Komentarze do recenzji: Recenzja Gothic Remake. To kapitalny, nostalgiczny powrót do Kolonii. Tylko błędy nie pozwalają w pełni świętować

Aen Tez mam taki plan a w między czasie ogrywam kupkę wstydu...

robertj25 przeczytałem recenzję i w sumie chciałem się zgodzić z autorem, że 7,5 to dobra ocena, ale czytając Twój komentarz wróciłem do wylistowanych plusów i minusów i w sumie... masz rację.

W dobie robionych na odpierdziel remaków i remasterów Gothic wypada ponad przeciętnie. Z trzech minusów wymienionych przez autora jeden to w sumie pikuś (różnice w tekście i dubbingu), który można naprawić, tak samo stan techniczny - kwestia łatek. Cała reszta - jest kurcze dobrze, nie jest to 10/10 ani 9/10, ale takie solidne 8 (takie dobrze, a momentami bardzo dobrze) to w sumie by się należało.

kalevatar Nie myśleliście, żeby po prostu powywalać te cyferki z recenzji? Sami widzicie absurd zamykania złożonej oceny w abstrakcyjnym skalarze, a skutek potem jest taki, że połowa ludzi w komentarzach niezadowolona, bo im się cyferka nie podoba o 0,5 wartości 🤣

kalevatar
Uwielbiam cyferki w recenzjach ;)

robertj25 Biorąc pod uwagę że GOL wykorzystuje de facto tylko skalę 7-10 (z wyjątkami) to 7.5 jest za niską oceną.
8.5/10 byłoby bardziej sprawiedliwe; 9/10 jak połatają.

Taki Veilguard; tragiczny RPG (pomijając już cała dyskusję o Woke mam na myśli dialogi, questy, uproszczenia, iluzję wyborów etc.) dostał od GOLa...7/10. Można też znaleźć łatwo inne przykłady.

robertj25 Gra spartolona technicznie, wyglądająca średnio - trzeba dać 8/10, jak coś jest dobre to od razu 8/10 jak nie lepiej.
5/10 to gra średnia, poprawna, 10/10 to arcydzieło, więc jeśli gra jest angażująca, a przy tym ma dużo problemów, to ocena 6-7 jest jak najbardziej na miejscu, jeśli jej zalety się wyróżniają bardziej, niż wady.

A to, że GOL też był jak ty, i operował skalą od 7/10 do 10/10 to wada, fajnie, że coraz częściej z tej skali wychodzą i nie piszą, że gra jest słaba, więc dostaje 6,5/10. Biorąc pod uwagę, jak wiele bubli jest do zalatana w tym Gothicu, to 7,5 to jest i tak bardzo przychylna ocena

Inquerion Może zatem trzeba liczyć na nowe standardy i na danie veilguardowi 5/10 bo był nudny i słaby, a nie na dawanie 9/10 średniej grze? XD

robertj25 Przesadzasz. 7.5 to nawet i za dużo. 6 było by lepszą oceną. Chyba że ktoś ma standardy na poziomie zadowalania się byle jakim gówniany jedzeniem za które przepłacił.

Błędy w grze to nie są jakieś popierdółki.
Mowa o krytycznych błędach technicznych, między innymi skryptach, triggerach, w zachowaniu NPC, mobów i świata.
Które nie działają dobrze, albo wcale nie działają, co za tym idzie, blokuje się progress w misjach/historii. Trzeba czasem kilka razy wczytać save'a albo odpalić grę. .
A takich błędów jest więcej im dalej w las, że nawet się mnożą na lewo i prawo.
Nie wspomnę o uszkodzonych save'ach, crashach do pulpitu na PC oraz konsolach.

Graficznie jest nie równo, oświetlenie dalej jest złe a optymalizacja nie jest adekwatna do tego co jest na ekranie.

Progresja bohatera nie jest dobrze zrobiona i nawet nie była testowana na innych buildach niż SIŁA, którą bardzo szybko można wykręcić do wariackich poziomów i być nietykalnym przez całą grę, ostatniego bossa zdmuchnąć jak domek z kart.

Samo ostatnie starcie to istna parodia, gauntlet goni gauntlet, gauntletem pogania , zrobione to jest na totalny odpierdziel, na szybko bez żadnego pomyślunku czy pomysłu, do tego stopnia że ostatnia walka w restartowanym LotF jest lepsza.

Interfejs to istna klapa, okienka niczym z generycznej survivalowej gry z przed 10 lat których było pełno w Steam Early Access.

Trzeba być mocno głupim, odklejony i mieć bardzo niskie standardy, aby tak nie dorobionej, tak niestabilnej i biednie wykonanej grze wystawić np. 8/10
A mówimy tutaj o projekcie, który był SAMOGRAJEM, cały blueprint był podany na tacy, tworzyli to prawie 7 lat i wyszko z tego takie dziurawe coś, rozgotowane, źle przyprawione, podane na chusteczce i bez sztućców.

Bez obaw, bo nie wiele lepszy jest nowy Bond.

Diabeł z Caroc To tym gorzej, jeśli gra zaczyna pajacować, i to na wejściu. Rozumiem, że w sztuce przechodzimy przez chorobę autoironii i umniejszaniu sobie powagi, ale infekować nią klasyczne dzieła to już jakaś perwersja.

nicosław Rysław tłumaczył, że braki tłumaczenia wynikają nie z ekipy się nim zajmującej tylko samych twórców. Teksty do tłumaczenia do gry otrzymywał jeszcze rano w dniu premiery.

Oni na bieżąco dostają nowe teksty i rzeczy do poprawy więc tutaj nie ich wina.

Co do braku spójności to tu fakt coś ktoś musiał przeoczyć.

Diabeł z Caroc Te zagadki jak się komuś nie chciało myśleć to wystarczyło na oślep kręcić i zaraz siadło bo nie było tam zbyt wielu opcji

adam607a Nie wiem jak w orginale, ale teraz zagadki nie były złe, grałem pierwszy raz i dałem radę z tym co było w samej grze. Denerwowała mnie jedynie jedna zagadka, ta zręcznościowa w świątyni, ale skomplikowana nie była, tylko postać nieco drewniana.

Pabloninho Osobiście uważam, że tak, lepiej przynajmniej spróbować ograć oryginał, bo jest po prostu lepszą grą. Ze sprawniej napisanymi dialogami, mniej dziurawą fabularnie, z lepszą walką i eksploracją, wyraźnie bardziej dojrzałą technicznie. Remake potrafi zablokować ludziom progres w grze, na przykład powszechny jest problem przy próbie zostania magiem ognia, bo magowie zaczynają bić gracza za wejście do ich świątyni i trzeba stawać na głowie, żeby to odkręcić. Problemem oryginału jest nietypowe sterowanie, ale nie jest ono zepsute, po prostu wymaga przyzwyczajenia.

DexteR_66 Faktycznie, przywiało tylko jednego kryptofana, co obsesyjnie w każdym wątku musi przywoływać tu jakiegoś pajaca z YT, robiąc mu tylko reklamę.

Antinazi Zabawne, że nie widać tutaj na forum żadnego ostentacyjnego konserwatysty, za to trafił się jeden osobnik z polityczną nazwą użytkownika, awatarem oraz wplatającym swoje lewicowe obsesje w komentarze nie mające nic wspólnego z polityką. Jeśli to nie jest wielopiętrowa autoironia, to przemyśl, jaki efekt uzyskujesz takim procederem.

Antinazi Ach, czyli masz problem z tym, że politycy epatują swoimi poglądami politycznym. Niesamowite. A ty to chociaż jesteś politykiem, czy zwykłym politycznym oszołomem, toczącym swoją krucjatę z braku lepszych pomysłów na życie?

agol Prawda z tą reklamą. 100% wiedzy jaką mam o kiszaku pochodzi tylko i wyłącznie z komentarzy na gry-online. Co jest dość zabawne biorąc pod uwagę, że byłem tu już wyzywany od bycia jego fanem i anyfanem, czasem w tej samej dyskusji.

marvin92 Ale krakanie wron jest dalej. Akurat jeśli chodzi o klimat to im to wyszło 11/10. Gra jest pełna drugoplanowych odgłosów, jak jesteś na bagnach to masz wrażenie że każde źdźbło trawy chce cię zaj...ać, jak chodzisz w nocy z pochodnią to saveujesz co 3 metry. Gra jest tak nasączona małymi detalami że masakra. Biorąc pod uwagę jak i świetnie to wszystko wyszło, czepianie się, że trawa ma inny kolor...

marvin92 Dali grę Hiszpanom, u nich ponurość jest mniej ponura

Aedan92 Coś w tym jest bo nawet ten niedorobiony S.T.A.L.K.E.R. 2 dostał trochę wyższą ocenę bo 8.

Aedan92 Nie chcę bronić recenzentów ale żadna redakcja nie dostała Cyberkupnka 2077 do recenzji wersji PS4 czy nawet XB1. Wszyscy recenzowali wersję PC a ta była w niezłym stanie bazując na moich doświadczeniach (grałem na premierę). Wiadomo, były jakieś glicze graficzne, ale gra mi nie crashowała a 1 blocker który miałem naprawił się po reloadzie ostatniego checkpointa. Poza tym perf trochę ssał ale ja usilnie próbowałem grać z raytracingiem na RTX2080 (było grywalnie ale stabilnych 60 nie widziałem w 1440p).
Jak na 100h gry to niezły wynik.

Bez przesady, Gothic stoi na UE5 który jest bardziej zaawansowany i nowocześniejszy niż redengine z cyberpunka. Sam remake wygląda bardzo ładnie, wędrowanie nocą z pochodnią na bagnach to coś pięknego. Zakładam że nie widziałeś na żywo skoro tak komentujesz.

xKoweKx [stalker.pl] Moim zdaniem jest w porządku na tym screenie, chyba że od każdej gry oczekujesz mimiki twarzy i tekstur jak w star citizenie. Nie za bardzo osobiście mam do czego się tu przyczepić.

Aedan92 Za cyberpunka im zapłacono za recke pewnie... poza tym polaczkom posmarowali

Darek1785 Do stalkera 2 ne wrocilem, a od gothitka nie mogę się odciągnąć w ten weekend. Jedynie mógłby działać lepiej, trochę się obawiam, że nie będzie i kolejne produkcje też nie, co jest trochę dziwne w obecnej sytuacji z cenami sprzętu.

AccKid
Też nie do końca rozumiem problem z pytajnikami w W3....Ta gra jest ogromna (szczególnie z dodatkami) i ma bardzo dużo jakościowej zawartości, pytajniki to jest ten najniższy szczebel, najprostszych questów, które można wyłączyć, bądź olać.

tynwar Tutaj "gubienie się" nie oznacza raczej sytuacji, w której tracisz orientację, a raczej o spontaniczność eksploracji opartej na tym co akurat zobaczysz. I nie, Morrowind nie miał 100 razy większej mapy. To, że miał brutalnie ograniczającą widoczność mgłę i mogło się wydawać, że świat jest duży, bo nie dało się ogarnąć wzrokiem większych przestrzeni, nie sprawia, że faktycznie mapa była tam jakaś niesamowicie duża. Ej aje twierdzą, że to maksymalnie ośmiokrotnie większa mapa.

tynwar Uwielbiam te twoje techniki mierzenia. Dwa obrazki koło siebie, szybka kalkulacja i myk! Mapa jest ze sto razy większa! Albo i tysiąc!

Że co, że obliczenia zostały oparte na faktycznych danych o rozmiarze mapy? "Czucie i wiara silniej do mnie mówią, niż mędrca szkiełko i oko".

Tak, oczywiście, że była mgła na 10 metrów przed postacią, ale co z tego?

To z tego, że ten sto razy większy świat od Gothica jednocześnie cierpi na problem klaustrofobii, bo gracz czuje się jak mysz w laboratoryjnym labiryncie, a to traumatyczne przeżycie związane nieodmiennie z graniem w Morrowinda może potem skutkować wyolbrzymianiem obiektu przeżytej traumy. U ciebie widać że Morrowind wszedł bardzo mocno, skoro trauma powiększyła rozmiar mapy do stukrotności tej z Gothica.

Btw. Trochę żenują te plusy, nie rób tego jeśli widzisz, że wyraźnie nowe komentarze nie mają już za wiele plusów, a 3 i więcej mają głównie pierwsze komentarze. Tak to widać, że posiłkujesz się multikontami (wręcz wali nimi, zupełnie brakuje temu dyskrecji), w ten sposób podkopujesz swoją wiarygodność, no tak słabo to wyszło...

Morrowindowcy to jednak osobny stan świadomość. Tak, najważniejsze nie jest to, że ktoś boleśnie kutasi cię argumentami w komentarzach, tylko że ktoś kliknął plusa przy moim komentarzu i pominięta dawka leków na schizofrenię upomniała się o swoje.

tynwar Wielkość nie ma znaczenia. Tylko jak obszar gry jest zagospodarowany.

Tak, świat Gothica jest mały, ale jest masakrycznie wypakowany wielopoziomową zawartością po brzegi. A mimo to wsyzstko to wygląda naturalnie. W morrowindzie mogłeś przebiec przez 3 totalnie płaskie lokacje i nie zobaczyć kuźwa nic nie licząc kliku randomowych stworków...

tynwar No ale właśnie też o to chodzi. Świat jest mały, ale jest napakowany, tunelami, jaskiniami, różnymi skrótami, jest wielopoziomowy. I ja totalnie rozumiem, jak ktoś mówi, że się w kolonii może zgubić. Jasne, odzyskanie orientacji nie zajmuje długo, bo są charakterystyczne punkty, ale tracenie jej jest jednak częste. Szczególnie bez dokładnej mapy, bo jedziesz tak naprawdę z pamięci w bardzo wielu miejscach.

stud3nciq Recenzent ocenia grę, jaką jest, a nie jaka może będzie w przyszłości. Jeśli nie chcesz, aby twój produkt był oceniany negatywnie, to na premierę dostarcz produkt w wersji, jakiej chciałbyś, żeby był oceniany, a nie w wersji beta.

nicosław

Recenzent ocenia grę, jaką jest, a nie jaka może będzie w przyszłości.

Na GOL-u ta zasada najwyraźniej nie obowiązuje. Zresztą nie tylko tutaj, dlatego unikam recenzji "dużych opiniotwórczych portali". Takie recenzje nie są wiele warte - to było dla mnie widoczne już w czasach CD-Action.

AC: Unity dostał 9/10, a w minusach wymieniono, trzymajcie się "drobne błędy techniczne możliwe do wyeliminowania za pomocą niewielkiej łatki" XD
https://www.gry-online.pl/recenzje/recenzja-gry-assassins-creed-unity-arno-dorian-zabojca-nowej-gene/z2276c

Mass Effect: Andromeda dostała 8.5/10 - mimo że w dniu premiery była techniczną katastrofą i łatano ją przez długi czas:
https://www.gry-online.pl/recenzje/recenzja-gry-mass-effect-andromeda-znajoma-podroz-w-nieznane/z22e74

Specjalnie wybrałem te dwie gry, bo ich stan wykonania na zawsze zapisał się w historii memów.

stud3nciq To musisz się zdecydować, czy przeszkadza ci fakt oceniania gry w stanie na premierę, czy to, że ocenia się jej przypuszczalny stan w przyszłości, bo póki co, biorąc pod uwagę, że recenzja Remake'u cię zbulwersowała, dochodzę do wniosku, że zależy to od tego, czy lubisz tytuł, czy nie.

PS. Te cyferki jako oceny gry jakby co to są losowe, bo nie da się jedną liczbą podsumować gry komputerowej. Te oceny może wystawiać generator liczb losowych z przedziału 5.5-9.5 i rozkładem Gaussa i nawet byście nie zauważyli, że coś jest nie tak.

nicosław

Bulwersuje mnie brak konsekwencji - jedne gry wychodzą w katastrofalnym stanie technicznym i dla recenzenta nie ma to znaczenia, w innych błędy są widoczne ale nie przeszkadzają w grze, a mimo to gra zostaje za to zjechana. Co ciekawe - błędy bardzo często są ignorowane jeśli gra pochodzi od wielkiego wydawcy - zadziwiający zbieg okoliczności. THQ Nordic nie jest "wielkim wydawcom", oni już dawno powiedzieli że ich targetem są mniejsze gry i nie będą z molochami walczyć.

Cyferki mają GIGANTYCZNE znaczenie i głupotą jest twierdzić co innego. Ludzie są od małego programowani na oceny i cyferki, poczynając od szkoły podstawowej. Dlatego zaniżanie i zawyżanie ocen jest przeze mnie tak mocno krytykowane - bo ma realny i widoczny wpływ na to jak ludzie odbierają grę.

Zdzichsiu No nie, każdy potwór ma odmienne zachowanie i jest to mocniej zaakcentowane niż w oryginale.

Można blokować ciosy nawet bestii. Można blokować bez ograniczeń nawet ciosy trolla. Twój atak jest obszarowy. Losowość zachowania wroga nie istnieje. W konsekwencji nie ma znaczenia, czy walczysz ze grupą ścierwojadów czy strażników starego obozu, robisz bowiem dokładnie to samo, czyli sekretną kombinację blok-atak.

Co było świetnego w klikaniu lewo-prawo, żeby odnaleźć kombinację, wczytać grę i ją powtórzyć?

Napisałem wyraźnie, że problemem tego systemu było to, że można było go ominąć, wykorzystując wczytanie gry, i że należało to naprawić.
System był świetny, bo nie był tylko gierką logiczną. Był systemem mocniej stawiającym na dostęp do rzadkiego zasobu wytrychów, których w grze naprawdę było mało. Przez to problem otwierania zamków nie był sprowadzony do przejścia prostej minigierki logicznej. Powodował on, że nie dało się neurotycznie otwierać każdej skrzyni, jakiej się zapragnie, ale należało decydować, którą warto próbować, a którą nie, szacując na podstawie narracji lokacyjnej, czy można spodziewać się tam lepszego łupu. Do tego nie wiedzieliśmy, jaka w rzeczywistości jest trudność danego zamka, przez co mogło się zdarzyć, że stawaliśmy przed problemem jak w kasynie - próbować otwierać skrzynię ostatnimi wytrychami, wiedząc, że do tej pory nie poszło, a łupu nie spodziewamy się dużego, czy odpuścić mimo podjętej inwestycji.
To właśnie przez to, że system skupiał się na zasobie, a nie na logicznym aspekcie minigierki, sprawiało, że idealnie komponował się z charakterem gry RPG, w której musimy podejmować konkretne decyzje, a nie tylko potrafić jako gracz przeskakiwać każdy napotkany płotek na torze naszego biegu - bo to domena liniowych gier akcji.

To zaleta, a nie wada. Jeśli twoja postać jest słaba, gra wciąż pozwala ci otworzyć trudny zamek, ale będziesz się z tym męczyć.

To dramatyczna wada. Ta absurdalna zależność, prowadzi do tego, że zamiast oddania w RPG-owy sposób specjalizacji naszej postaci, następuje wywrócenie tej zależności do góry nogami. Postać Bezimiennego wyszkolona w złodziejstwie rozwiąże zagadkę w minutę i pójdzie robić inne rzeczy. Postać Bezimiennego nie mająca nic wspólnego ze złodziejstwem będzie ślęczeć kwadrans nad prostym zamkiem, a akcent gry zostanie przesunięty na proces otwierania zamków. Gdy nie specjalizujesz się w złodziejstwie, problemy złodziejskie stawiane przed tobą są znacznie bardziej złożone. Gdy specjalizujesz się w złodziejstwie, zagadka jest specjalnie trywializowana, bo w ten nieudolny sposób próbuje się zaakcentować rozwój twojej postaci.

Jedyną szansą na uwolnienie się z tego absurdu jest to, gdy gracz załamie ręce i będzie musiał odmówić sobie otworzenia zamka, bo mu się zwyczajnie nie będzie chciało. Nie dlatego, że system sprawi, że to niemożliwe lub nieopłacalne, tylko gracz osiągnie graniczna wartość swojego znużenia. Rozumiesz? Jeśli system dąży do tego, żeby wymęczyć gracza, to jest to dramatycznie źle zaprojektowany system.

W Remake'u w końcu opłaca się inwestować punkty w otwieranie zamków. W oryginale była to bezużyteczna umiejętność, skoro system polegał de facto na wpisaniu szyfru i nie trzeba było główkować.

W Remake'u MUSISZ zainwestować w otwieranie zamków lub zrezygnować z niego w ogóle, bo czas potrzebny na rozpracowanie skrzynek bez wyszkolenia jest zbyt duży, aby w ogóle się to opłacało robić. W oryginale jeśli chciałeś na poważnie zajmować się otwieraniem zamków, to musiałem zainwestować w złodziejstwo, bo ograniczała cię liczba wytrychów.

Czyli eksploracja to dla ciebie podnoszenie przedmiotów, a nie odkrywanie nowych miejsc?

Nie, ale chyba nie oczekujesz, że będę klepał Remake po plecach, gdy zalety jego eksploracji to po prostu zalety oryginalnego Gothica?

Kategorycznie nie, siłą Gothica było właśnie ręcznie zaplanowanie wszystkiego.

Nie wiem czy to wielka siła, że w skrzynce zawsze znajdziesz akurat dokładnie ten same pięć bryłek, chleb i dwie strzały. Miażdżąca większość lootu w Gothicu to znajdowanie przedmiotów powszechnych, a faktycznie unikalne przedmioty to broń. To zostawmy broń unikalną, a resztę losujmy.

Losowy loot to zmora RPG.

Może pora przestać nazywać gier pozbawionych losowości grami RPG? Bo trochę nie przystoi używać tej nazwy zaczerpniętej od tabletopów, gdy tamte gry stoją losowością nawet w kwestiach fabularnych, a w grach cRPG jest straszny skandal, że rzeczy w śmietniku nie są starannie zaaranżowane przez autorów?

Zdzichsiu Każdą walkę można sprowadzić do takiego uproszczenia. W Remake'u musisz przynajmniej wiedzieć, kiedy zrobić atak, a kiedy zadać cios. Oryginał można było przejść na machaniu bronią lewo-prawo.

Nie, nie każdą walkę można przechodzić jako ćwierćinteraktywną sekcję, w której możesz zamknąć oczy i wykonywać dwie akcje na zmianę. W oryginale nie dało się przechodzić grę naciskając lewo-prawo. O ile w pojedynku, jeśli miałeś przewagę zasięgu, to się pewnie dało, to zabawa kończyła się, gdy spotykałeś grupę przeciwników. W Remake'u nie ma to większego znaczenia, bo ktoś wpadł na pomysł, że będziemy ścinać przeciwników przed sobą jak zboże, więc dać odpocząć oczom można nawet przy walce z wcześniej śmiertelną grupą przeciwników.

On w ogóle nie był gierką logiczną. Polegał na odgadnięciu wymyślonego przez autorów szyfru. Nie było w tym żadnych zależności; jak wybrałeś zły kierunek, to wytrych mógł się złamać.

Właśnie. To jest największa zaleta tego systemu. Nie da się otwierać skrzyń w nieskończoność, bo jesteś skazany na intensywne łamanie wytrychów gdy nie jesteś wyszkolony w otwieraniu zamków. Przez to nie dochodzimy do absurdu Remake'u.

Teraz wprowadzono do tego elementy logiki w odkrywaniu schematu poruszania się bloków, dzięki czemu otwieranie zamków zmieniło się w pełnoprawną minigierkę.

I przestało być pełnoprawną mechaniką RPG-ową, która jest spójna z pozostałymi systemami rozgrywki. Teraz zamiast być elementem akcentowania charakteru naszej postaci, staje się zagadką logiczną, która może i sprawdziłaby się w grze point&click, gdyby pojawiła się dwa razy na grę, natomiast nie ma żadnego sensu w grze RPG, w której skrzyń do otwarcia naliczyć można dziesiątki, a każdą możne otworzyć nawet postać bez umiejętności.

Noooo... Czyli tak jak powinno być w RPG-u? A co ma być na odwrót, postać wyszkolona ma siedzieć nad zamkiem?

Dokładnie tak. Gdy tworzę wojownika, to chcę zajmować się machaniem mieczem i chcę jak najlepiej opanować system walki mieczem. Gdy tworzę maga, to chcę zajmować się magią i jak najlepiej opanować system magii. A gdy tworzę złodzieja, to chcę okradać ludzi i jak najlepiej opanować system okradania. Tymczasem w Remake'u najwięcej czasu i z najtrudniejszymi zagadkami złodziejskimi spotyka się nie gracz, który w tym kierunku rozwija swoją postać, tylko ten, kto tego absolutnie nie robi. Jeśli chcesz mieć grę o włamywaczu, nie inwestuj nic w złodziejstwo.

To jasne, że im więcej wiesz, tym łatwiej i szybciej coś robisz. Od tego jest nauka umiejętności, żeby wykonywać coś lepiej.

Dlatego oryginalny Gothic sprawia, że robisz coś lepiej - nie łamiesz wytrychów. Dzięki temu możesz WIĘCEJ otwierać. Stajesz się prawdziwym złodziejem, bo to co robisz, robisz efektywnie.
W Gothicu Remake nie wykonujesz czegoś lepiej, tylko masz bardziej trywialny problem do rozwiązania. To tak, jakby rozwój umiejętności bojowych postaci nie dawał cię lepszych, bardziej zaawansowanych manewrów, tylko powodował, że AI wrogów jest coraz bardziej nieudolne. Zamiast akcentowania tego, że dzięki rozwojowi umiejętności możesz pokonywać trudniejsze wyzwania, twoje wyzwanie zostaje strywializowane. To podejście jest jednoznacznie głupie.

Jakbym chciał turlać kością w tabletopie, to bym grał w tabletopa. Ręcznie stworzone i przemyślane doświadczenie to siła cyfrowych RPG.

Nie, to ich wada. Ręczne aranżowanie wszystkiego to odbieranie poczucia organiczności i przygody, które są sercem gier RPG. Do tego zmniejsza regrywalność. To nie jest nakaz, żeby korzystać z mądrości tabletopów, tylko przywilej, że ktoś już zrozumiał kwestie, które w cRPG-ach jeszcze są na etapie wyparcia.

Zmienianie Gothica w grę losową zabiłoby całą przyjemność z odkrywania świata i rośnięcia w siłę, które tworzą tę grę.

Opowiedz mi, jak świadomość, że każda z pięciu bryłek rudy został ręcznie, pieczołowicie zapakowana do tej konkretnej skrzyni w grze przez Autora Gry powiększa poczucie rośnięcia w siłę, w przeciwieństwie do pięciu bryłek rudy, które mogłyby być też pękiem strzał.

Jestem wielkim fanem oryginalnego Gothica, skończyłem go kilkadziesiąt razy, ale polecam zdjąć okulary nostalgii. To nie była idealna gra i remake wprowadza dobre zmiany.

Tak doskonałe zmiany wprowadził, że autorzy gry już powiedzieli, że pracują nad naprawieniem systemu otwierania zamków. Ja nie polecam zdejmować żadnych okularów, bo umiejętność oceny systemów Remake'u i oryginału to kompetencja techniczna, a nie kwestia wzbudzenia emocji. Jest jednak interesującym zjawiskiem, jak bardzo gracze są przywiązani do najbardziej choćby toksycznej, źle zaprojektowanej mechaniki gry, tylko dlatego, że mają w perspektywie krótkowzroczną wizję dopamiki za zrobienie czegoś w grze.

Zdzichsiu Oczywiście, że się dało. Chyba za bardzo przyzwyczaiłeś się do walki z Gothica II, ale w jedynce była ona prostsza i wszystkich dało się pokonać wciskając lewo-prawo.

Nie, walka w Gothicu I była trudniejsza, w Gothicu II dało się robić walki bez otrzymania obrażeń. Ale dobra, niech będzie jak chcesz, widzę, że tak bardzo nie ogarniasz tematu, że nawet nie będę cię próbować przekonywać do innego zdania.

Ale co jest zaletą systemu? Że masz zużywalny zasób w postaci wytrychów? W Remake'u też masz wytrychy.

Masz ogromne problemy z rozumieniem systemu jako całości, a nie jako zbiór pojedynczych klocków. Tak, tu i tu masz wytrychy. Tylko że w Gothicu wytrychy służą do tego, aby stać się głównym kosztem podejmowania próby kradzieży. W Remake'u, z racji na całość działania systemu, tym głównym kosztem nie jest wytrych, tylko czas gracza. Co doprowadzi do tego że ten system jest męczący, burzący tempo i nie pasujący do gry RPG mającej działać z systemem rozwoju postaci.

Zresztą w oryginalnym Gothicu po złamaniu wytrycha i tak większość graczy wczytuje zapis, więc cała mechanika idzie w piach

Powtarzam po raz trzeci (i mam nadzieję, że uda nam się zamknąć licznik liczbach jednocyfrowych) - należało załatać problem save scammingu przy otwieraniu zamków, a nie wywalać system, który poza tym był dobry, zastępując go systemem, który jest zły.

To jest naprawdę pokrętna logika. Jak ma to wyglądać twoim zdaniem? Wraz z nauką złodziejstwa zamki mają być coraz trudniejsze?

Chłopie, cały czas gadamy o tym, że ośmieliłem się określić system z Gothica jako świetny, a teraz ty mi zadajesz pytanie, jak bym to widział? No właśnie jak system z Gothica. Ogarnij się, bo mielimy te same tematy po wielokroć.
System z Gothica sprawia, że żeby móc faktycznie poświęcać się złodziejstwu, trzeba wydać punkty nauki na rozwój odpowiednich umiejętności, bo zwyczajnie nie starczy ci wytrychów na otwieranie dużej ilości zamków. Połamiesz je i na tym się zakończy temat. Dobry złodziej będzie mógł natomiast poświęcać się grabieniu nawet najtrudniejszych zamków jak tych w magazynach siedziby magnatów. To jest właśnie dobrze zaprojektowany system, który nie wymusza od ciebie zainwestowania punktów, żeby w ogóle móc podjąć się jakiejś aktywności i akcentuje charakter postaci, gdy faktycznie interesuje ją konkretny pomysł na karierę.

Mam taki pro tip, jeśli chcesz wykreować czystego wojownika, to po prostu... nie otwieraj zamków.

A jeśli chcesz wykreować czystego złodzieja, to nie inwestuj w umiejętności złodziejskie, bo dostaniesz mniej wymagające, strywializowane elementy złodziejskie. Good job, Alkimia.

Tak to działa w każdym RPG. Jeśli nie będziesz rozwijać walki, to też przeciwnik będzie stanowić większe wyzwanie. To jest zupełna podstawa RPG. Masz wpakowane więcej punktów, więc robisz coś lepiej.

Nie. W dobrym systemie RPG wpakowanie w coś punktów otwiera ci nowe możliwości, rozwija i pogłębia system, a nie go upraszcza i marginalizuje. W grach na bazie D&D wzięcie bardziej umagicznionej klasy daje ci dostęp do większej ilości bardziej skomplikowanych zaklęć. Mag w D&D musi siedzieć i studiować zaklęcia, kombinować nad dobrymi połączeniami. Im bardziej jest w tym rozwinięty, tym głębszy dostaje system. Wojownik dostaje swoje atutu i manewry bojowe, dostaje pogłębiony system walki.
Zły RPG to taki, w którym z racji tego, że jesteś dobrym wojownikiem lub magiem, dostajesz to samo, tylko szybciej i prościej, a w konsekwencji element rozgrywki, który powinien być kluczowy, zostaje zmarginalizowany.

Gothic Remake czerpie na tym polu inspiracje z immersive simów i dobrze.

Być może trafnie zidentyfikowałeś problem. Gothic Remake i Alkimia ma tendencję do czerpania wzorców z różnych dziwnych miejsc, tylko nie z oryginalnego Gothica. To by wyjaśniało, jak można tak bardzo spieprzyć swoją robotę.

Raczej tworzenie dopracowanego i przemyślanego doświadczenia. Papierowe i cyfrowe RPG się różnią. W tabletopie losowość to odpowiedź na ograniczenie medium, bo nie zasymulujesz fizycznie walki (no chyba że grasz w LARPa).

Nie, chodzi o to, że predefiniowany loot po prostu szybciej idzie przetestować w praktyce. To po prostu łatwiejsza ścieżka dla dewelopera. Nie ma żadnego przemyślanego doświadcza, bo gra nawet nie ma pojęcia, kiedy znajdziesz te 5 bryłek w skrzynce.
W tabletopach losuje się dużo rzeczy nie przez ograniczenie medium, tylko na szczerość poczucia przygody. Gracze, czy to komputerowi, czy gier RPG, chcą czuć, że sami poradzili sobie z tymi rzeczami, które dał im los. I o ile za pierwszy przejściem gry nie jest to problemem, to gdy przechodzimy grę kolejny raz i pamiętam, co gdzie było, zostajemy brutalnie pozbawieni tego aspektu przygodowości.

Mógłbym tylko odbić piłeczkę, bo to ty mówisz, że zmiany w remake'u można wywalić do kosza i oryginał robił wszystko lepiej :D

No dobra, nie wszystko. Załatano spanie w cudzych łóżkach. Brawo.

nicosław gościu piszący o blokowaniu ataków trolla w remake odpowiada do kogoś "nie ogarniasz tematu" :D

Zdzichsiu Szkoda w ogóle gadać z kimś tak ograniczonym umysłowo jak nicosław (i eufemizuję tutaj). Widać, że mamy tu każuala, który lubi "samograje", a nie lubi używać mózgu. Otwieranie zamków w remake'u jest o niebo lepsze i ciekawsze niż w oryginale, do tego mamy fajnie rozwinięte rzemiosło i całą masę innych zalet. Grę kupiłem na GOG-u, ale jak będzie promocja to jeszcze kupię na Steamie żeby wspomóc twórców, bo takich gier wymagających odrobiny myślenia już się prawie nie robi (pomijając indyki).

Wolfwood Tak prostku, zwłaszcza że jedne z moich ulubionych gier to stare point&clicki, które oferują znacznie bardziej zróżnicowane i trudniejsze zagadki niż prosta łamigłówka, której proste wersje można było spotkać w grach akcji. Ale żeby zrozumieć, że nie każda mechanika wszędzie pasuje, trzeba nie być wieśniakiem, który do każdego dania dodaje ketchup - bo jest smaczny, nieee?

grabeck666 Możesz wydalić z siebie komentarz w formie zrozumiłej dla cywilizowanego czkowieka?

Zdzichsiu Mielisz na jałowym biegu, szukając analogii, której nie ma. Rozwinięta walka pozwala ci podejmować trudniejszych przeciwników, walczyć z większymi ich grupami. Nie ułatwia samej walko, tylko otwiera nowe możliwości. Rozwinięte otwietanie zamków po porostu zmniejsza poziom trudności otwierania. To tak, jakby rozwinięte umiejętności walki ogłupiało AI wrogów.

Tak, jestem typem osoby, która nie ślini się, bo dostaje łamigówkę do rozwiązania. Jeśli grałbym w grę strategiczną raz na jakiś czas wyskakiwała mi łamigówka do rozwiązania, uważałbym ją za równie absurdalną. Zresztą taki przypadek mieliśmy w Heroes 4, w którym niespodziewanie pojawiał się fabularne ściany tekstu. Tekst był naprawdę dobry, ale co z tego, skoro wybijał raz za razem z tempa rozgrywki i nie pasował do formuły? Dlatego nie robi się też akcji w papierowych RPG, że dajesz graczowi zagadki do manulanego rozwiązania. Bo skupia to uwagę na rzeczach nieistotnych, a odciąga od fundamentalnych, czyli od kosztu i efektu akcji.

nicosław Gdyby ta łamigłówka była dla ciebie prosta to nie narzekałbyś na otwieranie zamków, bo inteligentny człowiek potrzebuje kilkunastu sekund żeby większość z nich ogarnąć. Te "trudniejsze zagadki" przeczytałeś pewnie w solucji skoro dla ciebie otwieranie zamków w Gothicu jest problematyczne :D.

Wolfwood Gdybyś ty byl inteligentną osobą, dyskutowałbyś z argumentami, a nie o cechach rozmówcy. Zwlaszcza nie próbowałbyś wmówić mi, jak ja gram. Nie trzeba byłoby ci powtarzać jednego i tego samego jak krnąbrnemu dziecku, do którego nic nie dociera. Niestety, prawda jest zgoła inna - jesteś tumanem.

nicosław Przecież ty nie masz argumentów, w swoich postach zaś wykazujesz brak logicznego myślenia lub patrzenie na remake oczami nostalgii. Zdzichsiu cię ładnie wypunktował, a ty dalej swoje. Do tego w tym co napisałeś roi się od głupot, np. przyczepienie się, że można stale utrzymywać blok. Ano można, tylko po pierwsze niewiele to da z potężniejszymi przeciwnikami (i tak nas załatwią bez problemu, chyba że to bloodfly/krwiopijca), a po drugie nie ma w tym niczego złego, w realu też można cały czas trzymać gardę, ale nie uchroni to nas przed nokautem jeśli przeciwnik wie co robi.
Generalnie system walki jest o niebo lepszy niż w Gothicu, gdzie całą grę można było przejść stosując kombinację lewo-prawo, a przeciwnicy nie byli tak wymagający jak w remake'u. Nie można też jak w Gothicu 2 biegać dookoła nawet dużo potężniejszego przeciwnika i go w ten sposób załatwić, bo ten zanim się odwróci już nie będzie miał nas w zasięgu. Pod względem systemu walki Remake > Gothic >= Gothic 2.

Dialogi też są o niebo lepsze niż w grze z 2001 r., chociaż ja porównuję tutaj wersję polską z angielską z remake'u, bo dubbing w polskiej ssie (z apatycznym Mikołajczakiem i przejaskrawioną intonacją narratora ciężko tego słuchać), a komentarze postaci, ich pragmatyzm i reagowanie na nasze zachowanie to majstersztyk.

Jeśli chodzi zaś o otwieranie zamków to tutaj ośmieszyłeś się całkowicie i widząc tak debilny tok myślenia jak twój trudno było tego nie skomentować. Stary system nie był "świetny", był prymitywny do bólu, zwykła pamięciówa, która z RPG ma niewiele wspólnego. To już lepiej rozwiązano to w Falloutach Bethesdy gdzie powodzenie było zależne od naszego stopnia zaawansowania. Ty natomiast twierdzisz, że w RPG budowanie postaci i inwestowanie w umiejętności jest zbędne, bo jako każual oczekujesz, że każdy zamek powinien stawać otworem automatycznie, a nie że gracz ma się wysilać. Dokładny cytat to: "(...) na mało wyszkolonej postaci wymusza spędzanie dużo więcej czasu na próbach otwierania zamku, co prowadzi do paradoksalnej sytuacji, w której dla postaci nie mającej ze złodziejstwem nic wspólnego gra zamienia się w symulator włamywacza. (...)".

No tym właśnie różni się dobry RPG od złego, w jednym podejmowane wybory i budowanie postaci nie mają znaczenia, bo i tak będziemy w stanie zrobić wszystko, w drugim jeśli zainwestujemy w lockpicking to będzie nam łatwiej otwierać zamki. Ty jako każual chcesz mieć samograj, ja jako fan erpegów doceniam, że nie ma tu przycisku "WYGRYWAM". No i popełniasz podstawowy błąd sugerując, że włamywanie się jest kluczowe do ukończenia gry ("wymusza" - niczego nie wymusza). Tymczasem nie jest i można ją przejść bez otwarcia wytrychem nawet jednego zamku.

Co do eksploracji zaś to właśnie jest ona co najmniej tak samo dobra, ty natomiast oczekujesz żeby każdy przedmiot miał nad sobą strzałkę coby każual jak ty niczego nie przegapił (chociaż nie wiem czemu wspomniałeś o tym przy okazji eksploracji, bo ma to z nią niewiele wspólnego, cóż, myślenie nie jest twoją mocną stroną). No sory, ale przez takich jak ty powstają coraz głupsze gry. Do jej przejścia nie jest potrzebne skanowanie każdego skrawka terenu, a jak ktoś ma autyzm to niech idzie do psychiatry, a nie ma pretensje do twórców, że traktują graczy jak inteligentnych.

Swoją naturę każuala ponownie zdradziłeś oczekując losowości przedmiotów, pokazując że wolisz gry pokroju Diablo czy innego aRPG, a nie porządnego RPGa. Przedmioty w Gothicu są właśnie w idealnych miejscach, logicznie rozmieszczone przez co do lepszych broni nie dostaniemy się tak łatwo ty natomiast chciałbyś mieć szansę na super przedmiot już na samym początku (ewentualnie na to, że w lokacji bronionej przez trolla i jego zgraję dostaniesz kilofa, lol). No debilizm over 9000!

Już pomijam fakt,że śmieszne byłoby gdyby w łatwo dostępnym miejscu była zbroja Gomeza, bo tak wypadło, lol. Przecież takie przedmioty każdy sprzątnąłby dawno temu, dlatego sens ma tylko ten system, który zastosowano, ale ktoś tak ograniczony umysłowo jak ty tego nie rozumie.

Wolfwood Przecież ty nie masz argumentów, w swoich postach zaś wykazujesz brak logicznego myślenia lub patrzenie na remake oczami nostalgii.

Do teraz ciebie i tego drugiego mędrca przerasta próba zrozumienia, że mechanika, której nie opłaca się podejmować z racji wydatku czasowego, nie jest najlepszą mechaniką. Takie to wypunktowanie. Ślizgacie się wokół moich argumentów, tańczycie, trzeba je powtarzać po kilka razy, a potem na końcu z dumą wioskowego głupka stwierdzasz, że ktoś mnie wypunktował.
Wykazujesz brak logicznego myślenia i patrzysz na remake oczami myślenia życzeniowego.

Do tego w tym co napisałeś roi się od głupot, np. przyczepienie się, że można stale utrzymywać blok. Ano można, tylko po pierwsze niewiele to da z potężniejszymi przeciwnikami (i tak nas załatwią bez problemu, chyba że to bloodfly/krwiopijca),

To po co robić w ogóle jakikolwiek sensowny system walki? Zrobić stats check, bo przecież mocny przeciwnik i tak nas pokona i tak, niezależnie, czy system walki jest dobry, czy nie.

a po drugie nie ma w tym niczego złego, w realu też można cały czas trzymać gardę, ale nie uchroni to nas przed nokautem jeśli przeciwnik wie co robi.

Technik szermierczych uczyła cię chyba matka, okładając patelnią w głowie.

Generalnie system walki jest o niebo lepszy niż w Gothicu, gdzie całą grę można było przejść stosując kombinację lewo-prawo, a przeciwnicy nie byli tak wymagający jak w remake'u. Nie można też jak w Gothicu 2 biegać dookoła nawet dużo potężniejszego przeciwnika i go w ten sposób załatwić, bo ten zanim się odwróci już nie będzie miał nas w zasięgu. Pod względem systemu walki Remake > Gothic >= Gothic 2.

Już to było omawiane. Naprawdę, kolejny raz czytanie tego samego ględzenia od fanbojów Remake'u jest komiczne. Tak, wszystko da się przejść stosując lewo-prawo. W systemie, w którym istnieje targetowanie celu i najczęściej walczy się z kilkoma wrogami na raz. Brawo, to jest to słynne "wypunktowanie" argumentów.

Dialogi też są o niebo lepsze niż w grze z 2001 r

W dobie powszechnego analfabetyzmu wtórnego i metamodernizmu są z pewnością dostoswane do odbiorcy.

Jeśli chodzi zaś o otwieranie zamków to tutaj ośmieszyłeś się całkowicie i widząc tak debilny tok myślenia jak twój trudno było tego nie skomentować. Stary system nie był "świetny", był prymitywny do bólu, zwykła pamięciówa, która z RPG ma niewiele wspólnego.

Już to poruszałem, poruszam chyba czwarty raz, jeśli dobrze pamiętam. Jeśli jesteś niedorozwinięty umysłowo, to studiuj moje wpisy tak długo, aż zatrybisz.
Stary system nie jest żadną "pamięciówką". Ten system nie polega na rozwiązywaniu łamigłówek. Ten system polega na hazardzie, zarządzaniu zasobami i częściowo służy zaakcentowaniu profilu naszej postaci. Czyli robi dokładnie to, co robić powinien dobrze zrobiony RPG. System w Remake'u to minigierka, którą mógłbym rozwiązać na kiblu dla rozrywki, natomiast nie pasuje do całości rozgrywki, z przyczyn wymienionych zdecydownie zbyt wiele razy. Jeśli ktoś czuje się ynteligentny, bo rozwiązał prostą łamigłówkę i uważa, że jej ynteligentność będzie taranem, który pozwoli zburzyć każdą krytykę, to przykro mi bardzo, jest głupkiem, dla którego tego typu łamigłówki stanowią największe intelektualne wyzwanie w życiu, skoro uznaje ich rozwiązanie za powód do snobizowania się.

Ty natomiast twierdzisz, że w RPG budowanie postaci i inwestowanie w umiejętności jest zbędne, bo jako każual oczekujesz, że każdy zamek powinien stawać otworem automatycznie, a nie że gracz ma się wysilać. No tym właśnie różni się dobry RPG od złego, w jednym podejmowane wybory i budowanie postaci nie mają znaczenia, bo i tak będziemy w stanie zrobić wszystko, w drugim jeśli zainwestujemy w lockpicking to będzie nam łatwiej otwierać zamki. Ty jako każual chcesz mieć samograj, ja jako fan erpegów doceniam, że nie ma tu przycisku "WYGRYWAM".

Zaczynam się zastanawiać, czy to jakaś celowa metoda - pisać te same bzdury i patrzeć, czy będę w stanie udzielać na nie ciągle tych samych odpowiedzi. Jak jakaś technika przesłuchiwania.

Nic z twoich bzdur nie ma wspólnego z moimi argumentami. Moja teza jest taka, że dobry RPG to taki, w którym budowanie paostaci ma znaczenie i postać zbudowana w odpowiednią stronę, pociągnie rozgrywkę w stronę aktywności, w której postać się specjalizuje. Tymczasem ty jako causal nie wiesz co to dobre gry RPG i wydaje ci się, że dobra mechanika rozwoju to taka, w której rozwój postaci ułatwia ci daną aktywność. Jako casual chcesz mieć samograja, który chce mieć przycisk WYGRYWAM, bo rozwinąłeś dobrze postać.

Dlatego właśnie Remake to gówniany RPG. Stajesz się w nim złodziejem, nie inwestując w złodziejstwo. Fantastyczny system. A rozwijając postać pod kątem złodziejstwa, upraszczasz rozgrywkę i sprawiasz, że mniej czasu i wysiłku poświęcaj na złodziejstwo. Genialne.

Wolfwood Co do eksploracji zaś to właśnie jest ona co najmniej tak samo dobra, ty natomiast oczekujesz żeby każdy przedmiot miał nad sobą strzałkę coby każual jak ty niczego nie przegapił (chociaż nie wiem czemu wspomniałeś o tym przy okazji eksploracji, bo ma to z nią niewiele wspólnego, cóż, myślenie nie jest twoją mocną stroną).

No widzisz, pierdolisz głupoty, w których sam widzisz sprzeczność, ale nie inspiruje cię to do weryfikacji swoich wypocin. Jak widać myślenie nie jest twoją mocną stroną.

Swoją naturę każuala ponownie zdradziłeś oczekując losowości przedmiotów, pokazując że wolisz gry pokroju Diablo czy innego aRPG, a nie porządnego RPGa.

Jak dorośniesz i rozwiniesz się intelektualnie, to zauważysz, ze losowy loot nie jest systemem wymuszającym zamianę gry w Diablo, a w papierowych RPG-ach (o których nie masz pojęcia, jako casual), era predefiniowanego lootu skończyła się w latach osiemdziesiątych na modułach Gygaxa i jest już praktycznie niespotykana.

Już pomijam fakt,że śmieszne byłoby gdyby w łatwo dostępnym miejscu była zbroja Gomeza, bo tak wypadło, lol.

Nie wiem jakim trzeba być przygłupem, żeby nie wpaść na pomysł, że losowanie przedmiotu może się odbywać na zasadzie bardziej skomplikowanym niż "wybierz losowy przedmiot z puli wszystkich występujących w plikach gry". Ale ja wiem, dla ciebie wpadnięcie na podział przedmiotów na kategorie jest zbyt wymagającym wyzwaniem designerskim, skoro minigierka z otwieraniem zamków w Remake'u stanowi dla ciebie intelektualne wyzwanie, a w możliwość przejścia starego point&clicka bez solucji to nawet nie wierzysz. Ale tak to już jest u casuali - zero pojęcia o mechanikach, zero znajomości innych gier, zero rozumienia założeń, z których wzięły się gry RPG, zero kompetencji żeby publicznie otwierać mordę.

Konidash Przypominam, że CP2077 na premierę dostał na tym portalu 10/10, a takich kwiatków jest więcej. I zazwyczaj korelują z budżetem danej produkcji.

Konidash Bo problemy techniczne to jedynie kwestia szlifu, jak masz diament i go oszlifujesz to powstaje brylant, a jak masz gówno i je wypolerujesz to będziesz miał nadal gówno, ale świecące. Najlepsze gry wszech czasów miały masę błędów krótko po premierze, np. Fallout, Fallout 2, Arcanum, Vampire The Masquerade: Bloodlines i wiele innych. To w żaden sposób nie zabierało frajdy z gry, bo żadne z nich nie były błędami krytycznymi, a do tego bardzo szybko błędy załatano.

xKoweKx [stalker.pl] Crap to masz w głowie.

Ty "oglądasz", a nie grasz co widać po twoim upodobaniu jesteś typowym akcyjniakiem który pragnie szybkiego dopływu dopaminy także gry gdzie trzeba myśleć, czytać, spędzać dłuższe godziny na mechanikach są ci obce.
Dostałbyś drgawek gdybyś musiał strategicznie myśleć w jakiejś Cywilizacji.

Na szczęście ten najbliższy Tomb Raider właśnie wygląda jak gra nastawiona na gameplay i mechaniki coś jak Gothic Remake i widać trochę powolną rozgrywkę podczas skakania i eksploracji, a animacje wcale do najlepszych nie należą

Zobacz sam początek jak Lara się wspina:

https://www.youtube.com/watch?v=gXtVKFnSCjo

Widać, że twórcy wiedzą czym powinna być gra tak jak w przypadku Gothic Remake, a nie, że masz świetnie wyglądające wyreżyserowane animacje jak w EX-ach Sony w które się ogląda wciskając jeden przycisk na padzie.

To teraz porównaj budżet cyberpunka i gothicka remake.

... Gracze są już tak rozleniwieni, że zagadka, na którą potrzeba więcej niż 2 minuty, jest dla nich startą czasu.
Płacz o to, że mapy z gpesem rodem z google maps nie ma, że sami musimy myśleć, szukać danego NPC po przez informacje środowiskowe, a nie strzałkę na pół ekranu. Gothic pokazuje, że dzisiejsze gry, mimo że np,. RPGi z otwartym światem, to samograje....

...Kwik jaki był o te skrzynki, słychać do dziś. A co by nie mówić, mechanika nagród w Gothiku jest jedną z najlepszych jakie wymyślono.
Powszechna w starych grach, dziś zapomniana.
Czyli taka, która sprawia, że nie zawsze duży wysiłek daje dużą nagrodę. Dziś wystarcz grę odpalić, by dostać wszystko.
...

RPGi PC wywodzą sie z papierowych RPG, a tam ta mechanika była jedną z najlepszych. Tam trzeba było pomyśleć czy coś sie opłaca czy nie. Nie zawsze sprawdzało się"kto nie ryzykuje nie pije szampana". Duży wysiłek często oznaczał, że jedyną nagrodą było po prostu przeżycie. Tak też projektowano najlepsze RPGI komputerowe. Dziś nie do pomyślenia.

Mechanika zamków w GT, to najlepsza możliwa mechanika, bo mamy skrzynie o rożnym poziome trudności. Są mechaniki, których poznanie ułatwia otwieranie. Mamy skrzynie na wysokim poziomie, które nie zawsze dają satysfakcjonującą nagrodę. Gra w której co chwilę "wygrywamy" szybko sie nudzi.Dziś gracz musi dostawać co 5 minut zastrzyk dopaminy, jest nim już tak przesiąknięty, że porzuca grę szybko.

pchelas Bo to żałośny portal. Mixtape dostał 9 bo im za to zapłacili. Nikt normalny nie dałby tej pseudo-grze takiej oceny.

Myślisz to nic przecież w 5 rozdziale się nauczysz? Bzdura po co ci w 5 rozdziale nowe czary jak to jest koniec gry. Dodatkowo 5 i 6 kręgu może nauczyć cię saturas i kolejno xardas ale i tu też jest problem bo saturas pozwala ci dołączyć do nowego obozu ale tylko jako najemnik więc cała twoja ścieżka kariery maga idzie się gonić...
Gra nie daje ci jasnej wskazówki teraz idź bo możesz zmienić obóz

i zostać magiem a wykonanie jednego questa dalej blokuje ci całkowicie możliwość grania tą klasą.

Mechanika ghotic 1 była prosta, nie zabraniała graczowi podejmować decyzji a tu od samego początku gry każdy NPC ma zablokowane ścieżki dialogowe, które świadczą o tym że nie wiesz czy cała twoja rozgrywka jest już na straconej pozycji i musisz robić wczytywanie zapisu czy możesz grać dalej nie bojąc