Resys

Ergo Wszystko zmierza do tego ze nioh daje maksymalna dowolność w stylu gry. Gracz potrafiący wykorzystać mechaniki walki zmienia ją w pokaz skilowych umiejętności gdzie nawet uniki to osobne weaponarty. Po drugiej stronie mamy defensywny kombat z czekaniem na okienka do ataku, a w miedzy czasie podziwianie jak bos skacze po mapie wymuszając na graczu serie unikow.
Oczywiście można w niohu olac wszystkie mechaniki i grać jak w soulsy atack-unik-powtórz, tylko po co. Niestety sporo znawców gier fromu podchodzi do nioha jak do każdego innego soulsa i później mamy filmiki gdy któryś z ludologow robi ragequit na pierwszym fabularnym bosie.
Niestety główną wada nioha jest tez jego moim zdaniem główną zaleta, a mianowicie mnogość mechanik do nauczenia aby efektywnie grać. Masa ludzi sie przez to odbija próbując grać jak każda inna grę od miyazakiego i potem wielkie zdziwienie gdy ktoś pisze ze ma całkowicie inne doznania z gry, której nie rozumie.
Prosty przykład.
A Good Run Against Takeda Shingen | Nioh 3. ------ wpisz to sobie na yt.
Nie jest to wbrew tytułowi idealny run ale koleś tu mniej więcej wie co robi.

Chris4132 przypominam ze sam sie wcześniej przyznałeś ze porzuciłeś grę zanim na dobre sie zaczęła xD.
Będę ignorował twoje trolowanie chyba ze zapoznasz sie w końcu z tematem dyskusji lub chociaż będziesz bedziesz miał jakieś spostrzeżenia co do filmiku który ci wysłałem abyś sie więcej nie kompromitował przy ludziach.
Pozdrawiam.

Chris4132 specjalnie dla ciebie aby zachęcić w końcu do zagrania znalazłem na szybko 2 minutowy filmik
A Good Run Against Takeda Shingen | Nioh 3.     ------ wpisz to sobie na yt.
Nie jest to wbrew tytułowi idealny run ale koleś tu mniej więcej wie co robi. Będziesz miał wreszcie jakieś informacje poglądowe abyś nie musiał ich brać z tylka.

Chris4132 zagrałeś już w końcu czy dalej głosisz swoje tez z tyłka?

Diabeł z Caroc Oczywiście miarodajna jest opinia kogoś kto grę widział tylko na yt XD.

Chris4132 XD. Dobra starczy mi na dziś czytania tego trolingu. Wrócimy do tej wymiany zdań gdy zagrasz w grę która komentujesz.

Chris4132 masz jakieś problemy poznawcze? Pisałem ci ze liczę np wszystkie miecze jednoręczne jako 1. Liczenie każdego miecza osobno idzie w setki tylko mieczy jednoręcznych. Nioh ma cos takiego jak drzewko rozwoju całego typu broni i są one stale dostępne bez żadnych prochów itp.
Juz od dłuższego czasu mam wrażenie ze twoim jedynym zadaniem jest ciągle trolowanie. Przyznałeś wcześniej ze nigdy nie próbowałeś technicznej gry nioha. Ciągle gloryfikowanie systemu walki soulsow, ktory jest poprostu zepsuty i gra sie na wiecznym imput lagu jest poprostu śmieszne. Zamiast trolowac polecam zagrać i naprawdę doświadczyć jak wygląda dobrze zrobiony system walki lub chociaż zobaczyć na yt.

Chris4132 ale ty nadal nie rozumiesz ze w niohu nie musisz mieć do czego takiego specjalnej broni itp. Ja mowie o typach broni, liczę wszystkie dostępne miecze one hand jako 1, dwu rezcne jako 2 itp razem 12 roznych rodzajow broni jak kosy, cestusy, tonfy itp. Kazda bron ma cale drzewko z masa dostępnych weapon artsow i to tylko od skila gracza zależy czy będzie umiał wykonać je wszystkie w takiej kombinacji aby atakować i unikać ataków w tym samym czasie.
Cala ta rozmowa to wielkie xd gdy nigdy nie widziałeś jak wygląda dobrze wykonana walka w niohu. 
Elden i nioh to jak porównanie pod do diablo. Jedna gra jest bardziej uproszczona i wolniejsza aby łatwiej było zrozumieć. Druga jest nastawiona na optymalizacje buildow i jak najefektywniejsza grę.

Chris4132 parowanie, kontra, deflect i w ostateczności unik za plecy aby ciągle trzymać uptime na przeciwniku. Dobrze grając w niohu nigdy nie puszczasz przeciwnika. Szybka broń pozwala tańczyć wokół przeciwnika nie odchodząc od niego na krok. Właśnie na to pozwala masa dodatkowych matrialartsow, soulcorow, skili ducha. Nawet ciężki 2 hand w niskiej postawie pozwala na dość szybka walkę ale trzeba sie liczyć z używaniem większej ilości deflect lub parowania. Nie wspominając o tym ze masz do wyboru 12 typów broni gdzie walka każda wygląda inaczej. Żadny z soulsow nie pozwoli na taki poziom walki.

Chris4132 przecież ty nie masz pojęcie jak wygląda dobrze wykonana walka z bosem. XD

Diabeł z Caroc różnica jest taka ze soulsy niezależnie od tego jakiej używasz broni to walka od technicznej strony wygląda dokładnie tak samo. Nioh zmienia technikę walki w zależności jakiej broni sie używa.
Chwalisz eldena ze bron pozwala na jakieś specjalne ruchu. Nioh ma to o wiele bardziej rozbudowane razem z przypisywaniem zdolności do konkretnego stance broni. 12 broni i 3 stance w której każdy oręż zachowuje sie inaczej.
Nie da się prościej tego wytłumaczyć komuś kto nigdy nie grał i nie dopuszcza do siebie żadnych argumentów.

Chris4132 to jeśli nie masz pojęcia na czym polega system walki i itemizacji to po co sie kłócisz ze wolny soulsowy jest lepszy. XD

Chris4132 walenie autoatakiem 2 mieczami na zmianę z unikiem to naprawdę niezwykle finezyjna walka. Soulsy sie opieraja na dokładnie takiej samej mechanice niezależnie od broni.

Chris4132 ważne ze zrozumiałeś już o czym była rozmowa

Chris4132 spoko, ważne ze w końcu przejrzałeś na oczy. Choć pewnie nie było łatwo przyznać.

Chris4132 fanbojami czego? Polecam zobaczyć sobie jakieś konkretne filmiki walki z bosem i porównać je miedzy sobą. Na pierwszy rzut oka widać która gra ma ciekawsza i bardziej angażującą walkę oraz itemizacje. Soulsy to nie jest zła gra ale nikt raczej nie powie ze wraca do gry dla technicznej strony walki.

Chris4132 powiedz tak szczerze grałeś kiedyś w nioha z robieniem buildow i używaniem dostępnych mechanik? Bo ta wymiana zdań od początku tyczy sie systemu walki w obu grach, a widzę ze nie bardzo wiesz o czym w ogóle mowa. 
Wcale nie uważam ze uproszczone mechaniki to zły pomysł. Moim zdaniem szybszy, efektowny i efektywny combat jest o wiele przyjemniejszy do grania.

Chris4132 to jak porównanie diablo do poe. Jedna gra jest bardziej uproszczona aby łatwiej było zrozumieć zasady i nastawiona na imersje i fabułkę. Druga jest jest mniej popularna, nastawiona na optymalizacje buildow i jak najefektywniejsza grę.
Nikt tutaj nie mowi ze soulsy to zle gry tyle ze ile można cisnąć to samo (autoatack-unik-powtórz). Ilość mechanik w niohu niestety potrafi przytłoczyć i wielu sie odbija co można wyczytać nawet tu w komentarzach. 
Akurat moim zdaniem porównywanie przeciwników soulsowych i niochowych jest dość głupkowate ponieważ ciagneli oni inspiracje z tego samego miejsca. Często kopiujac cale zachowanie bosa z mitologi.

Chris4132 System chramow, bosow, itemizacji, i walki jest mniej więcej taki od startu planowania. Nioh wyszedł by taki nawet bez soulsow. Wystarczy wspomnieć ze wielu nie uważa nioha i sekiro za soulslike wlasnie za szybki i rozbudowany kombat. Nie powiesz chyba teraz ze nioh jest bardzo podobny do soulsow bo bije sie bosy i są chramy? (podobne gry były już wcześniej gdzie bije sie bosy)

Chris4132  przeczytaj jeszcze raz co napisalem
Napisze odrazu abys nie musiał szukać
System chramow, bosow, itemizacji, i walki jest mniej więcej taki od startu planowania.

Chris4132 wiesz ze nioh i pierwsze soulsy to są praktycznie te same lata jeśli chodzi o pierwsze wzmianki i koncepty.

Ergo trudno jest wytłumaczyć komuś kto nie grał różnicy pomiędzy niohem, a soulsami.
Narosciej jak potrafię.
Nioh ma najlepszy system walki w gatunku ponieważ pozwala graczowi robic co chce i jak chce. Posiada masę narzędzi aby dopasować styl gry tak aby każdemu najbardziej odpowiadał. Zmiana broni na inna daje zupełnie nowe doświadczenie z rozgrywki
Soulsy pod tym względem są bardzo uproszczone.

Chris4132 choć raz wypowiesz sie merytorycznie czy będziesz dalej wypisywał ogólniki próbujące zmieść pod dywan trudna prawdę?

Chris4132 ??? Ani razu nie odpowiedziałeś na mój komentarz co do gry tylko wypisujesz jakieś glupkowate zaczepki. Trudno jest zaprzeczyć gdy ktoś wytyka mankamenty w twojej ulubionej grze? Soulsy nigdy nie stały walka i to jest fakt.

Chris4132 każdy kto grał w soulsy przyzna ze nie są one najszybsza i najbardziej responsywna gra. Poziom trudności bosow jest znikomy z kilkoma wyjątkami, a prawdziwą trudnością jest dojście do bosa. Dlatego właśnie soulsy maja tak duży problem jeśli chodzi o replayability (no chyba ze jesteś jakimś zelotą) i ludzie po jednym przejściu albo nigdy nie wracają albo dopiero po latach.
Nioh pod tym względem jest zupełnie odwrotny. Fabułą i świat jest potraktowany pobieżnie i trudno jest ja zrozumieć jeśli nie zna sie historii japonii i dlaczego dane bitwy sie odbywają. Walka z każdym przeciwnikiem to zupełnie nowe doznanie w zależności jakiej broni sie używa. Buildow jest od groma i każdy może stworzyć taki styl walki jaki mu odpowiada. Akurat soulsy pod tym względem są bardzo ubogie i większość ludzi gra tymi kilkoma broniami bo reszta to gufno zapychacze których mogło by nie być.

Boski Banan kolega konwencjonalny grał kiedyś w demo eldena i mu zostały fałszywe wspomnienia

dobaczenko pierwszy tydzień na pc był trudny ale już dawno wszystko naprawione. Ps5 od startu bez problemów.

mastarops pierwsze przejście na poziomie normal jest ewidentnie uproszczone aby zachęcić nowych graczy. Trudność zaczyna sie od ng+ do ng++++ gdzie dochodzą nowe mechaniki, przeciwnicy, itemy itp. Nie trzeba grać ng+ ale to jak no w poe odpuścić po przejściu kampanii.

Ere-myth ponieważ to nie jest ranking tylko wyznanie miłości mijazakiemu.

HETRIX22 większość ludzi nigdy więcej nie wraca do gry po jednym przejściu. Dodatkowo jeśli caly system walki opiera sie na 3 ruchach to tym bardziej nie zachęca. Soulsy są ciężkie za pierwszym razem gdy jeszcze nie znasz bosa, później już nawet po dłuższym czasie nawet szczątkowo pamięta sie co robił i jest dużo prościej.

Marder moim osobistym zdaniem trudność soulsow nigdy nie polegała na walce, a na podróży do bosa. Bardziej wole combat gdzie pozycjonowanie, unikanie, parowanie itp jest dużo bardziej responsywne (trochę bardziej jak taniec niż jakby gra gubiła polaczenie z padem lub miała inputlaga). Taki styl walki nawet bardziej khazanowy (choc tam akurat nie ma pozycjonowania) niz w sekiro. Idealnym polaczeniem jest nioh ktory ma masę mechanik pozwalających łączyć combosy i uniki z parowaniem ale nie wymusza ich stosowania. Poprostu im lepiej potrafisz grać tym bardziej przecinasz moby.

sermen1987 dlatego właśnie ludzie kochają soulsy za całokształt, a combat tolerują. Soulsy to bardziej podróż niż cel i nikt raczej nie gra w nie dla systemu walki.

Ergo dlatego uważam ze powinniśmy dopingować twórców gier takich jak nioh czy khazan gdzie walka jest na pierwszym miejscu, a potem cala reszta. Dzięki temu inne gry tylko skorzystają na rozwoju. Osobiście bardzo zawiodłem sie na pinokiu, który moim zdaniem niczym sie z poziomu walki nie różni od ds. No chyba ze liczymy fazy bosa jako dwie oddzielne walki jedna po drugiej ponieważ to jest jedyna innowacja.

Ergo wiesz moim zdaniem styl walki ds jesr bardziej wada niż zaleta. Ludzie kochają ds jako całokształt i bardziej tolerują ten system walki i prace kamery niż uważają go za fantastyczny. Taki nioh ma tutaj odwrotnie. Nioha ludzie kochają za rozbudowany system walki, który jest bardzo intuicyjny i rozbudowany. Takie easy to learn, hard to master. Obie serie maja swoje problemy ale nigdy bym nie powiedział ze gram w soulsy dla trudnej walki. Bardziej dla klimatu opowieści. 
Trudno sie rozmawia z kimś kto uważa jakąś grę za arcydzieło i nie dopuszcza do siebie najmniejszej krytyki. 
Pamiętam jak oglądałem klipi kiszczaka gdzie mówił ze kamera w soulsach jest specjalnie tak zepsuta aby było trudniej i nauka jej używania odróżnia dobrego gracza od kiepskiego. Czy jakoś tak.

Marder nadal nie rozumiesz ze to co piszesz jest nie logiczne. Wyobraźmy sobie ze dziś wychodzi taka gra z uszkodzonym sterowaniem gdzie postać reaguje z wyraźnym opóźnieniem. Myślisz ze nazwali by cos takiego arcydziełem czy crapem? Zamiast być zelotom, który nie widzi (lub nie chce) widzieć problemów swojej ulubionej gry to spoko. Przypomina mi sie drama o nowego gotika gdzie stare dziady narzekały na combat, a gdy zrobili tak jak chcieli to wyszło straszne gufno, ktore pojechali już wszyscy nawet starzy fani.

Marder ??? Co ty pleciesz? Sekiro ma tyle wspólnego z ds co ds z devil may cry. Sekiro to praktycznie inny gatunek gier, któremu jest bliżej do nioha. Nie da się zaprzeczyć ze soulsy sa bardzo drewniane i nikt raczej nie mowi ze gra w nie dla combatu poniewaz ten akurat jest bardzo słabo zrobiony + from nigdy nie opanował techniki tworzenie kamery. Żadna gra nie ma kamery która robi takie cuda podczas walki. Niby to drewno i kamera to są dodatkowe utrudnienia? To może jeszcze gra powinna sie odpalać tylko na macie do tańczenia bo twórca wymyślił ze tak będzie trudniej.
Nie wszystko co wymyślił mijasaki to cud objawiony. Soulsy maja dużo problemów technicznych.

legorass ponieważ polscy nie kupują gier z polskiej dystrybucji bo za drogie. Wola kupować z dziwnych stron nabijajac sprzedaz innym narodom. Proste.

respawn95 moim zdaniem system walki jest najważniejszy w takich grach ponieważ opiera sie na nim cala gra w 90%. Właśnie dlatego prawie każdy kto ograł nioha tak go wychwala. 12 bronk i 3 stance zmieniają styl walki na kompletnie inny za każdym razem.

Marder ultra wolny toporny system walki dodaje trudności? Niby gdzie? To teraz gry turowe to najtrudniejszy gatunek gier?

Chris4132 Co tona do rzeczy? Soulsom bliżej do turówki niż action rpg i to jest fakt. Dlatego właśnie poziom trudności jest dość niski gdy pomiędzy atakami można iść zrobić sobie herbatę. Jeśli nioh za wolny to idź pograć w nfs, co to ma do rzeczy?