystną dla krajów członkowskich umowę, na której podpisanie dała im jedynie 5 dni w warunkach gdy odstąpienie mogło się wiązać z tragicznymi skutkami w przypadku pogorszenia pandemii. Ta sama Komisja nie umożliwiła jakiejkolwiek negocjacji późniejszych warunków z Pfizerem i odstąpienia od zamówień w sytuacji gdy wiadomo już było, że kolejne dawki nie będą konieczne.

Ronald Tfusk Nie chce mi się dyskutować z trollem na alt koncie, ale dla zasady - to że zamówiono za dużo i można było zamówienie obciąć o 15, 30, 50 czy 70% to możesz sobie cwaniaku oceniać dzisiaj, po 5 latach, w sytuacji gdy wirus nie stanowi globalnego zagrożenia. W 2021 właściwie wszystkie państwa UE zamawiały „za dużo”. Nadmiarowe szczepionki w ilościach hurtowych utylizowano po czasie we wszystkich zachodnich krajach. I to jest wina beznadziejnych warunków zamówienia jakie ustaliła Komisja Europejska, a nie „pisowców”.

NewGravedigger A wiesz, że w tej sprawie tzn. obrony Żaka pogadałem sobie z AI. O ile sama obrona takiej gnidy jest wyzwaniem. O tyle wspólnie stwierdziliśmy, że obrończyni wykazała się całkowitym zepsuciem moralnym i postawą godną najciemniejszych kart historii ludzkości. Pogrążyła ją strategia obrony, jeśli można w ogóle tak mówić po tym co zaprezentowała. Gwoździem do jej trumny był wyrok dla klienta który obnażył całą nieskuteczność działań obrońcy. Dla kogoś stojącego obok świecił się nad jej głową baner: NIE WYNAJMUJ JEJ, jest nieskuteczna.
Nawet nie potrafiła przywołać swojego klienta do porządku. W takich sprawach, kładziesz uszy po sobie, słuchasz się fachowca; a nie zgrywasz przezajebistego cool ziomala robiącego sobie podśmiechujki w obecności sędziego i mediów. Kompletna amatorszczyzna w wykonaniu pani adwokat. Jej cynizm musi być wystrzelony w kosmos - zgarnąć kasę i mieć wywalone. Nie wiem co gorsze, podjąć się reprezentowania takiego patusa czy tak olać sprawę.
Sędzia dosłownie wprasował gościa w glebę ale też wystawił ocenę tej adwokat. Bo to ona jest odpowiedzialna za zachowanie klienta na sali rozpraw.

O, kolejny specjalista xd Jeden pyta kolegi prokuratora, drugi rozmawia z ai.

Ile razy miałeś możliwość zapanować nad klientem na sali rozpraw? Ja osobiście kilka razy próbuję, a jeśli klient nadal się stawia to olewam i czekam aż go sędzia sprowadzi do parteru. Ja nie jestem odpowiedzialny za zachowanie klienta, to jest jakiś absurd. Ja jestem od tego, żeby mu uświadomić jakie mogą być tego konsekwencje.

Powtórzę ostatni raz - adwokat nie jest od oceny klienta, nie rozumiecie czym jest nasza praca. Mozemy wiedziec od razu, ze klient jest winny i nadal dążyć do tego aby wyrok byl jak najbardziej korzystny. Możemy o braku winy dowiedzieć się w połowie postępowania - mialem tak ostatnio w sprawie o gwalt na maloletniej. Z pozoru oczywista sytuacja a w praniu wyszlo, ze dziewczynki sie umowily do skladania zeznań. I co, adwokat miał odmówić prowadzenia sprawy gwalciciela?

A jesli tak to w jakiej sytuacji bylby ten mityczny obronca z urzedu (ktory w zasadzie niczym sie nie rozni od adw z wyobru ale chyba ten na dole tego jie rozumie xd) ktory musiałby prowadzic sprawe, która odrzucił moralny adwokat😁

wykazała się całkowitym zepsuciem moralnym i postawą godną najciemniejszych kart historii ludzkości.

Ciężko to nawet poważnie skomentować.

Macie obaj z tym geniuszem na dole jakieś wypaczone wyobrażenia. To się zmieni po wizycie na sali sądowej - a statystycznie co trzecia osoba na tę salę trafia.

NewGravedigger Ale ona nie była z urzędu. Zgodziła się z własnej nieprzymuszonej woli. Wzięła za to na pewno pokaźną kwotę. Poza tym mogła widząc jak on się zachowuje mogła z nim rozwiązać umowę. Nie zrobiła tego. Nie uwierzę, że bez tych pieniędzy by przymierała głodem i wylądowała pod mostem. Ty siedzisz z klientem na sali rozpraw i jego zachowanie rzutuje również na ciebie.
Tak jak klub piłkarski dostaje karę za zachowanie kibiców na trybunach. Biedni ci adwokaci, wynajmowani, zmuszani do pracy. :D
Można upomnieć raz, drugi, po trzecim razie rezygnujesz.
May way or a highway.

Viti Biedni ci adwokaci, wynajmowani, zmuszani do pracy.

Ale to tylko wy tak uwazacie, ze ktos nas trzyma sila. Obrońcy wiedzą jaka jest ich rola.

Niestety nasze spoleczenstwo musi do tego dojrzeć, karmieni rzeczywistością serialowa i poczuciem koniecznosci stosowania zasad moralnych przez wszystkich oprócz samych oceniajacych.

Zakładam, ze nie macie takich wątków do lekarzy czy psychologów, którzy maja za zadanie pomóc zwyrodnialcom.

Zresztą chętnie wysłucham tej rady, w ktorym miejscu leci linia przecinająca sprawy w ktorych mozna i nie powinno sie działać

Proszę o wytyczne. 😃

Wiem, że nie była z urzędu ale gdyby typ dostał takiego, to jego rolą byloby dokladnie to samo działanie, co ona. Ba! Ona moglaby byc tym obrońcą. Czy to rozwiewialoby wasze pretensje? Przecież to jest absurdalne podejście.

NewGravedigger Ale to tylko wy tak uwazacie, ze ktos nas trzyma sila.
Czyli jednak zaczynamy płynąć do stwierdzenia o - wykonywaniu swojej pracy. Byli już tacy w historii którzy: "wykonywali tylko swoje obowiązki".

Ale cały czas rozmawiamy o konkretnym przypadku bronienia Żaka. A dokładnie o stylu tego bronienia. Ja nie podważam, że się tego podjęła.
Podważam styl w którym to robiła. Potakiwanie przez trwanie w tym związku biznesowym uważam za krajnie amoralne, szczególnie w kontekście zachowania klienta. W moim odczuciu jej chęć zarobku przeważyła nad elementarny poczuciem własnej godności. Trzeba naprawdę mieć ostry rys narcystyczny aby się na to godzić. Widziała, nie reagowała. A może reagowała, nie wiem. Może go upominała, miała na niego niesamowity wpływ ;) Jednym mu uchem wlatywało, drugim wylatywało.

Grigori1922 No właśnie wszędzie widzę informację o tym jej wywiadzie do GP ale nigdzie info co wlasciwie powiedziała.

To, że powinno się walsciwie dobierać komentarze do mediów to oczywiste. Ja zwykle odmawiam rozmowy bo nie czuję ani potrzeby ani kompetencji.

Natomiast jej tekst o wniosku o sprawiedliwy wyrok mnie rozbawił. I w tym kontekście też pisałem niżej o możliwości oceny inteligencji i taktyki.

Twierdzenia o wypowiedzeniu u stosunku z powodu zachowania klienta traktuje jako naiwne i glupie.

NewGravedigger https://www.youtube.com/watch?v=QwzeqTbQTnY
Całe zachowanie jej jak i jego pokazują ich poziom wychowania. Naprawdę nawet w takiej chwili trzeba tapać paluchem w smartfona!?
Poniżej już nie do Ciebie.
PS. Naprawdę z wami niektórymi trzeba zrobić porządek, bo to już jest jakiś obłęd. Człowiek oglądający mecz na smartfonie prowadząc samochód - byłem świadkiem! Łażący jak popadnie wlepieni wzrokiem w ekran. To już powinno podpadać pod leczenie, naprawdę.

Viti Przykład pokazujący, ze zrownujesz pelnomocnika ze strona. Co ona ma lezec krzyżem podczas uzasadnienia? Dla mnie przeglądanie telefonu nie jest ani niczym zdroznym ani niezwyczajnym. Prokuratorzy na sali grają w gry na komorce.

NewGravedigger Gratuluję wychowania. ...Wystarczy jak będzie siedzieć spokojnie.

Viti Xd

Co ma tu wychowanie do rzeczy. Wypowiadasz się jak swinia o niebie.

To jest normalne miejsce pracy, a uzasadnienie jest dla stron, a nie dla mnie. Myślisz, ze protokolant albo lawnik słucha z namaszczeniem uzasadnienia? Xd

Przy calym etosie mój zawód jest jednak zwykłą praca. W tej komorce mogła mieć akta, kalendarz albo sprawdzać czy się wyrobi na kolejną rozprawę w innym mieście. Mogła też pisac twitta. Wychowanie nie ma tutaj nic do rzeczy

Zabawne jest z mojej perspektywy jak gloryfikujecie sale i posteopwanie sadowe ale z drugiej strony uwazacie ze możecie narzucić swoj kodejs moralny istotnemu elementowi tej ukladanki tj obroncy i dodatkowo chetnie pozbawilibyscie strony tego elementu. Zabawne i ciekawe zarazem

NewGravedigger Xd

Viti O chryste nie dziwne ze tubalolo ma licznik zwycięstw dyskusji skoro wypowiadacie sie w tematach o ktorych macie zielone pojecie i przy braku argumentow kończycie emotikonla xd

NewGravedigger Ja tylko cytowałem.

Ronald Tfusk Czy są granice moralne lekarzy? Leczyć takiego przestępcę?

Ronald Tfusk Dzizas skończ gadać głupoty. Prawo do obrony jest FUNDAMENTALNYM konstytucyjnym prawem obywatelskim. Chciałem pisać wykład ale uznałem, że nie ma sensu. Adwokat realizuje to prawo. Gdyby dokonywal oceny to byłby sędzią.

Ronald Tfusk Nie, nie masz prawa. Tak jak napisałem, adwokat nie ocenia klienta, tylko prowadzone postępowanie (teoretycznie). Możesz stawiać oceny co do jej inteligencji, czy taktyki. Pisanie, ze ona powinna być bardziej empatyczna jest zupełnym niezrozumieniem funkcji obrońcy. Bo co miala niby zrobic? Odmówić? Przyznać prokuraturze rację? A skąd w ogóle wiesz, że sąd okręgowy nie uchyli wyroku?

Jesteś typem, ktory oficjalnie twierdzi, ze zna zasady procesu ale w przypadku gdyby ta mecenas wyjątkowo dobrze zrobiła swoją robotę i doprowadziłam do uniewinnienia to slalbys na nią gromy.

Ronald Tfusk Zero zrozumienia

Ronald Tfusk Czyli wg ciebie twój obrońca po tym jak uzna, ze jesteś winny powinien ci wypowiedzieć obronę. Rozumiem. Tak jak napisałem zero zrozumienia podstawowych zasad i wypowiadanie się w tematach, o których nie masz pojecia to jedno, brak przyjmowania do swiadomosci argumentów to drugie. Życzę ci takiego mecenasa na sali,ktory zostawi cie samego sobie gdy uzna, ze nie jestes wart reprezentacji.

Ronald Tfusk Po pierwsze obrońca z urzędu nie tak działa,tj. nie jest gwarantowany w kazdej sprawie. Po drugie twoja logika nakazuje takiemu obroncy nie podejmowac dzialan. Po trzecie twoja logika powinna odnosic sie do każdego postępowania, rowniez cywilnego gdy pelnomocnik uzna, ze powinienes zapłacić albo gdy twoje powodztwo jest cakowicie niezasadne. Po czwarte przyznając sie do tego, ze wiesz z kim piszesz pieknie wysrałes się ze swoim altkontem.

maciula A Berlińskiego pachołka UE tam przypadkiem też nie było?

maciula A ktoś pamięta jeszcze 100 konkretów?

nigdy nie napisałem cokolwiek co by uderzało w przeciętnego Ukraińca na ulicy (poza tym na co dzień z nimi pracuje, a moja żona jest po językach wschodniosłowiańskich, zna ruski, białoruski i ukraiński - więc coś tam wiem o tych narodach.

nie zapominaj o rodzinie w żabce, wg której przestępstwa popełniają sami ukraińcyXD

NewGravedigger Argument moja żona jest po językach wschodniosłowiańskich (...) - więc coś tam wiem o tych narodach powinien trafić do podręczników erystyki. Klasyczny Manolito 😂

Viti Nowa Lewica z całego swojego programu „dowiozła” jedynie to co i tak już chciał i swoim wyborcom obiecał w kampanii Tusk.
Parę kwiatków do kożucha dla uzasadnienia oblepienia partyjnymi funkcjonariuszami i kolegami królika instytucji kultury, nauki, spółek zbrojeniowych czy PFRONu. Przede wszystkich jednak po wejściu do rządu dowiozła to na czym najbardziej jej zależało - czyli dziesiątki intratnych stanowisk dla wszelkiej maści Gduli, Szejnów, Wieczorków i ich kolegów.

Lewica Nic nie dowiozła... i to nie jest lewica a LEWACTWO... ideologiczny twór którego celem jest ośmieszenie instytucji małżeństwa, kościoła, normalnej rodziny i tak dalej, i tak dalej Śmieszki, Kotule, Żukowska, tego na trzeźwo nie idzie słuchać.

SIR.Kamilson tego na trzeźwo nie idzie słuchać
Ciebie też nie, więc możesz śmiało zapisywać się do partii Czarzastego.

MaBo_s Wolę Konfederacje, przynajmniej Braun nie chodzi po Burdelach i nie mają na niego haków tak jak na PO- KO, i PIS i nie sprzeda się tak łatwo jak reszta.

SIR.Kamilson przecież Braun jest gejem

tomazzi Braun ma żonę od 12 lat i dzieci. Więc doinformuj się.

SIR.Kamilson no i? Jest gejem.
Mówił też, że Polaków i Ukraińców będzie chciała skłócić rosyjska agentura.

tomazzi My sami nie umiemy się dogadać i pomóc sami sobie, a Ukrom jakbyśmy mogli to zrobilibyśmy las.... z p....

SIR.Kamilson no a według Brauna skłócić Polaków i Ukraińców chce rosyjska agentura

Ja tylko przypomnę że ropa naftowa w przeciągu 2-3 dni zdrożała z 5,90 na 7,20 ( Verwa na niektórych stacjach już jest po 8 zeta za litr) więc automatycznie drożeje reszta.

Maverick0069 Na marginesie pellet podrożał w 2 tygodnie o 150zł na tonie.
A pelletowcy wnoszą o jakieś dopłaty. No ciekawy zbieg okoliczności, ciekawy :) Według mnie to sztuczne podbijanie ceny

SIR.Kamilson
Tak a w 2021 taniała:)
Ja tutaj wskazuje żałosną hipokryzję.
tomazzi
A pelletowcy wnoszą o jakieś dopłaty. No ciekawy zbieg okoliczności, ciekawy :) Według mnie to sztuczne podbijanie ceny
Jakieś vatowe tematy, dopłat nie będzie żadnych.
Ryokosha
Idealny przykład robienia za pośrednictwem ekologii w ludzi idiotów.
Czysta polityka.
O paliwie można a o grzaniu przed zimą i skokach ceny już nie ?

Maverick0069 Nigdzie nie napisałem że taniała... po bardzo złych rządach PIS-u wrócił jeszcze gorszy TUSk i w kampanii zapowiadał że " wróci normalność" była przez 2 miesiące z paliwem po 5,90, ZUS zdycha, NFZ już zdechł, o kwocie wolnej od podatku można zapomnieć... na to ludzie w tym kraju najbardziej liczyli.

Maverick0069 Jakieś vatowe tematy, dopłat nie będzie żadnych.
Zniżki PIT i rozszerzenie rynku pelletu o tzw. pellet agro, czyli opał produkowany z biomasy rolniczej

SIR.Kamilson
Pardon, za szybko odczytałem.
tomazzi
Ale to chyba jakieś postulaty rady pelletu, nie wiem nawet co to za twór.

Maverick0069 to chyba jakieś stowarzyszenie zrzeszające producentów pelletu

rpg-7
Nie no nie wina Tuska.
Ale wina Pisu za pandemię i ceny ropy od inwazji na Ukrainę jakoś w gardło nie gryzła:)

to_ja_jarzabek
Może tak być.
Cóż teraz pisać, jak dobra zmiana się nie pojawiła.
Jak 100 konkretów umarło, jak KO się trzęsie w posadach, jak jest afera w służbie zdrowia a ludzie się nie mogą doczekać na wizytę, jak paliwo nie jest tanie, jak wszystko jest drogie, poza masłem :)
Jak tak rządzą że buce od Brauna dolatują do 10%.
i tak można mnożyć bez końca.

Ciekawe czy prokurator też ma plecki

Drackula Czas pokaże kto ma lepsze.

Viti skurwesyny obrzydliwe.

Beneksor Na razie odwołali. Mogą jej jeszcze dać awans. ;)

O dzizas, państwo kuleje, gawiedź się cieszy.

Może dojdzie do którego z was.

Nie został zwolniony z aresztu. Areszt nie został zastosowany, nie było takiego wniosku, areszt stosuje sąd.
Typ został zwolniony z dołka na trzeźwego. Jest to normalna procedura, taka osoba dostaje kwit do stawienia się w jednostce w danym dniu celem postawienia pierwszych zarzutów i złożenia wyjaśnień.
Tutaj absolutnie nie ma podstaw do stosowania aresztu. Przesłanki ustanowione są w kpk i w skrócie dotyczą dużego prawdopodobieństwa popełnienia przestępstwa (to jest główna) , uzasadnionej groźby popełnienia kolejnego takiego samego, wysokiej kary, możliwości mataczenia w sprawie, ucieczki i ukrywania się. ZADNA z tych przesłanek poza glowna nie jest spełniona w sprawie, w której ktoś jedzie pijany autem.
Odwołanie prokuratora, który działał zgodnie z praktyką i przepisami tylko dlatego, że o sprawie pisze tvn i ludzie na kanwie żaka domagają się krwi powinno być nie do pu szcza lne!
Potem takie małe proroki boją się zrobić cokolwiek autonomicznego i z każdą pierdołą lecą do szefa, a ten bojąc się prokuratury wyżej zawsze chce maxymalnego wymiaru kary.
Zapamiętajcie sobie - prokurator (ale też sędzia) powinien być niezależny, a nie drżeć w obawie o swój stołek. To jest podstawa prawidłowo działajacego wymiaru sprawiedliwości. Kontrolę sprawuje instancyjność i rewizje danych spraw, a nie prokurator generalny działający pod publikę. Odwoływanie kogoś za to, że nie myślał o partii, z której wywodzi się żurek jest działaniem wypisz wymaluj pisowskim, a wpisuje się też w działania stalinowskie.

znafcatematu Jestem przekonany, że przeczytałem to z większym zrozumieniem niz ty.

I co z tego?

znafcatematu Co? Xd

Napisałem wyżej - areszt nie jest wczesną emanacja kary. Areszt ma zabezpieczać postępowanie. Przesłanki ktore wymieniłem, są właśnie okolicznościami, ktore moga wpływać na postepowanie ergo sa podstawy do zastosowania aresztu. Temu typowi grozi od 3 miesiecy do 5 lat, a realnie poniżej 2.

Wasze rozgoraczkowanie przypomina sytuacje wysrywu miliona artykułów na temat katastrof lotniczych po tym, jak jeden samolot spadnie. I tak teraz, mamy gorący okres na pijakow za kółkiem. Jesli panstwo uwaza, ze powinien byc wiekszy wymiar kary, to niech to zmieni.

Moj pierwszy post dotyczyl jednak samej prokurator, która działała w ramach obowiązujących przepisów i dostajr po dupie bo tlum domaga się krwi a nasza wladza jest na tyle koslawa, ze woli podciac swoich ludzi zamiast wykonac faktyczna prace w tym zakresie.

Była przesłanka do zatrzymania i skierowania wniosku do sądu o areszt tymczasowy.

Tak? Ktora?

znafcatematu Będę się emocjonowal bo przez takie pajacowanie mediow mam pozniej trudniej w robocie.
Dodatkowo po prostu nienawidze takiego jojczenia na tematy, o ktorych sie nie ma pojecia.
Tak jak napisalem wyzej, mozecie sobie ofc wyrazac opinie ze lara powinna byc surowsza. Moj post dotyczyl glownie prokruator ktora dostaje po dupie za nic.

Wklej trzeci raz ten sam link. Mam nadzieję ze wiesz, to ta sama sprawa, nie? Prokuratura az musiala o tym sukcesie poinformowac oficjalnym komunikatem. Udalo sie aresztowac pijanego kierowce xd

Brawo, odnalazłeś wyjątek. Teraz zrób sobie przysługę i znajdź definicję stwierdzeń "wyjatkowo" oraz "ciezkiego przestepstwa".
Od siebie tylko dodam, ze konstrukcja zdania wskazuje na to, że juz to jedno ciezkie przestepstwo musialo być popelnione, postepowanie ma dotyczyc tego przestepstwa i areszt ma zabezpieczac przed drugim podobnym rodzajowo.

I to do mnie kierujesz tekst o czytaniu ze zrozumieniem 😃

znafcatematu Ocho, skończyły sie argumenty, zaczęły się salta. Xd

Nie chce mi sie przelejac
- arg o studiowaniu - jakoś nie widać
- twierdzenie ze czytanie bez uwagi nie rowna sie niezrozumieniu tekstu - lol. Dobrze, a wiec ty tez chyba nie przeczytales z uwaga tego co wkleiles.
- nieefektywnosc nie jest trzymaniem sie przepisów. Brak efektow bylby wtedy gdybu typ w ogole nie poniosl kary.
- Jeśli wziales do siebie gawiedz, to chyba twoja sprawa. Zreszta nie będę tego ubieral w ladne slowka albo silil sie na jakies pasywno agresywne teksty tak jak twoje czytanie bez uwagi
- wyobraz sobie, ze na powaznie nie lubie glupoty
- wyobraz sobie, jako bzdury widzę twoje teksty i silenie sie na madrzejszego niz jestes.

znafcatematu Ahahhahaahahaha

Biedactwo, ktoś nie zgodził się z jego zdaniem i sloneczko sie obrazilo 🤣

znafcatematu ale Ty masz silną psychikę

znafcatematu Ale zalozeniem kary jest m. In takie zabezpieczenie. Wg twojej logiki to areszt powinien byc stosowany juz przy pierwszym takim przestepstwie. Przepisy na to po prostu nie pozwalaja.

W krakowskiej sprawie sad mogl tak zdecydowac bo nalezal do ludzi wam podobnych. A moze typ nie mial adresu zamieszkania. A moze byly inne postepowania. A moze sad okregowy uchylil ten areszt pukajac sie w glowe.

Ani media ani komunikat o tym nie napisze. I z pewnoscia nie mozna przekladac jednej sprawy na druga. Od zawsze tutaj piszę, ze bez znajomosci akt nie powinno sie ferowac wyrokow, a tym bardziej w oparciu o rewelacje mediów.

Dam przyklad z ostatnich dni. Dawalem zakowi 6-8 lat. Nie wiedzialem o tym, ze typ byl wielokrotnie karany a jego karta karna to kilka a4. Nie wiedzialem tez, ze mial kilka zarzutow a nie tylko jeden w zwiazku. Finalnie dostal 20lat na bazie wyroku lacznego.

I nie, daleko mi do narcyza. Ale wiem w jakich tematach mam wiedzę i będę sie tego trzymac. Nie wypowiadam sie natomiast w zakresie geopolityki czy polskich zbrojen. Trzymam sie zasady, ze jak na czyms sie nie znam to nie wyrazam jakichs skrajnie zradykalizowanyxh pogladow zeby niw robic z siebie durnia.