Dobra Zmiana: nadchodzi rewolucja, od czarnego złota do brunatnej koszuli

Forum Polityka i Religia
Odpowiedz
12345
...
14
07.10.2025 18:27
JohnDoe666
16
JohnDoe666
75
Legend

Gdybyś zadał sobie trudu i wszedł w linki wrzucone w pierwszym poście to byś znalazł.

07.10.2025 16:22
Bukary
😂
31
odpowiedz
17 odpowiedzi
Bukary
242
Legend

Niedawno padło pytanie o to, jak wyglądają statystyki związane z edukacją zdrowotną. Otóż wyglądają wspaniale:

https://wiadomosci.wp.pl/mapa-edukacji-zdrowotnej-w-polsce-mamy-statystyki-z-kolejnych-miast-7206826215947008a

Jak widać, rząd Tuska jest na bakier nie tylko z polską nauką, dla której skąpi nawet jakichś ochłapów, ale też z polską edukacją.

BTW, ostatnia nowelizacja KN sprawiła, że w tym roku szkolnym znaczna część nauczycieli postanowiła kompletnie zrezygnować z organizacji wyjść uczniów (do muzeum, teatru, galerii, na koncerty, warsztaty itp.) i z wycieczek edukacyjnych. W skrócie: jeśli jakiś nauczyciel zabierze klasę do galerii, to kolega lub koleżanka, którzy mają wtedy zajęcia z uczniami "na wycieczce" i siedzą w szkole w gotowości do pracy, nie otrzymają zapłaty za swoje godziny. Nikt nie będzie więc w taki sposób załatwiał swoich znajomych z pracy. Związki zawodowe postulowały, ostrzegały, zwracały uwagę na absurdalność przepisów, ale głupota MEN wspierana przez chęć oszczędzania na nauczycielach - zwyciężyła. Brawo, KO! Oby tak dalej.

post wyedytowany przez Bukary 2025-10-07 16:26:16
07.10.2025 17:43
31.1
adasco
9
Chorąży

Polacy jak zwykle mądrzy po szkodzie.

Oczu i rozumu nie majo? Pierwszych rządów Tuska nie widziały? Za młode może i za krótko na tym świecie żyjo?

07.10.2025 17:54
31.2
rpg-7
98
Generał

Nie ma jak kompletne oderwanie od rzeczywistości i/lub tępa propaganda.
Nagonka na edukację zdrowotną w wykonaniu KK i prawicy to wina rządu. Dobrze wiedzieć.

Kasy brakuje ze względu na zbrojenia a bezpieczeństwo kraju to priorytet. A nie szkolne wycieczki.

PS W chwili obecnej Polska zmierza drogą Grecji, prosto do bankructwa.

07.10.2025 18:08
[Gammorin]
31.3
[Gammorin]
101
N7

No tą edukacją zdrowotną to KO strzeliło sobie kolejny raz samobója. Nowacka powinna iść do dymisji już po przegranych wyborach prezydenckich. Nie wiem po co ją jeszcze Tusk trzyma. Z takimi ministrami może zapomnieć o wygranej w 2027.

07.10.2025 18:10
Bukary
😍
31.4
2
Bukary
242
Legend

Rpg-7, trzy stwierdzenia i każde nietrafne.

A) Polska nie "zbankrutuje" na wzór Grecji, choćby z tego powodu, że nie jesteśmy w strefie euro i sami emitujemy walutę. Mamy też znacznie, znacznie niższy dług publiczny od Grecji (180% PKB). Jego większość jest denominowana w złotym (w Grecji - euro). Notujemy stabilny wzrost gospodarczy od wielu lat, podczas gdy Grecja miła szereg problemów i gospodarczych, i strukturalnych (korupcja, unikanie podatków, szalona biurokracja itd.). Porównywanie naszej sytuacji z grecką to chyba kolejny przejaw próby wzniecania jakiejś paniki moralnej przez środowiska liberalne spod znaku Petru i Balcerowicza. Ostatnio przoduje w tym m.in. "Wyborcza".

Bezpiecznik zadłużenia, czyli 60% z Maastricht, to w XXI wieku relikt przeszłości, który nie miał żadnego uzasadnienia naukowego i bazował na średnim poziomie zadłużenia w krajach EWG w tamtym okresie. Był zresztą forsowany głównie przez Niemców (Kohla), żeby utrzymać konkurencyjność eksportu naszych zachodnich sąsiadów (poprzez stabilność euro). Inne kraje straciły z kolei na konkurencyjności (bo nie mogły np. dewaluować swojej waluty czy stymulować gospodarki poprzez wydatki publiczne), co wzmacniało pozycję Niemiec. Już zresztą kiedyś wklejałem odnośniki do tekstów znanych ekonomistów, który krytykowali politykę "austerity" jako niekorzystną i nieadekwatną do nowych realiów ekonomicznych czy gospodarczych (bodajże w dyskusji ze Znawcą). Nie bez powodu Polsce nie śpieszy się do wejścia do strefy euro.

I serio: mniej Balcerowicza, bo to wyjątkowo szkodliwy człowiek, którego miejsce jest na śmietniku historii.

B) Wprowadzenie edukacji zdrowotnej w takiej formie to była recepta na katastrofę. Ucierpieli wszyscy - i nauczyciele (którzy się szkolili i przygotowywali do prowadzenia nowych zajęć w tempie ekspresowym i bez wsparcia ze strony ministerstwa), i uczniowie (których w praktyce zachęcono do rezygnacji z EZ, zwiększając społeczną ignorancję w kluczowych kwestiach, co odbije się też negatywnie na funkcjonowaniu różnych aspektów tego kraju). A najgorsze, że po likwidacji EZ nikt już nie będzie też chciał uczęszczać na "przywrócone" w przyszłości WDŻ, a większość uczniów jednak chodziła na ten nieobowiązkowy przedmiot.

C) Oszczędzanie groszy (w skali budżetu) na edukacji uczniów (poprzez niepłacenie nauczycielom za gotowość do pracy) ma znikome zalety (i jest sprzeczne z kodeksem pracy), a katastrofalne konsekwencje. I w żaden sposób nie wpłynie na poprawę bezpieczeństwa tego kraju. To czysta i bezbrzeżna głupota.

post wyedytowany przez Bukary 2025-10-07 18:59:10
07.10.2025 18:12
Herr Pietrus
31.5
2
Herr Pietrus
238
Jestę Grifterę

Chcieli iść trzecią drogą i nie antagonizować jeszcze bardziej... A tu zonk, prawica i tak rozkręciła kampanię hejtu, a jak dodamy do tego, że młodzi wolą wolne niż kolejne zajęcia...

Bukary - no wiadomo, nie ma TK, więc konstytucyjne progi można olać, 66% PKB prognozowane na 2027 r. :)

post wyedytowany przez Herr Pietrus 2025-10-07 18:13:40
07.10.2025 20:56
31.6
znafcatematu
68
Generał

Powiedzmy sobie szczerze Nowacka nie nadaje się na ministra edukacji. Trzeba też powiedzieć uczciwie, że za ten stan rzeczy, odpowiadają wszystkie rządy, a zwłaszcza pisowski. Czy będzie lepiej? Nie nie będzie. To państwo musi upaść. Zniszczy nas niski przyrost naturalny. Naturalnie się zaoramy. Czy zdajecie sobie sprawy jakie zmiany będą za 30 lat skoro ubędzie 10 mln Polaków.Zmiany we wszystkich możliwych aspektach. W tym szkolnictwie! Nie chcę być jak ta Kasandra, ale wystarczy odrobinę przewidywać przyszłość. A ta dla Polaków nie jest różowa.

07.10.2025 21:36
Herr Pietrus
😍
31.7
Herr Pietrus
238
Jestę Grifterę

Zeszmacienie złomówki w celu ratowania budżetu - wspaniała perspektywa, od razu czuję się spokojniejszy jako szary obywatel bez wszystkich oszczędności w euro i bez działek w Hiszpanii. Widzę, że w pewnych kwestiach to PiS-Razem-PO jedno zło. :P

Upadek narodowej waluty drogą do dobrobytu, potwierdza to Argentyna i Rossja :P Tak tak, wiem, Chiny przez lata tłamsiły juana. A zaraz era post-globalizacji i sami będziemy wszystko produkować i kupować za lokalną walutę, więc ceny surowców i dóbr z zagranicy nie będą, jakby co, nas obchodzić, tak samo jak nie obchodziły nas w PRL-u.

post wyedytowany przez Herr Pietrus 2025-10-07 21:40:36
07.10.2025 23:15
Bukary
😉
31.8
Bukary
242
Legend

Poheheszkowałeś, pośmiałeś się, poironizowałeś. A teraz może jakieś naukowe podstawy sześćdziesięciu procent, o które się martwisz? Dlaczego nie czterdzieści? A może pięćdziesiąt? A dlaczego nie sześćdziesiąt sześć? Albo siedemdziesiąt? A może osiemdziesiąt osiem? BTW, porównaj sobie dług publiczny Polski z długiem szeregu innych krajów spoza strefy euro, które świetnie prosperują. Ba, sprawdź sobie średnią długu w krajach strefy euro. Któryś ogłasza bankructwo? Jak sprawdzisz, to może ten fetysz cyferkowy minie... ;)

07.10.2025 23:58
31.9
1
rpg-7
98
Generał

korupcja, unikanie podatków, szalona biurokracja
Notujemy stabilny wzrost gospodarczy od wielu lat
Możesz się zdziwić po następnych wyborach

Tymczasem w Polsce:
- zapaść demograficzna
- bezużyteczne 800+, 13,14-tki itd.
- szczucie na pracujących imigrantów
- opór przed podniesieniem wieku emerytalnego
Zabawa na kredyt, co może pójść nie tak?

Nie mam zielonego pojęcia co pisze Wyborcza więc wierzę na słowo

PS Próbowałeś kiedyś pisać bez AI?

post wyedytowany przez rpg-7 2025-10-08 00:03:39
08.10.2025 09:11
Bukary
31.10
3
Bukary
242
Legend

No tak: AI przeczytała za mnie wywody Piketty'ego, Krugmana czy Stiglitza, którzy dowodzili, że europejskie "zaciskanie pasa" jest kontrproduktywne, hamuje wzrost gospodarczy i wzmacnia nierówności ekonomiczne oraz społeczne. AI wysłuchała za mnie wywodów Dymka, Giełzaka czy Fiat_Money związanych z anachronicznością limitu zadłużenia na polskim podwórku bądź też wpływem znienawidzonego przez liberałów socjału na rozwój Polski w ostatnich dwóch dekadach. To AI męczyła się za mnie nad artykułami Wielińskiego, Michalskiego czy opiniami Orłowskiego w "Wyborczej", gdzie wzywano rząd do cięć budżetowych, żeby uniknąć "wydatkolipsy". AI rozmawiała za mnie z nauczycielami, którzy - co typowe w Polsce - mają "kilka fakultetów", a więc uczą też m.in. WDŻ i EZ, a przy okazji zaczynają na poważnie zestawiać Nowacką z Czarnkiem w kategoriach edukacyjnego szkodnictwa. AI spędzała za mnie czas na smutnych rozmowach w pokoju nauczycielskim, czytała wypluwane przez rząd Tuska przepisy oświatowe, których absurdalne konsekwencje jest w stanie w stanie wskazać nawet nauczyciel stażysta, i obserwowała zniesmaczone reakcje pedagogów oraz uczniów na kolejne wspaniałe pomysły MEN.

To w takim razie smutne, że AI ma więcej oleju w głowie od przeciętnego liberała, który poświęca rozwój polskiej nauki czy dobro polskich dzieci (czyli przyszłość tego kraju) na ołtarzu wydatków na partyjne koterie i propagandę lub wskutek nieuzasadnionej paniki fiskalnej. Przypominam nieśmiało, że Polska miała "zbankrutować" już wiele lat temu, gdy PiS doszedł do władzy i wprowadził 500+ (wedle Petru, Balcerowicza, Tuska, Schetyny, środowiska przedsiębiorców, liberalnych ekonomistów pokroju Mundrego i Prokurata, dziennikarzy "Wyborczej"). Zachęcam do wyszukania różnych wypowiedzi na ten temat (np. przy użyciu AI). :P Potem stanowisko złagodzono: "może nie zbankrutujemy, ale 500+ uderzy w kobiety, które staną się nieaktywne zawodowo, i wzmocni stereotypowe role w rodzinie" (według GUS, współczynnik aktywności zawodowej kobiet wzrósł z 67,8% w 2016 r. do ok. 70% w 2022 r.). Potem jeszcze bardziej złagodzono: "może i 500+ nie działa na demografię, ale ma pozytywny efekt społeczny, gdy idzie o likwidację nierówności i pomoc najuboższym" (skrajne ubóstwo wśród dzieci zmniejszyło się w latach 2016-2017 o ponad 90%, zmniejszyła się też deprywacja materialna dzieci i zmniejszył się współczynnik Giniego). A potem jeszcze i jeszcze: "uznajmy jednak, że to m.in. 500+ pobudziło gospodarkę i przyczyniło się do spektakularnego rozwoju Polski w ostatniej dekadzie" (wg NBP, GUS, CenEA, IBS itp. wpłynęło pozytywnie np. na wzrost konsumpcji prywatnej, sprzedaży detalicznej, wzrost PKB, redukcję ubóstwa, rozwój lokalnego rynku, podniesienie dochodu rozporządzalnego gospodarstw domowych itp.). A potem to już kosmos: "waloryzujemy 500+ i dajemy 800+"!

Tak to liberałowie bawią się w ekonomię i przewidują bankructwo ojczyzny. Oczywiście, liberalnym wyborcom, którzy widzą z kolei tylko drugą stronę medalu (np. skutek inflacyjny programu, wzrost deficytu itd.) serwuje się narrację, która uspokaja sumienia i pozwala pielęgnować poczucie moralnej wyższości nad "ekonomicznymi ignorantami z PiS-u" lub lewicowymi anarchistami ekonomicznymi: "my byśmy nigdy tego programu nie wprowadzili, bo po cichu wierzymy, że jest głęboko szkodliwy i niepotrzebny, ale skoro prawica już przyzwyczaiła naród do rozdawnictwa, to przecież nie mamy wyjścia i musimy jeszcze zwiększyć wydatki na 500+". Komedia. :)

post wyedytowany przez Bukary 2025-10-08 09:31:14
08.10.2025 09:40
Herr Pietrus
31.11
Herr Pietrus
238
Jestę Grifterę

A możesz wskazać, Bukary, w którym miejscu w ostatnim poście piszę cokolwiek o progach ostrożnościowych? Jakbyś nie zauważył, komentowałem stwierdzenie, że dowolny dług nam nieatraszny, bo to dług w złotym, którego, jakby co, można spuścić w kiblu... No, ale do tego nie warto się odnosić, lepiej skupić się na atakowaniu chochoła "60%" .

BTW chętnie poznam te kraje spoza strefy euro z ogromnym długiem i bez pozycji mocarstwa, silnej, innowacyjnej gospodarki albo bogactw naturalnych, które doskonale sobie radzą. :)

https://pl.tradingeconomics.com/country-list/government-debt-to-gdp

Argentyna, Buthan, Egipt, Ghana, Laos?

Wiem wiem, zawsze można zagrać kartą Afganistanu albo Kosowa i powiedzieć, że niski poziom długu do PKB to nie wszystko. :)

Mimo wszystko warto jednak przeanalizować jaki jest przeciętny poziom długu w stosunku do PKB i które z krajów przekraczających 50-60% radzą sobie dobrze, jaki mają potencjał gospodarczy, udziały w światowym rynku surowców, finansowym, nowych technologii, jaki mają, khe, khe, poziom nauki itp. itd.

Edit: AI twierdzi, że Piketty, Krugman czy Stiglitz zajmowali się m.in. globalizacją, efektywnością produkcji i nierównościami na rynku, faktycznie skłonni są przyznać, że w imię określonych celów, ważnych z ich perspektywy, warto się zadłużać, nawet znacząco, żaden z nich jednak, zdaniem AI, nie twierdził, że można zupełnie ignorować stan finansów i poziom zadłużenia albo dowolnie dewaluować waluty narodowe. ;)

post wyedytowany przez Herr Pietrus 2025-10-08 10:25:19
08.10.2025 10:30
Bukary
31.12
2
Bukary
242
Legend

O, widzę, że starasz się tak dobrać kryteria, żeby wykluczyć Polskę z kręgu państw, które mogą sobie "pozwolić" na ogromny dług, choć np. nie mają żadnych szczególnych bogactw naturalnych (jak Singapur, Wielka Brytania, Francja, Włochy, Japonia itp.). No to zerknij przynajmniej na Finlandię (duży dług, brak szczególnych bogactw naturalnych, gospodarka oparta nie tylko na przemyśle, ale też na usługach czy turystyce, stabilny wzrost gospodarczy, wysoki poziom życia itd.). Albo na Belgię czy Austrię.

Rozumiem, że Polska to zadupie świata i wszystko tu jest beznadziejne, więc lepiej zaciskać pasa. Nie ma przemysłu, nie ma turystyki, nie ma surowców, nie ma szans na eksport, na hub finansowy czy logistyczny. Nie ma szans na nic. Nie możemy mieć aspiracji choćby finlandzkich czy austriackich. Nie możemy równocześnie zwiększać długu i prowadzić polityki rozwojowej, wzmacniając gospodarkę i dokonując sensownych inwestycji. Lepiej ograniczać wydatki, podczas gdy inni zwiększają poziom życia swoich społeczeństw, i dziadować, zamiast prowadzić kompleksową politykę i zwiększać dobrostan obywateli, inwestując też m.in. w usługi publiczne i w naukę. Innymi słowy: jak sobie wyobrażasz rozwój Polski (rodzimej nauki, innowacyjności, edukacji, konkurencyjności technologicznej, zmniejszania nierówności społecznych itp.) bez zwiększania długu, a w oparciu o politykę "austerity"? Ciekaw jestem.

C.d.n., jak skończę pracę. ;)

post wyedytowany przez Bukary 2025-10-08 10:31:44
08.10.2025 11:11
Herr Pietrus
😁
31.13
Herr Pietrus
238
Jestę Grifterę

Możesz sobie darować, niczego poza litanią żali pod adresem skrajnych neolibków (chociaż za cholerę nie wiem, dlaczego np. ja miałbym za takiego uchodzić) i wyborczego odniesienia do sprytnie wybranych fragmentów wypowiedzi pewnie nie przeczytam.

08.10.2025 11:50
MaBo_s
31.14
1
MaBo_s
82
Generał

A możesz wskazać, Bukary, w którym miejscu w ostatnim poście piszę cokolwiek o progach ostrożnościowych? (…) No, ale do tego nie warto się odnosić, lepiej skupić się na atakowaniu chochoła "60%" .
Przecież przyczynkiem do całej dyskusji jest (kolejny już) post Bukarego o niedofinansowanej edukacji i jego znana tutaj powszechnie opinia o tym, że Polska powinna poluzować gorset progu ostrożnościowego, w którym relacja długu do PKB wynosi ~60%. To ta propozycja i krytyka rygorystycznej polityki fiskalnej hamującej zdaniem Bukarego rozwój i inwestycje została później nazwana “prostą droga do bankructwa” i “zeszmaceniem złotówki”.
Jakiego więc chochoła tutaj widzisz?

To wasze odpowiedzi bardziej przypominają jakiś rytualny taniec bo odnoszą się od razu do przykładów ekstremalnych (Grecja, Argentyna), jakby nie było żadnej przestrzeni pomiędzy przekroczeniem 60% progu, a 180% zadłużeniem, dekadą 20% bezrobocia i upadkiem państwa.

Śmieszne jest to, jak szeroką rzeszę politycznych środowisk jednoczy idea obrony niemieckiego mechanizmu fiskalnego, skonstruowanego kilka dekad temu by ochronić przewagę ich gospodarki na rynku europejskim. Od zwolenników Memcena, przez Morawieckiego po Tuska.

post wyedytowany przez MaBo_s 2025-10-08 12:12:13
08.10.2025 12:20
Herr Pietrus
31.15
Herr Pietrus
238
Jestę Grifterę

Narracja się tobie i Bukaremu rozjeżdża, przecież Włochy, Belgia, Francja, Austria - wszyscy są w UE i wszyscy są zadłużeni na potęgę, słabo zatem wyszła Niemcom ta obrona. :)

Pytanie, czy naprawdę wszyscy mogą sobie na to pozwolić i czy sytuacja w takiej np. Hiszpanii jest doskonała (zwłaszcza budżetowa i sektora publicznego, bo przewagę gospodarczą nadal mają, pomimo różnych statystyk jak to przeskoczyliśmy już ich poziom życia)

Przypomniałbym kurs euro-dolar i euro-złoty z ostatnich lat albo, ponieważ to forum o grach, wrzucił link do wątku o złym lordzie Gabenie, który trzyma pandemiczny przelicznik... Och, wróć, wam podoba się perspektywa dolara po 5, albo i po 10 zł.

Przypomniałbym też jaką część deficytu stanowi obsługa zadłużenia... No ale patrz wyżej. Sam z obrzydzeniem pisałem, że Domański chciałby wyższej inflacji...

post wyedytowany przez Herr Pietrus 2025-10-08 12:38:35
08.10.2025 13:05
Bukary
31.16
1
Bukary
242
Legend

Dobrze, Herr, daruję sobie dalsze wywody po pracy. Ale możesz tylko odpowiedzieć nawet krótko na to pytanie:

Innymi słowy: jak sobie wyobrażasz rozwój Polski (rodzimej nauki, innowacyjności, edukacji, konkurencyjności technologicznej, zmniejszania nierówności społecznych itp.) bez zwiększania długu, a w oparciu o politykę "austerity"?

Pretty please. Ciekawość mnie zżera.:)

08.10.2025 16:13
31.17
znafcatematu
68
Generał

Bukary piszesz głupotki i ogólniki. Powielasz nieprawdę i nią manipulujesz, co się z Tobą stało. Nawet nie widzisz tego jak stałeś się populistą. Pierwsza sprawa to program 500+. Tak Polska jako państwo nie zbankrutowała dzięki środom unijnym, ale oszczędności Polaków już tak. Czy zadałeś sobie trud poczytania na temat inflacji? Czy wiesz co to jest inflacja skumulowana i koszyk inflacyjny i hiperinflacja? Oczywiście ludziom trzeba pomagać, bez względu na wszystko, ale w sposób racjonalny. Proponujesz darmowe obiady ale nagle zmniejszasz temat na dopłaty do tych obiadów. A to są 2 różne rzeczy. Wszystkie wydatki tego typu powinna cechować racjonalność.A tego w tym wszystkim brakuje . 800 plus dostaje każdy bez względu na kryterium dochodowe!!! Dodatkowo powinno być wprowadzone 2 kryterium związane z pracą.Tak jak to się robi gdzie indziej. Bo tak tworzymy bezrobocie strukturalne. Podobna historia miała miejsce w GB. Chciałem zwrócić ci uwagę, że brak tych kryteriów spowodował, że ta pomoc przestała być celowa i została zwiekszona do 800 plus. Dlatego, że koszyk inflacyjny najuboższych to przecież produkty spożywcze. I tak możemy dalej. Bukary uwierz mi , nie ma darmowych obiadów. Dodatkowo za moment zwali ciebie, dosłownie demografia. Za chwilę może już za kilka lat zamkną szkołę, w której pracujesz. Wspomnisz moje słowa!!!! Do tej całej historii dochodzą wydatki pozabudżetowe pisu i tarcza antycovidowa.

post wyedytowany przez znafcatematu 2025-10-08 16:21:33
07.10.2025 17:35
32
1
odpowiedz
2 odpowiedzi
Beneksor
14
Generał

Pisowcy potrafią się bawić. Szkoda tylko, że robią to publicznie, a nie w domowym zaciszu.

Według senatora KO Wadima Tyszkiewicza, który dzień później opublikował w tej sprawie post w mediach społecznościowych, "w restauracji sejmowej pijana tłuszcza pod przywództwem Mateckiego wspieranego przez Mejzę, świętując zwycięstwo i zaprzysiężenie Nawrockiego, zaatakowała rynsztokowymi wulgaryzmami senatorki koalicji 15X".

Dopytywany o nazwiska, przekazał, że wśród nich "między innymi" znajduje się poseł Prawa i Sprawiedliwości Dariusz Matecki. Potwierdził też nazwisko innego posła PiS Łukasza Mejzy. - Też gdzieś tam uczestniczy w tych spotkaniach - powiedział.

https://tvn24.pl/polska/patoposlowie-w-sejmie-krajewski-potwierdza-dwa-nazwiska-sliz-niektorzy-nie-trzymaja-pionu-st8687828

07.10.2025 17:42
32.1
1
rpg-7
98
Generał

Szlachta się bawi, szkoda że za państwowe

07.10.2025 18:15
Herr Pietrus
32.2
1
Herr Pietrus
238
Jestę Grifterę

To tak samo jak drzewiej bywało :)

post wyedytowany przez Herr Pietrus 2025-10-07 18:17:43
07.10.2025 17:46
33
odpowiedz
6 odpowiedzi
adasco
9
Chorąży

W przypływie optymizmu i spontanicznej weny twórczej małą odpowiedź popełniłem pod postem nr 1 inicjującym ten wątek. Dedykuję potomności i pamięci szanownych obecnych i przyszłych czytelników tego wątku. Mam nadzieję moderator będzie OK wszak to nie moje lecz czyste złoto cytowane i płynące prosto z ust brunatnej klasy jaśnie nam panującej. Wszak najbardziej brunatne koszule są z nami od dawna pod banderą 8 gwiazdek i uśmiechniętego serduszka. Taka charakterystyczma, reżimowa podmiana pojęć.

A przy okazji warto wspomnieć o niedawnych śmiałych wyczynach wielokrotnego rozwodnika, faceta ścigającego swe dzieci o alimenty, a ściganego w sprawie własnego krokodyla (tak, krokodyla, nie przecierać oczu), posiadacza prawie 20 nieruchomości, ale nie kwapiącego się do ujawnienia oświadczenia majątkowego, rympałka zmieniającego prawo i ustawy własnymi rozporządzeniami (współczuję wykładowcom i studentom prawa). Kogo zapytacie? Przegrywa jakiegoś? Żulika? Recydywisty? Nie! Kwaśnego żurka, naszego polskiego żurka. W razie czego polecam niedawną 3-godzinną rozmowę z Krzysztofem Stanowskim na Kanale Zero. To największy plus tego kanału nieograniczonego restrykcjami tradycyjnych mediów - w tych wielogodzinnych rozmowach do wyczerpania tematu każdy mądry może zaświecić swoją mądrością, a głupol obnażyć swoją głupotę, nic się nie da ukryć. Kwaśny żurek na czele sprawiedliwości nam dzielnie stoi w Tuskolandzie i teraz będzie palcem wskazywać kto, kogo i jak będzie skazywać. Polecam zatem śledzić bieżącą sprawę przeciwko niemu o jego krokodyla. Takie władze i elity majo Polacy na jakie sobie zasłużyły i jakie sobie wybrały. Ale już za niedługo apartament z okienkiem za kratkami czeka, już niedługo, to będzie chyba 21-sza nieruchomość, choć jeno czasowo wynajmowana...

post wyedytowany przez adasco 2025-10-07 17:49:25
07.10.2025 20:20
33.1
znafcatematu
68
Generał

A ten Stanowski to kto, bo przecież chyba nie ten od piłkarskiej mafii? I chyba nie ten co za Obajtka latał do Orlenu jak na sraczkę po pizdowską kasę. Pisowski piesek za srebrnik. A nie od teraz jest niezależnym dziennikarzem. Bo jak ci o tego chodzi to spierad.....

07.10.2025 20:35
JohnDoe666
😁
33.2
JohnDoe666
75
Legend

Oooo, nie obejrzysz wywiadu ze wspaniałym nowym MS? Banieczka by pękła? Lepiej zobaczyć wywiad z Żureczkiem w TVN, przynajmniej wiadomo że nie będzie trudnych pytań.

07.10.2025 20:47
33.3
2
znafcatematu
68
Generał

Nie obejrzę ani tego ani tego, bo mam lepsze zajęcia. Te zadania zostawiam tobie. Ja wolę poczytać książkę lub iść pobiegać, pospacerować. Ale nie zabraniam.Jak ci jest to potrzebne to rozumiem.

post wyedytowany przez znafcatematu 2025-10-07 20:48:10
07.10.2025 21:26
JohnDoe666
😁
33.4
JohnDoe666
75
Legend

No tak, to wiadomo przecież, książka, spacer, te sprawy, jesteś ponad te wszystkie polityczne spory, to mentalne babranie się w błocie.
Natomiast jak na osobę która nie zniża się do pozyskiwania informacji w kwestiach politycznych to strasznie dużo masz do powiedzenia.

07.10.2025 21:43
Herr Pietrus
👍
33.5
1
Herr Pietrus
238
Jestę Grifterę

No wiadomo, ty Dżon, jako znany jurysta, razem z Manololo dogłębnie potraficie przeanalizować prawne dylematy i orzec zupełną winę Żurka i całkowitą niewinność Ziobry i spółki.

07.10.2025 22:08
NewGravedigger
33.6
1
NewGravedigger
202
spokooj grabarza

MI się też nie chce tego oglądać, ale jak ktoś mi zalinknuje jakiś głupi fragment to zerknę.

07.10.2025 19:10
JohnDoe666
😁
34
odpowiedz
5 odpowiedzi
JohnDoe666
75
Legend

Tego się spodziewałem, o czym pisałem wyżej, choć nie myślałem że zmiękną tak szybko.
Tak czy inaczej nie można pozwolić żeby temat został zapomniany, póki co to tylko obietnice, a obcym psom i politykom KO nie wolno wierzyć.
https://x.com/chrzanikx/status/1975559521306353908?t=zNdKUNaH08z6adBSgiSGmQ&s=19

post wyedytowany przez JohnDoe666 2025-10-07 19:10:49
07.10.2025 21:54
Herr Pietrus
34.1
Herr Pietrus
238
Jestę Grifterę

A teraz może kilka rzeczy uściślijmy. Była opinia negatywna, i zmieniono ją szybko na pozytywną? Czy nie było jeszcze opinii, bo czas na jej wydanie jest do końca roku?

Na x plują się, że "dostanie do końca roku, a chodzi o pieniądze na trzy kolejne lata”. No tak, i chyba dlatego do końca roku mają być ostatecznie przyznane środki na trzy kolejne lata?

Edit: OK, dostali niby odmowę finansowania pomimo pozytywnej oceny. Pytanie, czy ostateczną, czy jest jakiś tryb uruchamiania kolejnych środków dla pozytywnie ocenionych wniosków?

post wyedytowany przez Herr Pietrus 2025-10-07 22:41:43
07.10.2025 22:54
Bukary
34.2
Bukary
242
Legend

W konkursie SPUB na lata 2016-2018, o który chodzi, wstępne wyniki podawane są podmiotom składającym wnioski jesienią 2025 roku, a pełne wyniki publikowane są dopiero w roku 2026. Problem polega na tym, że wstępne wyniki konkursu zostały już przesłane wnioskodawcom i zostaliśmy o nich poinformowani bodajże wczoraj przez samych zainteresowanych (bo na razie nie ma tego rodzaju informacji w BIP). I wybuchł skandal.

https://nowosci.com.pl/radioteleskop-umk-w-piwnicach-bez-finansowego-wsparcia-grozi-nam-katastrofa-naukowa/ar/c1p2-28052387

I dopiero pod wpływem nacisku opinii publicznej (w trybie "Tusk się wściekł") nastąpiła zmiana skandalicznej decyzji. Nie wiem, Herr, jaką przyjemność znajdujesz w obronie tych matołów z rządu poprzez wątpliwe "uściślanie".

Jutro z kolei MEN ma wydać komunikat w sprawie rozliczania godzin pracy nauczycieli (w związku z "fakapem", o którym pisałem wyżej). Już szykuję popcorn.

Ignorancja (albo zła wola) tego rządu w podstawowych kwestiach jest zatrważająca. Oni nie rządzą w oparciu o jakiś sensowny plan czy opinie ekspertów z konkretnych dziedzin wiedzy, tylko kierują się czubkiem własnego nosa. Nie słuchają innych, a potem w nagłym trybie zmieniają decyzje, miotając się od ściany do ściany. Brak inicjatywy, pomysłu, wizji. Ciągle musimy czekać na ewentualne korekty Tuska, który reaguje dopiero wówczas, gdy dostanie w łeb obuchem społecznego wkurwu. Banda patałachów.

post wyedytowany przez Bukary 2025-10-07 23:03:52
08.10.2025 00:24
😃
34.3
rpg-7
98
Generał

Ja tam wolę pieniądze na obronę przeciwlotniczą i ochronę przeciw dronową, schrony dla ludności, bezpieczeństwo energetyczne. W obecnej sytuacji międzynarodowej mogą nawet zawieźć do huty wszystkie radioteleskopy a liczba uczniów spada, "problem" rozwiąże się sam.

Przypominam, że obecnie płacimy gigantyczne pieniądze za nieprzemyślane zakupy Błaszczaka, które kompletnie nie przystają do współczesnego pola walki. Wojsko na defilady, jak w 1939 r.

Zabawne jest przyglądanie się jak lokalne lemingi aktywują się w temacie nauki tylko wtedy gdy można dowalić Tuskowi. Ale jak przychodzi do np. szczepionek czy zmian klimatu to "naukofcy som gupi". Mentzen jako ekspert od nauki, z bożej łaski.

08.10.2025 02:45
JohnDoe666
34.4
JohnDoe666
75
Legend

Oho, teraz silniczki będą za 600k budować schrony dla ludności. Nie żeby ostatnio Trzaskowski zbudował kibel za 650k... kibel co prawda nie działa, ale jest.
Dodać należy że jedna rakieta którą ostatnio strzelaliśmy do dronów kosztuje więcej niż finansowanie tego teleskopu przez 3 lata.
I kiedy Zandberg mówił że poseł Kropiwnicki kosztuje podatnika więcej w skali roku niż ten teleskop to nie była to ani przenośnia ani żart, Kropiwnicki wszystkich wynagrodzeń z budżetówki szarpie ponad 600k rocznie.

08.10.2025 12:41
Herr Pietrus
34.5
1
Herr Pietrus
238
Jestę Grifterę

Jeśli decyzję zmieniono faktycznie dopiero po burzy medialnej albo, pomimo pozytywnej opinii, pieniądze na wypłatę miały się nie znaleźć, to krytyka jest słuszna. Po prostu już kilka razy kręcono afery bez powodu.

post wyedytowany przez Herr Pietrus 2025-10-08 12:42:13
08.10.2025 09:11
Herr Pietrus
😁
35
odpowiedz
29 odpowiedzi
Herr Pietrus
238
Jestę Grifterę

Pamiętaj obatelu, cukier jest zły, nie to, co stary, poczciwy alkohol!

https://www.wprost.pl/amp/12143482/nawrocki-zapowiada-weta-losy-tych-ustaw-sa-przesadzone.html

08.10.2025 09:38
Bukary
😉
35.1
Bukary
242
Legend

No, szkodliwość społeczna podniesienia akcyzy na alkohol jest ogromna. A korzyści - żadne.

08.10.2025 10:41
neXus
35.2
4
neXus
256
Fallen Angel

Tani alkohol ustawowym prawem dla Polaków!!! Nawet tych najbiedniejszych...

Ja prdle... jak w Rosji...

08.10.2025 11:28
JohnDoe666
35.3
JohnDoe666
75
Legend

Pamiętam że kiedy PiS wprowadzał podatek cukrowy budowali narrację że to dla dobra i zdrowia dzieci, KO, wtedy w opozycji, grzmiało że to skok na kasę polskich rodzin.
Jak oni pięknie się zamienili miejscami, POPiS w esencji.
Co do podwyższenia akcyzy na alkohol, nie ma tu nic zaskakującego. Każdy kolejny rząd traktuje jak dojne krowy najłatwiejsze do wydojenia grupy ludzi. Tutaj dodatkowo można przypiąć sobie order walki z alkoholizmem i pod jego płaszczykiem doić chorych, nieszczęśliwych ludzi. Politycy mają pełną świadomość że alkoholik raczej odmówi dziecku obiadu w szkole, żonie najpotrzebniejszych kosmetyków niż sobie "małpeczki". To cyniczne wykorzystywanie alkoholików i dokładanie problemów ich rodzinom.

08.10.2025 11:35
Drackula
35.4
3
Drackula
243
Bloody Rider

Małpeczka już była dziś?

Narazie najzabawniejsza próba tłumaczenia alkoholików ;)

08.10.2025 11:55
tomazzi
35.5
3
tomazzi
32
Generał

John - czyli gdyby obniżyć akcyzę na alkohol to by rodzinom alkoholików żyło się lepiej?
Można by było też zalegalizować narkotyki wszelkie co by rodziny narkomanów miały lżej

post wyedytowany przez tomazzi 2025-10-08 11:56:25
08.10.2025 12:02
😁
35.6
2
robertoV
20
Generał

Politycy mają pełną świadomość że alkoholik raczej odmówi dziecku obiadu w szkole, żonie najpotrzebniejszych kosmetyków niż sobie "małpeczki". To cyniczne wykorzystywanie alkoholików i dokładanie problemów ich rodzinom.
Głupie założenie, może powinniśmy zabronić sprzedaży noży i siekier to by nie było morderstw ??

08.10.2025 12:03
MaBo_s
35.7
5
MaBo_s
82
Generał

Dżony - ostatni Mohikanin broniący prawa do taniej małpki. By Polska rosła w siłę, a rodziny alkoholików żyły dostatniej!

post wyedytowany przez MaBo_s 2025-10-08 12:04:43
08.10.2025 12:05
neXus
35.8
4
neXus
256
Fallen Angel

JohnDoe666
Brak podwyżki akcyzy spowoduje to, że alkoholik będzie więcej zostawiał pieniędzy na dzieci?
Serio?? Ty tak na poważnie to napisałeś??
Przy takich tuzach intelektu to ja pasuje....

08.10.2025 12:28
JohnDoe666
35.9
JohnDoe666
75
Legend

neXus
Brak podwyżki akcyzy spowoduje to, że alkoholik będzie więcej zostawiał pieniędzy na dzieci?
Serio?? Ty tak na poważnie to napisałeś??

Nie, i nie wiem z której części mojego tekstu to wywnioskowałeś (podobnie jak reszta silniczków która wyczytała że bronię alkoholizmu, hehe). Napisałem że podwyżka akcyzy sprawi że rodzinom alkoholików będzie zostawać mniej pieniędzy.
Możecie sobie tupać nóżkami ale wszyscy dobrze wiecie że alkoholik nie myśli racjonalnie więc nie wybierze opcji "no dobra, na małpkę w tej cenie już mnie nie stać, wrócę do domu wypiję herbatę". Kupi tą flaszkę za podwójną, potrójną cenę, nie ma znaczenia. Będzie trzeba to wyniesie i zastawi telewizor, laptop czy konsolę dziecka, ale zapłaci za swoją małpkę, ku uciesze obecnego rządu.
Z alkoholizmem trzeba walczyć, ale skutecznie. Podniesienie akcyzy nie tylko nie jest skuteczną formą walki z alkoholizmem, w ogóle nie jest walką z tym uzależnieniem.
Zastanawialiście się kiedyś jak to się dzieje że tak popularne są u nas małpki, mimo iż wypicie w ten sposób pół litra wódki kosztuje 2x tyle co gdyby gość kupił sobie klasyczne "pół litra"?
To zastanówcie się, może da wam to pewną podpowiedź na temat racjonalności myślenia alkoholików i na temat tego jak bardzo państwu zależy na skutecznej walce z alkoholizmem.

08.10.2025 12:33
tomazzi
35.10
2
tomazzi
32
Generał

Zastanawialiście się kiedyś jak to się dzieje że tak popularne są u nas małpki, mimo iż wypicie w ten sposób pół litra wódki kosztuje 2x tyle co gdyby gość kupił sobie klasyczne "pół litra"?
Zajmują mniej miejsca, dają satysfakcję wypicia całej butelki, są tańsze, wystarczają alkoholikom którzy muszą się poratować przed lub w trakcie pracy ale się nie upić, przy 0.5 byłoby ryzyko upicia się.

08.10.2025 12:39
JohnDoe666
35.11
JohnDoe666
75
Legend

No właśnie... To czemu wciąż są legalne?

08.10.2025 12:41
MaBo_s
35.12
3
MaBo_s
82
Generał

Zadam Ci proste pytanie: Tania wóda dostępna na każdym rogu problem zmniejsza czy zwiększa?

08.10.2025 12:46
JohnDoe666
35.13
JohnDoe666
75
Legend

Nie wiem czy zauważyłeś ale tematu obniżenia akcyzy, tym samym flaszki wódy nie ma na stole, nikt nie dyskutuje o "taniej wódzie".
Natomiast podniesienie ceny w moim mniemaniu nic nie naprawi... poza finansami państwa.

PS. Nadal chętnie bym się dowiedział czemu dyskutujemy o podniesieniu cen "małpek" a nie o ich delegalizacji. To w moim mniemaniu faktycznie mogłoby pomóc.

post wyedytowany przez JohnDoe666 2025-10-08 12:47:44
08.10.2025 12:47
Herr Pietrus
35.14
3
Herr Pietrus
238
Jestę Grifterę

Skoro to źle, że małpki są legalne, to może obniżymy akcyzę, wtedy pijak też nie kupi więcej, tylko odda resztę rodzinie. A jeśli akcyza jest cynicznym wykorzystaniem nałogu, to docelowo wprowadzamy prohibicję, czy znosimy akcyzę całkowicie?

Przede wszystkim jednak wrócimy może do faktycznego tematu mojego posta - dlaczego to dobrze, że zapłacę więcej za Colę, ale to źle, że alkoholik zapłaci więcej za pół litra? Czy wolność Dżona i Batyra kończy się na wolności do picia C2H5OH, a nie dotyczy już spożywania C12H22O11? Skąd taka preferencja u prezydenta? No, chyba że zawetuje obydwie ustawy, wtedy będzie uczciwie.

post wyedytowany przez Herr Pietrus 2025-10-08 14:12:48
08.10.2025 12:51
JohnDoe666
35.15
JohnDoe666
75
Legend

Oj Pietrek Pietrek, jak pisałem wyżej o obniżce akcyzy nie rozmawiamy bo tematu nie ma na stole. A co do twojego ostatniego pytania to pytaj Nawrockiego ja równie krytycznie odnoszę się do podwyższenia akcyzy jak i do podwyższenia podatku cukrowego.

08.10.2025 12:55
tomazzi
35.16
2
tomazzi
32
Generał

czemu dyskutujemy o podniesieniu cen "małpek" a nie o ich delegalizacji
o obniżce akcyzy nie rozmawiamy bo tematu nie ma na stole
Nie rozmawiamy o delegalizacji małpek bo tego tematu nie ma na stole

08.10.2025 12:56
Milka^_^
35.17
1
Milka^_^
252
8 gwiazdek

Napisałem że podwyżka akcyzy sprawi że rodzinom alkoholików będzie zostawać mniej pieniędzy.

A myślisz że jakby im zostawało więcej pieniędzy to by pili mniej? Albo że zaoszczędzone pieniądze wydadzą na dzieci?

post wyedytowany przez Milka^_^ 2025-10-08 12:57:06
08.10.2025 12:59
MaBo_s
35.18
3
MaBo_s
82
Generał

Nie wiem czy zauważyłeś - ale w Polsce wóda drożeje znacznie wolniej od innych artykułów i wolniej od przeciętnej pensji. Nie wiem czy zauważyłeś, ale wóda w Polsce jest tania.

A ponieważ unikasz odpowiedzi na oczywiste pytanie to odpowiem za ciebie - jest masa badań, z różnych źródeł naukowych potwierdzających jednoznacznie korelację ceny alkoholu z ilością jego spożycia. Możesz to sobie zweryfikować dosłownie w kilka minut. Więc pisząc, że podwyżka ceny nic nie zmieni opowiadasz bzdury.

Nikt chyba nie łudzi się tutaj co do intencji ustawodawcy. Za podwyżką akcyzy nie stoi troska o zdrowie Polaków, tylko potrzeba zwiększenia wpływów do budżetu. Ale to nie zmienia najważniejszego. Rezultatem zwiększenia ceny alkoholu jest zmniejszenie spożycia. Niezależnie od intencji rządu - efekt będzie jednoznacznie pozytywny. Tutaj nie ma odcieni szarości - alkohol ma jednoznacznie negatywny wpływ na społeczeństwo na każdym polu.

I ostatnie - państwo nie jest wrogiem. Jest nam potrzebne. A żeby sprawnie funkcjonowało i mogło finansować wydatki potrzebuje wpływów do budżetu. Jeśli te wpływy realizuje opodatkowując szkodliwy społecznie nałóg to jest to korzystne z każdej strony.

post wyedytowany przez MaBo_s 2025-10-08 13:01:29
08.10.2025 13:21
JohnDoe666
35.19
JohnDoe666
75
Legend

A ponieważ unikasz odpowiedzi na oczywiste pytanie to odpowiem za ciebie - jest masa badań, z różnych źródeł naukowych potwierdzających jednoznacznie korelację ceny alkoholu z ilością jego spożycia.
Ja tego nie neguję. Mam jednak przekonanie graniczące z pewnością że spadek spożycia występuje głównie u ludzi nie mających problemów alkoholowych, więc jest to zwykłe malowanie trawy na zielono. Rządzący mogą powiedzieć "patrzcie, spożycie spadło", a że wśród ludzi którzy i tak pili okazjonalnie... sukces jest sukces, na ch*j drążyć.
Nikt chyba nie łudzi się tutaj co do intencji ustawodawcy. Za podwyżką akcyzy nie stoi troska o zdrowie Polaków, tylko potrzeba zwiększenia wpływów do budżetu.
Przynajmniej tutaj mamy jasność.

08.10.2025 13:56
lordpilot
😈
35.20
1
lordpilot
231
Legend

W pewnym uproszczeniu, ale takim maksymalnym, to Dżony ma rację w tym sensie, że PO z PiSem zamienią się teraz rolami :). Jak to się mówi - punkt widzenia zależy od punktu siedzenia. Ta nasza durna, mierna pisowska opozycja lata temu przecież podnosiła akcyzę na alko (i słusznie!), teraz nagle jest przeciw :P.

Z drugiej strony, na miejscu bardzo wielu posłów KO, bym teraz milczał, pozwalając odpowiednich argumentów używać premierowi Tuskowi, który w latach 2014-23 był poza polskim parlamentem, nie stanowił więc w Polsce obowiązującego prawa, ma tutaj czystą kartę. Natomiast, dajmy na to poseł Szczerba (obecnie w Europarlamencie) powinien przymknąć mordę. Nie odzywać się, w nadziei, że może wyborcy już nie pamiętają :P. Zresztą wielu jest tam takich i nie tylko z KO :).

Abstrahując od powyższego, to akcyzę należało by podnieść, bo alkohol jest w Polsce śmiesznie tani. Po prostu. W lidlach czy biedronkach zdarzają się promocje na wódę, gdzie wódka (szrot typu "pędziwiatr") kosztuje około 30 zł. To są śmieszne pieniądze, aż ciężko uwierzyć, że alko może kosztować tylko tyle. A skutki są i będą (bo pensje poszybowały w górę, w ostatnich latach) opłakane.

No, ale "bohaterski" Karol zawetuje. Na złość rządowi i Polakom :/

08.10.2025 14:26
Herr Pietrus
35.21
2
Herr Pietrus
238
Jestę Grifterę

No właśnie, mleko zdążylo zdrożeć o ponad 100% za litr od czasów, w których flaszka kosztowała 20 zl. Teraz ta sama flaszka kosztuje pewnie ok. 25 zł. Może powinniśmy, zamiast benzyny, wodoru i ogniw elektrycznych, przejść po prostu na silniki na etanol? To jest jak widać najtańsza energia. :)

Jasne, że temat akcyzy jest śliski i w zasadzie nigdy nie chodziło w tym podatku o zdrowie. Niemniej jako skutek uboczny może on jakiś wpływ na kształtowanie postaw społecznych mieć. Tymczasem cukier traktowany gorzej niż alkohol w kraju, w którym schodzi milion małpek dziennie... no cóż, to mówi samo za siebie. Przecież jak wiadomo to biznes spożywczy jest chciwy i kręci, biznes spirytusowy to dobro narodowe :)

post wyedytowany przez Herr Pietrus 2025-10-08 14:30:58
08.10.2025 14:38
MaBo_s
35.22
3
MaBo_s
82
Generał

Mam jednak przekonanie graniczące z pewnością że spadek spożycia występuje głównie u ludzi nie mających problemów alkoholowych, więc jest to zwykłe malowanie trawy na zielono. Rządzący mogą powiedzieć "patrzcie, spożycie spadło", a że wśród ludzi którzy i tak pili okazjonalnie

John, Twoje przekonanie graniczące z pewnością okazuje się dokładnie odwrotne od faktów popartych badaniami:
Wzrost cen alkoholu najsilniej ogranicza spożycie w grupach osób o niższych dochodach, dla których alkohol jest relatywnie większym wydatkiem, oraz wśród młodych ludzi, których stać na mniej. Ograniczenie spożycia obserwuje się także wśród osób, dla których picie alkoholu stanowi znaczący problem.

Przynajmniej tutaj mamy jasność.
No, a co z resztą konkluzji? Ponowię pytanie - czy państwo to jakiś twój wróg? Porozmawiajmy chwilę poważnie, zastanów się proszę nad tym czego chcesz dla swojego kraju.
Jeśli chcesz silnego, działającego państwa, które zapewnia swoim obywatelom bezpieczeństwo i usługi publiczne to państwo musi mieć wpływy do budżetu.
Jeśli chcesz silnego, zdrowego i świadomego społeczeństwa to spożycie alkoholu powinno być jak najniższe. Alkohol jest koszmarnie szkodliwy społecznie. Jego skutki oddziałują negatywnie na edukację, na rozwój, podtrzymują i zwiększają rozwarstwienie społeczne, powodują horrendalne koszty służby zdrowia itd itd.

Jeśli jakaś decyzja zwiększa wpływy do budżetu państwa obniżając również spożycie alkoholu to dla naszego społeczeństwa ma to tylko i wyłącznie pozytywne skutki. Koniec, kropka. To jakie były intencje i kto okazał się większym hipokrytą guzik mnie w sumie obchodzi, to nie ma żadnego znaczenia. Liczy się tylko i wyłącznie rezultat.

post wyedytowany przez MaBo_s 2025-10-08 14:40:25
08.10.2025 15:02
neXus
35.23
2
neXus
256
Fallen Angel

Nie, i nie wiem z której części mojego tekstu to wywnioskowałeś (podobnie jak reszta silniczków która wyczytała że bronię alkoholizmu, hehe). Napisałem że podwyżka akcyzy sprawi że rodzinom alkoholików będzie zostawać mniej pieniędzy.

Zakładasz że alkoholik dzieli kasę na rodzinę i na wódkę. To cię oświecę - w dalszej rodzinie miałem, już z resztą nie żyjącego (zapił się na śmierć) alkoholika - nie dzieli. Jego interesuje tylko wódka, często nawet wódka jest ważniejsza niż najedzenie się czy zapłata rachunków. Zwiększenie akcyzy co najwyżej spowoduje, że kupi mniej wódki.
Jak zwykle piszesz bzdury po czym starasz się wykręcać kota ogonem bo wychodzisz na idiotę...

PS. Alkohol wg badań jest najniebezpieczniejszą używką dla społeczeństwa ze względu na
a) niską cenę w stosunku do innych używek
b) legalność
c) wysoki stopień uzależniania
d) bardzo destrukcyjne działanie na społeczeństwo - pijani kierowcy, przemoc w rodzinie itp

https://madraochrona.pl/artykuly/alkohol-pociaga-za-soba-wieksze-szkody-spoleczne-niz-inne-substancje/

post wyedytowany przez neXus 2025-10-08 15:06:27
08.10.2025 21:35
JohnDoe666
35.24
JohnDoe666
75
Legend

Wzrost cen alkoholu najsilniej ogranicza spożycie w grupach osób o niższych dochodach, dla których alkohol jest relatywnie większym wydatkiem, oraz wśród młodych ludzi, których stać na mniej. Ograniczenie spożycia obserwuje się także wśród osób, dla których picie alkoholu stanowi znaczący problem.
Dużo piszesz o badaniach naukowych więc może podrzucisz jakiś link. Bardzo jestem ciekaw metodologii tych badań, zwłaszcza w kontekście tego jak wyselekcjonowano tych ludzi ze "znaczącym problemem alkoholowym"? Jeśli ich diagnozowano to jak? No bo jeśli mówimy tutaj o deklaracji ankietowanego, to oczywistym jest że większość ludzi z poważnym problemem alkoholowym go u siebie nie widzi. Sama deklaracja że ma się problem z piciem jest już pierwszym krokiem na drodze do trzeźwości. Ludzie stwierdzający iż widzą i siebie problem nie są miarodajną grupą do oceny wszystkich alkoholików.
Jeśli chcesz silnego, działającego państwa, które zapewnia swoim obywatelom bezpieczeństwo i usługi publiczne to państwo musi mieć wpływy do budżetu.
Pytanie brzmi ile jesteśmy w stanie za te wpływy do budżetu przehandlować?
Bo jeśli rząd mojego kraju chce podwyższyć akcyzę na alkohol, jednocześnie nie chce zrobić nić w celu delegalizacji "małpek", członkowie partii rządzącej jak niepodległości bronią prawa do nocnej sprzedaży alkoholu w miastach i mimo wprowadzenia systemu kaucyjnego wyłączają z niego "małpki" to przekaz jest jasny. Jest to oczywiste poświęcenie pewnej grupy ludzi. Nie tylko zostawiennie ich i ich rodzin z problemem, jest to systemowe pogłębienie problemu i skazanie tych ludzi na biedę, niedostatek, patologię a w skrajnych przypadkach śmierć, byle parę groszy do budżetu wpadło.
Ja takiego państwa nie chcę.

08.10.2025 22:47
MaBo_s
35.25
MaBo_s
82
Generał

Proszę bardzo:
https://www.nber.org/system/files/working_papers/w4385/w4385.pdf?utm_source=PANTHEON_STRIPPED
https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC9841962
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/20864710
https://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/add.15966
https://www.journals.uchicago.edu/doi/abs/10.1162/AJHE_a_00013?journalCode=ajhe

Różne badania, prowadzone w Stanach, Kanadzie, Litwie, Indiach. Wszystkie potwierdzają, że polityka fiskalna wprowadzająca wyższe ceny alkoholu skutkuje zmniejszeniem jego spożycia. Badania litewskie wskazują, że pozytywne skutki takiego ograniczenia widać mocniej w biedniejszych warstwach społecznych i prowadzą one do zauważalnego spadku zachorowalności i śmiertelności chorób powiązanych z nadużywaniem alkoholu. Mówiąc najprościej jak się da - wyższe opodatkowanie alkoholu zniwelowało częściowo różnice w stanie zdrowia pomiędzy najbiedniejszymi a najbogatszymi.
Badania w Indiach wskazują, że korelacja wzrostu cen do spadku spożycia jest bardziej pozytywna i występuje silniej u grup z niższych wykształceniem.
Badania amerykańskie, prowadzone w różnych grupach, ramach czasowych i niezależnie od siebie potwierdzają wprost, że wzrost cen alkoholu jest wprost skorelowany ze spadkiem jego spożycia wśród młodzieży i studentów ograniczając epizody ciężkiego upijania się. Badania prowadzone nad skutkami wprowadzenia takich polityk wykazują również spadek śmiertelności wskutek wypadków samochodowych, przemocy domowej, chorób wenerycznych czy przestępstw.

jeśli rząd mojego kraju chce podwyższyć akcyzę na alkohol, jednocześnie nie chce zrobić nić w celu delegalizacji "małpek", członkowie partii rządzącej jak niepodległości bronią prawa do nocnej sprzedaży alkoholu w miastach i mimo wprowadzenia systemu kaucyjnego wyłączają z niego "małpki" to przekaz jest jasny. Jest to oczywiste poświęcenie pewnej grupy ludzi. Nie tylko zostawiennie ich i ich rodzin z problemem, jest to systemowe pogłębienie problemu i skazanie tych ludzi na biedę, niedostatek, patologię a w skrajnych przypadkach śmierć, byle parę groszy do budżetu wpadło.
Powiedz mi skąd ci się wzięło, że wyższe opodatkowanie wódy jest pogłębieniem problemu i powoduje niedostatek, patologię, a nawet śmierć? To twoja autorska teza?
Serio stary, mocno się już chyba zakręciłeś bo zaczynasz dopływać do granic jakiegoś absurdu. Ja nawet rozumiem do pewnego stopnia twój punkt wyjściowy - jesteś wkurzony na polityków, którzy nie zajmują się problemem kompleksowo i razi cię ich hipokryzja. Tyle, że to nijak nie tłumaczy tego, że na złość tym politykom, w ramach jakiegoś "protest songu" sprzeciwiasz się i protestujesz przeciwko jedynej sensownej i jednoznacznie pozytywnej rzeczy jaką w tym aspekcie robią. <Tutaj mały edit bo już po napisaniu posta dostrzegłem, że dopuściłeś się małej manipulacji - politycy partii rządzącej bronili prawa nocnej sprzedaży alkoholu w jednym mieście. Poparli natomiast i wprowadzili taki zakaz w kilkunastu innych. To druga jednoznacznie pozytywna rzecz jaką w tej sprawie zrobiono>
Na koniec dodam, że dla dobra samej dyskusji odsyłam cię do konkretów mimo tego, że trochę komicznie brzmi powątpiewanie w selekcjonowanie, diagnozowanie i metodologię badań przez kogoś kto swoje własne wywody w temacie opiera na "wydaje mi się" i "mam poczucie".

post wyedytowany przez MaBo_s 2025-10-08 23:36:16
09.10.2025 03:33
JohnDoe666
35.26
JohnDoe666
75
Legend

Powiedz mi skąd ci się wzięło, że wyższe opodatkowanie wódy jest pogłębieniem problemu i powoduje niedostatek, patologię, a nawet śmierć? To twoja autorska teza?
Serio stary, mocno się już chyba zakręciłeś bo zaczynasz dopływać do granic jakiegoś absurdu.

Wręcz przeciwnie, po prostu nie patrzę na podwyższenie akcyzy jako osobne działanie rządu a jako część szerszej strategii.
Co do badań to odniosę się kiedy się z nimi zapoznam, ale nie zakładam złej woli więc przyjmijmy na tą chwilę że wzrost akcyzy faktycznie zmniejsza spożycie alkoholu wśród uzależnionych.
Niemniej nasz rząd ewidentnie stara się aby po wzroście akcyzy utrzymać spożycie na jak najwyższym poziomie. Jeśli jest inaczej to ponawiam moje pytania. Dlaczego małpki są wciąż legalne? Dlaczego jest taki problem z wprowadzaniem nocnych prohibicji? Dlaczego system kaucyjny nie obejmie alkoholi wysokoprocentowych? A dokładniej decyzja czy obejmie czy nie w przypadku opakowań szklanych będzie należeć do producenta więc wiadomo że producenci małpek zostaną przy opakowaniach bezzwrotnych.
Strategia walki z tym uzależnieniem powinna być wielowątkowa i prowadzona na różnych frontach. Jeśli rząd podwyższa akcyzę a na każdym innym froncie zdaje się do picia zachęcać to sytuacja po prostu się nie poprawi i mam nieodparte wrażenie że właśnie o to chodzi żeby się nie poprawiła.

09.10.2025 10:18
MaBo_s
35.27
MaBo_s
82
Generał

Wręcz przeciwnie, po prostu nie patrzę na podwyższenie akcyzy jako osobne działanie rządu a jako część szerszej strategii.
I z tego szerokiego patrzenia wyszło ci, że trzeba protestować przeciwko zmianom, które wpływają pozytywnie na zmniejszenie spożycia alkoholu, stan społeczeństwa, budżet państwa i obciążenie służby zdrowia?
Upraszczając:
Państwo ma ileś tam narzędzi prowadzących do zmniejszenia spożycia alkoholu i poprawy kondycji społeczeństwa (dla uproszczenia przyjmijmy, że np 10).
Z tych 10 wprowadza 2 (lokalne ograniczenia nocnej sprzedaży i podwyżka ceny). Ty chcesz na złość babci odmrozić wszystkim uszy sprzeciwiając się jednemu z dwóch wprowadzonych narzędzi. Bo państwo robi za mało, a politycy to hipokryci?
Rozumiem, że obrażasz się bo nie żyjemy w świecie idealnym, więc wolisz żeby wszyscy tkwili w dokładnie takim samym gównie jak do tej pory zamiast poprawić sytuację chociaż w pewnym stopniu.

Najlepsze w tym wszystkim, że przeciwko podwyżce akcyzy protestujesz rzekomo z troski o społeczeństwo i najbiedniejszych jednocześnie popierając środowisko i partię, która raz za razem próbuje blokować jakiekolwiek zmiany prowadzące do ograniczenia sprzedaży i spożycia alkoholu:

https://radiolodz.pl/konfederacja-zbiera-podpisy-przeciw-prohibicji,534495
https://wszczecinie.pl/politycy-konfederacji-boja-sie-o-szczecinskie-sklepy-monopolowe-nocna-prohibicja-to-zly-pomysl/49403
https://www.polsatnews.pl/wiadomosc/2025-09-23/ustawa-nie-zmieni-ludzkich-zachowan-konfederacja-krytycznie-o-prohibicji
https://www.money.pl/gospodarka/chca-zakazu-alkoholu-w-sejmie-mentzen-lepiej-sie-rozmawi-7208585558211520a.html
https://dorzeczy.pl/opinie/578880/koniec-alkoholu-na-stacjach-mentzen-niech-minister-nie-kupuje.html

09.10.2025 10:50
JohnDoe666
35.28
JohnDoe666
75
Legend

No to żeby nie powtarzać tych samych argumentów po 100 razy, tutaj wypowiedź posłanki KO i faktyczna motywacja.
https://youtube.com/shorts/RLyafkfKOlo?si=kEwRF0JA7nqbKKM2

09.10.2025 14:41
MaBo_s
35.29
1
MaBo_s
82
Generał

1. Wkleiłeś clickbait z wypowiedzią jakiegoś no-nejma z PO uciętą dosłownie w połowie. Ot, załapano fragmencik gdzie pada kontrowersyjny fragment i kompletnie nie wiadomo co powiedziała dalej. Na dodatek mierzi Cię stanowisko partii rządzącej, ale popierasz siedzącego obok Sośnierza, który głośno sprzeciwia się dosłownie jakiemukolwiek ograniczeniu chlania wódy.

Żeby to jasno wybrzmiało - popierasz Konfederację, partię, która: protestuje przeciwko zwiększeniu cen alkoholu, nie zgadza się na usunięcie alkoholu ze stacji benzynowych, nie chce zrobić nić w celu delegalizacji "małpek", jej członkowie jak niepodległości bronią prawa do nocnej sprzedaży alkoholu w miastach
Konfederacja jak widać gotowa jest na oczywiste poświęcenie pewnej grupy ludzi. Nie tylko zostawiennie ich i ich rodzin z problemem, jest to systemowe pogłębienie problemu i skazanie tych ludzi na biedę, niedostatek, patologię a w skrajnych przypadkach śmierć

2. Nawet jeśli ten fragment wypowiedzi na youtube nie jest ucięty tak, żeby np. nie pokazać wyjaśnienia tej posłanki. Nawet jeśli ten partyjny pionek w tym przypadku wyraża intencję całej partii to nie ma żadnego znaczenia w kontekście popierania lub nie podwyżek akcyzy. Liczy się efekt wprowadzonych przepisów:
- Efekty nocnego zakazu sprzedaży alkoholu są pozytywne społecznie. Co potwierdzają placówki medyczne oraz służby mundurowe
- Efekty podniesienia cen alkoholu są pozytywne społecznie. Co potwierdzają liczne badania

3. Rozumiem krytykę rządu w tym aspekcie. Sam się do niej przyłączam. Uważam problem za naprawdę istotny, a działania kolejnych rządów i ewidentny wpływ lobby alkoholowego za skandaliczne. Możemy sobie podać tutaj rękę.
Ale protestowanie i sprzeciw wobec jednej z nielicznych rzeczy, które realnie sytuację poprawiają to zwykła głupota.

post wyedytowany przez MaBo_s 2025-10-09 14:46:17
08.10.2025 12:24
36
odpowiedz
8 odpowiedzi
Grigori1922
31
Konsul

Chyba nie było.

Ciężko mi uwierzyć, że to nie fejk, ale wychodzi na to że nie. To się wydarzyło naprawdę.

https://x.com/KORWiN_JKM/status/1975453222752952696

08.10.2025 12:33
NewGravedigger
36.1
NewGravedigger
202
spokooj grabarza

Mamy tutsj jakichś zwolennikow?

08.10.2025 12:36
elathir
😂
36.2
1
elathir
116
Czymże jest nuda?

Rosja, kraj oligarchiczny, w zasadzie z gospodarką w dużej mierze centralnie sterowaną a ci z wolnym rynkiem wyskakują :P

post wyedytowany przez elathir 2025-10-08 12:36:56
08.10.2025 13:02
[Gammorin]
36.3
[Gammorin]
101
N7

Śmiejcie się, ale w wyborach takie szury mogą mieć z 2-3%...

08.10.2025 13:02
36.4
Grigori1922
31
Konsul

Ale ogólnie dobra wiadomość, przynajmniej zwolennicy tej partii i pana Janusza już nie będą mogli kłamać w żywe oczy, że w rzeczywistości nie są anty-Polakami i ruskimi ścierami. Grę w otwarte karty trzeba pochwalić. :P

post wyedytowany przez Grigori1922 2025-10-08 13:06:24
08.10.2025 14:06
36.5
EG2009_120754240
30
Generał

Śmiejcie się, ale w wyborach takie szury mogą mieć z 2-3%...

W każdym kraju jest jakiś procent tego typu idiotów. Przypominam że w Czechach komuniści dopiero w ostatnich wyborach nie weszli do ichniego sejmu, a ogólnie mieli stabilne poparcie na poziomie ~10%

08.10.2025 22:32
😂
36.6
adasco
9
Chorąży

Fajna ciekawostka. Skandalista Korwin pierdnął i niektórzy znowu mają temat zastępczy aby poczuć się wyższej i lepsiej. Bo kto poważny by się tym przejmował. Mnie bardziej przerażają ci z K13XII. Bo to analogiczne poddaństwo tylko w stronę Niemiec, ale nie 2% tylko ~30% für Deutschland ;-) Zatem jak ktoś tu mówi o "anty-Polakach i ruskich ścierach", to zdecydowanie bardziej przerażający są "anty-Polacy i niemieckie ściery". Bo to ma realny wpływ na państwo i życie każdego Polaka, a Korwin to tylko taki pajac, outsider i nieznacząca anomalia. Tylko tu nie wolno oskarżać wszystkich z tej frakcji K13XII bo większość robi to nieświadomie z braku wiedzy, znajomości najnowszej historii 3RP, braku umiejętności analizy i kojarzenia faktów, własnych narodowych kompleksów, mentalu poddaństwa i w wyniku propagandy obcych mediów w PL, których językiem owi nieświadomi myślą i gadają. Lemingi po prostu. W sumie jakby się zastanowić to Korwin jest nawet lepszy, bo przynajmniej ma harcownik awanturnik własne zdanie, a targowicy spod znaku K13XII już dawno własny mózg odjęło.

08.10.2025 22:41
dafton.
36.7
2
dafton.
28
Konsul

czy to poddanstwo niemcom jest teraz z toba w pokoju?

09.10.2025 08:57
elathir
36.8
4
elathir
116
Czymże jest nuda?

Przecież to PiS był wierno-poddańczy Niemcom.

Zielony ład, umowa na wiatraki na wyłączność z Simensem, zamówienia pociągów tylko od Niemiec itd.

Gdzie niby Tusk jest bardziej zależny od Niemców niż Morawiecki był?

Koalicji można wiele zarzucić (brak sprawczości, brak konkretnych reform, brak realnej naprawy problemów a zamiast tego tylko przyklejanie łat, ingnorowanie części problemów w ogóle i przesuwanie rozwiązań w czasie, korupcja i nepotyzm choć zauważalnie mniejsze dalej są obecna w niemałym stopniu) ale to ględzenie o Fur Dutchland to tylko pokazuje niewiarygodną skalę ignorancji.

08.10.2025 23:49
37
odpowiedz
rpg-7
98
Generał
Wideo

https://youtu.be/hhdxTQAxOrM?si=J3jtZe2ALAitlMAm
Marcin Rola (wrealu24) i jego błyskotliwa teoria. Co 100 lat siadają do stołu i...

09.10.2025 00:51
38
odpowiedz
1 odpowiedź
znafcatematu
68
Generał
Wideo

Wiecie, że nie lubię ale w pełni się zgadzam. Nie rozumiem tylko jak możliwy były sojusz Konfy z Pis. Pis wyjebał ludzi w kosmos!!!! Wyjebał = okradł.Ale gawiedź szczęśliwa bo dejom.
https://youtu.be/M4z5ydUUBTo?si=MhrbDUlwwp_1uE8E

post wyedytowany przez znafcatematu 2025-10-09 00:56:30
09.10.2025 00:58
38.1
3
rpg-7
98
Generał

Ale z drugiej strony atakuje mieszkających i pracujących w Polsce Ukraińców. Gdzie tu logika?

09.10.2025 00:53
😜
39
2
odpowiedz
19 odpowiedzi
rpg-7
98
Generał
Image

Incydent kałowy Sławomira albo przyszły wytyczne i crypto z Moskwy

09.10.2025 07:09
lordpilot
😜
39.1
4
lordpilot
231
Legend
Image

Krótkowzroczność, głupota, podatność na ruską dezinformację. W przypadku Mentzena pewnie wszystko naraz, bo to jest matoł.

Co do Ukraińców, to w pełni się zgadzam, z poniższym tekstem, nie mam nic, do dodania:

https://x.com/mickpll/status/1975902057103053261

ps.Nasz wspaniały prezydent snusiarz, chce aby Ukraińcy znali język polski, na poziomie C1, ma to być warunek konieczny, do uzyskania polskiego obywatelstwa. Jest to poziom, śmiem twierdzić, nieosiągalny dla sporej grupy rdzennych Polaków, być może większości Polaków. Jeśli prawica przejmie władzę, za dwa lata, to z tym prezydentem, jako naród, przy tej demografii, zaoramy się sami :). Bez ingerencji z zewnątrz. Polska, jak zawsze, mistrzem Polski -"na kursie i ścieżce", wprost na ścianę .

post wyedytowany przez lordpilot 2025-10-09 07:20:37
09.10.2025 08:16
39.2
Mianoliito
23
Senator

Ma całkowitą rację, co wykazał ostatnio Tusk wywalając cudzoziemców bo robili burdy, notorycznie łamali nasze przepisy, albo jak gruzini strzelali na ulicach! Gdyby mieli nasze obywatelstwo, to już tego bata by nie było! I nagle zrobiło się cichutko, siedzą grzecznie, im później uzyskają obywatelstwo tym tym bat dłużej będzie działał.
Do tego obywatelstwo to ma być nagroda, bo wiążą się z nim prawa i obowiązki, a turyści którzy u nas pracują już raz uciekli przed służbą wojskową - skoro nie chcieli bronić własnego to naszego nie będą bronić tym bardziej. Do tego przez kilka lat ponad 100 tyś dzieci ukraińców otrzymywało 800+ na dzieci nie będące na naszym terytorium - To wiele mówi o mentalu tych ludzi.
Nie możemy wpaść w pułapkę jaką wpadli niemcy z powodu gospodarki, niskiej dzietności (*od lat 80 na poziomie 1.3!) bezmyślnie sprowadzali emigrusów i mają teraz to co mają. A ja nawet nie wspominam o kosztach politycznych tak licznej diaspory.

post wyedytowany przez Mianoliito 2025-10-09 08:21:30
09.10.2025 08:45
neXus
39.3
3
neXus
256
Fallen Angel

Ma całkowitą rację, co wykazał ostatnio Tusk wywalając cudzoziemców bo robili burdy, notorycznie łamali nasze przepisy, albo jak gruzini strzelali na ulicach! Gdyby mieli nasze obywatelstwo, to już tego bata by nie było! I nagle zrobiło się cichutko, siedzą grzecznie, im później uzyskają obywatelstwo tym tym bat dłużej będzie działał.

Ilu cudzoziemców zostało deportowanych? Na jaką ilość ich pracujących mieszkających w Polsce?
https://www.bankier.pl/wiadomosc/31-tys-osob-niepozadanych-w-Polsce-Rzad-zmienia-podejscie-do-deportacji-9002632.html
Niecałe 6 tysięcy "niepożądanych" (nawet nie deportowanych) na szacowane na 2025 rok 1,5 mln Ukraińców w Polsce.... Porównaj to z innymi nacjami w PL

09.10.2025 08:48
tomazzi
39.4
3
tomazzi
32
Generał

Ma całkowitą rację, co wykazał ostatnio Tusk wywalając cudzoziemców co robili burdy

bezmyślnie sprowadzali emigrusów
Np Polaków. Mocno na tych Polaków w Niemczech się narzeka?

post wyedytowany przez tomazzi 2025-10-09 08:49:10
09.10.2025 09:04
Herr Pietrus
39.5
2
Herr Pietrus
238
Jestę Grifterę

Ciekawe czy lolo ma już "C1" z niemieckiego... :)

post wyedytowany przez Herr Pietrus 2025-10-09 10:34:08
09.10.2025 09:10
elathir
39.6
4
elathir
116
Czymże jest nuda?

neXus

Tutaj nawet nie trzeba porównywać z innymi nacjami. Przecież podobny procent Polaków to siedzi w więzieniach za konkretne przestępstwa.

Problem jaki PiS ma z Ukraińcami i Białorusinami jest taki, ze są spokojni, pracują itd. Średnio nadają się do podburzania nastrojów społecznych, temu woli zastąpić ich Pakistańczykami, mieszkańcami muzułmańskiej Afryki itd. by ci robili burdy i wtedy PiS będzie mógł dzielnie je zwalczać.

No sorki, pracuje z Białorusinami na co dzień, świetni ludzie, udało im się uciec na zachód (głównie do Polski) przed rozpoczęciem pełnoskalowej wojny w Ukrainie dzięki pomocy korpo w którym pracowali (mieli tam oddział i pomogli przenieść się pracownikom przed jego zamknięciem bo inwazji). W okolicy mieszka sporo Ukraińców i też naprawdę spoko ludzie. Z początku były pewne tarcia kulturowe dotyczące porządku (ogólnie na Ukrainie podejście do porządku jest jak u nas w latach 90-tych, czyli jednak trochę syf), ale się zasymilowali i teraz jest super.

To jest dla nas jedyna szansa demograficzna, narody bliskie nam kulturowo (powiedziałbym, że najbliżsi są Białorusini z tych co do nas emigrują, Ukraińcy trochę za nimi ale dalej wystarczająco blisko, Rosjanie to już duża przerwa, ci mają naprawdę wyprane mózgi przez propagandę i odkręcenie tego może wymagać co najmniej jednego pokolenia) plus ewentualnie Azjaci z Azji południowo wschodniej (Wietnam, Malezja, Tajlandia, Kambodża) bo choc niby odmienni kulturowo to pracowici i dostosowujący się do lokalnej kultury.

09.10.2025 09:37
39.7
Mianoliito
23
Senator

Niecałe 6 tysięcy "niepożądanych" (nawet nie deportowanych) na szacowane na 2025 rok 1,5 mln Ukraińców w Polsce.... Porównaj to z innymi nacjami w PL

Ja nie licytuje się na liczby, czy na narodowość jaką ma dany obcokrajowiec tylko wykazuję jaki jest przekaz do pozostałych cudzoziemców, będziesz robił burdy to wypier... i to działa! Każdy bez obywatelstwa musi się liczyć się z tym, że jak będzie fikał to się go wywali, nawet za drobne sprawy, - w ten sposób w latach 90 udało się zablokować rozwój ruskiej mafii, bo ich rezydenci byli wywalani z kraju za byle co. A tak jak ma obywatelstwo, to musisz mu te kwity udowodnić i chodzi sobie na luzie po ulicy, kręci lody, zbiera haracze i obcina palce.

post wyedytowany przez Mianoliito 2025-10-09 09:37:24
09.10.2025 09:49
39.8
2
Grigori1922
31
Konsul

Mianoliito

Do tego przez kilka lat ponad 100 tyś dzieci ukraińców otrzymywało 800+ na dzieci nie będące na naszym terytorium - To wiele mówi o mentalu tych ludzi.

Po pierwsze, to ta liczba to nie dzieci "nie będące na naszym terytorium", tylko niekorzystające z polskiego systemu edukacji (bo zapewne w większości uczyły się zdalnie w ukraińskich szkołach). Po drugie, to ta liczba nie przedstawia ilości dzieci na które bezprawnie było pobierane 800+ "przez kilka lat", tylko spadek pomiędzy grudniem 2024 r. i czerwcem 2025 r. - równie dobrze część z nich mogła po prostu w tym czasie wyjechać albo stwierdzić, że woli kontynuować naukę zdalną.

Wszystko to było to nawet w artykule, który sam niedawno wkleiłeś. Kolejny raz łapię Cię na kłamstwie w podobnych kwestiach. Co to mówi o Twoim mentalu?

Ja nie licytuje się na liczby
No właśnie w tym jest problem. Bo jak można inaczej sensownie rozmawiać i obiektywnie oceniać pewne kwestie? Inna sprawa, że Ty sam bardzo lubisz rzucać liczbami - co zrobiłeś nawet jako pierwszy (kłamiąc) w tym wątku. Po prostu robisz to tylko tam, gdzie jest to dla Ciebie wygodne. :)

Btw.
Nie możemy wpaść w pułapkę jaką wpadli niemcy z powodu gospodarki, niskiej dzietności

Dobrze, nie możemy. Ale to już się stało. Rozumiem, że masz lepszy pomysł na chociażby częściowe złagodzenie KATASTROFY demograficznej w powiedzmy najbliższych 10-20 latach niż korzystanie z pracy emigrantów? Bez emigrantów nasza gospodarka i system emerytalny utonie. Gdybyś był chociaż średnim przedsiębiorcą, to inaczej byś gadał. Obecne pokolenie Polek niestety nie chce i nagle nie zacznie rodzić po trójkę dzieci. Chyba, że chcesz je zmusić? A jeżeli nie, to jaki masz inny pomysł na rozwiązanie tej kwestii niż imigranci?

post wyedytowany przez Grigori1922 2025-10-09 10:19:30
09.10.2025 10:38
Herr Pietrus
👍
39.9
3
Herr Pietrus
238
Jestę Grifterę

Kiedy już nawet Grigori prostuje kłamstwa i brednie Lolo, to musi być naprawdę grubo ;)

post wyedytowany przez Herr Pietrus 2025-10-09 10:38:33
09.10.2025 10:40
39.10
Mianoliito
23
Senator

a masz na to dowody, że uczestniczyli zdalnie w zajęciach i ilu ich było? 100 tyś? Czy tak sobie kłamiesz?

Poza tym nawet załóżmy, że masz racje i wszyscy oni przebywali na naszym terytorium, to nie ma w gruncie rzeczy znaczenia, bo dyskusja jest o czym innym - Mianowicie, czy powinniśmy rozdawać obywatelstwo jak precelki czy nie i jakie są tego konsekwencje.

post wyedytowany przez Mianoliito 2025-10-09 10:54:21
09.10.2025 11:02
tomazzi
39.11
2
tomazzi
32
Generał

Jako, że pierwszy rzuciłeś kamieniem
przez kilka lat ponad 100 tyś dzieci ukraińców otrzymywało 800+ na dzieci nie będące na naszym terytorium
to pewnie zaraz nam na to dowody pokażesz

czy powinniśmy rozdawać obywatelstwo jak precelki
A masz dowód na to, że rozdajemy obywatelstwa jak precelki?

post wyedytowany przez tomazzi 2025-10-09 11:03:42
09.10.2025 11:07
39.12
2
Grigori1922
31
Konsul

Mianoliito

Czy mam dowody? Nie mam. Po prostu znam i słyszałem o takich przypadkach w swoim otoczeniu, więc wiem że się na pewno zdarzały, ale też przecież nie jestem w stanie skontrolować każdego dziecka.

Tylko, że ja nie twierdzę, że całe 110 tys. tak się uczyło. Przecież nie będę teraz rozbierał swojej wypowiedzi na czynniki pierwsze, ale wystarczy podstawowa znajomość języka polskiego żeby zauważyć, że moja wypowiedź to hipoteza (o czym świadczą np. zamieszczona tam partykuła "zapewne" albo czasownik "mogła"). Tylko tyle i aż tyle. Stąd Twoje odbicie piłeczki i zarzut kłamstwa jest dosyć dziwny.

Za to Twoja wypowiedź ewidentnie była tezą niepozostawiającą pola do żadnej dyskusji ani interpretacji. Szkoda tylko, że dane na które się powołałeś logicznie dotyczą zupełnie innej kwestii. Innymi słowy, ilość dzieci niechodzących do polskiej szkoły nie równa się ilości dzieci przebywających poza terytorium naszego kraju. To jest brak związku logicznego i tyle. Na podstawie tych danych mogłeś co najwyżej pewne nadużycia przypuszczać, ale na pewno nie twierdzić i to w takim rozmiarze jak napisałeś (automatycznie wykluczając wszelkie inne możliwości). Co właśnie świadczy o tym, że Twoja wcześniejsza wypowiedź co do tej ilości i przebywaniu poza granicą była kłamstwem .

Serio, tu nie ma co odbijać piłeczki, pozostaje jedynie się przyznać do błędu albo spuścić zasłonę milczenia. ;)

post wyedytowany przez Grigori1922 2025-10-09 11:24:42
09.10.2025 11:14
NewGravedigger
39.13
3
NewGravedigger
202
spokooj grabarza

Pamiętajcie, że manolito ma jakiegos znajomego na wypizdowie gornym, ktory twierdzi, ze wiekszosc interwencji policji dotyczuk ukrow. Tak niepodwazalne zrodla jednak stawiają go na wygranej pozycji.

09.10.2025 11:24
Konrad Wallenrod
😃
39.14
3
Konrad Wallenrod
68
Major

Via Tenor

Ja nie licytuje się na liczby, czy na narodowość jaką ma dany obcokrajowiec tylko wykazuję jaki jest przekaz do pozostałych cudzoziemców, będziesz robił burdy to wypier... i to działa!

Matematyka nie potwierdza mojej tezy więc twierdzę, że liczby nie mają znaczenia. Do czasu innego tematu, kiedy znajdę, ten jeden post z ćwierkacza, albo jedną wypowiedź z prawicowej kużni, wtedy dopiero liczby nabierają koloru, trawa staje się bardziej zielona, a i słoneczko grzeje jakoś bardziej. Cudowny i fantastyczny świat, a to wszystko dzięki wspaniałej matematyce.

09.10.2025 13:25
39.15
Mianoliito
23
Senator

A masz dowód na to, że rozdajemy obywatelstwa jak precelki?

a teraz wskaż gdzie tak napisałem.

Czy mam dowody? Nie mam. Po prostu znam i słyszałem o takich przypadkach w swoim otoczeniu, więc wiem że się na pewno zdarzały, ale też przecież nie jestem w stanie skontrolować każdego dziecka.

Czyli wychodzi na to, żaden z nas nie ma dowodów, bo nie może mieć konkretnych liczb, ale z nas dwóch to ja kłamię? Po kiego grzyba wyskakujesz z teorią, której nie potrafisz obronić? Skoro moje liczby są błędne to powinieneś mieć chyba własne? Na jakiej podstawie twierdzisz, że kłamie skoro twoje twierdzenia oparte są tylko na twojej hipotezie opartej na słowach znajomych z otoczenia? - Czyli tak sobie po prostu założyłeś? Powtarzam to nie ma znaczenia, bo to nie jest tematem dyskusji.

Przypomina mi to ostatnią dyskusję o wzroście przestępczości w największych ośrodkach, też musiałem głąbom tłumaczyć, że jak np. Wrocławiu nagle liczba mieszkańców rośnie o 28% i będą to Ukraińcy, to policji przybędzie o 1/3 więcej spraw i interwencji - bo tam koncentruje się ich emigracja, żaden drobnozmianowiec tego nie był wstanie ogarnąć.

Matematyka nie potwierdza mojej tezy więc twierdzę, że liczby nie mają znaczenia

Nie potwierdza? A na jakiej podstawie tak twierdzisz? W jakiej lewackiej kuźni wykułeś ten pogląd?

post wyedytowany przez Mianoliito 2025-10-09 13:28:11
09.10.2025 13:46
tomazzi
39.16
tomazzi
32
Generał

przez kilka lat ponad 100 tyś dzieci ukraińców otrzymywało 800+ na dzieci nie będące na naszym terytorium
Masz na to dowód?

09.10.2025 14:08
Konrad Wallenrod
😃
39.17
3
Konrad Wallenrod
68
Major

Via Tenor

Nie potwierdza? A na jakiej podstawie tak twierdzisz? W jakiej lewackiej kuźni wykułeś ten pogląd?

Zależy o jakim aspekcie i kraju rozmawiamy.

Tutaj masz tekst z kuźni lewaków i rzymian (chyba to jest to słowo które jest popularne u prawoskrętnych)

https://makroekonomia.mbank.pl/380620-deportacje-nielegalnych-imigrantow-z-usa-to-miecz-obosieczny

Sporo tabelek i liczb na temat tego co robi Trump i jaki to może mieć wpływ na ekonomię i życie, przeciętnego Smitha.

Poniżej lewacki serwis, wspominający troszkę o wpływach z podatku PIT od Ukrainców.

https://www.money.pl/gospodarka/ukraincy-placa-coraz-wiecej-podatku-w-polsce-wzrost-o-100-procent-7146622997797856a.html

Dalej, ten lewacki serwis demagog, podłożył świnię. Ten serwis należy zlikwidować, podobnie jak te konteksty na ćwierkaczu. Kłamstwo, a ktoś to sprawdza i przedstawia dane i źródła? Spalić na stosie!

https://demagog.org.pl/wypowiedzi/ukraincy-nie-placa-podatkow-w-polsce-posel-pis-wraca-z-falszywa-narracja/

A tutaj lewacka wikipedia o imigracji i przestępczości

https://pl.wikipedia.org/wiki/Imigracja_a_przest%C4%99pczo%C5%9B%C4%87

09.10.2025 15:40
Bukary
39.18
Bukary
242
Legend

Dane na temat konkretnych liczb są dostępne. Np. (z 2024 r.):

https://ceo.org.pl/wp-content/uploads/2025/01/Raport-z-danych-SIO-UKR_CEO_UNICEF_10.2024_PL-1.pdf

https://oko.press/w-polskich-szkolach-uczy-sie-ponad-200-tys-ukrainskich-dzieci-ile-nadal-nie-chodzi-do-szkoly

Do szkoły chodziło ponad 200 tys. Ukraińców (w tym ok. 150 tys. uchodźców). W Polsce przebywało ok. 300 tys. dzieci ukraińskich w wieku szkolnym. Ergo: być może ok. 100 tys. przebywało w 2024 r. w Polsce i nie chodziło do polskiej szkoły.

https://oko.press/w-polskich-szkolach-uczy-sie-ponad-200-tys-ukrainskich-dzieci-ile-nadal-nie-chodzi-do-szkoly

Nie szukałem nowszych danych, bo nie mam teraz czasu, ale może są już gdzieś dostępne (MEN?, UNICEF Polska?).

post wyedytowany przez Bukary 2025-10-09 15:40:40
09.10.2025 16:30
39.19
1
Grigori1922
31
Konsul

żaden z nas nie ma dowodów, bo nie może mieć konkretnych liczb, ale z nas dwóch to ja kłamię

Dokładnie. Skąd to zdziwienie? Przecież z nas dwóch tylko Ty podałeś jakąś liczbę i twierdzisz, że ta liczba oznacza właśnie to co sobie założyłeś bez poparcia tego żadnym dowodem. A z racji, że ja akurat się domyślam skąd wziąłeś swoje dane (żeby nie było niedomówień, to chodzi o ten artykuł - https://www.wnp.pl/rynki/110-tys-dzieci-bez-800-plus-rzad-zmienil-zasady,989351.html - jeśli posługujesz się jakimiś innymi danymi to wybacz, ale w takim razie też się nimi podziel) to wytknąłem rozbieżność, że to źródło i wskazane w nim liczby niekoniecznie są jednoznaczne z ilością osób przebywających za granicą (pojęcie węższe), a co najwyżej z ilością osób które zrezygnowały z 800+ ze względu na wymóg polskiego obowiązku szkolnego (pojęcie szersze) - co wcale nie jest jednoznaczne z ich pobytem za granicą, a tym bardziej przez "kilka ostatnich lat".

Różnicę pomiędzy tezą (Twoja wypowiedź) i hipotezą (moja wypowiedź) opisałem w poprzednim wpisie, chyba nie muszę tego robić ponownie? Zwyczajnie możliwych i prawdopodobnych przyczyn spadku osób pobierających 800+ po wprowadzeniu obowiązku chodzenia do polskiej szkoły jest więcej niż tylko ich pobyt za granicą - vide dane Bukarego podane powyżej. Nie wiem co niby miałbym tu udowadniać.

post wyedytowany przez Grigori1922 2025-10-09 16:38:28
09.10.2025 09:34
tomazzi
40
1
odpowiedz
1 odpowiedź
tomazzi
32
Generał

Koszty leczenia Ukraińców w Polsce sięgają ok. 2,3 mld zł rocznie - z czego 800 mln zł jest opłacane z Funduszu Pomocy, a wpływy ze składek zdrowotnych przekraczają 3,5 mld zł.
Przydałaby się jakaś kampania informacyjna na Ukrainie zachęcająca do przyjazdu do nas.

09.10.2025 10:40
Herr Pietrus
😡
40.1
3
Herr Pietrus
238
Jestę Grifterę

Przecież une wszystko darmo majo, składek nie płaco, do dochtura zawsze pirwsze wchodzo, zawsze, nawet przed krwiodawcami, banderoskie syny! I jeszcze naszym prace zabierajo, na produkcji, na uberach, a córom to i na OnlyFansach!

post wyedytowany przez Herr Pietrus 2025-10-09 10:54:56
09.10.2025 12:10
JohnDoe666
😁
41
odpowiedz
3 odpowiedzi
JohnDoe666
75
Legend
09.10.2025 12:14
papież Flo IV
😊
41.1
4
papież Flo IV
103
Kardynał

A więc czas wyłączyć myślenie i włączyć telewizor.

09.10.2025 12:40
NewGravedigger
41.2
8
NewGravedigger
202
spokooj grabarza

Nikomu zdrowemu na umysle nic nie bedzie pekac bonto co najwyzej objaw zdrowego pansta, jesli zostaly spelnione warunki to powinna byc wydana zgoda.

09.10.2025 13:59
41.3
4
rpg-7
98
Generał

Klasyczna projekcja. Skoro mi "pęka dupsko" to dokładnie tak samo musi być po przeciwnej stronie.

09.10.2025 12:49
tomazzi
😂
42
3
odpowiedz
1 odpowiedź
tomazzi
32
Generał
09.10.2025 14:40
😉
42.1
2
rpg-7
98
Generał
Wideo

https://youtu.be/i437jY5cYuc?si=6D-AJK6n5kSPvInj
Panom z Konfederacji strasznie przeszkadzają obostrzenia związane z alkoholem, ciekawe dlaczego?

09.10.2025 13:19
😉
43
odpowiedz
rpg-7
98
Generał

I wszystko jasne:
https://www.youtube.com/post/UgkxWD6RwLKzSKu7EWqjKsdWSCYlixnt4mMf

To była prowokacja, międzynarodowa akcja, niestety z zaangażowaniem rządu warszawskiego. Rząd warszawski uczestniczył aktywnie w prowokacji wymierzonej w Naród polski, w Wojsko Polskie.

To była prowokacja, której celem była eskalacja napięcia wojennego i wprowadzenie wojsk polskich bezpośrednio w strefę działań wojennych. Pretekstem miało być szkolenie na Ukrainie w zestrzeliwaniu dronów.

Ale jeśli polski żołnierz pod jakikolwiek pretekstem się tam znajdzie, to będzie jeszcze szersze pole do popisu w organizowaniu kolejnych prowokacji. Które być może stawią Polaków wobec szantażu moralnego, jakim będzie obraz, nie daj Boże, jakichś krwawych zdarzeń, do których by tam doszło, jakichś tragedii, której ofiarą padną polscy żołnierze.

To już byłby szantaż moralny, który by niejako przymusił Polaków do zaakcentowania stanu wojny. I stąd to bicie w tam-tamy wojenne...

#PolskaZaPokojem #ToNieNaszaWojna

09.10.2025 15:33
MaBo_s
44
odpowiedz
1 odpowiedź
MaBo_s
82
Generał

Ja, jak jeżdżę na rowerze, to jestem szczęśliwy, kiedy widzę psa uwiązanego na łańcuchu, a nie psa, który biega luźno. Pies uwiązany na łańcuchu ma przy sobie również miskę z wodą, ma przy sobie jedzenie, ma budę i nie zagraża nikomu, kto przejeżdża. Nie chciałbym, żeby teraz natychmiast trzeba było zwalniać te wszystkie psy z łańcuchów i żebym ja nie mógł jeździć na rowerze po wsiach - powiedział polityk.
Zgadniecie, który polityk to powiedział?

09.10.2025 17:07
Weltall
😐
44.1
Weltall
55
Excalibur

Wspaniały minister i jeszcze lepszy człowiek...
Nie bez powodu dostał zaszczytny tytuł "Dzban Roku"

09.10.2025 16:04
45
1
odpowiedz
4 odpowiedzi
EG2009_120754240
30
Generał

https://krytykapolityczna.pl/kraj/karol-nawrocki-niestety-radzi-sobie-lepiej-niz-dobrze/

Nawrocki nie wdaje się w żadne pyskówki partyjne, i co najważniejsze – współpracuje po cichu z Tuskiem. Ten brak wymiany ognia między prezydentem a premierem stawia tego pierwszego w oczach wyborców w rzędzie polityków poważnie myślących o Polsce.

Ja pierd...

Nie współpracuje - źle. Współpracuje - też niedobrze. Weźcie wy się "silni razem" zdecydujcie xD

09.10.2025 16:49
MaBo_s
45.1
2
MaBo_s
82
Generał

A co mają “silni razem” do tekstu opublikowanego przez lewicowego komentatora na lewicowym portalu?

post wyedytowany przez MaBo_s 2025-10-09 16:56:00
09.10.2025 17:07
NewGravedigger
😂
45.2
3
NewGravedigger
202
spokooj grabarza

Najlepsze jest to, że EG coś tam nawet chyba tego tekstu nie doczytał do końca

09.10.2025 17:38
45.3
EG2009_120754240
30
Generał

Spokojnie, przeczytałem. I coś tam autor przebąkuje że Nawrocki nie jest taki zły, ale jednak z tekstu aż wylewa się żal że jednak robi swoje, a nie że robi chlew. Bo nie swój.

09.10.2025 17:42
MaBo_s
45.4
1
MaBo_s
82
Generał

Lewicowy autor nie skacze z radości, że prawicowy populista nabija punkty popularności przy cichym pakcie o nieagresji z liberałem. Szok.

09.10.2025 17:04
46
odpowiedz
8 odpowiedzi
adasco
9
Chorąży
Wideo

Przecież to PiS był wierno-poddańczy Niemcom... Gdzie niby Tusk jest bardziej zależny od Niemców?... Koalicji można wiele zarzucić ale to ględzenie o für Deutschland to tylko pokazuje niewiarygodną skalę ignorancji.

Żarty jakieś? Ale tak się składa, że akurat Ziemkiewicz wyprodukował dziś rano materiał w temacie to załączam aby nie tracić za dużo własnego czasu. Odnosi się do dwóch bieżących spraw poddaństwa wiadomo kogo, ale daje też mały choć niepełny przegląd historyczny. Tuskowe Für Deutschland jest jak najbardziej prawdziwe i w mocy, miało i ma przemożny wpływ na naszą rzeczywistość, choć te konkretne słowa zostały akurat przegrzane dość głupawą i nadmierną propagandą TVP przed wyborami 2023.

https://www.youtube.com/watch?v=9WCw8JocEEc

Przy okazji. To odwracanie kota ogonem i obwinianie PISu za wszystko to taki odwieczny kompleks i dość śmieszna obsesja K13XII. Skąd wy bierzecie te farmazony - tvny i onety tak nadal ubijają w głowach taką pianę do dziś? Pytam bo od dawna nie oglądam. Jak z tymi wielkimi dętymi pseudo aferami PIS za które jakoś nikogo nie udało się ani oskarżyć ani skazać ani udowodnić jak przyszło co do czego. Za to ludzie z PO są i skazani i na dobrej drodze do skazania, choć dzisiaj bardziej chyba "wydobywani" metodą "na żurka" bo swoi nie mogą być przecież pokrzywdzeni. PIS a już w szczególności Mr JK według tego bełkotu to chyba największa siła i polityk na świecie bo ma globalną wręcz moc sprawczą i ma na wszystko wpływ. Wszak to nie kto inny jak PIS i osobiście JK wywołał pandemię, globalny kryzys, globalną inflację, wojnę na Ukrainie (wg słów "Mutti" Merkel sprzed kilku dni), winny jest współpracy i z Rosją i z Niemcami jednocześnie, resetu z Rosją, zasilał ich ogromną kasą za ropę z N-S, polski samolot rozbił, budżet z największą dziurą w historii w tym roku Tuskowi ułożył. Wszechmogący hegemon po prostu. Przodkowie PIS wywołali pewnie WW2 a wnuki będą się zapewne uczyć, ze PIS wywołał jakąś hybrydową formę WW3 i wszelkie tragedie tego świata w XXI wieku. Nawet Władimir Władymirowicz nie może się równać bo on miał tylko jeden sukces - w jeden dzień zatrzymał globalną pandemię, dwa lata siała ciężki pomór i potem nagle w jeden, tragiczny skądinąd dzień, ciach jak ręką odjął, zaraza zniknęła, Nobla z medycyny powinien dostać. Zawsze cieszy to odwracanie kota ogonem w uśmiechniętej Polsce K13XII. PIS tak służy Niemcom jak Tusk wymyślił program 500+, co go w zmieniającej się z czasem najśmielszej narracji i podług jego własnych słów Kopacz miała już przecież przygotowany w szufladzie, tylko nie zdążyli wprowadzić bo przegrali wybory. I tak jak z murem na granicy co nie miał żadnego sensu i miał nigdy za PIS nie powstać, a nie dość że powstał to potem go sobie POmiotki własnej sprawczości przypisali. Albo z nielegalnymi migratami co byli najpierw biednymi ludźmi ściganymi przez PIS a szukającymi przecież tylko swego miejsca na ziemi, a potem stali się nagle wrogim elementem wojny hybrydowej. Albo wielka afera kilkuset tysięcy wiz, które okazały się 260-ma (bez 000 na końcu) wizami i to naprawionymi przez PIS Itd. Itp. Tak teraz nagle PIS stał się proniemiecki, dobre sobie - you made my day ;-) Widocznie K13XII + media wszytko potrafi wcisnąć swoim zwolennikom na bazie tego antypisowskiego straszaka rodem z bajek dla dzieci. A już słuchanie Tuska to jak rzucanie kostką 7d20 - co tam dziś wypadnie.

A PO/KO jak każde dziecko wie założone zostało w swej historycznej wersji za niemiecką kasę, dzięki Niemcom istnieje, w zasadzie dzięki Niemcom Tusk jest jeszcze u władzy i cały czas Niemcom służy. Oni w akcie poddaństwa, na kolanach i na zawołanie przekształcali i przekształcają Polskę w gospodarstwo pomocnicze jak to określił Prezydent Nawrocki w przemówieniu inauguracyjnym. Ja używam innego określenia. Przekształcali Polskę w taki pomocniczy landzik 2-giej kategorii, współczesną neokolonię taniej siły roboczej (dziś już mniej = PIS), dużego rynku zbytu, i dla niemieckiego szrotu i dóbr konsumenckich. Ale zyski i podatki płynęły na Zachód i wzmacniały głównie zachodni, a nie polski kapitał. Polak pracował często gęsto w obcej firmie, wydawał pieniądze w obcej sieci spożywczej, był stosunkowo tani, choc wydawało mu się że nieźle zarabia, kredycik na mieszkanie wziął, samochód kupił, pojechał sobie raz w roku na wczasy do Egiptu i był szczęśliwym europejczykiem. Ale jak już kraj się chciał bardziej rozwinąć i wyskoczyć ponad poprzeczkę to nie bardzo. Znaj swoje miejsce w szeregu Polsko. Dlatego dla PO nic własnego się nigdy nie opłacało i nadal nie opłaca. Ani porty, ani stocznie, ani koleje, ani LOT, ani kopalnie, ani własny przemysł. Nic. Wszystko najlepiej było sprzedać za grosze obcemu kapitałowi. Albo zamknąć, albo wstrzymac, albo ograniczyć, na grymas Niemców, aby nie szkodzić takiej przyjaźni. Dla nich to nawet Odrę gotowi zatrzymać albo zawrócić. Bo naszym sąsiadom się nie opłaca abyśmy byli zbyt silni, z nimi konkurowali czy w czyms przeszkadzali. Znaj swoje miejsce w szeregu Polsko. Stąd blokada ambitnego CPK, bo w Niemczech pierwotny plan PIS był poważnie dyskutowany i to z dużą obawą, a nie obśmiewany jak w oświeconej KO. Ale przyszedł "ich człowiek w Warszawie" i udupił. Będzie jakiś mało ambitny ogryzek, na ktorym jeszcze najwięcej zarobia obce firmy, a przynajmniej tak warunki kroją aby zarobili nie nasi. I tak z innymi inwestycjami. Ale za to są te nieszczęsne wiatraki, tylko się dorwali do władzy i od razu ustawa wiatrakowa spisana przez niemieckich lobbystów wjechała, ci "autorzy" z K13XII co ją składali w Sejmie nie znali nawet dobrze jej treści. Gdy za pierwszych rządów Tusk & liberalna spółka tak zawalili budżet, że nie było co zbierać, za to luka vatowska głęboka jak czarna dziura i pieniądze płynęły szerokim nurtem do kieszeni złodziei, a prosty Polak pracował za 5zł/h i nie miał co dzieciom do gęby włożyć, to co wtedy zrobili - zajumali pieniądze Polaków z OFE aby jakoś ręcznie słomą dziury pozatykać, twierdząc ze to w sumie nie nasze pieniądze. Teraz jak mają najgorszy budżet w historii i znowu "piniędzy nie ma" to jakiś "publicystyczny oficer prowadzący" z Niemiec podpowiada aby zajumac na rympał to złoto z NBP co je Glapiński mądrze przez lata zgromadził, a że szło cały czas w góre to siedzi teraz na złotych jajkach. A jak se je wezmą metodą "na żurka" to i Tusk sobie "100 konkretów" podratuje, i może nie trzeba go będzie wymieniać, i jeszcze Ojropa (czytaj Niemcy) trochę sobie z tego przygarnie, bo czemu nie. Tak podpowiadają, dobrze że tam jakaś szycha z banków centralnych EU zaprotestowała przeciw takim zakusom na niezależność NBP. A tymczasem te nasze rodzime KOpasożyty - zero wizji rozwoju, budowania i wzmacniania własnego polskiego kapitału. W tym kraju nawet Brzoska musi walczyć o równe warunki z obcą konkurencją. Nie do pomyśłenia gdziekolwiek indziej na świecie aby nie chronić własnego kapitału, nie chronić wlasnej przedsiębiorczości a do tego tolerować na własnym rynku obce media, które formatują głowy obywatelom wg nie-polskich interesów. Tylko w poddańczym kraju z Tuskostanem umysłu takie rzeczy są możliwe. Jak te drony wleciały niedawno do Polski to niemiecki onet od razu zasugerował zakup najlepszego na świecie niemieckiego systemu antydronowego, tego systemu co nie zauważył nawet niedawnych obcych dronów które latały sobie po Niemczech, do Monachium ponoć dotarły. Róznica między PIS a KO jest taka jak między solidną polską firmą z własną przemyślaną wizją, strategią, ambitnym planem i programem rozwoju a oddziałem obcej korpo w Polsce, który posłusznie wykonuje cudzą agendę z wykorzystaniem lokalnej siły roboczej i skleca na bieżaco propagandowe powerpointy jakie tam na dany okres pasują aby swoich motywować i ładnie ojropejsko wyglądać - 100/100 czy inne sześciopaki. To modulo że mówimy o świecie polityki nie biznesu, który z natury i po całości jest przesiaknięty "szambem" jak to ostatnio okreslił Marszałek, bez względu na stronę.

A tymczasem dla kontrastu - 100 lat temu, biedny ale w końcu niepodległy i suwerenny kraj, choc tylko przez krótki czas, z propolskimi elitami, choc skłóconą klasa polityczną, był zdolny do wielkich rzeczy. Port w Gdyni, luxtorpeda (wagony spalinowe o aerodynamicznych kształtach, stosowane w szybkich kolejowych połączeniach międzymiastowych w latach 30. XX wieku w Polsce np. do Zakopanego, wersje polskie lepsze od austriackiego pierwowzoru), w latach 20-tych konkretne opracowania architektoniczne i inżynierskie dwóch linii metra w stolicy ze wstępnymi pracami badania gruntu - inwestycja zatrzymana przez wojnę, "zeroemisyjne" luksusowe kamienice w Warszawie z własnymi spalarniami śmieci w piwnicach, luksusowe modernistyczne wille o jakości i funkcjonalności, do jakich dochodzimy dopiero dzisiaj wg współczesnych architektów). Do takich m.in. rzeczy był zdolny wolny naród bez ssania obcego cycka. Choć wciąż biedny bo wcale nie byliśmy Paryżem Północy. Ale potem przyszli jedni, przyszli drudzy, wybili nam elity, wybili dużą część narodu, zagonili do roboty na własny kapitał, nakradli co się dało, od pieniędzy i dzieł sztuki do klamek w drzwiach. Zainstalowali tu własnych pachołków, których niektórzy potomkowie tworzą do dziś częściowo te pożal się boże pseudo elyty urabiające i oświecające nic-nie-rozumiejący lud źle głosujący niedemokratycznie. Ale za to jedni Pałać Kultury dla umocnienia przyjaźni wystawili a drudzy kamień narzutowy dla upamiętnienia naszej ciężkiej wspólnej historii wywalili niedawno w parku w Berlinie. Taki kamień jak deweloperzy często wykopują kiedy ryją ziemię pod nowe inwestycje i nie mają co z nimi zrobić... Ale nie mówmy o tym, dawne dzieje, niech maja, my mamy przecież fajnego sąsiada, z silnymi firmami o kapitałach budowanych nieprzerwanie przez dekady, zbudowanych też na naszej pracy i naszej własności. Przyjaciół nie ma co dziś irytować, bądźmy posłuszni i stańmy grzecznie w naszym miejscu w szeregu.

Aby nie było. Osobiście lubię Niemców. Mam wielu znajomych z Niemiec. Pracowałem dla Niemców. Niemcy pracowali dla mnie. Razem z Niemcami pracowalismy ręka w rękę dla innych nacji. To prywatnie fajni i sympatyczni ludzie. A jeżeli o taką bieżącą współpracę chodzi to lepiej mi się z nimi współpracuje niż z większością innych europejskich krajów. Do pewnego sufitu.... Znaj swoje miejsce w szeregu Polaku. Ale prywatnie super, tylko tu mówimy o sprawach wagi państwowej, ważnych dla Polski :-)

09.10.2025 18:37
elathir
46.1
3
elathir
116
Czymże jest nuda?

A gdzie konkrety, choćby porównanie wartości kontraktów, zwolnień podatkowych dla Niemieckich firm itd.? To jest zwykłe lanie wody pod tezę.

Konkretnie o ile większe kontrakty podpisał Tusk z Niemcami niż zrobił to Morawiecki. Co takiego im przyklepał na miarę Zielonego ładu?

A już zwłaszcza te romantyczne bajeczki o drugiej RP pasują tutaj jak nie wiadomo co.

post wyedytowany przez elathir 2025-10-09 18:38:29
09.10.2025 18:38
NewGravedigger
46.2
3
NewGravedigger
202
spokooj grabarza

Możesz mi wytłumaczyć po co to akcentowanie na KO13XII? Czy myślisz, że jak napiszesz koalicja, to nikt nie zrozumie o co ci chodzi? Ani to przecież potrzebne, ani też łatwe do napisania. Po co dodawać sobie roboty?

09.10.2025 18:41
elathir
46.3
3
elathir
116
Czymże jest nuda?

to nikt nie zrozumie o co ci chodzi? Ani to przecież potrzebne, ani też łatwe do napisania.

Dodajmy do tego tez mocno naciągane, bo koalicję zawiązano w listopadzie oficjalnie a premier uzyskał wotum zaufania 11 grudnia. Po prostu Duda wybrał datę 13 grudnia na wręczenie teki.

post wyedytowany przez elathir 2025-10-09 18:41:33
09.10.2025 19:01
NewGravedigger
46.4
2
NewGravedigger
202
spokooj grabarza

Ale kogo to obchodzi? Ja rozumiem wymyślony przez starych ludzi w pisie zamysł, żeby równać to z jakichś względów do prlu, ale mamy 2025 r. i serio #nikogo. Jedyne co taki dopisek pokazuje, to ułomność osoby, która to pisze. I od razu mówię, że również wchodzi w to skrót k15x. Wygląda to jak skrót updatea do windowsa.

09.10.2025 19:25
Drackula
46.5
3
Drackula
243
Bloody Rider

Przeciez ten troll multikonciarz nawet sam tego nie wymysla tylko robi pasty od swoich szuriatow

Olejcie typa cieplym moczem to moze spelni swoja obietnice i sobie z tad pojdzie.

09.10.2025 21:59
46.6
adasco
9
Chorąży

elathir wynajmij sobie może asystentkę albo AI do analiz. Pokazuję ci strategiczne view z przykładami i na bazie własnego doświadczenia z tych lat, nie mam zamiaru cytować raportów analitycznych, think tanków i książek, bo ty byś tak sobie życzył, albo ubierał w taką formę jaką byś sobie zyczył. Bierz to story albo ignoruj. Mam nadzieję zainspiruje cie do myślenia i własnego drążenia. I nie powtarzania tvnowskich bredni. Jakbyś nie wiedział gdzie i jak zacząć to możesz np. od popularnego Strategy&Future lub tego typu niezależnych firm. Przy okazji z innej bajki możesz się też zainteresowac najnowszą 5-tą częścią anglojęzycznego raportu o obecnych patologiach w polskim wymiarze sprawiedliwości i łamaniu praworządności w Polsce przygotowanym przez stowarzyszenia "Prawnicy dla Polski" oraz "Ad Vocem". Raport 166 stron trafił właśnie do najważniejszych polityków w UE i USA i nosi znamienny tytuł: „Banda zbójców czy światłe miasto na wzgórzu? Dylematy wobec ruiny rządów prawa w Polsce”.

A tu masz tylko dwa proste przykłady do pytań:

(1) Mateusz Morawiecki i Zielony Ład masz prosto wyjaśniony w 1,5 min - "A gdzie ja podpisałem Zielony Ład? Tak mogą mówić tylko ludzie, którzy cytują kogoś albo nie mają wyobrażenia ani pojęcia jak wygląda proces legislacyjny w UE." ha, ha, śmieszne

https://www.youtube.com/shorts/-tzYhvQCpQ4

(2) Przykłady z 2RP bardzo mi się podobają i przemawiają do wyobraźni. Podobnie jak niektóre wizje akurat PISu, które się odwołują do tych tradycji. Dlatego, że dla Polaków ważne są takie ambitne plany rozwojowe a nie tępa nawalanka i debatowanie o cyferkach sondażowych. Po co liczyć, głosować, wygrywac i rządzić jak się nie ma ambicji? Za czymś konkretnym czy anty czemuś? Paliwo antypisowskie nie starczyło K13XII na długo. Szkoda tylko, że od pierwszego dnia rządów Pisowcy 80% czasu musieli spędzać na mało produktywne odpieranie histerii ulicy i zagranicy, w tym udowadnianie UE że nie sa wielbłądami, odpieraniu tresury bacikiem praworządności, blokowaniu środków i temu podobnych obcych naciskach i kłodach pod nogi na ustawienie "swoich " w Pol-landzie. Ale i tak zrobili więcej niż PO w cieplarnianych warunkach. A tu w nawiązaniu do 2RP masz świeży przykład z września 2025 ze wspomnianej Gdyni, czyli repolonizacja po tuskowemu:

* Zarząd Morskiego Portu Gdynia ogłosił, że w wyniku rozstrzygniętego przetargu wyłączne korzystanie z Publicznego Terminalu Promowego w Gdyni w latach 2026-2032, zostanie przyznane spółce Stena Line Scandinavia AB. Oferta złożona przez polskich armatorów promowych, zrzeszonych w konsorcjum Polsca obejmującym spółki Unity Line Ltd. (Grupa PŻM) oraz Best Ferries Alliance 1 SA, została odrzucona.

* Decyzja spotkała się ze sprzeciwem polskiego konsorcjum Polsca oraz Północnej Izby Gospodarczej.

* Hanna Mojsiuk prezes Północnej Izby Gospodarczej zaznaczyła, że to działanie gdyńskiego portu jest sprzeczne z koncepcją repolonizacji przemysłu.

NewGravedigger - z czystej wygody używam tego skrótu, bo co innego PO, co innego KO, a co innego Koalicja 13 Grudnia, więc to najkrócej jak można precyzyjnie. Nie wiedziałem, ze taki skrót jest drażniący, spokojnie. Natomiast jak chodzi o samą datę rzeczonej koalicji to nie jestem fanatykiem nawalanki ale mi się akurat kojarzy jednoznacznie z 13 grudnia 1981 roku. Wtedy mieliśmy zdziwko z wystąpieniem Jaruzela zamiast teleranka. A w 2023 jeszcze gorsze zdziwko z tym nagłym wyłączeniem sygnału TVP Info w trakcie oglądania, gdy te reżimowe rympałki weszły nielegalnie na siłę do instytucji publicznej. Jadłem sobie wtedy późne śniadanie przed wyjściem z domu i to radosne TV leciało sobie w tle, nagle pyk i nie ma sygnału. O niedobrze pomyślałem, stan wojenny albo Białoruś się szykuje, czegoś takiego jeszcze w moim zyciu nie grali. I od tego czasu ta koalicja skojarzyła mi się już na stałe z 13 XII choć daty samego wyłaczenia nie pamiętam. A przy okazji jak tam, kiedy spodziewana data likwidacji, bo TVP jest przecież oficjalnie w likwidacji, tak likwidują jak realizują 100 konkretów? A ta dawna TVP fajna była, zamiast kabaretu można było oglądać lub jak Polskie Kroniki Filmowe w kinie z czasów PRL. Oni nawet tej propagandy nie musieli za bardzo uprawiać - wystarczyło dawać mówić ówczesnej opozycji i był kabaret.

Drakula - ale ty słodziak jesteś, chyba najbardziej nieprzyjemny smutas jakiego tu spotkałem. I skąd ta obsesja z multikontami reptilian czy braci kamratów? A tak w ogóle zrozumiałem, ze ty z zagranicy jesteś, a chociaz podatki jakieś w Polsce płacisz, ze tak mi się tu ciągle "merytorycznie" wcinasz z tymi lotnymi jednozdaniówkami? Bo jak nie to cytując waszą idolkę Martę Lempart wyp.....raszam sobie :-)

09.10.2025 23:01
😂
46.7
1
Asmodeus
50
Senator

Zadziwiające, jak łatwo dziś rozmaite narracje potrafią zlepić się w jedną wielką opowieść o zdradzie, poddaństwie i „prawdziwych patriotach”, którzy rzekomo stoją samotnie wobec świata. I choć każdy element tej opowieści brzmi znajomo, to całość przypomina raczej zbitkę sloganów niż realny opis rzeczywistości. Ale cóż – emocje są zawsze prostsze niż fakty, a mitologiczny świat, w którym „nasi” są niezłomni, a „tamci” służą obcym, daje przyjemne poczucie moralnej wyższości. Tyle że od przyjemnych mitów jeszcze żaden kraj nie urósł w siłę.

Zacznijmy od tej rzekomej „niemieckiej zależności”. Opowieść, że Polska jest dziś neokolonią, a kraj zachodni dyktuje każdą decyzję w Warszawie, jest wdzięczna, bo odwołuje się do historycznych lęków – ale nijak się ma do faktów. Współczesne relacje gospodarcze nie polegają na tym, że ktoś „każe”, a ktoś inny „słucha”. Opierają się na wzajemnych interesach. Polska jest dziś jednym z głównych partnerów handlowych zachodnich gospodarek – i, o ironio, to w dużej mierze dzięki rządom, które tak bardzo gardzą „niemieckim wpływem”. To właśnie wtedy, gdy domniemani obrońcy suwerenności trzymali ster, handel z zachodnim sąsiadem osiągał rekordowe poziomy, a miliardy euro z inwestycji płynęły do kraju szerokim strumieniem. I nie dlatego, że ktoś „płacił za posłuszeństwo”, tylko dlatego, że każda rozsądna gospodarka buduje siłę poprzez współpracę, a nie izolację.

Mit o tym, że pewna partia „sprzedała kraj”, podczas gdy inna „go odbudowała”, jest równie stary jak sam spór. Ale kiedy sięgnąć do twardych danych – wzrost PKB, inwestycje zagraniczne, eksport, bezrobocie – widać, że rozwój Polski był wynikiem ciągłości, nie nagłych cudów. Nie było żadnego magicznego momentu, w którym „patrioci” uratowali gospodarkę po „zdradzieckich liberałach”. Był za to powolny proces modernizacji, w którym uczestniczyły różne ekipy, różni ludzie i tysiące zwykłych przedsiębiorców. Tylko że taka prawda nie mieści się w prostych hasłach. Trudniej ją sprzedać w telewizji, bo nie da się z niej ulepić mitu o wybawicielach narodu.

Narracja o „für Deutschland” to już zupełnie osobna kategoria mitu politycznego – przykład, jak z jednego zdania można zrobić symbol zdrady, nawet jeśli kontekst był zupełnie inny. Slogan funkcjonuje dziś jak zaklęcie: wystarczy go rzucić, by zagłuszyć każdą rzeczową rozmowę o polityce zagranicznej. A przecież współpraca z sąsiadami – nawet tymi silniejszymi – nie jest poddaństwem, tylko elementarnym rozsądkiem. W świecie, w którym gospodarki są splecione jak sieć kabli światłowodowych, mówienie o „poddaniu się” to czysta fantazja. Kraj średniej wielkości, położony w środku kontynentu, nie może „wyjść z gry” i obrazić się na wszystkich, by dowieść, że jest niezależny. Takie eksperymenty kończą się zawsze tak samo – upadkiem, a potem błagalnym powrotem do stołu rozmów.

Kolejny mit – że poprzednie rządy „nic nie budowały”, a wszystko tylko sprzedawały. Wygodne, ale fałszywe. Największe inwestycje infrastrukturalne po 2004 roku – drogi, mosty, kolej, nowoczesne lotniska, rewitalizacja miast – to efekt unijnych środków i programów, które Polska sama negocjowała. Wykorzystanie tych funduszy wymagało czegoś więcej niż populistycznych haseł o „wstawaniu z kolan” – wymagało kompetencji, planowania i umiejętności współpracy z instytucjami, które dla ideologicznych wrogów były uosobieniem obcego wpływu. Ironia losu: ci, którzy dziś krzyczą o suwerenności, przez lata żyli dzięki pieniądzom płynącym właśnie z tej „znienawidzonej” Unii, a przy okazji z rekordową gorliwością korzystali z eksportu do Niemiec. Tak wygląda rzeczywistość po zdjęciu propagandowych filtrów.

Wątek „złotych jajek”, czyli narodowych rezerw, to kolejna półprawda ubrana w patos. Oczywiście, państwo musi dbać o niezależność banku centralnego i o stabilność waluty. Ale nie ma nic bardziej nieodpowiedzialnego niż zamienianie dyskusji ekonomicznej w teatr oskarżeń o „kradzież narodowego majątku”. Rezerwy to nie święty relikt złożony w świątyni patriotyzmu – to narzędzie, które w kryzysie może być użyte, by chronić obywateli. A mówienie o tym, jak o zamachu na suwerenność, to czysty populizm ekonomiczny, oparty na emocjach zamiast na zrozumieniu.

Równie wygodny jest mit o tym, że „tamci” byli biedni, bo musieli, a „nasi” bogaci, bo pracowici. Prawda jest taka, że żaden rząd nie wynalazł ani dobrobytu, ani inflacji. Ceny, kryzysy, recesje i wzrosty są wynikiem złożonych procesów globalnych, nie decyzji kilku ministrów w Warszawie. Oskarżanie jednej partii o pandemię, inflację czy wojnę w sąsiednim kraju to intelektualna katastrofa – ale niestety, powtarzana z powagą w wielu mediach. Zastępowanie analiz geopolityki bajkami o „spiskach” to prosta droga do kompletnego oderwania od rzeczywistości.

I tu dochodzimy do sedna – źródła tej całej narracji. Bo nie chodzi w niej o fakty, lecz o emocję: o poczucie, że świat jest wrogim miejscem, w którym tylko my – biedni, ale dumni – bronimy resztek suwerenności. To opowieść stara jak nasza polityka: ktoś zawsze musi być winny, ktoś zawsze „sprzedaje kraj”, a ktoś inny „ratuje naród”. Tyle że prawdziwa siła państwa nie polega na wznoszeniu barykad z haseł, tylko na budowaniu instytucji, które są odporne na wahania emocji. Siła nie polega na krzyku, że wszyscy inni to zdrajcy, tylko na zdolności współpracy i strategicznego myślenia.

Kiedy ktoś mówi, że Polska jest dziś „landem drugiej kategorii”, warto zadać jedno pytanie: czy kraj, który ma drugą największą gospodarkę w regionie, który jest filarem bezpieczeństwa wschodniej flanki, który wysyła pomoc humanitarną, zbroi armię, przyciąga inwestycje technologiczne i rozwija własne firmy – to naprawdę poddany? A może to tylko wygodny mit dla tych, którzy nie potrafią pogodzić się z tym, że współczesny patriotyzm nie polega na izolacji, lecz na współzależności?

Wszystkie te opowieści o „sprzedawaniu”, „wyprzedaży”, „poddaniu się” mają wspólny mianownik: głęboki brak wiary w siebie. Bo łatwiej powiedzieć, że to „obcy” decydują o naszym losie, niż przyznać, że sami przez lata nie zbudowaliśmy trwałych fundamentów innowacyjnej gospodarki. Łatwiej krzyczeć, że ktoś „nas zdradził”, niż samemu przyznać, że państwo to nie tylko sztandar i hymn, ale też szkoły, szpitale, uczelnie, prawo, które działa. To nie Niemcy czy Unia zrujnowały zaufanie Polaków do własnych instytucji. To my sami – przez lata uprawiania polityki opartej na resentymentach, na niekończącej się wojnie o to, kto bardziej kocha Polskę.

Patriotyzm nie polega na szukaniu wrogów za granicą, ani na wierze w mesjaszy, którzy obiecują, że zbudują potęgę z niczego. Polega na uczciwym rozumieniu świata takim, jaki jest: złożonym, trudnym, ale pełnym szans. I jeśli Polska ma być silna, to nie dzięki krzykom o zdradzie, tylko dzięki spokojnemu, wytrwałemu budowaniu swojej pozycji. Bez kompleksów, bez fobii, bez mitów.

Bo prawdziwa suwerenność to nie wieczne powtarzanie, że jesteśmy „wstawieni z kolan”. Prawdziwa suwerenność to umiejętność stać prosto – bez krzyku, bez histerii, z własnym rozumem i odpowiedzialnością za fakty, a nie bajki.

Wyszlo za krotkie, mialo byc 2x dluzsze ale nie chcialo mi sie czekac :P Also, tl;dr, nie mam pojecia co jest tam powyzej XD

post wyedytowany przez Asmodeus 2025-10-09 23:28:28
10.10.2025 16:20
😐
46.8
1
rpg-7
98
Generał

Przydał by się kolejny punkt w regulaminie, dotyczący tekstów z generatorów AI.
Są smętne jak flaki z olejem i tylko zajmują miejsce.

09.10.2025 17:14
Bukary
😂
47
odpowiedz
5 odpowiedzi
Bukary
242
Legend
Image

Dobrze, że miałem popcorn, żeby śledzić dzisiejsze rozmowy rządu ze związkami. I memiki już wpadają do Sieci.

09.10.2025 17:27
Konrad Wallenrod
😃
47.1
Konrad Wallenrod
68
Major

Via Tenor

I bardzo dobrze. W końcu bycie nauczycielem to misja, pasja i dobro dzieci więc nauczyciele powinni się cieszyć, że w ogóle coś dostają. Przecież z takimi wartościami nie da się dyskutować - można wywiesić tylko białą flagę i czekać na kata.

spoiler start


A po latach to że będzie brakować nauczycieli i wykształconych specjalistów, którzy będa szkolić/będą na rynku to już mały szczegół. Będzie na co narzekać, a to, że dzieci nie mają żadnego dobra, dalej jesteśmy tylko tanią siłą roboczą/montownią to kto by się tym martwił teraz. Najważniejsze, że odwieczny wróg, wykształciuch, został wytępiony i upokorzony silną pięścią partii!

spoiler stop

post wyedytowany przez Konrad Wallenrod 2025-10-09 17:30:40
09.10.2025 17:29
MaBo_s
47.2
MaBo_s
82
Generał

Przecież dzieci się nie rodzą, a imigrantów wywalimy. Po co nam edukacja i nauczyciele?

post wyedytowany przez MaBo_s 2025-10-09 17:29:56
09.10.2025 17:44
👍
47.3
adasco
9
Chorąży

Słuszną linię ma nasza władza. Przecież nauczyciele nie mają juz dziś tak dużo roboty jak kiedyś - prac domowych nie trzeba sprawdzać, ocen gdzieniegdzie nawet już nie ma, lekturki jakieś takie ograniczone, historii nie trzeba w zasadzie uczyć, różnice rozwojowe chłopców i dziewczynek zaniknęły ewolucyjnie, edukacja "zdrowotna" poległa, wszystko na jeden klik w internecie, a AI zastępuje z dnia na dzień własne myślenie. W sumie nie ma co robić. Tradycyjna edukacja jest przereklamowana. Myślą perspektywicznie ci z K13XII !

;-)

09.10.2025 18:22
Herr Pietrus
😈
47.4
1
Herr Pietrus
238
Jestę Grifterę

Przynajmniej nie będzie trzeba podnosić drugiego progu podatkowego.

09.10.2025 19:44
Bukary
47.5
Bukary
242
Legend

Na razie moje marzenia o tym, żeby było tak źle, że gorzej być nie może, rząd Tuska realizuje w sposób nader obiecujący, prowadząc polskie szkolnictwo w stronę kompletnego marazmu. Jak przyjdzie kolejny minister z kręgu PiS-u, to będzie już spokojnie znowu mógł obwieszczać wszem i wobec, że naprawia umęczoną oświatę po kilku latach dywersyjnej działalności liberałów. A nauczyciele sobie po cichutku pójdą do urn wyborczych; niektórzy zacisną zęby, a niektórzy to nawet się uśmiechną... ;)

Czekam jeszcze na tę bombową wielką reformę za rok. Oj, będzie się działo. Może tego mojego popcornu nie starczyć.

Przynajmniej nie będzie trzeba podnosić drugiego progu podatkowego.

Wiadomka. Wreszcie nauczyciele będą zarabiać mniej niż prawnicy. :P

09.10.2025 20:51
tomazzi
48
4
odpowiedz
5 odpowiedzi
tomazzi
32
Generał
Image

Może gdyby wódka była tańsza to tego wypadku by nie było...

09.10.2025 21:15
48.1
EG2009_120754240
30
Generał

Kolejny sądowy zakaz prowadzenia pojazdów na pewno pokaże mu gdzie raki zimują!!!!!111

09.10.2025 22:08
Herr Pietrus
👍
48.2
Herr Pietrus
238
Jestę Grifterę

Pewnie, że nie, wtedy kupiłby więcej i naj...ł się tak, że już nie wsiadł by za kółko. :)

BTW - faktycznie, ten chyba też miał sądowy zakaz. Albo to jakaś inna historia sprzed kilku dni (Alkohol odpowiada za mniejszą część śmiertelnych wypadków, główna przyczyna to brawura, zwykle na trzeźwo - co nie znaczy, że ni należy tępić alkoholików, bo to podobna patologia jak "zap...am, ale bezpiecznie"...).

post wyedytowany przez Herr Pietrus 2025-10-10 01:31:47
09.10.2025 22:47
JohnDoe666
48.3
JohnDoe666
75
Legend

Polskie prawo w tej kwestii to jakaś parodia. Kolejne rządy unikają wprowadzenia kategorii czynu "zabójstwa drogowego", dwóch poszkodowanych to za mało żeby odpowiadał za spowodowanie katastrofy w ruchu lądowym więc skończy się na wypadku ze skutkiem śmiertelnym czyli kilka lat paki.
Dopóki ci menele nie będą mieli świadomości że takie wydarzenie pozbawi ich reszty życia na wolności to nic się nie zmieni.
Może gdyby wódka była tańsza to tego wypadku by nie było...
Na pewno 5 zł na flaszce więcej powstrzymałoby tego typa. Wy i ta wasza odklejka.

09.10.2025 23:17
48.4
EG2009_120754240
30
Generał

Kolejne rządy unikają wprowadzenia kategorii czynu "zabójstwa drogowego", dwóch poszkodowanych to za mało żeby odpowiadał za spowodowanie katastrofy w ruchu lądowym więc skończy się na wypadku ze skutkiem śmiertelnym czyli kilka lat paki.

Za dużo prokuratorów, sędziów, celebrytów czy nawet posłów jeździ po pijaku, żeby chcieli wprowadzić to prawo. Ty byś na ich miejscu chciał kręcić bat na własną dupę?

Kręcimy bekę z ruskich że u nich zapoj jest powszechny jak u nas bułka z szynką na śniadanie (i słusznie), ale u nas nie jest też różowo pod względem chlania. Statystyki mówiące że rok do roku wzrasta ilość wypitego czystego alkoholu na łeb, mówią same za siebie. Alkoholicy powoli stającą się poważną grupą wyborców + wpływy z akcyzy sprawiają, że te wszystkie miękkie fujary, czy z lewa czy z prawa, nie mają interesu żeby ruszyć ten problem

post wyedytowany przez EG2009_120754240 2025-10-09 23:22:03
10.10.2025 01:46
Herr Pietrus
48.5
2
Herr Pietrus
238
Jestę Grifterę

Ilość akurat spada, problem w tym, ile osób wyrabia normę. :)

Bo niby niektórzy zauważają, że przecież Hiszpania ma taką samą średnią, podobnie Niemcy, "czemu więc czepiają się u nas piwa i mówią, że już jedno dziennie to problem, skoro tam wszyscy chodzą na wiecznym rauszu po winie?"

Może właśnie o to chodzi - tam teoretycznie problem jest zbliżony, bo wino popijają wszyscy, ale właśnie dlatego, że robią to wszyscy, a nie połowa albo 1/3 społeczeństwa, to 10 litrów na głowę rocznie oznacza rzeczywiście 10 litrów, a nie de facto 30-50 litrów na każdego, który "pije za trzech"? Trzeba by sprawdzić liczbę osób deklarujących picie okazyjne lub abstynencję.

I owszem, takie popijanie może się przerodzić w problem i niewykluczone, że można dużą część populacji południa Europy uznać za "wysokofunkcjonujących, nieświadomych alkoholików" - ale nie wiem, czy wyśmiewana "kultura picia" vel klimat i cała otoczka też nie robią tu pewnej różnicy. W zasadzie nie powinny w przypadku fizycznego uzależnienia, ale jednak inaczej jest, gdy pijesz na smutno albo żeby się odstresować, a inaczej, gdy jest to bardziej rutyna związana z posiłkiem i choć alkohol niewątpliwie na ciebie działa, psychicznie nie nastawiasz się, że "uff, wreszcie walne sobie piwko dla relaksu po robocie". Aczkolwiek może to nie mieć znaczenia i być de facto jedynie głupią wymówką "bo tradycja". :)

10.10.2025 12:20
49
odpowiedz
1 odpowiedź
Beneksor
14
Generał

Pisowiec ewidentnie nie może żyć jak się publicznie nie skompromituje. Najwyraźniej facetowi nikt nie wytłumaczył jak to działa, bo sam jest niezbyt kumaty, by to zrozumieć.

Europoseł PiS Tobiasz Bocheński skrytykował Polskie Linie Lotnicze LOT, pisząc, że "za Tuska" podają na pokładzie "niemieckie masło". Przewoźnik odpowiedział. O stanowisko wobec wpisu polityka PiS zapytaliśmy biuro prasowe PLL LOT, które potwierdziło, że masło pochodziło od firmy cateringowej z niemieckiego Frankfurtu. Jak przypomniano, korzystanie z usług cateringowych w portach docelowych jest powszechną praktyką wśród przewoźników lotniczych.

https://tvn24.pl/polska/polityk-pis-tobiasz-bochenski-pokazuje-niemieckie-maslo-na-pokladzie-samolotu-lot-przewoznik-odpowiada-st8692694

10.10.2025 16:24
49.1
rpg-7
98
Generał

Głupota i tyle

10.10.2025 12:43
[Gammorin]
50
odpowiedz
[Gammorin]
101
N7

Urszuli udało się znów przetrwać. Nie wiem po co składają te wnioski skoro 2/3 to nigdy nie uda im się uzyskać.

https://businessinsider.com.pl/wiadomosci/wotum-nieufnosci-dla-ursuli-von-der-leyen-europoslowie-zdecydowali/sq7t8c4

10.10.2025 22:47
lordpilot
👎
51
3
odpowiedz
5 odpowiedzi
lordpilot
231
Legend

A jednak Rybitzky zablokował Wiecha :/

https://x.com/jakubwiech/status/1976709359238627659

^^Nie wiem, czy ktoś z Was śledził tą sprawę? Na bardzo wielu poziomach, jest to kurwa, tak smutne i denne, jak polska prawica.

W której zresztą (jak widać, słychać i czuć) geny targowicy są wyjątkowo silne (były przecież donosy, do USA na premiera Tuska i ministra Sikorskiego). Tym razem, jeden prawak, konfident, związany z PiS podpierdolił drugiego prawaka... z PiSem nie związanego.

Dzięki prawakom, być może tego dożyjemy, Polska pokona się sama. Albo zaora. Trochę ciężko w to uwierzyć, że można być taką konfiturą, jak Rybicki. I że obecna administracja w USA jest tak durna, że idzie na rękę konfidentowi.

10.10.2025 23:41
51.1
MariuszPL
3
Chorąży

Jak te Twoje przydupasy, co drugi dzień z otwartym jęzorem latały na skargę do Brukseli, na ówczesny rzad PISu, to już Ci to nie przeszkadzało? Wtedy było wszystko ok? A tak swoją drogą, czy Ty naprawdę myślisz, że taki Trump o tym co na jego temat wygadywał Tusk czy tez nawet Sikorski musiał dowiedzieć się od tych z PISu? Tym bardziej w dzisiejszej dobie internetu? Tusk się sam zaorał i w ostatnim czasie już zresztą nie raz. Bardzo szybko prysnął jego mit jako krUla Europy. Fakt są jeszcze w Polsce takie lordiploty, dracule, czy też znawcy tematu, którzy mają pomroczność jasna, ale na całe szczęście, takich jest już coraz to mniej.

11.10.2025 00:04
51.2
MariuszPL
3
Chorąży

A już tak całkiem serio, piszecie tu często o zwyklych pierdolach, żeby tylko dowalić drugiej stronie, i tym z lewa i tym z prawa. Ale to, że nasi rolnicy są za przeproszeniem gnojeni przez nasz rząd,tak przez nasz rząd, bo ci doskonale wiedzą, co tu się odwala, i nie reagują na to, ze rolnicy i to już masowo swoje plony muszą coraz częściej niszczyć lub oddawać za grosze, bo nikt nie chce od nich skupować. Ostatnio był temat papryki, gdzie facet nie miał co zrobić ze swoimi zbiorami, bo proponowali mu grosze od kilograma. Tego samego tez dnia w WP był artykuł, że tylko w tym roku Polska importowala rekordowe ilości właśnie papryki, głównie z Holandii i Niemiec. I takich przykładów jest w ostatnim czasie mnóstwo
Ale po co nam rolnictwo, jak można przecież wszystko importować...

11.10.2025 00:30
tomazzi
51.3
4
tomazzi
32
Generał

Polski rząd importował paprykę?

11.10.2025 01:00
51.4
MariuszPL
3
Chorąży

tomazzi
Polski rząd ma centralnie w **** naszych rolników. Jasne, że to nie rząd sprowadzili ta paprykę, ale do jasnej ciasnej mamy chyba ministra rolnictwa, a ten udaje, że nic nie widzi, i kompletnie nic nie robi w tym temacie, żeby tym rolnikom jakoś pomóc.
I tu nie chodzi przecież tylko o paprykę, ale w ostatnim czasie masz mnóstwo takich akcji, gdzie rolnicy za pół darmo rozdają swoje plony, bo nikt nie chce od nich tego towaru skupować , a jak chcą, to proponują śmieszne ceny.
Zresztą gdzie jest teraz ten szczekacz Kolodziejczak z Agrounii? Pamiętam go, jak za PISu bardzo często robił strajki i buntował rolników. Teraz jest w rządzie, i cisza, faceta po prostu nie ma. Tak jak i naszego rządu. Doskonale widzą co się tu odwala, ale i tak nie podejmują żadnych działań, by chronić nasz rynek i nasze rolnictwo.

post wyedytowany przez MariuszPL 2025-10-11 01:03:18
11.10.2025 07:32
Bukary
51.5
Bukary
242
Legend

Trzeba przyznać, że to środowisko PiS-u jest rzeczywiście wyjątkowo odrażające.

https://x.com/Rybitzky/status/1969814578776219673

Nawet Stanowskiemu się ulało, choć widać, że tym razem stara się być delikatny ("wariat", a nie jakiś bardziej dosadny epitet):

https://x.com/K_Stanowski/status/1976720217695748378

Zandberg wprost:
https://x.com/ZandbergRAZEM/status/1976730301603913745

I jeszcze:

https://x.com/RozekTom/status/1976752756640624813

https://x.com/k_serpees/status/1976732827854192795

https://x.com/DawidKamizela/status/1976747873388695998

post wyedytowany przez Bukary 2025-10-11 08:15:50
10.10.2025 22:56
wyś
😂
52
odpowiedz
wyś
115
Just think

https://x.com/HubnerrMax/status/1976380150653546787

Czysty kryształ po prostu. Ja pierdziu xD

10.10.2025 22:56
wyś
53
odpowiedz
wyś
115
Just think

(do usunięcia)

post wyedytowany przez wyś 2025-10-10 22:56:51
11.10.2025 07:50
Bukary
54
odpowiedz
9 odpowiedzi
Bukary
242
Legend

Aktualizacja dotycząca stanu polskiej nauki:

https://x.com/mmzawisza/status/1976635349347824059

https://x.com/mmzawisza/status/1976644749848170789

Zerknijcie na kwoty (także w relacji do wcześniejszego dofinansowania).

Już dawno pisałem, że szkodnika Kulaska trzeba oddelegować do sprzątania kibli, a Tuska za tolerowanie tego, jak działają podległe mu ministerstwa - na wieczną emeryturę.

https://x.com/MrMistrzowski/status/1976653334569504926

Ten rząd w ogóle ma ostatnio jakąś dobrą passę:

https://x.com/jpinkwart/status/1976428311225250046

I w tym kontekście:

https://x.com/AdamKoscielak/status/1976373983042781287

post wyedytowany przez Bukary 2025-10-11 08:09:22
11.10.2025 11:24
frer
54.1
2
frer
182
Legend

Z tym stanem polskiej nauki sprawa jest dużo głębszym problemem niż większości osób się wydaje. Tego nie da się spłycić do rzucenia kasy. Współpracowałem lata z uczelniami i naukowcami, widziałem zgniliznę od środka.

Po pierwsze, naukowcy w Polsce nie zarabiają źle... tyle, że w większości robią to poza uczelniami. Przynajmniej w naukach technicznych, na wielu uczelniach wyrosły nieoficjalne inkubatory mikroprzedsiębiorstw. Praktycznie każdy, a przynajmniej od adiunkta wzwyż, klepie fuchy na lewo i prawo, bardzo często na oprogramowaniu i sprzęcie uczelni.
Po drugie, od ponad 30 lat panuje chów wsobny. Osoby kończące studia na danej uczelni idą tam na doktorat, potem zostają na habilitację, jeśli wystarczająco entuzjastycznie nosili teczki za swoimi promotorami, żeby wyżebrać etat, aż po profesurę, jeśli ktoś jest na tyle politycznie obrotnym, żeby sobie ją załatwić.
Tu dotykamy trzeciego problemu. Na większość polskich uczelni nie da się lub jest bardzo trudno z zewnątrz dostać się na stanowisko adiunkta, a tym bardziej profesora nadzwyczajnego. Dorobek naukowy nie ma znaczenia. Liczą się plecy.

Dlaczego ja nie mam nic przeciwko niewypłacaniu kasy na kolejne super sprzęty za 500+ tyś? Bo wiem jak to wygląda w realiach polskich uczelni i jak wyglądało w przeszłości, gdy był okres z dekadę temu, że uczelnie wręcz zasypano strumieniem kasy na inwestycje w infrastrukturę naukową - jak wygląda dziś polska nauka to wiemy. Kupowano hiper-ultra-sprzęt, który potem większość czasu stał i się kurzył, albo jego utrzymanie obciążało budżet uczelni. Okazywało się, że często nie było kadry technicznej do obsługi, a bardzo często w ogóle zapotrzebowania na wykorzystanie tego sprzętu.

A gdy na sprzęt jest zapotrzebowanie to bywa jeszcze większa patologia, bo sprzęt po prostu jest wykorzystywany do prywat. Jeśli miałbyś swoją całkowicie prywatną firmę i miał zainwestować np. 500 tyś. zł w jakiś zaawansowany instrument badawczy, to koszt badań oszacowałbyś bazując na przewidywanym okresie zwrotu i kosztach amortyzacji. Pracując na uczelni nie musisz tych kosztów brać pod uwagę, bo ponosi je uczelni (czyt. my podatnicy), więc możesz swoje usługi sprzedawać za połowę ceny oferowanej przez podmioty komercyjne.

11.10.2025 21:21
Herr Pietrus
54.2
Herr Pietrus
238
Jestę Grifterę

Tu się zgodzę, te kwoty w skali budżetu są śmieszne, na większość rzeczy raczej powinna znaleźć się kasa - no, może poza piecem dla plastyków albo jakimś bakiem genów ziemniaka... generalnie jest na tej liścia kilka kwiatków, to też trzeba przyznać, jeśli chce się być uczciwym.

Cóż, tak było, jest i będzie, także gdy PiS wróci do władzy - mam przypomnieć fikcyjne Instytuty, Wille+, nowe standardy oceny prasy naukowej, dofinansowania dla wydziałów teologii itp.?

Do tego Frer ma trochę racji, z własnego miasta znam mega aferę z dotacją na nieużywany sprzęt, ba, na całe centrum badawcze... :) choć oczywiście nie mam dowodów, że wszystko tutaj jest lewe, no a kwota w skali budżetu taka, że raczej warto podjąć ryzyko.

Cóż, niech się lewica na poważnie zajmie zdobywaniem wyborców, to może coś zmieni. Tyle tylko, że wiatr zmian w całej Europie zaczyna wiać w przeciwną stronę...

No, a Lewica naprawdę medialnie to woli raczej bronić happenigu z "flotą pomocy" Gazie - może zacznie współpracę z tamtejszymi uniwersytetami. :D

post wyedytowany przez Herr Pietrus 2025-10-11 21:42:57
11.10.2025 22:36
frer
54.3
frer
182
Legend

Tu się zgodzę, te kwoty w skali budżetu są śmieszne, na większość rzeczy raczej powinna znaleźć się kasa
Śmieszne w skali budżetu tak, ale jak sobie uświadomisz, że zakup jakiegoś sprzętu, który w najlepszym wypadku pozwoli jakiemuś profesorkowi na opublikowanie 2-3 nowych artykułów, to kwota wartości mieszkania lub dwóch, to dla mnie takie śmieszne już nie jest. Już bym wolał, żeby to poszło na budowę 1-2 mieszkań czynszowych.
Tu są potrzebne dwa elementy do poprawy stanu nauki w Polsce do poziomu, który pozwoli na zwiększenie innowacyjności (bo chyba o to chodzi):
1. Oczyszczenie uczelni i instytutów z układów i układzików, transparentne zasady naboru, a najlepiej likwidacja dożywotnich habilitacji i profesur. Tylko to się nigdy nie wydarzy, bo środowisko akademickie nigdy na to nie pozwoli.
2. Strategia rozwoju na poziomie kraju i ustalenie priorytetów, a następnie kierowanie funduszy pod te priorytety. Jakie technologie chcemy rozwijać? W czym chcemy być naprawdę dobrzy? Może po prostu najlepiej byłoby dla gospodarki, gdyby uczelnie po prostu produkowały kadry dla przemysłu.

Do tego Frer ma trochę racji, z własnego miasta znam mega aferę z dotacją na nieużywany sprzęt, ba, na całe centrum badawcze... :) choć oczywiście nie mam dowodów, że wszystko tutaj jest lewe, no a kwota w skali budżetu taka, że raczej warto podjąć ryzyko.
Tu nawet nie chodzi mi o jawną korupcję czy ewidentne przekręty. Bardziej o to, że kupuje się sprzęt z funduszy, które teoretycznie mają poprawić warunki prowadzenia badań naukowych, a potem okazuje się najczęściej, że:
1. Sprzęt stoi i nikt z niego nie korzysta, bo nie potrafi, albo nie ma już funduszy na utrzymanie sprzętu - przykład znam od kolegi, kupili jakiś supernowoczesny skaner za ok. 1 mln zł pod którym można cząsteczki składowe materiałów oglądać, a potem się okazało, że nie ma nikogo kto mógłby etatowo się zajmować obsługą tego sprzętu. Jeszcze później okazało się, że bieżące utrzymanie kosztuje kilkadziesiąt tysięcy miesięcznie, które uczelnia musiała już znaleźć z własnego budżetu.
2. Sprzęt jest, ale 90% czasu jadą na nim zlecenia komercyjne pracowników uczelni, a nie badania naukowe. W efekcie zabija się rozwój małych wyspecjalizowanych laboratoriów komercyjnych, bo nikt nie jest w stanie konkurować z naukowcami klepiącymi fuchy bezkosztowo i bezinwestycyjnie (w sensie przerzucania kosztów inwestycji i amortyzacji na podatnika).

11.10.2025 23:30
Bukary
54.4
Bukary
242
Legend

Może po prostu najlepiej byłoby dla gospodarki, gdyby uczelnie po prostu produkowały kadry dla przemysłu.

Dla gospodarki - może.

Badania podstawowe są jednak niezwykle istotne. Chyba nie trzeba nikomu przypominać, jak doszło do "powstania" elektroniki; co było potrzebne do wynalezienia radia i telewizji; skąd się wzięły półprzewodniki; jakiemu przypadkowi zawdzięczamy antybiotyki... I tak dalej. I tak dalej.

Dlatego inwestowanie w naukę wyłącznie w doraźnych celach praktycznych jest krótkowzroczne. Państwo polskie nie jest jakimś bantustanem, który musi na wszystkim oszczędzać. Gdyby politycy racjonalnie wydatkowali pieniądze i przeprowadzali sensowne reformy (w tym uniwersytetów), to moglibyśmy się doczekać w tym kraju rozwoju naukowego i porządnego systemu oświaty. Ale ponieważ rządzi nami banda idiotów, która woli się paść na państwowymi majątku, niż zakasać rękawy i wymyślić coś pożytecznego, zaś medialny rząd dusz nad narodem sprawuje rzesza matołów, która specjalizuje się w sianiu paniki moralnej i pozbawiona jest jakiegokolwiek RiGCz-u, to z radia, telewizji i gazet możemy się dowiedzieć, że dalsze (nawet sensowne) wydatki to już koniec świata i bankructwo.

post wyedytowany przez Bukary 2025-10-11 23:30:45
11.10.2025 23:50
frer
54.5
frer
182
Legend

Badania podstawowe są jednak niezwykle istotne.
Zgadzam się. Tylko czy nie lepiej byłoby wdrażać efekty tych badań przeprowadzonych za granicą, na które już ktoś inny wydał kasę?
Ostatnie 30 lat pokazało, że w Polsce nie potrafimy skomercjalizować wyników badań podstawowych i nie łudźmy się, to się nie zmieni. Wyniki większości badań podstawowych są publikowane, więc i ogólnie dostępne. Lepszym rozwiązaniem jest skupić się na badaniach wdrożeniowych i ich komercjalizacji.

Dlatego inwestowanie w naukę wyłącznie w doraźnych celach praktycznych jest krótkowzroczne.
Ale trzeba być świadomym miejsca w którym się jest i ograniczeń w jakich się poruszamy. Jak kogoś stać na wybudowanie szopy na narzędzia to nie wylewa fundamentów pod willę z basenem, łudząc się, że ją lada chwila wybuduje, bo kasy nie wystarczy nawet na dokończenie szopy.

Gdyby politycy racjonalnie wydatkowali pieniądze i przeprowadzali sensowne reformy
Czy naprawdę nie widzisz jak to naiwnie brzmi?

post wyedytowany przez frer 2025-10-11 23:53:16
12.10.2025 09:33
Bukary
54.6
Bukary
242
Legend

Ostatnie 30 lat pokazało, że w Polsce nie potrafimy skomercjalizować wyników badań podstawowych i nie łudźmy się, to się nie zmieni.

Wolałbym jednak, żebyśmy nie pełnili tylko roli tzw. montowni. Rozumiem, skąd u ciebie straszliwy defetyzm, bo częściowo go podzielam, ale mimo wszystko chciałbym, żeby Polacy mieli nieco większe aspiracje, a nie poprzestawali na tym, co jest, bo "lepiej nie będzie".

Czy naprawdę nie widzisz jak to naiwnie brzmi?

Tylko wówczas, gdy zapomnimy o tym, że istnieje dalszy ciąg tego wywodu. Zresztą: czy to naprawdę aż tak naiwne, żeby wymagać od polityków RiGCz-u i podstawowych standardów? Istnieją takie zakątki świata, gdzie politycy są jednak rozliczani z tego, co robią. Uważam, że powinniśmy w tym kierunku zmierzać, a nie urządzać się w dupie. Trzeba wymagać. Od kogoś musi się zacząć zmiana w podejściu do tego, co robią w tym kraju rządzący. Zapytam więc górnolotnie: dlaczego nie ode mnie czy od ciebie? Bo np. na salon medialny z prawej, liberalnej czy lewej strony bym nie liczył.

post wyedytowany przez Bukary 2025-10-12 10:01:45
12.10.2025 10:55
frer
54.7
frer
182
Legend

Co do idealistycznego podejścia, które masz to sam nawet je podzielam, ale jestem też realistą. Na tyle dobrze znam polskie środowisko naukowe (w branżach technicznych), że nie widzę sensu pompowania w nie kasę.

Jedynym z powodów jest to, że wiele "badań" realizowanych przez Polaków na polskich uczelniach to badania odtwórcze, kopiujące badania prowadzone krajach zachodnich. Po co więc pompować w to kasę, skoro wyniki zachodnich badań są i tak dostępne w ich publikacjach?

Niestety powodów tego jest kilka, ale dwa główne to:
- Marny poziom nauki polskiej - tu liczą się układy, a do pracy na uczelni nie zostają zatrudniani najbardziej wykwalifikowani, a najlepiej ustawieni. Często są to też osoby o wysokich ambicjach, ale przeciętnych kwalifikacjach. Najlepszych absolwentów zgarniają zagraniczne korpo, które płacą 3-4x tyle co uczelnia (bez fuch, które zwykle przychodzą później w karierze).
- Granty naukowe nie akceptują porażek, więc najlepiej "badać" bezpieczne tematy, czyli takie, w których wynik badań jest znany przed badaniem.

12.10.2025 14:16
Drackula
54.8
Drackula
243
Bloody Rider

Ja juz to kiedys opisywalem. Po kilku latach nadal jest bez zmian. I tych zmian nie bedzie poki polskie uczelnie i nauka na nich nadala beda glebokim PRLem :/

Dosypanie kasy nic nie da, ta zostanie przejedzona oraz utuczy obecne swinie na kierowniczych stanowiskach.

Potrzebna jest gleboka reforma i nowy system ale na to nie pozwoli srodowisko, krzyczac ze to zamach na polska nauke.

Sam sprzet naukowy powinien byc kupowany tylko i wylacznie w oparciu o granty naukowe a jego amortyzacja z tym grantem zwiazana. Ewentualnie jako inwestycja istytutu przyuczelnianego z jasno okreslonymi zasadami i podzialem amortyzacji na dzialania dydaktyczne i komercyjne.

Wszystko to jest teoretycznie bardzo proste bo dziala i sprawdza sie w innych krajach, ale nie w Polsce.

W Polsce kupujemy sprzet TEM z 5 milionow aby raz na dwa lata zrobic kilka zdjec strukturze stopu Fe znanego z lat 50tych i zdjecia sprzetu ktory ladnie wyglada na wyudzialowej stronce. :/ (jesli lapiecie o co mi chodzi).

post wyedytowany przez Drackula 2025-10-12 14:37:32
12.10.2025 16:10
frer
54.9
frer
182
Legend

Ja juz to kiedys opisywalem. Po kilku latach nadal jest bez zmian. I tych zmian nie bedzie poki polskie uczelnie i nauka na nich nadala beda glebokim PRLem :/
Dosypanie kasy nic nie da, ta zostanie przejedzona oraz utuczy obecne swinie na kierowniczych stanowiskach.

Dokładnie. Niestety zmian nie będzie, bo ich nie może być, nie tylko z powodu braku woli politycznej i inercji obecnego środowiska naukowego, ale również z faktu, że nie ma nowych kompetentnych kadr, które nie zostały w tym systemie wychowane. Dziś podjęcie kariery naukowej po studiach to właściwie przyznanie, że się nie znalazło poważnej pracy.

11.10.2025 10:13
lordpilot
👍
55
2
odpowiedz
7 odpowiedzi
lordpilot
231
Legend

Jeśli się potwierdzi, to duży sukces rządu Tuska:

https://wiadomosci.onet.pl/kraj/nieoficjalnie-polska-zwolniona-z-paktu-migracyjnego/vlt3yym

^^A PiS i Konfa stracą złoto, na którym mieli jechać. Zamiast walić w rząd, na rympał, Bosak, Kaczyński i Morawiecki (który się na ten pakt zgodził) będą musieli podziękować:). Żartuję oczywiście, tym szujom takie słowo nie przejdzie przez gardło ;)

EDYCJA

Jako pierwsze, to info podało RMF, wrzucam więc linka:

https://www.rmf24.pl/fakty/polska/news-nieoficjalnie-polska-zwolniona-z-relokacji-migrantow-i-finan,nId,8030170

^^Od siebie dodam, że Szymańska-Borginion ma wysoką sprawdzalność swoich "przecieków", to rzetelna dziennikarka.

post wyedytowany przez lordpilot 2025-10-11 10:19:28
11.10.2025 10:30
Bukary
😉
55.1
Bukary
242
Legend

No i gratulacje!

Rzeczywiście reakcje prawej strony mogą być ciekawe. :) Obstawiam: "Cieszymy się, że Tusk poszedł po rozum do głowy i posłuchał tego, co mówiliśmy od dawna. To nasze kolejne zwycięstwo".

11.10.2025 13:53
[Gammorin]
😉
55.2
3
[Gammorin]
101
N7

Wtedy bardziej skupią się na wrogiej narracji wobec ukraińców, a każda afera z nimi związana pędzie napędzała spirale nienawiści.

11.10.2025 14:10
55.3
1
rpg-7
98
Generał

Dowcip polega na tym, że do emerytur roszczeniowych dziadków głosujących na PiS i Brauna dokładają się m.in. Ukraińcy.

post wyedytowany przez rpg-7 2025-10-11 14:11:21
11.10.2025 14:29
lordpilot
👍
55.4
1
lordpilot
231
Legend

Premier potwierdził:

https://x.com/donaldtusk/status/1976961225247584754

^^Konferencja, w Brukseli, na ten temat ma być w środę. Możliwe, że dziennikarze trochę popsuli niespodziankę... z drugiej strony, mógł to być też przeciek kontrolowany;)

Dlatego, że dziś PiS ma swój marsz przeciwko migracji :). Tzn. miał być marsz, a de facto jest wiec.

Byłem kiedyś na Placu Zamkowym, więc mniej więcej wiem jakiej jest wielkości, jakie ma proporcje i tak dalej. Widzę dziś migawki, w telewizji i na twitterze i frekwencyjnie, to jest taka klapa, jakiej pisiory nie miały od lat. Nie zebrali nawet betonu. Są w temacie migracji kompletnie niewiarygodni, więc nie powinno to dziwić, natomiast trochę jestem zaskoczony - organizacyjnie, to jednak zawsze potrafili zebrać ludzi w takiej ilości, żeby to nie wyglądało tak źle. Nie dziś.

11.10.2025 14:50
😃
55.5
2
rpg-7
98
Generał
Image

Radosław Sikorski
Idzie odsiecz na marsz PiS ws. migracji.

11.10.2025 14:51
😃
55.6
rpg-7
98
Generał
Image

Donald Tusk
Ściągnąć do Polski rekordową liczbę migrantów, a następnie wezwać do protestu przeciw migracji, potrafi tylko Jarosław Kaczyński.

11.10.2025 15:17
Maverick0069
55.7
Maverick0069
114
THIS IS THE YEAR

Pis i Konfa będą mówić, że to ich sukces:)
Nie ma co się oszukiwać.
Jeżeli to się zadzieje to prawica może wrzucić cały swój plan na zwycięstwo w wyborach do pieca.
Innych pomysłów z tej strony nie słyszałem do dzisiaj poza żerowaniem na emocjach.

post wyedytowany przez Maverick0069 2025-10-11 15:18:19
11.10.2025 15:14
Maverick0069
😍
56
odpowiedz
4 odpowiedzi
Maverick0069
114
THIS IS THE YEAR

Co tam słychować ogólnie?
Rozliczeni wszyscy złodzieje z pisu?
Szymon na straży koalicji?
Trump oddał Ukrainę?
Jesteście lekiem na całe zło.
Niech mi ktoś powie, że śledzenie takiego tematu jak ten nie robi dnia, tygodnia, miesiąca a teraz to już lat.
Dziękuje.

11.10.2025 21:03
Herr Pietrus
👍
56.1
Herr Pietrus
238
Jestę Grifterę

Sobotnie popołudnie i już widać, że było pite.

post wyedytowany przez Herr Pietrus 2025-10-11 21:31:43
11.10.2025 21:59
Maverick0069
😁
56.2
4
Maverick0069
114
THIS IS THE YEAR

Właśnie siedzę na reklamach w kinie i zaraz puszczają Chopina.
To nie alko to doświadczenie związane z czytaniem postów, między innymi Twoich, zwłaszcza tych katastrof, które przewidujesz tutaj razem z błaznami kolegami :)
Tak ciężko się czasami z siebie pośmiać?

11.10.2025 22:23
Drackula
😂
56.3
1
Drackula
243
Bloody Rider

ale to kino to przynajmniej w wiedniu prawda?

Mnie tacy odklejency jak ty tez bawia bo mi by nie przyszlo do glowy pisac na forum bedac w kinie.

12.10.2025 12:56
Maverick0069
56.4
1
Maverick0069
114
THIS IS THE YEAR

no cóż 20 min reklam... nudno to zajrzałem na forum bo cóż tak bawi jak Wy:)

12.10.2025 00:03
😂
57
1
odpowiedz
1 odpowiedź
A_wildwolf_A
234
Senator

proponuje by pisowcy, a nawet sam prezydent tudzież skromny poseł jarosław ogłaszał sukcesy, że coś załatwili, zanim zrobi to donald, bo normalnie kradnie im show, bo widzę jest o krok od pisu, co tusk ogłosi sukces to zaraz, że to prezydent załatwił albo jakiś inny pisowiec

12.10.2025 00:16
Drackula
57.1
Drackula
243
Bloody Rider

po dzisiejszym spedzie baranow w warszawie, widac ze to dziala

W trakcie manifestacji w Warszawie Jarosław Kaczyński stwierdził, że "przygotowywany jest w Polsce protektorat, co będzie nieszczęściem porównywalnym z rozbiorami". — Musimy odwołać Tuska, precz z Tuskiem. Musimy odbudować wszystko, co ten rząd zdołał zniszczyć — mówił szef PiS do uczestników wiecu.

Według niego otwarta została "wielka operacja dyfamowania Polaków w skali światowej". — Dzisiaj wszystko jest odwrotnie i musimy to zatrzymać — przekonywał Kaczyński.

post wyedytowany przez Drackula 2025-10-12 00:18:55
12.10.2025 09:38
Bukary
😉
58
odpowiedz
Bukary
242
Legend

Karbowski się wziął za swój serwis statystyczny. Przepaść:

https://x.com/RadekKar/status/1977083696441442603

https://skrotpolityczny.pl/sejm/koszty-podrozy/

To też interesujące:

https://skrotpolityczny.pl/sejm/koszty-dzialalnosci/

Ciekawe, kiedy nasi milusińscy zmienią ustawę o dostępie do informacji publicznej... ;)

post wyedytowany przez Bukary 2025-10-12 10:00:42
12.10.2025 11:40
Bukary
😂
59
odpowiedz
15 odpowiedzi
Bukary
242
Legend

Pamiętacie, jak pisałem, że wskutek nieudolnej polityki MEN, ostatniej nowelizacji KN i oszczędzania na nauczycielach ucierpią również uczniowie? Okazało się, że nie tylko. ;)

https://www.onet.pl/styl-zycia/onetkobieta/dyrektor-teatru-artystyczni-apeluje-do-men-o-doprecyzowanie-przepisow/w2vp4kv,2b83378a

https://gniezno24.com/aktualnosci/121953/teatr-artystyczni-z-gniezna-apeluje-do-ministerstwa-setki-dzieci-pozbawione-kontaktu-z-kultura/

"Jako prywatny teatr dla dzieci i młodzieży od lat współpracujący ze szkołami w całej Polsce w zakresie edukacji kulturalnej zwracamy się z głębokim niepokojem w związku z aktualną sytuacją, która powstała po nowelizacji i nowych interpretacjach dotyczących wynagradzania nauczycieli za godziny dydaktyczne oraz ponadwymiarowe - czytamy w liście otwartym zespołu teatru Artystyczni do MEN.

Wiele szkół całkowicie wstrzymało organizację wyjść i wycieczek, w tym również lekcji muzealnych czy udziału w spektaklach teatralnych. Dyrektorzy szkół, obawiając się konsekwencji finansowych oraz niejasnych zasad rozliczeń, zakazują nauczycielom organizowania takich form zajęć. W efekcie czego nauczyciele, mimo ogromnej dobrej woli, rezygnują z działań, które jeszcze niedawno były nieodłącznym elementem edukacji kulturalnej.

Tylko w naszej organizacji w pierwszym tygodniu października odwołano kilkadziesiąt zaplanowanych grup szkolnych. Oznacza to, że setki dzieci zostały pozbawione możliwości kontaktu z teatrem i żywą interpretacją lektur, które na co dzień poznają wyłącznie z podręczników.

Sytuacja ta ma nie tylko wymiar ekonomiczny, ale przede wszystkim społeczny i wychowawczy dla wielu uczniów, zwłaszcza z mniejszych miejscowości, takie wyjście to jedyna okazja do obcowania ze sztuką, poznania klasyki literatury w nowoczesnej formie, przeżycia emocji i refleksji, których nie zastąpi żadna prezentacja multimedialna.

Teatry edukacyjne, muzea, filharmonie i inne instytucje kultury od lat wspierają szkoły w realizacji podstawy programowej - nie konkurują z edukacją, lecz ją uzupełniają i wzbogacają. Wspólnie z nauczycielami pracujemy na rzecz rozwoju młodych ludzi, ucząc ich empatii krytycznego myślenia i wrażliwości.

Z pełnym zrozumieniem odnosimy się do trudnej sytuacji nauczycieli, których zaangażowanie w organizację lekcji wyjazdowych często wiąże się z dodatkowymi obowiązkami, za które nie otrzymują należnego wynagrodzenia. To ich pasja i determinacja sprawiały dotąd, że kultura miała swoje miejsce w szkole. Dlatego z troską apelujemy o działania, które przywrócą im poczucie bezpieczeństwa i zaufania.

W imieniu środowiska instytucji kultury współpracujących z oświatą apelujemy o:
1. Pilne doprecyzowanie przepisów dotyczących rozliczania godzin dydaktycznych z nią wycieczek lekcji muzealnych i wyjść kulturalnych.
2. Publiczne zapewnienie nauczycieli, że uczestnictwo w działaniach edukacyjnych takich jak wycieczki, lekcje muzealne czy spektakle teatralne nie będzie skutkowało utratą wynagrodzenia ani dla nauczycieli biorących udział w wejście z uczniami, ani dla tych, którzy w tym czasie mieli prowadzić zajęcia z daną klasą, a których lekcje nie odbyły się z powodu wyjazdu uczniów.
3. Włączenie przedstawicieli instytucji kultury w prace nad rozwiązaniami, które pozwolą zachować ciągłość wspólnoty edukacyjno-kulturalnej.

Deklarujemy pełną gotowość do dialogu i współpracy z Ministerstwem przy wypracowaniu jasnych zasad, które będą wspierać rozwoju uczniów, a jednocześnie chronić nauczycieli przed skutkami nieprecyzyjnych interpretacji prawnych.
Nie pozwólmy by młode pokolenie dorastało w przekonaniu że kultura jest luksusem na który szkoła nie może sobie pozwolić".

Czarnek jest szykowany na premiera. Ciekawe, kto zostanie nowym ministrem edukacji w rządzie PiS-u... i będzie wdrażał "wielką reformę" Nowackiej. ;)

post wyedytowany przez Bukary 2025-10-12 11:40:59
12.10.2025 13:35
frer
59.1
frer
182
Legend

Najśmieszniejsze jest to, że naprawdę staczamy się w bycie krajem, gdzie prezydentem jest taki gość jak Nowogrodzki, a premierem będzie Czarnek. To już nawet konfabulant Morawiecki był lepszy, bo może i jest patologicznym kłamcą, ale przynajmniej nie ideologiem z poglądami prosto z Orgio Jurnych.

Z sondazy podobno wynika, że PiS z Konfą mogą stworzyć rząd z dość mocną większością, gdyby odbyły się wybory. Oczywista oczywistość, ale mnie ciekawi co innego - jak łatwo przesunąć okno Overtona. Jeszcze 3 lata temu prawie nikt nie mówił otwarcie o tym, że PiS może dogadać się z Konfunią kiedyś. Wręcz wielu wydawało się, że będą się niszczyć wzajemnie. A dziś nawet niby-wolnościowi wyborcy Memcena otwarcie aprobują wejście w koalicję z PiSem.
https://wiadomosci.gazeta.pl/polityka/7,198012,32318533,kto-premierem-w-rzadzie-pis-konfederacja-wyrazny-sygnal-dla.html

post wyedytowany przez frer 2025-10-12 13:41:40
12.10.2025 14:07
😂
59.2
1
zanonimizowany1415230
0
Chorąży

Rozumiem że Trzask byłby lepszy? tworząc koalicje z Bjejat, Schoiring Vielgus, Jachirom i innymi wariatami?

12.10.2025 16:13
frer
59.3
frer
182
Legend

Nie wiem, nie jestem tak zafiksowany na Trzaskowskim jak Wy, więc nawet się na tym nie zastanawiałem. Pewnie duet Trzaskowski Tusk byłby marginalnie lepszy od Nowogrodzkiego Czarnka. Nadal bym mówił, że obsikany karton gnije, tyle, że wolniej.

A przy okazji, co tam w prawiczkowym obozie? Wymyśliliście już narrację odnośnie tego, że obecny rząd załatwił, że nie musimy wpuszczać migrantów?

12.10.2025 16:20
😂
59.4
zanonimizowany1415230
0
Chorąży

Duet Trzask+ Tusek czyli oznacza rabunek majatku narodowego na skale już totalną i zaoranie instytucji państwowych i tak już ledwo zipią ... co do imigrantów trzeba odróżnić legalnych od nielegalnych, po akcjach jak niemiaszki robiły przewożąc ich do Polszy w bagażnikach Tuske powinien zostać wywalony na zbity ryj... ale oczywiście ty o niczym nie słyszałeś. Do tego doszedł by jeszcze sojusz z wariatami z lewicy i mamy bajzel na kolejne lata... niby miało być 100 konkretów a no... nic konkretnego.

post wyedytowany przez zanonimizowany1415230 2025-10-12 16:23:25
12.10.2025 16:40
frer
59.5
frer
182
Legend

czyli oznacza rabunek majatku narodowego na skale już totalną i zaoranie instytucji państwowych i tak już ledwo zipią
W sensie: jeszcze bardziej niż to robił PiS?

12.10.2025 16:43
59.6
zanonimizowany1415230
0
Chorąży

Jeszcze bardziej w opcje niemiecką. A sądy są jeszcze bardziej upolitycznione niż za PIS.

post wyedytowany przez zanonimizowany1415230 2025-10-12 16:44:04
12.10.2025 16:44
😂
59.7
1
rpg-7
98
Generał
Image

po akcjach jak niemiaszki robiły przewożąc ich do Polszy w bagażnikach Tuske powinien zostać wywalony na zbity ryj
Ta hipoteza brzmi bardzo wiarygodnie, naprawdę!

Duet Trzask+ Tusek czyli oznacza rabunek majatku narodowego na skale już totalną i zaoranie instytucji państwowych i tak już ledwo zipią
Każdy wie, że Obajtki wszelkiej maści były z KO. Fundusz Sprawiedliwości, ksiądz Salceson, setki milionów na Rydzyka, służby i sądy chroniące kolesi z partii. Działki Morawieckiego też pamiętam.

post wyedytowany przez rpg-7 2025-10-12 16:45:18
12.10.2025 16:53
😂
59.8
zanonimizowany1415230
0
Chorąży

Rpg rozumiem że definicja Legalnych a Nielegalnych nie jest ci obca? o jachtach i burdelach za KPO słyszałeś? po przejęciu TVP przez uśmiechniętych kasa płynie takim samym strumieniem jak za PIS.

post wyedytowany przez zanonimizowany1415230 2025-10-12 16:57:22
12.10.2025 16:59
😂
59.9
zanonimizowany1415230
0
Chorąży

Akcja z Nowakiem to co? rozumiem że to nie koleś uśmiechnietych?

post wyedytowany przez zanonimizowany1415230 2025-10-12 17:00:33
12.10.2025 17:02
59.10
MariuszPL
3
Chorąży

frer
Czy tak samo załatwił, jako to paliwo po 5,19, czy też prąd i gaz o połowę tańszy, o którym Donek wspominał w kampani wyborczej? Widzę, że z pamięcią u Ciebie, coś nie tego. A już tak w temacie poprawy pamięci, jedz produkty bogate w kwasy tłuszczowe omega-3 (tłuste ryby, orzechy, siemię lniane), antyoksydanty (jagody, gorzka czekolada, cytrusy) oraz witaminy i minerały (jaja, zielone warzywa, strączki, pieczywo pełnoziarniste, orzechy). Kluczowe są również węglowodany złożone, które zapewniają stabilne źródło energii dla mózgu. Nie dziękować.

12.10.2025 19:40
NewGravedigger
59.11
NewGravedigger
202
spokooj grabarza
Image

Czy tak samo załatwił, jako to paliwo po 5,19,

ekhem

12.10.2025 19:44
Drackula
😁
59.12
1
Drackula
243
Bloody Rider

pisiorom musi sie kasa kurczyc skoro takie ameby jak ningal do trollowania wysylaja

12.10.2025 20:31
59.13
MariuszPL
3
Chorąży

NewGravedigger
Czy wy czciciele platfusow macie jakieś zbiorowe zaniki pamięci? Nie wiem czy wiesz, ale od prawie dwóch lat, rządzi wasz krUl Europy, mesjasz, zbawiciel narodu niejaki Donek. Będzie rządził PIS wtedy wyskakuj z Kaczyńskim.

post wyedytowany przez MariuszPL 2025-10-12 20:32:27
12.10.2025 20:34
😂
59.14
zanonimizowany1415230
0
Chorąży

Ty dracula jako naczelnik dobrozmianowy, bogacz i filantrop forumowy, specialista od wypadków i katastrof lotniczych, ekonomi, polityki, historii, mniejszości seksualnych wiesz pewnie lepiej na kogo trzeba głosować...

post wyedytowany przez zanonimizowany1415230 2025-10-12 20:36:11
12.10.2025 20:45
ziomuje
59.15
ziomuje
32
BUM

drackulka, za to ty swojego rudego idola i jego zgrai bedziesz zawsze bronil za darmo. jeszcze doplacisz

post wyedytowany przez ziomuje 2025-10-12 20:47:15
12.10.2025 19:27
lordpilot
😈
60
4
odpowiedz
4 odpowiedzi
lordpilot
231
Legend

Neosędziowie PiS, od afery hejterskiej. Jeden, zdrajca, spieprzył na Białoruś.

Inny, właśnie spowodował wypadek. Nawalony był jak stodoła:

https://x.com/GolinskiDariusz/status/1977409064079704104

https://x.com/magdazwarmii/status/1977413700517585209

EDYCJA

Iwaniec twierdzi, że był pasażerem i nie prowadził auta:

https://x.com/IwaniecKuba/status/1977439692048957713

^^Możliwe,że to linia obrony, możliwe że mówi prawdę. To drugie - IMO jest nieprawdopodobne. Obstawiam, że papuga już poszukuje, słupa, który za odpowiednie "wynagrodzenie " zezna, że prowadził auto sędziego :) Niemnjej, każdy ma prawo do obrony, więc wrzucam.

post wyedytowany przez lordpilot 2025-10-12 21:48:04
13.10.2025 01:28
😂
60.1
trumpf
11
Generał

Najciekawsze jest ze zabrali mu telefon,

Takich wistow to nawet PiS nie robil. Jak tak dalej pojdzie, to unia pozwoli nie tylko na nieprzyjmowanie imigrantow, ale i na wycofanie zielonego ladu i mercosuru z Polski.

Bo jezeli KO przegra to ich wszystkich pozamykaja.
- oczywiscie wiemy wszyscy ze partia ktora bedzie szla do wyborow bedzie nazywac sie inaczej -

13.10.2025 02:31
Herr Pietrus
😈
60.2
2
Herr Pietrus
238
Jestę Grifterę

To PO ukartowała wypadek, żeby dobrać się do telefonu!

13.10.2025 08:31
tomazzi
😂
60.3
4
tomazzi
32
Generał

Najciekawsze jest ze zabrali mu telefon
Nie, najciekawsze jest że był najebany jak alkoholik

post wyedytowany przez tomazzi 2025-10-13 08:31:34
13.10.2025 11:32
😂
60.4
trumpf
11
Generał

Ale to przeciez normalne dla Polaka, nie to co Hiszpanie, Francuzi, Anglicy, Niemcy czy Wlosi albo i pewnie Rosjanie przeciez oni popijaja sobie do obiadu, albo zeby pobudzic trawienie i moze i globalnie pija wiecej, ale przeciez kultura picia poza Polska to zupelnie inny swiat.

Zreszta mozesz Pietrusa zapytac, on sie zna najlepiej.

A sluzby zabierajace telefon najebanego niezawislego sedziego? Wiadomix, mogl zgubic, wrazliwe dane zostalyby narazone, a tak trzeba bylo nawet sila, dla jego wlasnego bezpieczenstwa.

12.10.2025 22:00
Bukary
61
odpowiedz
2 odpowiedzi
Bukary
242
Legend

Będzie głośno o sejmowej "reporterce":

https://trojmiasto.wyborcza.pl/trojmiasto/7,35612,32318708,w-poniedzialek-na-wyborcza-pl-masowy-pozew-rodzicow-najmlodszej.html

https://archive.ph/WWvvQ

- Mamy już tej sytuacji dość, jesteśmy na krawędzi psychicznej wytrzymałości. Myślimy o zwolnieniu się z pracy w tej szkole - mówią nauczyciele z klasy 12-letniej Sary, donosi Gazeta Wyborcza.

- Dziennikarska kariera Sary z Gdańska, zwanej najmłodszą sejmową reporterką, przyniosła jej - dzięki rozmowom z czołowymi politykami - nie tylko rozpoznawalność, ale także spowodowała kryzys w życiu podstawówki, której Sara jest uczennicą. Rodzice uczniów z jej klasy domagają się przeniesienia dziewczynki do innego oddziału. - Sara buntuje dzieci przeciw nauczycielom, wciąga w politykę, która na tym etapie rozwoju nie powinna być istotną częścią ich życia - tłumaczą w rozmowie z Wyborczą.

- Nauczyciele mówią, że czują się zastraszeni przed bliskich Sary. Niektórzy z tego powodu odeszli z tej szkoły. Między urzędami krążyły pisma, wysyłane między innymi do Kuratorium Oświaty w Gdańsku, w których rodzice dzieci i nauczyciele skarżyli się na atmosferę w szkole. Na wywiadówkach, szkolnych korytarzach i w komunikatorach internetowych z tego powodu wrze. Konflikt próbowano rozwiązać. Odbywały się spotkania z nauczycielami, wychowawcami i prawnikiem. Dyrektorka prosiła o pomoc Gdańskie Centrum Mediacji. Jednak negocjacje z rodzicami Sary nie doszły do skutku.

- Rodzice Sary odpowiedzieli pozwem przeciwko 50 osobom ze szkoły, którym zarzucili zniesławienie. - Sarę zniesławili zarówno rodzice jej koleżanek i kolegów, jak i osoby z grona pedagogicznego, w tym honorowy profesor oświaty pani dyrektor szkoły podstawowej - poinformował Wyborczą Tomasz Kuśmierek, radca prawny, reprezentujący Małeckich-Trzaskoś, czytamy na stronie portalu.

- Ale pozew rodziców Sary to nie wszystko. W sądzie toczy się także sprawa o ograniczenie praw rodzicielskich rodziców Sary. Wniosek w tej sprawie złożyła szkoła, donosi GW.

Ta sprawa jest koszmarna, prawie nikt już nie pamięta, że ojciec Sary miał potężne problemy z uczciwością. Najbardziej na tym wszystkim cierpi oczywiście dziecko, które jest sterowane przez swoich rodziców. Politycy różnych opcji politycznych wspierali działania tego dziecka, nie zastanawiali się nad tym, jakie to pociąga za sobą konsekwencje. Mnóstwo ludzi alarmowało, że dzieje się bardzo źle. I co? I nic.

12.10.2025 22:32
lordpilot
61.1
2
lordpilot
231
Legend
Wideo

Bukary

Już wcześniej słyszałem/czytałem (nie pamiętam niestety od kogo/gdzie), że cała kariera tego dziecka, to pomysł rodziców, którzy mają potężne "parcie na szkło" i idą na skróty, jeśli idzie o zarabianie kasy.

Dziecka mocno szkoda, dziecko nie jest niczemu winne. Chyba, w jakiś sposób próbował pomóc marszałek Hołownia, który ograniczył jej wstęp do Sejmu (nie przedłużył legitymacji prasowej, czy coś w tym stylu - możliwe, że była to jakaś wejściówka na teren Sejmu), za co spadła na niego taka krytyka.... że zakaz cofnął.

Przypomina to przypadki tych amerykańskich, dziecięcych gwiazd (Shirley Temple, Drew Barrymore, Macaulay Culkin, itd.), które nie uniosły ciężaru sławy, przy czym wina była po stronie rodziców, bo hajsiwo było ważniejsze niż własne dzieci, sprowadzone do roli bankomatu.

EDYCJA:

Hołownia musiał się zastosować do wyroku NSA:

https://youtu.be/C-PG6OW3yaU?si=vXKV9Pci_fHNrB67

post wyedytowany przez lordpilot 2025-10-12 22:46:09
12.10.2025 22:58
NewGravedigger
61.2
4
NewGravedigger
202
spokooj grabarza

Jeśli rodziców stać na pozew przeciwko 50 osobom, to za tym stoi kasa.

12.10.2025 22:45
Viti
😈
62
odpowiedz
1 odpowiedź
Viti
286
Dziadek Pterodaktyl

https://www.rp.pl/edukacja/art43162661-czarna-dziura-polskiej-astronomii-czy-prestizowy-osrodek-zostanie-zamkniety-trudne-lata-dla-nauki

Zamknąć, zaorać, zasadzić brukiew. Ktoś zapyta, czemu nie ryż? Jeszcze u nas nie rośnie. Może za kilkadziesiąt lat kiedy się jeszcze trochę bardziej ociepli.
Zapamiętajcie co wam politycy mówią - Polska źródłem taniej siły roboczej, a nie jakieś badania nad innowacjami które mogą wygenerować straty. Bo kto da gwarancje, że eksperymenty się udadzą? No kto!!??

12.10.2025 23:06
frer
62.1
3
frer
182
Legend

Oczywiście mam nadzieję, że ośrodek się uratuje, ale tam gdzie Wy widzicie problem niedofinansowania nauki, ja widzę problemy, których rozwiązania politycy ciągle unikają:
Kłopoty placówki mają swoją genezę w latach 70., gdy władze komunistycznej Polski umieszczały ośrodki naukowe na działkach o nieuregulowanym prawie własności. – Działkę przy ulicy Bartyckiej 18 w Warszawie oddano CAMK PAN w użytkowanie wieczyste. Czasy były takie, że nikt się nad tym nie zastanawiał aż do lat 90., gdy o działkę upomnieli się właściciele. Mieli do tego prawo – mówi prof. Konarzewski.
Mamy już 35 lat wolnej Polski, a do dziś nie rozwiązano problemów magicznie pojawiających się po 50-100 latach właścicieli (lub ich "spadkobierców") atrakcyjnych działek w środku miasta. A to jest problem powszechny w Warszawie. Skoro CAMK PAN ma "właścicielom" oddać kilka mln zł za bezprawne korzystanie z ich działki to przecież właściciele powinni oddać zaległe podatki wraz z odsetkami.
Niestety podejrzewam, że za kolejne 35 lat nadal będziemy słyszeć o wałach na "odzyskiwanych" nieruchomościach na których ciągle się będą dobrze powiązani ludzie dorabiać, a za które będziemy ostatecznie płacić my jako podatnicy.

12.10.2025 23:20
63
odpowiedz
8 odpowiedzi
Darek1785
4
Pretorianin
Image

Dzisiaj na Litwie, zgadzacie się?

12.10.2025 23:30
[Gammorin]
😂
63.1
[Gammorin]
101
N7

A jak ładnie kibice śpiewali.

https://www.youtube.com/shorts/jd5KBNL2pfc

Wydaje mi się, że chyba jeszcze jedna pieśń była słyszalna, ale raczej nie wypada cytować.

13.10.2025 08:23
r_ADM
63.2
3
r_ADM
268
Legend

Prawem kibica jest śpiewać co im się podoba, ale ten "doping" był żenujący. Rozumiem, Tusk był na stadionie, więc mógł się spodziewać, że dostanie "pozdrowienia", ale mnie jako widza bolały uszy. Raz, drugi, trzeci ok, ale ta hołota cały mecz kogoś jeba*a: Tuska, Izrael, ruskich, Litwę, Policję, UPA, PZPN. Pies raz pogryzie kość i da spokój a ci cały czas, w ogóle nie zainteresowani meczem albo kogoś "jebią", albo obalają.

12345
...
14
Forum Forum Polityka i Religia
Odpowiedz

GRYOnline.pl:

Facebook GRYOnline.pl Instagram GRYOnline.pl X GRYOnline.pl Discord GRYOnline.pl TikTok GRYOnline.pl Podcast GRYOnline.pl WhatsApp GRYOnline.pl LinkedIn GRYOnline.pl Forum GRYOnline.pl

tvgry.pl:

YouTube tvgry.pl TikTok tvgry.pl Instagram tvgry.pl Discord tvgry.pl Facebook tvgry.pl