Eskapista

Niedaleko mojego domu znajduję się szkółka pełna świerków więc jako że w tym roku to mi przypada zaszczyt/obowiązek zorganizowanie choinki na święta to tam pojadę. Może uda mi się znaleźć coś konkretnego bo pod centrami handlowymi rabują w biały dzień na tych drzewkach.

Maj w tym roku jakoś strasznie zimny więc temat mi się przypomniał. Na szczęście i w tym roku obyło się bez przeziębienia ale rajtki noszę dalej dość często bo noce i poranki dalej chłodne prawdę powiedziawszy mam już dosyć tych chłodów.

wywrota Sorki ale chyba staro szkolne poglądy ojca za bardzo wgryzły mi się w głowę. Wiem że niby nie robię nic złego, nikogo nie krzywdzę a mi samemu wychodzi to na zdrowie ale ciężko jest się pozbyć z głowy frazesów i stereotypów pakowanych ci do głowy przez większość życia. Koniec końców masz rację.

michal25811 Nie znam wielu facetów co noszą rajtki jak ja ale byli to raczej starsi panowie z rodzinami i dorosłymi dziećmi więc nic straconego. Po tym jak spróbowałem rajstop nic mnie nie zmusi do założenia kalesonów no chyba że złapała by mnie zamieć i nie było by nic innego.

daro11221 Noszenie rajstop i bycie facetem się wykluczają ? Czy dobrze zrozumiałem ? Jeśli tak moja odpowiedź jest następująca. To pana opinia ma pan do niej prawo jak ja do swojej gdzie bycie facetem i ubieranie rajstop to dwie niezależne sprawy. O ile może się wydawać że faceci noszący rajstopy są zniewieściali nie jest to reguła. Jak mówiłem nie znam wielu osób takich jak ja osobiście z oczywistych względów (faceci co to robią raczej się z tym nie obnoszą a wręcz przeciwnie starają się być jak najbardziej dyskretni choć są i odważniejsi) ale nieświadomi faktu noszenia rajstop rzez tych panów nikt by ich nie posądził o zniewieścienie.

wywrota To zależy. Do rajstop bawełnianych praktycznie nigdy chyba że jest bardzo zimno. Do rajtek z mikrofibry do 60 DEN raczej nie a przy cieńszych tak zakładam skarpety zwłaszcza do dwudziestek. Jak wspominałem nie chcę aby osoby postronne wiedziały co mam na sobie bo nie wiadomo jak ludzie na to by zareagowali a można trafić na paskudnego człowieka co może to wykorzystać aby ci dokopać. Gdyby nie to to raczej bym skarpet do rajstop nie zakładał ale lepiej zachować ostrożność. I jak wspomniałem nie mam do nikogo żalu bo wiem że ubieram się dziwnie i niejako sam robię z siebie potencjalny cel dla trolli co nie znaczy że muszę ich uwagę zapraszać.

wywrota Ja lubię typowe rajstopki z mikrofibry. Matowe, aksamitne a nie śliskie jak plastik i błyszczące no i nie lubię gdy rajstopy są bardzo przejrzyste a takich 15 DEN nie udało mi się znaleźć poza tym są tylko odrobinę cieńsze od 20 DEN a za to o wiele bardziej delikatne a dwudziestki już są delikatne ale pozwalają mi nosić rajtki dłużej. Sezon rajstopowy dla mnie dobiega już końca i między początkiem maja a końcem września rajtki zakładam sporadycznie na zimniejsze dni jak np. robię grilla na działce i długo siedzę na zewnątrz. Gdybym mógł nosić je do szortów poza najcieplejszymi miesiącami w roku nosiłbym je prawie cały rok ale jak wspominałem nie jest to coś co większość ludzi chcę widzieć a ja nie jestem prowokatorem więc pozostaje mi noszenie pod spodnie.

Login13 Znam osobiście tylko kilkoro panów co noszą rajstopy i tylko jednego co robił to otwarcie i wszyscy byli raczej starsi tak 50 i więcej lat. Normalni faceci pracujący ciężko na życie posiadający rodziny i dzieci. Może starsi panowie pamiętają jeszcze rajtuzy i nie mają współczesnych uprzedzeń albo po prostu mniej obchodzi ich co myślą inni a bardziej to co oni lubią i czego chcą. Mój ojciec taki nie jest i boje się dnia kiedy się dowie jak się ubieram. Oby nigdy.

wywrota Może nie jestem obiektywny w tej kwestii ale wydaje mi się że wielu facetom rajstopy by odpowiadały gdyby tylko dali im szanse (nie kupić pierwsze lepsze rajtki od czapy jak do stroju na Halloween albo bo się jakiś zakład przegrało tylko przyłożyć się do tematu poczytać i dobrać odpowiedniej jakości, rozmiaru i grubości do zapotrzebowania). Teraz i młode kobiety często od rajstop odchodzą z różnych względów i tu upatrywałbym zaszłości związane z dress codem ale również braku doboru odpowiednich rajstop. Niektóre cienkie rajstopy takie 15, 20 DEN jakie to kobiety noszą są koszmarne za ciasne lub za luźne, szorstkie i nie przyjemne w dotyku gdy mówimy o słabych rajstopach o większej grubości te mogą być również mało elastyczne. Każdy ubiór może być niewygodny gdy jest niechlujnie lub nieumiejętnie dobrany lub jest po prostu słabej jakości jeśli chodzi o materiał lub wykonanie a gdy mówimy o odzieży obcisłej tu odpowiedni dobór jest tym bardziej ważny. Sam gdy zaczynałem musiałem trochę poeksperymentować zobaczyć co mi odpowiada a co nie i nauczyć się jak dobierać grubość i rozmiar no i nie obyło się bez nietrafionych zakupów. Gdy masz to opanowane jest to naprawdę fajny ubiór który można precyzyjnie dostosować do potrzeb aby nie było za ciepło ani za zimno. Dobrze dobrane chronią przed zimnem, nie rolują się nie zsuwają i nie przeszkadzają pod ubraniem. Z doświadczenia najbardziej je doceniam gdy jest zimno a ja z jakiegoś powodu nie mam ich na sobie. Jeśli kiedyś uda się przełamać stereotypy i krążące negatywne opinie może więcej panów postanowi spróbować rajstop i może część polubi ich noszenie jak ja.

A co do mody dla powodzian to sam tego nie rozumiem. Owłosione kostki nie wyglądają estetycznie to raz a dwa gdy jest chłodno ostatnie czego chcę to odsłonięta skóra tam gdzie powietrze jest najzimniejsze. Ale jak ktoś tak lubi to co mi do tego ja się takich ubrań nie wybieram.

PersonifikacjaCienia coś w tym jest jak ktoś sam zaczyna się zachowywać dziwnie (bo się zorientował że ktoś zobaczył go we wstydliwej sytuacji) to i inni nie wiedzą jak się zachować. Moja hipoteza która też po części może być składową tego zamieszania to sprawa komunikacji. Większość komunikacji między ludźmi przebiega nie werbalnie a częścią tej komunikacji są stroje które nosimy. Nie bez powodu ludzie pełniący służbę (policja, lekarze, wojsko) noszą mundury a pracownicy firm uniformy aby inni ludzie z daleka rozpoznali kim są, czego mogą chcieć i czego możemy się po nich spodziewać. Gdy mężczyzna jest ubrany tak jak się tego spodziewamy wszystko jest ok ale jak ktoś zobaczy u faceta rajstopy (część garderoby w świadomości społecznej wyłącznie dla kobiet) przełamuje wzorzec i wymusza poniekąd poświęcenie tej sytuacji więcej uwagi. Taki dysonans poznawczy wywołuje u ludzi zakłopotanie a co bardziej konfliktowi ludzie mogą z tego powodu szukać u osoby która to zakłopotanie wywołała konfrontacji oby tylko słownej.

abesnai Z legginsami nie jest tak źle jak z rajtkami bo co jak co ale nawet u nas widok faceta w legginsach (jak biega, jeździ na rowerze, ćwiczy na siłowni) nie budzi już wielkiej sensacji a raczej obejrzenie się za siebie bo zobaczyło się coś nietypowego i powrót do tego co się robiło wcześniej. Ponadto w mediach widuje się sportowców na meczach, rozgrywkach i treningach w legginsach i to samo w sobie sprawia że po pierwsze przechodnie się tak nie dziwią a ludzie co chcieli by nosić nie czują takiego lęku przed ostracyzmem społecznym. Z rajstopami raczej tak by nie było bo jak wspomniałem w świadomości społecznej jest to dalej coś co noszą tylko kobiety a jak facet ma to na sobie to pewnie jakiś rodzaj zboczenia. Gdyby w sklepach obok rajstop damskich widywano rajstopy męskie, na ulicach panów w rajstopach i poza tym tradycyjnych męskich ubraniach a w mediach mężczyzn znanych i kochanych przez publikę nosząc rajstopy pogląd społeczeństwa na nie również szybko by się zmienił. A tak kto nosi boi się wychylać aby nie zostać ofiarą osądu społecznego a cóż nic nie stanie się normą jak ktoś nie przełamie tabu i nie pociągnie za sobą innych. Mody się zmieniały i będą się zmieniać ale robią to ludzie nietuzinkowi, ekscentryczni i odważni a większość ludzi wo,i raczej iść z prądem. No i może to tylko moje odczucia ale wydaje mi się że kobietom eksperymentowanie z modą i ubiorem dożo łatwiej uchodzi na sucho niż mężczyznom. Jakoś nie spotkałem się z ostrą krytyką kobiet co ubierają się po męsku w druga stronę jest dożo trudniej.

Szczerze na forum o grach się czegoś takiego nie spodziewałem ale cóż nic co ludzkie nie jest nam obce wiec może się tu wypowiem. Mam 32 lata a w rajstopach chodzę od kiedy miałem jakieś 17. Oczywiście jako dzieciak jak większość chodziłem w to w co ubierała mnie mama i rajstopy (takie bawełniane z wzorem jak chłopięce skarpetki) ale jak się zaczęło dorastać i wybyło się na pewną niezależność przestałem to robić bo koledzy się śmieli, obciach itp.

Potem wiele lat nic aż zacząłem mieć problemy ze zdrowiem ale i z kolanami (co mogło ale nie musiało mieć związku) zimy były wtedy znacznie bardziej srogie niż teraz ale nie chciałam nic zakładać pod spodnie. Po próbach perswazji ze strony matki spróbowałem kaleson takich jak nosił ojciec i nie dość że to sam w sobie był straszny obciach to i było to strasznie nie wygodne i na ogół za ciepłe zwłaszcza jak w szkole czy pociągu grzeli jak głupie.

Po tym mama zasugerowała mi rajstopy (oczywiście bez wiedzy i zgody ojca bo opieprzył by ją i mnie) i mimo początkowego strachu co by było gdyby mnie ktoś zoczył zacząłem nosić, Najpierw w zimę jak musiałem a potem od późnej jesieni do wczesnej wiosny. Nosiłem oczywiście takie grube z mikrofibry czarne bądź granatowe raczej ciemne kolory co się w oczy nie rzucają lub bawełniane bo wtedy nie musiałem nosić skarpetek by zakryć dolną część nogi którą widać. Kiedyś nosiłem jak mówiłem raczej grube od 60 den w górę.

I co mogę powiedzieć przyzwyczaiłem się. Gdy lato się kończy i pojawiają się pierwsze chłodne dni zaczynam je nosić pod spodnie i kończę kiedy jest w nich już za ciepło wiosną. Zimy nie są już tak zimne jak kiedyś więc nawet zacząłem nosić cienkie rajstopy 40 i nawet 20 den. Grubszych pod skarpetkami już nie chowam ale cienkie jak najbardziej i nie obnoszę się z tym ani z nikim poza może Internetem o tym nie gadam.

To powiedziawszy odpowiedział bym na pytanie "Czy to normalne że facet chodzi w rajstopach ?" raczej nie. Gdyby było to normalne temat ten by nie powstał jak wiele mu podobnych a ludzie nie kłopotali by się odpowiadać bo dla każdego było by to oczywiste a nie jest. Innym pytaniem było by "Czy akceptowalnym jest aby facet zakładał rajstopy ?" i tu odpowiedź w zasadzie zależy od nas wszystkich. Ja sam nie mam z tym problemu i nie widzę w tym nic złego choć przyznam że sam jak stanę przed lustrem w rajtkach i koszulce jak się ubieram to wyglądam trochę jak aktor kabaretowy. Gdzie mieszkam jest to nie do pomyślenia i mam nadzieje że nikt nigdy się nie dowie w co się ubieram i mimo wielu wypowiedzi w Internecie które wydają się liberalne i zachęcające nie oczekiwałbym wiele tolerancji na Polskich ulicach. Lubie Polskę i Polaków i na mam do nikogo żalu ale szkoda że jest w naszym społeczeństie taka mała akceptacja dla nawet niewielkich przejawów odmienności. Cóż ja nie mam zamiaru być prowokatorem i burzyć porządku więc traktuje to jako sprawę osobistą i nie obnoszę się z tym. Może coś się zmieni i mężczyźni tacy jak ja będą mogli być bardziej otwarci ale nie liczył bym na to. Kiedyś można było kupić wiele rodzajów rajstop dedykowanych dla panów i wydawało się że moda się zmienia ale zmiany nie nadeszły (może miedzy innymi dla tego że męskie rajtki były drogie a jak ktoś już nosił damskie i jako tako pasują i nie nie trzeba za nie płacić 2 - 3x tyle to po co przepłacać. Lida produkowała nawet takie z męskim rozporkiem wiec były one wygodne w codziennym użytkowaniu.

Innym panom co to czytają (choć wątpię aby komuś się chciało to czytać) polecam nieco więcej tolerancji bo dziwactwa swoje mniejsze lub większe ma każdy więc traktuj innych jak sam chciałbyś być traktowany zaś panowie co noszą to współczuje bo mało kto ma odwagę robić to otwarcie a ci którzy robią to prywatnie gdy się wyda są często obiektem drwin i niesmacznych żartów (krzywe spojrzenia jeszcze można przeżyć). Szczególnie ludzie którzy mają jakieś problemy żylne tak na dobrą sprawę są na to skazani bo lekarz zaleca i tu to nie jest kwestia fanaberii czy mody a zdrowia a oceny i wyroki ludzie wydają naprędce bez zastanowienia (osobiście znałem takiego pana który z racji wieku miał gdzieś co ludzie sobie pomyślą i w lato chodził w rajstopach kompresyjnych klapkach i spodenkach).

Pozdrawiam praktykujących zdrowy rozsądek.