Serie M&M, Wizardry oraz inne cRPGi - niekoniecznie w trybie FPP (cz. 256)

Iselor i jak wrażenia donośnie RT? Sam myślę zabrać się po skończeniu Gothica. Czuć w tej grze klimat jaki miał Pathfinder?

[Gammorin] Klimat jest zupełnie inny, nie każdemu podpasuje. To tak jakbyś po przejściu Baldura pytał czy w Icewind Dale czuć ten klimat. Są podobieństwa, ale to nie to samo.

Diabeł z Caroc Nie, to seria kompletnie nie w moich klimatach, nie lubię historycznych, tylko fantastyka mnie interesuje.
Narazie gram ogólnie mało, bo też naprzemian w Pathfindera, wczoraj zagryzłem zęby na Xanthirze, aż zmniejszyłem poziom trudnoći bo w pewnym momencie zorientowałem się że ja już tą grę kiedyś uczciwie skończyłem, więc teraz gram dla fanu, trochę dla fabuły bo mam w drużynie Regilla, Daerana i Arue. Regilla i Daerana wcześniej nie miałem i chcę ich poznać lepiej (dialogi między nimi to złoto, z Arue w sumie też), Arue za bardzo lubię by usunąć. Poza tym moja główna postać to Uświęcony Pogromca no i do tego dwóch najemników od Hilora czyli dwie dziewczyny z mojej ksiązki, ale jedna z Mistrz Noży a druga to Uczeń Piki i o ile ogólnie gra mi się fajnie to ani mój Dowódca ani Daeran nie nadążali z czarami leczącymi i gdy Xanthir rozdzielił sie w drugim etapie na pięć rojów to mówię: nie, pierdole, nie dam rady xd
Tak więc bardziej gram dla fabuły i testuję trochę klasy moich dziewczyn a przy okazji Wyrocznię daerana, bo Regill to jest czołg, wiadomo. Dzisiaj wracam do do Rogue Trader, mam już tą Cassie czy jak jej tam, no zobaczymy, podoba mi się.

Iselor ...a jednak polecasz Age of Decadence! Bez ofensyw, sygnalizuję, że to fajne opcje. W Pathku grasz fajne rzeczy, ale pytałem o Rogue Trader; z Pathka wyssałem rzeczy esencjonalne. A weź se zagraj Swarm that walks... bo

. Ale wątek Wolnego Kupca nie do końca zna nawet Reddit, więc łaknę informacji

Diabeł z Caroc O co chodzi z Age of Decadence? Przeczytałeś moje posty na fejsie czy gdzieś na golu czy u Jrka?
Ja na pewno skończę Wratha jeszcze wiele razy w życiu bo to jest gra która idealnie rezonuje z tym czego wymagam od komputerowego RPG.
Ale jako Rój.... No nie, u mnie to jest kwestia immersji. Umiem grać jako ja, umiem grać jako moja książkowa bohaterka ale w żadnym wypadku żadne z nas nie pasuje na Swarm that walks xd Ale korci bardzo xd
Dzisiaj wrócę do Rogue Trader i dam znać jak mi idzie.
A, możesz do mnie napisać jak chcesz na fejsie bo mam sprawę, nic pilnego xd

Iselor O co chodzi z Age of Decadence?
No tak, byku, zasysam rzeczy z tego forum; to jedna z rzeczy dla których tu jestem - odkrywanie gier. Nie wiem, dlaczego się zaperzyłeś, bo odpowiadam z kulturą i merytorycznie, i wszystkim graczom staram się tak odpowiadać. Wywołałem Cię, bo podobnie do mnie, uważasz WOTR za najlepszy RPG w historii, a zauważyłem podobieństwa.

Co do Fb; zajmuję się na nim literaturą, zwłaszcza iberoamerykańską i frankojęzyczną, więc raczej tam Cię nie "wywołam"; chciałem wiedzieć, czy osoba spoza Warhammera doceni i odnajdzie się w grze, to wszystko.

Mój post ze spolierem zniknął! :) Ale to i dobrze niech będzie

Diabeł z Caroc Ale ja się nie zaperzyłem,pytam tylko bo nie spodziewałem się że ktoś wyskoczy z Age of Decadence xd

Diabeł z Caroc
https://www.facebook.com/share/1D61CH6eMN/

Napisz/dodaj do znajomych

Tak z ciekawostek skoro o AOD mowa.

We’re happy to announce that The Age of Decadence has sold 250,000 copies.

We never thought we’d hit this number as AoD is a harsh and unforgiving RPG built around choices and consequences. And yet every year, more than a decade after release, new players still discover and enjoy the game.

For a small independent studio, that's more than a sales milestone. It's the reason we're still here, still making games and telling stories.

We're grateful to everyone who bought the game, recommended it to a friend, and wrote a review.

Thank you for giving our game a chance. We wouldn't be here without you

twostupiddogs Mega miło to czytać, ale zawsze jest taki nawias, że to marketing grzecznościowy bez przekładu na wyniki sprzedażowe (obserwuję gamalytic.com...); no ale w ramach ciekawostki z Polski można sprzedać, że przez recenzję jednej osoby, w tym wypadku Iselor zagram - i takie było postanowienie nawet zanim pogadalim na Fb ;p

Diabeł z Caroc Dopisz jeszcze Dungeon Rats i Colony Ship do listy. Ta pierwsza jest osadzona w świecie AoD i skoncentrowana na walce. CS na statku pokoleniowym w kosmosie. Colony Ship prawie zatopił studio. Pamiętam, że ludzie linkowali jakieś posty Vault Dwellera z rpg codex o zwijaniu interesu i braku kapitału na kolejną grę, ale chyba coś podziałali, bo pracują nad nową produkcją z wykorzystaniem mytosu Lovecrafta.

Iselor Icewind Dale też obchodzi 26 rocznicę.

Silvaren Ja pierdole! Dwa najważniejsze erpegi w moim życiu kończą dziś 26 lat! Ale czad! Kocham obie! Bez nich nie byłbym graczem erpegie takim jakim jestem!

Pisałem wcześniej na swoim profilu o Diablo II że kończy 26 lat a dodatek 25, a tu się okazuje że pierwszy Icewind Dale...Też kończy 26 lat.
To niesamowity zbieg okoliczności. Moje dwie najukochańsze gry. Ten sam dzień, ten sam rok. Icewind Dale kocham za ten klimat północy. Gdzie wiatr i mróz są przeciwnikami groźniejszymi niż orkowie, gobliny i yeti czy trolle. Kocham wszelkie północne klimaty w grach i nie tylko w grach. Wracam do tej sagi tak średnio raz do roku, taki rytuał, niekoniecznie muszę kończyć, ale pograć trochę tak. Zawsze będę powtarzał że Icewind Dale to jest takie low fantasy w świecie, który jest high fantasy.
No a Diablo II...Diablo II, które tak jak "jedynka" nie było klasycznym fantasy z elfami i krasnoludami a światem zmęczonym wieczną wojną między Niebem a Piekłem. Niby jest akt drugi i pustynia, akt III i dżungla, ale w każdym czuć to stłamszenie. A akt V, z dodatku ma ten północy klimat, który lubię. No dobra, akt I czasem stara się wrócić do tego klimatu z jedynki.
No i Siostry. Zakon Sióstr Niewidzącego Oka. Znane jako Łotrzyce. Szkoda że nie są grywalne, ale chociaż są jako najemniczki. Jedna z tych Łotrzyc przeszła ze mną setki, jeśli nie tysiące godzin w Diablo II. Tylko ona jedna, to samo imię, od pierwszej wizyty w kafejce internetowej w 2000 roku. Potem powiedziałem: chodź Łotrzyco. Idziesz ze mną. I tak minęło nam 26 lat. Walczyłaś dzielnie w Divine Divinity, w Morrowindzie, w sadze Icewind Dale, w The Outer Worlds, w Avowed, w Neverwinter Nights, w Blackguards, w Drakensang, jako towarzyszka w Baldurze, teraz jesteś Dowódcą Krucjaty w Pathfinder: Wrath of Righteous. I doczekałaś się fanfika łączącego te dwie moje ulubione gry (szukajcie fanfika Obca w Dolinie w serwisie Archive of Our Own). Niedługo doczekasz się książki, ciężkiego militarystycznego fantasy w autorskim świecie, gdzie duch Łotrzyc z Diablo II i klimat Doliny Lodowego Wichru są wyczuwalne.
Więc jak mam nie kochać tych gier?

Silvaren Może to i lepiej. Wydaje mi się, że niektórzy nie wyciągają żadnych wniosków.

Bogas W przypadku Obsidianu chyba wyciągają, ale zdecydowanie za późno. To co wyprodukowali nie przepadanie i osobiście będę często do ich gier wracał nawet jeśli MS rzeczywiście ich zamknie. Chętnie bym zagrał w lepsze Avowed 2 i przede wszystkim PoE3, bo był potencjał na ciekawe domknięcie, ale jeśli nie, to trudno.

Silvaren Również z chęcią zagrałbym w ich kolejne gry bo nie licząc DS3 nigdy się na nich nie zawiodłem a skończyłem wszystkie cRPGi jakie stworzyli. Natomiast wiemy jak kończą studia które są wykupowane przez dużych wydawców. Może warto w końcu wynieść z tego jakąś lekcje? Poza tym jak mam bazę fanów to się ich trzymam i stawiam na stabilny rozwój i gry z budżetem który może się zwrócić. Zamiast tego dostaliśmy obrót o 180 stopni i tworzenie czegoś zupełnie innego. Ale nie, musimy stworzyć skyrima z elementami gry usługi. Na pewno nam się to uda i nie przepalimy kasy i czasu.

Ale chyba jednak plotki i może chodzi bardziej o redukcję etatów.

Info raczej pewne.

Kasrkin Kurde nie wiem czy najpierw kupić Diablo II Resurrected czy Diablo IV xd

Iselor Z Resurrected mam taki problem, że z jednej strony gra jest bardzo podobna do oryginału, a z drugiej wprowadzone nowości mocno mnie odrzucają, np. nowe cinematiki, a już zwłaszcza dubbing. Jest zmieniony i niestety dużo gorszy niż oryginał. Marius jako narrator brzmi źle, Tyrael ma "płaski" głos, kiedy w oryginale miał taki mocarny pogłos.

Ja bym mimo wszystko poszedł w D4. Zwłaszcza, że pewnie D2 znasz na pamięć tak jak i ja :D

Kasrkin No chyba jednak IV wezmę najpierw a potem Resurrected xd

Iselor To już nie przeszkadza łotrzyca, która nie może używać tarczy?

Kasrkin Trójka mnie mocniej utrzymała przy sobie niż Diablo 4 do niedawna. W podstawce D4 pograłem soską 160h i już nie wróciłem. Potem wyszedł VoH - kolejne 130 godzin spiritbornem. Kiedy premierę miał LoH to wsiąknąłem na prawie 170 godzin i palkiem i barbem i bawiłem się super. Na obecnym etapie D4 podoba mi się już bardziej od D3. Pewnie grałbym dłużej, ale sam stwierdziłem, że muszę zrobić przerwę, bo kupka wstydu czeka. W D2 np. w ogóle nie widziałem endgame i marchewki na kiju po przejściu kampanii. Mefistoruny czy bieganie na Diablo mnie nudziły. Zwykle nawet nie chciało mi się dalej grać tą samą postacią na koszmarze, tylko robiłem nowego bohatera, a do starego na wyższym poziomie trudności wracałem po długim czasie. Często po wielomiesięcznej przerwie. O ile w D2 mi się zawsze świetnie grało, w sensie tak czysto rozrywkowo, to nie widziałem tam endgame'u, który motywowałby do nie wiadomo jak długiego farmienia po po zaliczeniu questów. Ale najwięcej grałem nim wyszedł dodatek, potem trochę z LoD, ale w sumie mając te same "nawyki". Po 15 minutach biegania na Baala zwykle byłem znudzony i wyłączałem grę i odstawiałem na długi czas.

Silvaren Moja dziewczynka pójdzie w łuk xd

WeCreateWorlds które zwłaszzca przed premierą Avowed mocno puntktowano.

Była regularna nagonka patusów z YT, i to w dodatku z dupy wzięta, bo elementów "woke" praktycznie nie ma. Takie BG3 ma ich nieporównanie więcej, ale żaden patojutuber nie miał odwagi jechać za to po Larianach.

WeCreateWorlds Ale w Avowed nie ma woke xd

boy3 Ja zapamiętałem dokładnie 3 sytuacje na całą grę. Kai, jedna notatka w Świtobrzegu (?) i opis jednego przedmiotu. Tyle.

Kasrkin Kai jest jak Serafen w Deadfire - żeby życie miało smaczek...

Opis miecza dropiącego z Sargamisa dot. niebinarego paladyna, do którego ten miecz niegdyś należał.

Notatki ze Świtobrzegu o tego typu treściach nie pamiętam.

Jedna mieszkanka Rajskiego Portu prosi o przekazanie wiadomości kurtyzanie, w której się zabujała.

W ruinach pargrunów w Szmaragdowych Tarasach jest notatka jednego ze strażników pisana z perspektywy osoby niebinarnej.

W Trzeciogrodzie jest niebinarny Chico związany z questem dot. umierającego łowcy i odzyskania należącego do niego serca lewiatana z ruin na pustyni.

I to chyba tyle. Ja wiem, że każdy ma swoje poglądy, też nie jestem fanem tego typu treści, ale nie grałem jeszcze w żadną grę, w której byłoby ich takie natężenie, aby w najmniejszym stopniu psuło mi frajdę z grania. W sumie tylko raz mnie gra zniesmaczyła i to był Wiedźmin 2 jakoś w ostatnim rozdziale jak poszedłem ubić jednego maga i przerwałem mu zabawę z kochankiem.

Ogólnie o Avowed dużo bzdur gadano, np. wytykano, że w jednym mieście są praktycznie same postacie o ciemnej karnacji. Ciul tam, że to Vailianie i jest to zgodne z lore dla rdzennych mieszkańców Republik.

Nawet jak się zestawi tę niesławną wypowiedź twitterową jednego z głównych artystów Obsidianu z wyglądem gry, gdzie no generalnie oddali wizualną stronę Pillarsów bardzo dobrze (Yatzli ma alternatywną szatę identyczną jak Aloth, Kai ma alternatywny mundur jak Maia Rua, Aedyrczycy noszą charakterystyczny ubiór, atchitektura vailiańska wygląda jak na archipelagu w dwójce itp.).

Może ktoś się czepiał, że kobiet w grze są brzydkie, idk. Kilka jest naprawdę ładnych - właścicielka Syreny, Dorso od razu przychodzą mi na myśl. Co ciekawe Tim Cain nagrał zabawny materiał o "brzydkich postaciach w grach" gdzie wyśmiał graczy, którzy ostatnio non stop na to narzekają przy każdej grze na rynku.

Silvaren Jedna mieszkanka Rajskiego Portu prosi o przekazanie wiadomości kurtyzanie, w której się zabujała.

Tak, o to mi chodziło.

Ogólnie o Avowed dużo bzdur gadano, np. wytykano, że w jednym mieście są praktycznie same postacie o ciemnej karnacji. Ciul tam, że to Vailianie i jest to zgodne z lore dla rdzennych mieszkańców Republik.

Nawet jak się zestawi tę niesławną wypowiedź twitterową jednego z głównych artystów Obsidianu z wyglądem gry, gdzie no generalnie oddali wizualną stronę Pillarsów bardzo dobrze (Yatzli ma alternatywną szatę identyczną jak Aloth, Kai ma alternatywny mundur jak Maia Rua, Aedyrczycy noszą charakterystyczny ubiór, atchitektura vailiańska wygląda jak na archipelagu w dwójce itp.).

Niestety, jest spore grono patojutuberów które monetyzuje nakręcanie negatywnych emocji wokół gier. Nie wiem jakie siano we łbie trzeba mieć, żeby ich słuchać, a tym bardziej kierować się ich wysrywami, ale jak było widać nawet tutaj na forum robili gnój w komentarzach, i to nie tylko w tematach o Avowed. Oberwało się w zasadzie każdej nowej grze - Avowed, Kingdom Come 2, AC Shadows, Cyberpunk (akurat oberwało za to, za co nie powinno), Ghost of Yotei... I nikt na moment nie pomyślał, że coś jest nie tak, kiedy z YT wylewa się gnój na KAŻDĄ nową premierę, za co "twórcy" dostają kasę.

Może ktoś się czepiał, że kobiet w grze są brzydkie, idk. Kilka jest naprawdę ładnych - właścicielka Syreny, Dorso od razu przychodzą mi na myśl. Co ciekawe Tim Cain nagrał zabawny materiał o "brzydkich postaciach w grach" gdzie wyśmiał graczy, którzy ostatnio non stop na to narzekają przy każdej grze na rynku.

Ba, oberwało się również wspomnianemu wyżej Diablo 4 za model Druida i Drudki, że grubi.

Przy okazji D3 też była drama w necie, jak okazało się że Tyrael został czarnoskórym... Rasiści odpalili się wtedy dość srogo.

Iselor Ale pewnie chodzi o zaimki, bo te w Avowed były, albo rzeczy typu "body type A i B" zamiast płci - tutaj akurat nie chce mi się sprawdzać czy to było w Avowed albo Outer Worlds, tak było np. w nowym Oblivionie, ale tam sprzedaży to nie zaszkodziło. Ciekawe, ze wojny kulturowe poszły tak daleko, że takie drobiazgi potrafią pogrzebać gry.
No i te wypowiedzi Matta Hansena przed premierą Avowed nie pomogły.

Niemniej clue mojej wypowiedzi jest takie, że obie gry były solidne, zatem ich słaba sprzedaż dość mocno mnie zdziwiła.

A może jednak gamepass zaszkodził?

WeCreateWorlds Niemniej clue mojej wypowiedzi jest takie, że obie gry były solidne, zatem ich słaba sprzedaż dość mocno mnie zdziwiła.

Po Avowed ludzie oczekiwali chyba gry na wzór TES-ów, z czego Obsidian dość szybko się wycofał i w chwili gdy zaczęły się wywiady i pierwszy raz pokazali gameplay, to porównywali grę do TOW. Naciskali, że nie jest "open world" i nie jest "sandboxem" w przeciwieństwie do Skyrima. To wyreżyserowany RPG, gdzie poziom interakcji ze światem jest jedynie nieco większy niż np. w KotOR czy w Dragon Age Origins. I gdyby była to gra z kamerą izometryczną, to może by to przeszło, ale przy immersyjnym widoku FPP, bez pełnej interakcji z NPC i otoczeniem już nie. Zdaje się, że dla wielu to zabiło grę.

Ludzie i tak oczekiwali Skyrima i krytykowali Avowed za to, że gra nie jest taka jak TES-y. To chyba dość częsty przykład, że krytykuje się grę za to, że nie jest taka, jak w gruncie rzeczy nie miała być. Jest inna niż oczekiwała pewna potencjalna grupa odbiorców. Zawiódł marketing, który na dobre rozkręcił się z tydzień przed premierą?

Gra trafiła generalnie do niszy, w której większościowo zebrała uznanie, a reszta graczy albo się odbiła albo w ogóle nie zainteresowała tytułem. Wydaje mi się, że cały ten ruch antywoke to i tak jedynie głośna mniejszość. W gamepassie paradoksalnie była ponoć najczęściej ogrywaną grą w okolicy premiery, jakieś rekordowe liczby godzin tam niby nabijano. Jednocześnie na Steam trafiła właśnie raczej do niszy świadomie zainteresowanej tytułem. Na PS5 wyszła po roku i musiała się zmierzyć z medianą opinii.

TOW 2 wydaje mi się lepszą grą od jedynki, wiele aspektów realizuje lepiej. Jedynka była sukcesem, dwójka nie. Trudno powiedzieć czemu. Jedynka wyszła też w dobie COVID-a, gdy ludzie mieli od groma czasu i pieniędzy na rozrywkę w izolacji. Pomogło reklamowanie gry od twórców Fallouta 1 w obliczu klęski wizerunkowej Fallout 76 od Bethesdy. Marketing nakręcił się sam. Przy dwójce tego zabrakło, a MS też marketingowo dużo nie robił.

Przy okazji afery z ruchem Sony sprzed paru dni przesłuchałem materiały Grzegorz Wątroby z Okiem Deva i on tam podaje interesujące statystyki od różnych analityków. Statystyczny gracz Sony kupuje 2 gry rocznie i przeważnie są to Fifa i CoD. Świadomi gracze to zdecydowana mniejszość, bodajże kilkanaście procent i oni kupują powiedzmy jedną grę miesięcznie.

Reszta albo nie śledzi rynku, albo gra w gry usługi (ponad połowa konsumentów) albo kupuje to, co jest akurat popularne, co przyciąga wzrok, o czym jest głośno w pozytywny sposób. Dlatego dużo ludzi, którzy nie grali w klasyczne cRPG rzuciło się na BG3, bo wypada sprawdzić GOTY. Dużo ludzi, którzy nie grali w JRPG, kupiło Expedition 33, bo krążyły same pozytywne opinie (był nawet deficyt pudełkowych wydań bo popyt przekroczył podaż). Dużo graczy kupuje kolejny odsłony i rimejki Resident Evil, bo to znana i doceniona marka. Dziesiątki milionów preorderów na GTA VI, bo to swego rodzaju zjawisko. Osobiście nie interesuje mnie GTA VI, ale zdecydowana większość graczy, kupi nową grę Rockstara, bo to najgłośniejszy tytuł tego roku.

Generalnie ani Avowed ani TOW2 nie pasują do takich kryteriów. Nie przebiły się do mainstreamu. Nie były dość popularne. Czy nie były popularne bo nie były dość dobre? Nie wydaje mi się. Były dobre lub bardzo dobre, ale dla określonej niszy i jak zwykle przy grach Obsidianu przestrzelono oczekiwania sprzedażowe, jednocześnie te były takie a nie inne, bo budżety były na tyle wysokie.

TBH mam wrażenie, że to wszystko poszło w złą stronę. Ludzie zamiast grać i czerpać frajdę z tego hobby to nakręcają się liczbami, które oddają jedynie fragment całości, jak all time peak na Steam, jakieś doniesienia o kiepskiej sprzedaży, liczbie kopii na rynku itp. itd. Jakby - grałem w Avowed i TOW2 i przy obu się bardzo dobrze bawiłem, ale ile razy to powtórzę, to zawsze ktoś się zdziwi i oburzy, bo te gry to gówno i na dowód podaje mi liczbę graczy na Steam. Cool. Ale co z tego? Nie wszystko i nie wszędzie jest dla każdego. Nie każda gra musi być niedoścignionym ideałem lepszym od każdej poprzedniej gry, w jaką w życiu zagraliśmy. To nierealne oczekiwania.

Taki przykład z Nintendo. Przeszedłem ostatni Metroid Prime Remastered, powoli kończę Metroid Prime 4 Beyond. Marka Metroid jest bardzo stara i ma hardkorowych fanów. Te gry są zwykle rewelacyjne albo chociaż bardzo dobre. Mimo to nie są system sellerami, nie biją rekordów sprzedaży pod względem popularności. Pokemony sprzedają w pierwszy tydzień więcej kopii niż Metroid Dread sprzedał w kilka lat. Normalnie jakby przenieść forumowiczów z GOL-a na grunt Metroida to by się zaczęło "te gry to gówno, Mario Kart 8 sprzedało kilkadziesiąt milionów kopii, Metroid Dread tylko 3 miliony". Tymczasem wyciekła klasyfikacja wiekowa dla nowej gry z serii (Metroid Ravenous) i są wiarygodne przecieki, że będzie remake Super Metroid.

Nawet jeśli nie jest to dochodowa marka dla Nintendo, wypełnia pewną niszę. Sprawia, że katalog gier jest bardziej różnorodny. Każdy może znaleźć coś dla siebie.

Dlatego mnie cieszy, że są takie gry jak Avowed, czy TOW2, bo do mnie to trafia, podczas gdy odbijam się od innych tytułów, jak Divinity Original Sin czy Wiedźmin 3. I w sumie jedyne kogo powinna interesować skala sprzedaży to tak naprawdę inwestorzy i wydawcy, a często mam wrażenie, że najwięcej do tych informacji onanizują się hejterzy poszczególnych tytułów. Trochę w myśl kopania leżącego, schadenfreude. Z punktu widzenia gracza liczy się tak naprawdę, czy w daną grę gra mu się dobrze. Nawet jeśli sprzedaż może decydować o szansie produkcji sequela - no jeśli jest za niska, to gracz i tak nie ma na to wpływu, chyba że sam kupi kilka milionów egzemplarzy.

Chyba że jest jakiś spisek i ludzie serio boją się wyrażać negatywne opinie o "dobrych" grach i pozytywne opinie o "złych" grach, bo mediana pokazuje inaczej i lepiej się nie wychylać.

verify Dread ma taki przyjemny staroszkolny wygląd w tej perspektywie sidescrollowej. Dużo ciekawsze poruszanie. Jest też grą dużo trudniejszą, zarówno pod względem zręcznościowego wykonania czynności by zdobyć pewne upgrade'y i zwłaszcza pod względem walk z bossami.

Prime Remastered ma super immersję dzięki FPP, wizjerom. Zagadki o ile są prostsze w kwestii egzekucji ruchów, o tyle są ciekawiej skonstruowane - uwielbiałem wszystkie ścieżki do spider morphballa - kiedy przemieszczasz się w przestrzeni trójwymiarowej to nabierają dodatkowego cóż - wymiaru. Gra jest też dużo łatwiejsza. Drugiego bossa musiałem powtórzyć, jak już rozkminiłem jak unikać ataków i co trzeba zrobić, by go ubić. Kilku bossów pokonałem z marszu - w tym rzekomo najtrudniejszego według graczy. Drugiego najtrudniejszego to dopiero za 5 razem, a finałowego za drugim. Jak przypomnę sobie, że w Dread niektórych męczyłem po kilkanaście razy to różnica raczej ogromna pod względem trudności, ale też w Dread sterowanie było bardziej skomplikowane - czasem trzeba było przytrzymać 3-4 przyciski, wciskać piąty i jeszcze nasadą dłoni szturchałem analog, żeby wycelować xD W sumie finałowego bossa w Dread ogarnąłem za 3 podejściem, a dłużej się męczyłem z sekwencją ucieczki na czas xD W Prime Remastered zwykli wrogowie to była kaszka z mleczkiem do momentu dojścia do kopalni. Tam pierwszy raz rzutem na taśmę dotarłem do stacji zapisu.

O Metroid Prime 4: Beyond słyszałem tyle negatywnych rzeczy, że jak teraz jestem już po jakichś 15 godzinach to rozumiem zastrzeżenia względem konstrukcji mapy (nie ma szybkich skrótów między regionami, bo łączy je wielka pustynia i trzeba z narożnika do narożnika dojechać by przejść na inny biom), poziomy są bardziej korytarzowe z sekretami, nie są jak kilka pętli połączonych skrótami. Ale kurde, gra się mimo wszystko zajebiście. I bossowie podobają mi się najbardziej. Z jednej strony albo są za łatwi, albo możliwość celowania myszką w przypadku mnie (PCMR) sprawia, że poza jednym każdego pokonałem przy pierwszym podejściu mając na koniec full HP. Ale mechaniki mają bardzo fajne, no i to bardziej test na cierpliwość, gdzie muszą wypalić całą rotację ataków, aż będzie można ich zranić za 1/4 HP. Tyle że to nie soulsy, gdzie czekając na okienko ataku się nudzisz robiąc uniki, bo tutaj cały czas trzeba atakować określone punkty i wykorzystywać nowe psychiczne zdolności, żeby spełnić warunki, które umożliwią zranienie. Bardzo angażujące.

Wszystkie trzy mają świetny klimat. Dread najbliżej do wyobcowania i horroru, chociaż w Prime Remastered tę alienację też dość mocno czuć. W Prime 4 zbiera się ekipę pomagierów (a właściwie ratuje) i są nawet etapy, gdy pomagają w walce.

Nie wiem jeszcze jak w przypadku Prime 4, ale te gry są świetne do masterowania. Ja na normalnym przechodziłem i Dread i Prime Remastered jakieś 25h każda, a hardkorowi fani robią je na wysokim poziomie trudności w 5 godzin. W Dread w ogóle jest jakaś opcja złamania sekwencji, że power bomb zdobywa się szybciej i jednego bossa można pokonać niemalże na hita.

Ogólnie to Dread > Prime 4 > Remastered, z zaznaczeniem, że Prime 4 jest lepszą grą od Prime Remastered, ale Prime Remastered jest lepszym Metroidem od Prime 4.

WeCreateWorlds To nie RPG, ale nadal ciekawie zapowiadajaca sie gra. Na discordzie twórców jako jeden z kilku szczęśliwców wygrałem nawet klucz na premierę (o ile beda pamietac heh).

Smalec No z Honest Hearts to mi się podobały tylko dzienniki tego strażnika z rodziną, co walczył o przetrwanie, a Grahama to nawet nie pamiętam za dobrze, ani jego przekonań, ani jego dialogów. Odkrywanie mapy dość mocno mnie tam zmęczyło, bo to był pierwszy dodatek, który ogrywałem pod koniec podstawki.

Jak dla mnie to tylko Dead Money > długo długo nic > Honest Hearts > długo długo nic > Old World Blues > a o Lonesome Road wolę nie pamiętać.

Aen to dałem sobie wbić do głowy że to co ja lubię to wielka elyta gier, a Gothic z gazety to śmieć.

Śmieć to w żadnym wypadku nie jest, solidny średniak/dobra gra. Do największych przedstawicieli gatunku mu bardzo daleko, ale w żadnym wypadku szrot to nie był.

Nie ukrywam że nie lubię gier z wyśrubowanymi poziomami trudności w walce

Raczej bym nie powiedział, że Gothic miał jakiś wyśrubowany poziom trudności walki... celowo. "Trudność" wynikałą z bardzo drętwego sterowania i kulawego łączenia ciosów. Prawie każdego przeciwnika można było pokonać niskopoziomową postacią cierpliwie machając mieczem z lewej na prawą z dobrym timingiem. Każdy cios, z tego co pamiętam, nawet nie powodujący dużej liczby obrażeń przerywał animację ataku przeciwnika.

Ktoś mi kiedyś powiedział, że świat jest nudny, pusty, a postaci płaskie. No i znów okłamał mnie ten ktoś. Mnóstwo miejsc wartych odwiedzenia, a postaci w większości mają jakąś swoją historię, charakter, potrafią być kąśliwi, znudzeni, wkurzeni, w ogóle zachowują się w sumie tak jak zachowywaliby się mieszkańcy więzienia w więzieniu, nie ma jakichś na chwilę obecną postaci głupio-przegiętych, może poza Wrzodem.

Świat nudny nie jest - klimat to chyba najmocniejszy punkt Gothika. Ale już projekt świata imho leżał i kwiczał. Nie mam problemu z małymi mapami, mam problem z małymi mapami na których nawalone jest wszystkiego co 5 metrów. Ewidentnie było widać, że Piranha MA pomysł na ten świat, ale brakowało kasy i umiejętności, żeby porzełożyć to na coś bardziej wiarygodnego w samej grze. Górnicza Dolina to bardziej diorama i umowny schemat świata.

To nie jest zła gra, ale dużo rzeczy, które psychofani wychwalają pod niebo jest albo słaba, albo są erpegi które robią to o wiele lepiej. Na plus, i to bardzo duży plus, na pewno bym zaliczył klimat gry i poczucie rozwoju postaci. Dobrze zrobiona jest również itemizacja, z każdym nowym orężem czy zbroją czuć siłę przedmiotu. Tutaj naprawdę Gothik trzyma poziom.
Jednakże reszta rzeczy, które fanbojka wynosiła na piedestał albo są zrobione zaledwie poprawnie, albo leżą, albo konkurencja ma na dużo wyższym poziomie. Przykładowo fabuła jest mocno przeciętna. Statystyki i mechaniki są wręcz szczątkowe, ścieżki rozwoju postaci są na dobrą sprawę 2, a dodatkowo mocne przesunięcie ciężaru na rozwój poprzez itemy powodowało, że nie trzeba było się skupiać na rozwój postaci per se, ale na odblokowaniu stopnia skilla który pozwoli na użycie lepszego przedmiotu. Uczucie klaustrofobii podczas zwiedzania Doliny wręcz mnie przytłaczało, a w połączeniu z tragicznym sterowaniem i interfejsem powodowało, że eksploracja na pewno przyjemna nie była. Wad gry jest imho bardzo dużo, więcej niż zalet, ale jakość tych zalet jakoś to wszystko bilansuje, nie mniej jednak nie bez powodu Gothik, nawet wśród społeczności skupionych wokół RPG, został trochę zapomniany. Oczywiście w Polsce kult Gothika ma się dobrze, patrząc chociażby na forum, ale według mnie właśnie psychofani zrobili grze trochę złą renomę.

Ale najważniejsze, że dobrze ci się w to gra, bo o to w naszym hobby chodzi, a wydaje mi się że Internet już trochę zapomniał, że gaming to nie nielubiana robota 8-16, która służy zarabianiu hajsu, ale właśnie odskocznia która powinna dawac przyjemność.

Bogas Teraz są też sugestie, że InXile podzieli los Ninja Theory, że Clockwork Revolution nie anulowano podobnie jak Senua, żeby potencjalni nabywcy studia zobaczyli ich produkt i złożyli ofertę wykupienia, bo studio wypada z XBOX GS.

Silvaren Obstawiam, że inXile na razie może być spokojne. Dopiero po Clockwork Revolution zacznie się czystka. Wydaje mi się, że jakkolwiek gra dobra by niebyła nie spełni oczekiwań. Studia robiące cRPG nie pasują do portfolio dużych wydawców.

Bogas Teorie wzięły się stąd, że Ninja Theory zostanie sprzedane jeszcze przed premierą Senuy, bo firma, która aktualnie toczy rozmowy ma dofinansować i ukończyć produkcję gry. I teraz krążą sugestie, że InXile też może ostatecznie dowieźć grę już pod innym wydawcą. No ale plotki to plotki, atmosfera sprzyja takim spekulacjom.

Silvaren Tylko, że o ninja theory wiemy już od jakiegoś czasu. To samo tyczy się pozostałych studiów które poszły pod młotek. Hellblade II było flopem. To samo tyczy się gier Double Fine, Compulsion Games, oraz Arcane. Natomiast do tej pory o inXile było cicho i jako jedyne z tego grona nie miało okazji się wykazać. Pożyjemy, zobaczymy. Życzę im jak najlepiej.

Bogas O sprzedaży NT zaczęto mówić tuż po czerwcowym pokazie XBOX-a.

W kwestii InXile, przez cały okres od zakupu przez MS (chyba niemal 8 lat) wydali wyłącznie Wasteland 3 z dodatkami, gdzie gra zaczynała z ufundowaniem na FIG-u, ale ponoć MS dofinansował produkcję. Nie wiem, jak WL3 się sprzedało, ale miałoby jakoby trafić do 2 milionów graczy (chyba było w GP też?).

Za Clockwork Revolution trzymam kciuki i na grę czekam, na pewno kupię by zagrać w dniu premiery. We wszystkie produkcje InXile grało mi się świetnie, studio nigdy mnie nie zawiodło i też życzę im jak najlepiej. W najnowszej grze fajnie zapowiada się ten gimmick kontrolowania czasu aby wpływać na bieżący stan rzeczy. Zastanawia mnie tylko część erpegowa, bo w sumie na zwiastunie gra prawie w ogóle z RPG się nie kojarzyła. Mogli chociaż pokazać jakieś elementy rozwoju postaci albo wybór linii dialogowych.

Silvaren Chwile przed zakupem wydali BT4. Zakup był w listopadzie natomiast premiera The Bard's Tale to 27 wrzesień, ale faktycznie mało "dużych" tytułów jak na 8 lat.

Jeżeli chodzi o sprzedaż WL3 to osiągnęli milion sprzedanych kopii w ciągu 2 miesięcy. 2 miliony grających to stan na grudzień 2021. GP również to tej liczby był wliczany. Bardzo dobry wynik jak na izometryczne cRPG IMO. Niedawno ogłoszono, że Rogue trader sprzedał się w 2 milionach kopii a gra miała premierę w grudniu 2023.

Clockwork pewnie ogram na premierę, ale nie czekam jakoś strasznie. Mam spore obawy co do tego tytułu. Co do elementów crpg to ostatnio pojawił się filmik na którym prezentują dialogi. Tworzenie postaci mieliśmy natomiast ukazane na trailerze z 2025. Pytanie ile z tego nadal jest aktualne? https://www.youtube.com/watch?v=l421zRNnivo&time_continue=101&source_ve_path=NzY3NTg&embeds_referring_euri=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2F&embeds_referring_origin=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com

Bogas Milion kopii w 2 miesiące to bardzo dobry wynik jak na grę tego typu.

Rogue Trader musiał chyba dojrzeć. Owlcat słynie z wypuszczania totalnie zabugowanych gier i z RT było rzekomo podobnie. Sam czekam z zagraniem.

A Clockwork Revolution obczaję w wolnej chwili. Osobiście też wolałbym np. Wasteland 4 albo Bard's Tale V.

Mam deja vu. Czekam na ogłoszenie, że fallout jednak nie powstanie, ale za to pracują nad BG4. Na sam koniec w ciągu paru miesięcy powstanie icewind dale 3 ;)
https://www.gry-online.pl/newsroom/avowed-2-anulowane-obsidian-ma-sie-zajac-nowym-rpg-z-postapokalip/z3313e7

Bogas Jak to ktoś sugerował - Fallout New Reno byłoby spoko. Postapo ale w bardziej miejskim settingu. Byłoby odświeżające, gdyby Obsidian zrobił tego Fallouta na innej technologii niż Bethesda. Inny silnik - może coś w stylu BG3, że pełne 3D, perspektywa izometryczna, filmowe dialogi, drużyna. Zupełnie inny kierunek rozgrywki niż Bethesda.

Ale czego nie zrobią, to i tak się raczej rewelacyjnie nie sprzeda, bo wydaje mi się, że z racji, iż to Fallout, to MS jednak mocno dofinansuje produkcję. Sawyer sam mówił m.in., że nie rozumie takiego sukcesu, jaki osiągnął BG3 i nie wie, czego chcą współcześni gracze. Pytanie na ile sama marka i renoma "reżysera Fallout New Vegas" nakręcą hype.

W BG4 spod MS i tym bardziej w Icewind Dale 3 nie wierzę ;]

Silvaren Obstawiam tą samą technologię co TOW. Skala pewnie też będzie podobna. Również uważam, że gra nie będzie wielkim sukcesem i możliwe, że pogrzebie studio. Szkoda anulowanych projektów. W nowego Shadowruna bym z chęcią pograł. Avowed 2 pewnie trafi do wiecznego limbo. Pogrzebali również niezapowiedziany projekt Sawyera. No i pozostaje kwestia Georga Zietsa. Jak rozumiem stracił robotę i co najwyżej jego Digimancy Entertainment będzie pomagać przy produkcji. Do czego to doszło. Człowiek nie cieszy się, że Obsidian tworzy nowego Fallouta ;)

Bogas

Człowiek nie cieszy się, że Obsidian tworzy nowego Fallouta ;)

Można się zapytać skąd takie negatywne nastawienie? Dlaczego takie info np. rok temu byłoby super a dziś już nie jest...? Wydaje mi się, że znakomita część fanów Obsidian i Fallouta bardzo się od wczoraj cieszy, nie ma lepszego studia do tego projektu, w końcu jest szansa na erpega, a nie looter shootera od Bethesdy.

Morena Z powodu ostatnich wydarzeń. Wyrzucenie na bruk 25% zespołu Obsidianu, w tym ludzi, którzy pracowali tam praktycznie od samego początku, oraz skasowanie innych projektów. Teraz wygląda na to, że wszyscy mają skupić się na Falloucie i że będzie to dla studia kwestia być albo nie być. Bardzo przypomina to sytuację z końcówki istnienia Black Isle. Poza tym wątpię, żeby scenarzyści mieli pełną swobodę. Zapewne będą musieli uwzględniać głupoty z serialu w tym tą związaną z NCR.

Bogas
Ok. Ja inaczej na to patrzę i uważam, że w aktualnych warunkach to najlepsze co mogło się stać. Jeśli mają się odbić, to wg mnie tylko dzięki tak popularnej marce, którą zresztą sami świetnie znają. Dodatkowo jest to coś na co fani czekali od lat więc z punktu widzenia marketingu już są na plusie. Zdecydowanie więcej szans im daje na dalszą działalność jeśli zrobią najpierw Fallouta, niż jakby mieli pracować głównie nad Avowed 2. Bardzo niesłusznie ale Avowed ma raczej średni PR.

Co do serialu, to II sezonu jeszcze nie widziałem ale wydaje mi się, że wszelkie serialowe bzdety to będą ładować tylko do F76. Zresztą zanim nowy Fallout się pojawi to serialu może już nie być.

Morena Tylko, że fallouty bethesdy sprzedały się w większej ilości kopii niż F:NV, więc nie powiedziałbym, że fani czekają. To zagranie może mieć odwrotny efekt. Serial jest kanoniczny i kto wie co jeszcze napsuje do premiery? Obsidian będzie musiał na to uważać. Sam Sawyer chciał mieć pełną autonomię przy tworzeniu nowej części. W każdym razie możesz mieć racje, że jeżeli mają się odbić to właśnie przy tej marce i chociaż szanse są nikłe to i tak większe niż przy Avowed 2. Czas pokaże.

Bogas Jeszcze w ramach drobnej polemiki, wydaje mi się, że Falloutami od Bethesdy to ludzie są już mocno zmęczeni i jednak zobaczyliby chętniej eprega, a nie shootera jakim wg mnie jest F4 i F76. Bethesda zrobiłaby kolejną ich kalkę, na nic więcej ich aktualnie nie stać. Zakładam, że zabrali im Fallouta aby mogli w końcu skupić się wyłącznie na nieszczęsnym TES VI. Wg mnie Bethesda jest w dużo gorszej kondycji niż Obsidian. Starfield klapa, Oblivion remaster to cały czas technologiczny potworek a kolejne aktualizacje do F4 czy F76 więcej psują niż poprawiają więc dalej muszą to łatać.

No nic, czekamy na jakieś konkrety.

Morena Liczby mówią coś innego. Z wszystkich gier z serii Fallout to właśnie 4 część jest najchętniej ogrywaną częścią. I nie mówię tylko o liczbie sprzedanych kopii, ale również o liczbie jednocześnie grających. To samo tyczy się F76. Więc jak widać ludzie wolą słabe shootery niż dobrego cRPGa. Zero zdziwienia. Co do Bethesdy to pewnie masz racje, ale moim zdaniem oni zawsze byli przehajpowani. Mam nadzieję, że kolejny TES okaże się niewypałem i pożegnamy Todda i spółkę. Jedyne studio któremu życzę jak najgorszego losu.

Bogas O super, fajnie, że SNEG ogarnia te gry na licencji dalej. W dodatku będzie polski język. Mam pudełkowe wydanie, które kupiłem kilka lat temu.

Silvaren Marzą mi się poprawki gameplayowe, ale pewnie nic z tego. Kilka zmian tu i tam i to mógłby być naprawdę dobry tytuł dla ludzi którzy lubią te klimaty. Chociaż sądząc po screenach rozdzielczość ogarnęli, więc jest dobrze ;)

verify Ja co prawda jestem nadal na pierwszym poziomie, ale bawię się znakomicie. Odpalam, pokonuję kilka spotkań i wyłączam. Mam czas :)

Książka gdzieś się wala pomiędzy innymi z DDków. (obrazek poglądowy z internetów).
Kiedyś przeczytałem i... w grę grało mi się lepiej. Na upartego można w dwie, trzy godziny przeczytać i nie spodziewać się fajerwerków.
Nie pamiętam abym skończył grę więc chętnie sprawdzę jak już wydadzą.

Bogas No mam nadzieję że dodadzą rasy i klasy i przyspieszą minimalnie rozgrywkę bo premierowa wersja jest usypiaczem.

Iselor Liczyłbym co najwyżej na przyspieszenie walki. Wątpię aby diametralnie zmienili gameplay.
Deser Za dzieciaka książka bardzo mi się podobała. Byłem pod wrażeniem, że tak ciekawie można opisywać łażenie po podziemiach. Wolę nie sprawdzać jakbym ją dzisiaj odebrał.

Bogas Tak, ta książka też mnie korciła.
A sama gra....Ech...Była ZA WOLNA. Mechanika D&D (rasy, klasy) potraktowana po macoszemu. Bo sama fabuła...No to był w zasadzie izometryczny dungeon crawler. I mi naprawdę nie przeszkadzała że była to fabuła, hm, prosta. Czekam więc na nową wersję bo może będzie w końcu grywalna. Zagram nawet jak będzie tylko na Steamie bo cholernie mnie ciekawi. Bo klimat miała.

Bogas Z książki szczególnie utkwiło mi w pamięci, gdy na paladyna rzucono Ohydny Śmiech Tashy i to jak później opowiadał o hańbie, jaką czuł, gdy tarzał się po ziemi rozbawiony, kiedy jego towarzysze broni cierpieli i umierali. Ktoś tam chyba wówczas padł z drużyny, ale kurde, czytałem to prawie 25 lat temu.

W samą grę to swego czasu wielokrotnie ogrywałem demo, bo pełnej wersji przez kilkanaście lat nie mogłem dorwać, a gdy już kupiłem big boxa to do dziś w sumie nie upchnąłem jej w terminarzu. Z dema zapamiętał m.in. limit czasu na rozegranie tury każdej postaci.

Rerelease na Steam w wyższej rozdzielczości będzie pewnie impulsem, żeby zagrać. A patrząc na ToEE to nie spodziewam się wygórowanej ceny. ToEE kosztowała chyba z 35 zł?

Do PoR byl nieoficjalny (?) patch, ktory przyspieszal poruszanie sie postaci. Pamietam, ze swojego czasu ja skonczylem.

Silvaren Cholera. Książkę pewnie czytałem jakiś rok, dwa lata po tobie i zupełna pustka jeżeli chodzi o co tam chodziło. Pamiętam tylko ogólne wrażenie jakie na mnie wywarła. Grę ogrywałem chwilę po premierze i szybko się odbiłem z powodu powolnych potyczek z tymi samymi wrogami i podziemiami w których pokoje powstały metodą kopiuj-wklei. Wydaje mi się, że nie trafiła w dobry okres. Wtedy Baldursy były na topie a to zupełnie inny rodzaj gry. No i jest niedokończona. W grze nie tylko brakuje ras i klas o czym wspominał Iselor, ale również wybierania atutów, komórek czarów etc. Z tego co czytałem to miała pierwotnie ukazać się na zasadach 2 edycji, ale to zmieniono i przesunięto premierę o parę miesięcy. Jak widać ten dodatkowy czas nie wystarczył aby w pełni przejść na 3ed. Wróciłem do niej w tamtym roku i pomimo wad, wiedząc z czym się będzie miało do czynienia można się dobrze bawić. Biedniejsza wersja Świątyni Pierwotnego Zła. z większą ilością grindu. ToEE teraz chodzi za 39,99, więc możliwe ze na premierę była dokładnie taka cena. Obstawiam 40-50 zł max na premierę.

mohenjodaro Trochę trollingowo, ot żeby obniżyć średnią xd Ogólnie niecierpię tej gry bardziej niż Gothica, Kingdome Come itd. To jest gra która kompletnie rozmija się z moim podejściem do gatunku, ja tego nawet cRPG nie nazywam, nie rozumiem fenomenu. To jest tytuł, który ze mną absolutnie nie rezonuje.

Morena Sam nigdy nie korzystałem, ale z tego co czytam to można to zrobić w gospodach.

Morena Możesz resetować rozwój towarzyszy z wyłączeniem ich cech (umiejętności, talenty z parzystych poziomów, zdolności klasowe z nieparzystych poziomów). W przypadku głównej postaci i najmowanych poszukiwaczy przygód możesz dodatkowo zmieniać dystrybucję punktów rozdzielonych na atrybuty. Pamiętaj tylko, że resetowanie maga automatycznie wywali mu czary spisane z grymuarów i w pamięci będzie miał tylko te wybrane podczas awansowania i wszystkie inne trzeba będzie kopiować ponownie - to kosztuje w złocie, ale pieniądze dość szybko przestaną być problemem.

Dwie sugestie tylko dam:
1. W przypadku Edera nie dawaj mu tarczy z rąbnięciem, chyba że będzie to Smocza Paszcza albo Barykada Badgradra. Tego typu tarcze drastycznie obniżają dps.
2. Kapłani są w top 3 najmocniejszych klas do solowania gry i generalnie spisują się w każdej roli - walka melee z buffami, support (niezbędne modlitwy przeciwko różnym przypadłościom), nuker (bardzo wysoki dps jednym konkretnym czarem). Jak masz jednego kapłana w drużynie to przeważnie będzie zajęty buffowaniem. Leczenie przynajmniej z mojej perspektywy prawie nie jest potrzebne (pewne magiczne buty i talent Odzyskiwanie gotowości weterana - wystarczają na większą część gry).

W tym systemie im większą masz premię do trafienia, to nie tylko rośnie szansa trafienia, ale też trafienia krytycznego. Można to stackować do tego momentu, że przeciwko pewnym przeciwnikom (nawet bossom) można mieć 100% szansy trafienia i 100% szansy trafienia krytycznego. Całkowicie albo prawie całkowicie da się wyeliminować RNG w większości walk, albo zmarginalizować wpływ rzutu kością na wynik potyczek.

Tak, w karczmie można zrobić reset, za jedyne 500 sztuk złota:)

Silvaren Patrz, właśnie dostałem tarczę Drzwi od Stodoły, która ma rąbnięcie i dałem ją Ederowi:) Rzeczywiście daje duży minus do celności.

Morena Każda tarcza daje minus do Celności, ale jak tankujesz, to coś za coś. Tu bardziej chodzi o to, że atakujesz na zmianę bronią i tarczą i te ciosy tarczą wypadają bardzo blado pod względem celności i obrażeń w stosunku do ataków bronią w głównej ręce. Technicznie przypomina to walkę dwiema broniami, ale w praktyce nie dostajesz żadnych korzyści do tempa ataku jak przy dwóch broniach i talent walki dwiema broniami też na to nie działa. Dużo lepszym rozwiązaniem jest jakakolwiek inna tarcza, bo z rąbnięciem tylko dwie mają super właściwości, które ten DPS podbijają.

Drzwi od Stodoły to noob trap. Dlatego o tym wspomniałem, bo to nagroda na początku gry i każdy tego używa, a w praktyce jest jak kula u nogi xD

Czy korzystaliście z ustawień SI dla zachowania towarzyszy? Testuje różne ustawienia ale mam wrażenie, że panuje wtedy jakiś chaos, którego nie do końca rozumiem. Pewnie lepiej wszystkimi samemu zarządzać.

Morena W jedynce nigdy nie używałem, w dwójce zawsze, ale tam jest to jedno z najlepszych tego typu narzędzi w grach.

Morena W jedynce nie, działa to średnio. W pierwszej części, jeśli nie ogarniasz co się dzieje, korzystaj z autopauzy. W ustawieniach możesz sobie zdefiniować breakpointy w których gra automatycznie zatrzyma walkę (np. postać padła, rzucono zaklęcie, zabito przeciwnika, etc.). Pozwoli ci to zapanować nad chaosem, a dodatkowo masz też wolny tryb, jeśli nie chcesz żeby gra przerywała aż tak często, ale to dopiero jak zdobędziesz trochę doświadczenia z grą.

Jak zabierzesz się za dwójkę, to wtedy można odpalić SI drużyny, bo tak jak pisał Silvaren, działa to świetnie.

Morena Jeszcze słówko odnośnie poradnika. Jeżeli masz wersję fizyczną, to poradnik nie na wiele ci się zda, bo gra przeszła lekki lifting klas i mechanik od momentu premiery. O wiele lepszy źródłem jest encyklopedia wbudowana w grę, która z tego co kojarzę została uaktualniona wraz z mechanikami.

Sam system podoba mi się o wiele bardziej niż D&D, bo widać i czuć że jest robiony pod gry komputerowe, a nie jest tylko portem systemu P&P. A dwójka to już chyba w ogóle peak systemów komputerowych RPG, która przebija moim skromnym zdaniem Pathfindery.

Morena W Dragon Age: Origins były świetne ustawienia na SI towarzyszy. Można było zautomatyzować wiele akcji. W pierwszych Pillarsach nie jest to zbyt rozbudowane, więc lepiej dać sobie z tym spokój.

marvin92 W Dragon Age 2 było jeszcze więcej ustawień niż w Origins i dostęp do panelu SI nie został zablokowany umiejętnością "Taktyki".

PoE 2 robi coś podobnego, ale chyba w jeszcze bardziej rozbudowany sposób. Można albo sobie zautomatyzować wiele powtarzalnych komend albo nawet całą walkę. Bardzo fajnie to działa. Wzorowali się właśnie m.in. na serii Dragon Age i systemie Gambit z Final Fantasy XII.

Byłoby super, gdyby dodali dostosowywanie skryptów AI z Deadfire do PoE1. W końcu wrzucili do gry system turowy po 10 latach i przenieśli całość na nowszą wersję Unity. Można pomarzyć pewnie.

Testuje tryb turowy i dla mnie to jest zbawienie. W końcu mam kontrolę nad tym co się dzieje, widzę co się dzieje i znacznie lepiej wykorzystuje wszelkie zdolności.

[Gammorin] koledzy grali i napisali tak:
A, to taka wschodnioeuropejska gra o smutnym alkoholiku, nic niezwykłego.

Nawet zabawna jeśli lubisz walkę w stylu jrpg.

Silvaren Podobno gra stworzona przez jedną osobą. Zawsze ciekawiły mnie takie produkcję nieszablonowe. Może kiedyś dam temu szansę, ja cena na steamie spadnie jaszcze.

[Gammorin] niestety mam tylko na wishliście, na razie nie kupiłem. Styl graficzny zajebisty, ale bardziej spodziewam się naśladowcy Disco Elysium niż RPG z walkami. Tzn walka jakaś tam jest, ale czuję że proporcje są inaczej rozłożone, niż w klasycznych RPGach,

WeCreateWorlds właśnie ta grafika najbardziej mi oko przykuła. Zawsze miałem słabość do takich gier. No nic, pozostaje poczekać i kiedyś ograć. Na razie dodałem sobie do swojej ciągle wydłużającej się listy gier które chciałbym ograć. ;-)

Diabeł z Caroc Paręset pozycji które warto ograć. I ciągle pojawiają się kolejne tytuły. Faktycznie mało. Wybrałeś listę 70 tytułów i dziwisz się ze jest ich tylko 70. Swoją drogą kanon Codex. heh... :D

Bogas Jestem otwarty na alternatywy. Czy kilkaset? To już mocno wątpię; są jakieś Dungeon Rats i inne Enderale nieodkryte, ale wątpię, że wartych uwagi tytułów będzie aż kilkaset

Diabeł z Caroc Oczywiście dla każdego warty ogrania tytuł znaczy coś innego. Mogę mówić z własnego doświadczenia i moim zdaniem crpgów którym warto dać szanse jest spokojnie 300-400. Nawet więcej jeżeli obniżymy pułap. Plus dodatki, dlc, mody. Uwierz mi dekada to za mało aby to wszystko ograć ;)
Na liście rpgcodex jest tylko 1 gra z cyklu goldboxów. Niby najlepsza, ale warto innym tytułom z tej serii również dać szanse. 8 dodatkowych pozycji. Brakuje 3 części M&M. Brakuje Wastelandów, Nie ma czwartej części Bards Tale. Jest JA2, ale inne taktyki pominięte w tym kapitalny JA3. Ponieważ lista z 2024 to nie ma Rogue Tradera, KCD2 i innych gier z ostatnich 2 lat. Jest mod do gothica, ale brakuje świetnych modów do Fallouta 2 jak chociażby Fallout Nevada. Diablo jest, ale innych HsN brak. Długo by wymieniać. Zamiast tego mamy np. DD i niszowe Brigand: Oaxaca

Bogas Wastelandy i Bards Tale mam na liście, nie tylko z Codexa biorę, szukam aktywnie w necie, na Golu, Steamie, mam trochę od Iselor z rozmów na PV. KC to dla mnie bardziej medieval sim niż RPG, ale ograłem i bez fajerwerków. Rogue Trader - i gry Owlcatów w ogóle - oczywiście ograne albo na liście, bo to jeden z najlepszych producentów. Ale i tak nie wychodzi mi nie więcej niż max. 150, a wliczam rogale i rpglike, discolike itd. DLC liczone osobno? Zależy które ;)

Diabeł z Caroc Nie mówię aby DLC, dodatki, albo mody liczyć osobno chyba że to samodzielne tytuły jak np. Fallout: Nevada który nie potrzebuje 2 do działania. Chodzi o to, że dodają czas jaki jest potrzeby na ich ukończenie. Mam ukończone paręset crpgów a kolejne kilkaset tytułów czeka w kolejce. Oczywiście nie wszystko mógłbym polecić, ale jest tego dużo, dużo więcej niż 150. Jak komuś podpasują Gothicy to ma chociażby do sprawdzenia 3 riseny i 2 elexy. Jak ktoś uważa taktyki za gry rpgpodobne to dochodzą x-comy, Gear Tacics, mechanicus, 2 części króla artura, SS, Chaosgate, długo by wymieniać. Brak gier od Spidersów. Brak dungeoncrawlerów w czasie rzeczywistym poza DM chociażby EoBów i Grimrocków. Z trylogii Shadowrun jest tylko 1 tytuł. Brakuje baner sagi. Z HnS brak PoE i Grim Dawna, trylogii Van helsinga i titan questa. Mógłbym spokojnie z głowy wymienić jeszcze parędziesiąt tytułów.

Diabeł z Caroc A ty nie chciałeś gier tylko po polsku ?

Iselor To pierwsza kolejność wyboru, zdecydowanie. Ale przeboleję; angielskie Kenshi spoko było, na przykład. Pogrywam w pierwszą Dogmę i boli mnie strasznie, gdy czytam "thee" zamiast "you" (lub zamiast "ciebie"), ale niech będzie, jeżeli giera warta ogrania. A że wojuję wszędzie o język polski i narzekam, to swoją drogą ;p

Bogas Może trochę zaniżyłem liczbę RPG faktycznie; gram teraz w Tormenta i naszło mnie takie smutne uczucie, bo to w końcu legenda legend, że po rozgrywce niewiele lepszych rzeczy zostanie na liście 😒

Diabeł z Caroc Moim zdaniem jest sporo lepszych tytułów ;) Dużo też zależy czego człowiek szuka w danym momencie.

Diabeł z Caroc nie wiem czy masz na swojej liście, ale też warto byłoby dodać Neverwinter Nights 1 i 2.

Diabeł z Caroc Kanon Codex to ta lista najlepszych erpegów na którą głosują co kilka lat? To faktycznie rzeczy wybitne i kanoniczne i mam wielki szacunek do ludzi z RPG Codex. Same tytuły w większości przypadków świetne, można mieć tylko zastrzeżenia do pozycji na liście, bo choćby mnie i żelazem przypalali to żaden Fallout nie będzie u mnie nigdy na pierwszym miejscu. No nie.
Czekam na kolejne głosowanie bo zawsze przegapiam i się spóźniam na głosowanie xd

Diabeł z Caroc Na Codex RPG były trzy topki. TOP 70 z 2014, TOP 100 z 2019 i TOP 70 z 2024. Oczywiście spora część tytułów się powtarza. A sporej części tytułów z tych list nie uznaję za erpegi np. Diablo, Jagged Alliance, System Shock, Nier Automata, Dark Souls, Prey. Sam od jakichś 10 lat tworzę swoją topkę i mam na niej już 70 tytułów. W przeciwieństwie do Iselora to nie żywię takiego szacunku do społeczności Codex RPG im dłużej czytam forum. Mam wrażenie, że większość z nich praktycznie nie gra w erpegi. Bawi mnie zawsze kiedy w wątku nowej gry wpadają od czasu do czasu użytkownicy pytać czy uzgodniono już codexowy konsensus na temat tego tytułu. Oni nie muszą grać by wyrobić własne zdanie. Im wystarczy, że znają codexowy konsensus. Dlatego bawi mnie kiedy w ich topkach jest miejsce dla NieR Automaty, a nie ma już dla takiego Skyrima i Mass Effect 2, bo codexowy konsensus uznał, że to nie erpegi.

marvin92 Oczywiście że Mass Effect i Skyrim to erpegi tak samo jak Diablo, Nier Automata czy Dark Souls.
Ja nie zgadzam się z tymi listami tak na 100% ale tam są tytuły jednak uwzględnione świetne. Księga cRPG też ma tytuły których przynależność gatunkowa jest wg mnie na pewno nie erpegowa ale to nie znaczy że to nie jest świetna książka.

[Gammorin] NWN1 ubóstwiam, ale tylko dodatki :) NWN planuje, głównie dla Maski Zdrajcy :)

Iselor Dla mnie też jest dziwne, że F1 jest przed F2... No i jednak to specyficzne uniwersum, mimo całego mego szacunku do New Vegas

marvin92 Nie mam jakiejś nabożnej czci dla codexów, ale w przeciwieństwie do mnóstwa top list rpg z internetu, nie klepią ciągle tego samego - Cyberpunk, Wiedźmin 3 itd. (Chociaż brak ME2 to faktycznie spora rysa na honorze). Sam od jakichś 10 lat tworzę swoją topkę i mam na niej już 70 tytułów - jeżeli pokrywa się mniej więcej z grami, którym dałeś na GOL'u ocenę powyżej 7,5/10 to raczej wszystkie mam na liście, oprócz Technomancera, którego dopisuje do listy, jak i jeszcze jedną grę tego producenta

boy3 Ogrywałem pół roku temu wasteland 2 i bardzo mi się spodobał, super tam wyszła walka, a fabularnie też była ciekawie napisana
Podobała mi się konstrukcja niektórych zadań w Wasteland 2 i pewne miejscówki jak dla mnie były lepiej zrobione niż w Wasteland 3. W trójce z kolei walka, rozwój postaci itemizacja wypadły znacznie lepiej. Fabuła też, bo mimo wszystko w dwójce była bardzo prosta. W trójce też jest prosta, ale nawet ciekawa ze względu na tę rodzinkę Patriarchy.

Jeśli nie grałeś w Wasteland 3 to gorąco polecam, bo sam się świetnie bawiłem przy tej grze.

Iselor Nier Automata to RPG? A tam jest jakiś rozwój postaci, ekwipunek itp.? Zawsze mi to wyglądało na jakiegoś slashera/beat'em upa czy coś w stylu River Ride, bo też są podobne sekwencje.

A co do codexu - kiedyś sporadycznie lurkowałem, ale to wyglądało tak, że trzeba było przebić się przez kilka stron shitpostowania, zanim trafiło się na coś sensownego, po czym znowu było kilka stron shitpostowania. A nastawienie ludzi do dyskusji polegało głównie na hejtowaniu. Zero merytorycznej dyskusji. Można było coś argumentować czy wyjaśniać, to dosłownie parę osób gadało normalnie, reszta tylko shitpostowała i była odporna na jakiekolwiek argumenty, jednocześnie nie podając kontrargumentów.

Dla mnie codex to od dawna ściek. Tak jak tu parę osób napisało - większość ludzi z codexu nie grało w tytuł X czy Y, ale nie przeszkadza im to w pisaniu postów na temat tych gier.

Silvaren Czyli najlepszym miejscem w sieci o erpegach jest ten wątek :) No i jeszcze jest strona JRK'a. Że chłop ma siłę i to ciągnie tyle lat xd

Iselor Dla mnie hack&slashe czy soulsliki to już osobne podgatunki, które zasługują na osobne topki. W swojej prywatnej staram się uwzględniać tytuły, które mniej więcej w równym stopniu stawiają na rozbudowaną fabułę i mechanikę. Jedynym wyjątkiem są jRPG pokroju Clair Obscur czy Child of Light, ale może jak uda mi się kiedyś dobić do TOP 100 to i je wywalę.
Diabeł z Caroc W sumie mam nawet Topkę na GOLu przygotowaną, ale jeszcze jej nie opublikowałem. Może dzisiaj to zrobię. Choć trzeba brać poprawkę, że jest to lista wszystkich erpegów jakie ukończyłem. Są tam nawet gry, które oceniłem na 5/10. Jak dobiję do TOP 100 to może już nie będę dokładał kolejnych miejsc i tytuły z ostatnich miejsc będą wylatywać.

marvin92 A, bo u mnie podgatunek wchodzi w ramy gatunku.

Silvaren
Nier Automata to RPG? A tam jest jakiś rozwój postaci, ekwipunek itp.?
Rozwój postaci oraz ekwipunek są obecne, ale brak w tym większej głębi. Ludzie całkiem powszechnie nazywają to action jRPG. Z grubsza to jest hack&slash (w polskim rozumieniu jako slasher) z elementami RPG - postać rozwijasz stosunkowo liniowo, nie masz wszechstronności, a w fabule i w tragicznych jakości poboczniakach masz kilku wyborów na krzyż.

Iselor Da radę ukończyć główną fabułę, ale potrzeba odrobiny grindu. Osobnych questów nie pamiętam. Zresztą grałem tylko mnichem.

[Gammorin] https://rpgcodex.net/content.php?id=12405 Ogólnie lista jak każda inna. Parę tytułów aby pokazać jacy to nie są true. Nuda jak cholera.

[Gammorin] dopiero teraz czytając was dowiedziałem się, że takie coś istnieje
Nic nie straciłeś ;]

Silvaren jest sporo tytułów, w które nie grałem z tej listy, ale też są i takie które ja osobiście bym tam nie umieścił. ;-)

Bogas a Ty masz swoją listę jakąś RPGów w jakie grałeś? Sporo tego materiału przerobiłeś, na bank z 3 razy tyle co ja i jestem ciekaw co tam u Ciebie jest. :P

[Gammorin] Tak, mam w notatniku listę ukończonych rpgów :) Gier w które po prostu grałem nie chce mi się katalogować. Powoli dodaje do profilu skończone tytuły, ale trochę to zajmie. Może za jakiś czas przeniosę do exela poprawie literówki i zrobię zdjęcie/gdzieś wrzucę.

Bogas Ja tak samo w wordzie zapisane te które ukończyłem. Mam tam podziolne też na dlc osobno i pełne wersje osobno i wszystko razem w kolejności alfabetycznej. Zacząłem to robić z dobre 20 lat temu, także lista była sporo mniejsza i systematycznie na bieżąco rozwijana. Potem zacząłem uzupełniać listę tutaj na golu tymi co są w bazie. Na chwilę obecną wszystko mam aktualne. Z exelem to też ciekawy pomysł, może też kiedyś tak zdobie. Zawszę ładniej i czytyelniej to będzie wyglądało :D.

[Gammorin] W exelu mam listę crpgów w które chce zagrać. Z podziałem na te które warto ograć jak najszybciej na te które mogą poczekać. Jeżeli kończę jakiś tytułów na jego miejsce wskakuje coś z poza exela. Za dużo tego jest. DLC sobie nie zawracam zbytnio głowy. Jak skończę to przy ogranym tytule zaznaczam, że dlc/dodatki mam ograne. lista na GOLu jest całkiem w fajną opcją, ale brakuje w bazie wielu tytułów, a do tego brakuje opcji podziału na kategorie, wiec nie spieszy mi się z jej uzupełnianiem.

Wrócę na chwilę do tego Kanon Codexu bo przypomina mi on nieco podobną sytuację z historią papierowych RPG w Polsce. Będzie historycznie i kompletnie subiektywnie. Kiedy zaczynałem z rpg w połowie lat 80'tych to albo krążyły kserówki albo txt na dyskietkach. Podręczniki się kserowało, oprawiało itd. Sporo rzeczy było "zrób to sam". Potem MAG wydał Warhammera, który jak się można spodziewać szturmem zdobył polski rynek. Na konwentach i po domach królowało D&D (wówczas tylko po angielsku), polskie Kryształy Czasu (z dyskietek od autora i drukowane) oraz wspomniany Warhammer. Od czasu do czasu zaczynał krążyć inny system bo ktoś dostał od "wujka z Ameryki". Grało się we wszystko, wszystko było nowe i błyszczące, a ludzie z ciekawością grali w każdy możliwy system. Potem (1996) MAG wydał Wampira: Maskaradę i świat stanął na głowie. Na konwentach pojawili się "true" rpgowcy. Pobielane twarze, stroje, gromnice, pentagramy i śmiertelna powaga, do tego pogardliwe określanie wszystkiego co nie jest Światem Mroku (Wampir, Wilkołak, Mag) jako "niepoważne", dla dzieci, z kostkami błeeee itp. Kompletnie nie znali niczego innego (i pal diabli, skoro bawił ich Word of Darkness to niech sobie grają) ale byli tak upierdliwi w ferowaniu wyroków co jest rpg, że skutecznie obrzydzili wielu osobom chęć uczestniczenia we wszelkich spotkaniach. Jako już wówczas człowiek dużo starszy szybko przestałem tłumaczyć, że bez kostek to był wcześniej (1991) Amber na podstawie książek Zelaznego, a każdy system można dopasować pod swoich graczy. Z komputerowymi crpg jest podobnie (mam sporo doświadczeń z czasów bycia MG na popularnych serwerach NWN). Jak spotka się gromadka "ustalaczy" co jest, a co nie jest, to znaczy, że pora zabierać rzeczy i iść bawić się gdzie indziej. Pewnie dlatego nie robię list najlepszych crpg (dopiero by były płacze, że jak mogłem coś pominąć, albo dlaczego dla mnie najlepsze crpg to Battle Brothers (bo nie ma fabuły :), a "dla mnie" oznacza dokładnie tylko te dwa słowa.

Deser Pełna zgoda. Też nie przepadam za listami i żadnej nigdy nie zrobiłem i raczej staram się ich nie komentować, tym bardziej, że w większości wypadków i tak wyglądają tak samo. Zmienia się tylko cyfra przy tytule. Dyskutowanie o tym dlaczego fallout powinien być na 3 miejscu a jest na 4 wydaje mi się zazwyczaj stratą czasu. Na dodatek zawsze dochodzi kwestia co jest cRPG a co nim nie jest. A odpowiedz jest bardzo prosta: Grami crpg są te gry które uważam ze nimi są ;)

Deser Pewnie dlatego nie robię list najlepszych crpg

Każdy robi, jak chce, tylko teraz czasy dla gier RPG są zupełnie inne, niż te, o których piszesz - zalew śmieci, średniactwa, marketingu. Głosy i listy weteranów pozwalają się odnaleźć i ułatwić poszukiwania rzeczy wartościowych. To czy Fallout dla kogoś jest 1. czy 14. na liście best of the best,to dyskusja dobra do darcia kotów między fanatykami, a mądry lurker sobie po prostu spisze wartościowe tytuły i pójdzie swoją drogą. Zresztą nie tylko w przemyśle growym tak jest; od 15 lat zajmuje się literaturą zawodowo i prywatnie - w tym czasie wyróżnienia takie jak Nagroda Literacka Nike, którą dostawali ongiś Różewicz, Miłosz czy Barańczak, zaczęła przypadać byle solidnym reportażom czy poprawnym powieściom, których wydawnictwa takie jak Czarne mają na pęczki. Dlatego w czasach rozdmuchanego kapitalizmu problemem nie jest dostępność czy liczba, ale odsiew. Stąd popularność wszelkich tierlist, również na GOL-u. Mi się rankingi RPG bardzo podobają, a że Codexy sobie coś tam klepią o czołobitnej czci do pewnych gier, to ich sprawa. Mogą do woli szukać aryjskości gatunku i uważać, że ME2 to nie RPG - ja tam tylko wpadam na zwiad, biorę co dobre i robię wyjazd (polecam)

Pewnie dlatego nie robię list najlepszych crpg (dopiero by były płacze, że jak mogłem coś pominąć, albo dlaczego dla mnie najlepsze crpg to Battle Brothers (bo nie ma fabuły :)

I dlatego właśnie trzeba było takową zrobić - takie są lepsze niż setne klony aka 1. Wiedźmin, 2. Cyberpunk, 3. BG 3 itd.

Diabeł z Caroc Przecież w ten sposób do niczego się nie dojdzie. Takie listy zawierają praktycznie zawsze te same popularne tytuły. Wystarczy spojrzeć na listy cRPGów na GOLu. Zdecydowana większość to te same parędziesiąt pozycji. Później człowiek dochodzi do wniosku, że dobrych rzeczy jest bardzo mało. Moim zdaniem lepiej zrobić ogólną listę i z czasem odsiewać, lub dodawać do niej kolejne pozycje.

Bogas No między innymi dlatego, że ich nie robicie :P Lista od 1. Battle Brothers - super sprawa. Niekonwencjonalna, od innej strony, czytałbym. (Na Codexie chyba nie ma BB ani Wartales).

Takie listy zawierają praktycznie zawsze te same popularne tytuły.

No akurat na jechanej liście Codexu jest Dragons Dogma, Kenshi, Anachronox, Jade Empire i parę innych, fajnych znajdziek.

Moim zdaniem lepiej zrobić ogólną listę i z czasem odsiewać, lub dodawać do niej kolejne pozycje.

Czy to nie właśnie jest idea listy na Codex? ;)

Diabeł z Caroc Ale np. u mnie też te tytuły by się znalazły. Na takich ogólnych listach jest za mało miejsca aby podać wszystkie gry warte ogrania.

No akurat na jechanej liście Codexu jest Dragons Dogma, Kenshi, Anachronox, Jade Empire i parę innych, fajnych znajdziek.

Poza Kenshi wymieniłeś ogólnie znane i doceniane tytuły które łatwo znaleźć na takich listach, chociażby na liście GOLowej:
https://www.gry-online.pl/opinie/najlepsze-gry-rpg-wszech-czasow-lista-top-100-erpegow-edycja-2023/60-sea-of-stars/ze617
Sekcja komentarzy oczywiście dobrze pokazuje dlaczego takie listy to zły pomysł. No chyba, że możesz zmonetyzować ból 4 liter co niektórych.

Czy to nie właśnie jest idea listy na Codex? ;)

Lista na codexie nie jest ogólna. Zawiera tylko 70 pozycji i jak już pisałem pomija całą masę dobrych pozycji.
Chodzi mi o znalezienie listy zawierającej większość tytułów cRPG i na jej podstawie tworzenie własnej. Jasne będzie to trwało znacznie dłużej, ale dzięki temu ma człowiek pewność, że nie przegapił żadnej perełki. Można to zrobić za pomocą steam, goga, encyklopedii GoLa, albo AI. Nawet wikipedia zawiera taką listę.

Bogas Można to zrobić chociażby za pomocą steam,goga,encyklopedii GoLa,AI. Nawet wikipedia zawiera taką listę.

Poza AI to mogę się zgodzić - nawet z dobranymi promptami rzadko robi robotę. No ale można też czytać subiektywne listy niektórych userów, np. z dyskusji (i listy) powyżej ukradłem sobie Technomancera i reakcją łańcuchową gry producenta Spiders 🙂

No chyba, że możesz zmonetyzować ból 4 liter co niektórych.

Pierwsza rzecz, jaką zrobię, gry ogram listę życzeń, to stworzenie tierlisty - w S tierze DA:Inkwizycja będzie obok Disco Elisyum; niech lecą pomidory (ponoć mają sporo żelaza i cynku ;p)

Diabeł z Caroc Co do dyskusji to się zgodzę, też robi robotę ;) Tak samo jak czytanie artykułów o cRPGach. Polecam np. crpgaddicta jeżeli nie znasz, albo The Digital Antiquarian. Niestety tylko po angielsku.
A co do listy AI:
Klasyka izometryczna (Infinity Engine i okolice)
Baldur's Gate
Baldur's Gate II: Shadows of Amn
Fallout
Fallout 2
Planescape: Torment
Arcanum: Przypowieść o Maszynach i Magii
Icewind Dale
Icewind Dale II
Neverwinter Nights
Neverwinter Nights 2
Nowożytny renesans izometrii (CRPG)
Baldur's Gate III
Divinity: Original Sin
Divinity: Original Sin II
Pillars of Eternity
Pillars of Eternity II: Deadfire
Tyranny
Pathfinder: Kingmaker
Pathfinder: Wrath of the Righteous
Torment: Tides of Numenera
Disco Elysium
Shadowrun Returns
Shadowrun: Dragonfall
Shadowrun: Hong Kong
Wasteland 2
Wasteland 3
UnderRail
Encased
ATOM RPG
ATOM RPG: Trudograd
Gamedec
Legendy Retro (FPP / TPP)
Ultima VII: The Black Gate
Ultima Underworld: The Stygian Abyss
Wizardry VII: Crusaders of the Dark Savant
Might and Magic VI: The Mandate of Heaven
Darklands
System Shock 2
Deus Ex
Trójwymiarowe RPG akcji i otwarte światy (FPP / TPP)
The Elder Scrolls III: Morrowind
The Elder Scrolls IV: Oblivion
The Elder Scrolls V: Skyrim
Gothic
Gothic II: Noc Kruka
Risen
Dragon Age: Origins
Vampire: The Masquerade – Bloodlines
The Witcher 3: Wild Hunt
Kingdom Come: Deliverance
Star Wars: Knights of the Old Republic
Star Wars: Knights of the Old Republic II – The Sith Lords
Mass Effect (Trylogia)
Mount & Blade II: Bannerlord
Outward
GreedFall
The Technomancer
Enderal: Forgotten Stories
Izometryczne taktyki, indie i podgatunki
Age of Decadence
Colony Ship
Blackguards
Book of Travels
Solasta: Crown of the Magister
Inquisitor
Tower of Time
Grim Dawn
Path of Exile
Torchlight II
Titan Quest
Victor Vran
Hard West
Hard West 2
Expeditions: Rome
Moim zdaniem lepsza niż z codexu ;) Myślę, że z większą ilością również by sobie poradził. Poza tym po to jest odsiew aby pozbyć się niechcianych pozycji.

Bogas Dzięki za chęci i wpis - poza Victorem Vranem mam wszystkie na liście ;) (Chociaż Hard West bardzo mnie rozczarowało). No ale właśnie tu wychodzą też wady LLM - dobiera tokeny prawdopodobieństwa. Wymieniło jedno Expeditions, nie ma gier Supergiant Games, Dungeon Rats, Clair Obscur, Veterum, Grimrocka, New Vegas, pierwszego Mount and Blade czy nawet, jeżeli już liczymy HnS, Titan Questa. AI spoko na zwiad, ale faktycznie fora (w tym CODEX) najbardziej poszerzają listę, gdy już masz twardy kanon. Szkoda, że Discordy i media społecznościowe wyparły stare fora na php zakładane przez nonamów, bo na nich był świetny content

Diabeł z Caroc Wymieniał kategoriami, poza tym tylko 70 pozycji, więc coś za coś. Pierwsza część hard westa była taka sobie, ale i tak muszę kiedyś wrócić i ukończyć. 2 dużo lepsza, ale też bez szału. ?Co do for to nie będę ukrywał, że pomimo tego codexu nie darzę zbytnim szacunkiem i zgadzam się z tym co pisał marvin92 to wchodzę tam aby szukać nowości w fazie produkcji. W tej jednej roli spełnia zadanie. Poza nim i Golem w sumie nic więcej nie ma. Chociaż nie kojarzę z przeszłości forów poświęconych cRPG. Tylko forum Insimillion przychodzi mi do głowy, ale tam dyskutowało się głównie o dobrze znanych tytułach.

verify Dużo masz ukończonych cRPGów? Podejrzewam, że z osób które udzielają się w tym wątku możesz pochwalić się największą liczbą. Ty, albo Adamus. Pewnie sporo bardzo dobrych cRPGów które nie są tak szeroko znane możesz polecić.

Deser "Karciankorpgoturówki"😉 - Gordian Quest, Gloomhaven, Trials of Fire, Marvel's Midnight Suns to świetne przykłady tego typu grania.

Nie wymieniles wiec dopisze... GRIFTLANDS. Jesli nie grales to polecam. Doskonale sie wpisuje w te powyzej i chyba najbardziej "RPGowy" deckbuilder w jaki gralem.

Silvaren Nie wiem czy polecanie Gorasul to dobry pomysł, a już na pewno nie Metalheart ;)
Jak już wymieniamy tytuły to warto zwrócić też uwagę na nowości: hellslave 2, shards of order, urban strife, terrinoth: heroes of descent, albo na Warhouds jak nie przeszkadza, że to rosyjska gra.

Bogas Ja kiedyś sobie powiedziałem że chcę wszystko z RPG co wydano w Polsce w oficjalnej dystrybucji więc mam te cuda xd Ale też mam np. Vampire Hunters czy Necromania Trap of Darkness xd To są kosmiczne gry xd

Harbinger też xd Ale chociaż jest w big boxie xd Tylko może lepiej żeby w to nie grał chyba że ma znienawidzić gatunek.

Silvaren co do King of the Dragon Pass to sam chciałbym to ograć i liczę, że kiedyś powstanie jakieś spolszczenie nawet maszynowe, bo niestety takiej tony tekstu w języku angielskim nie ogarnę.

Bogas Nie wiem czy polecanie Gorasul to dobry pomysł, a już na pewno nie Metalheart ;)
Oj, tak informacyjnie tylko rzuciłem, że były takie izometryki. Z Gorasulem miałem styczność tylko u kolegi, gdzie chwilę oglądałem, jak w to grał i pamiętam jakieś porównania do gier na silniku Infinity przytaczane w prasie, ale że mnie się podobają melodie, które już raz słyszałem, więc cały czas grałem w Baldury i Icewindy przez co nie czułem impulsu by pożyczyć od kumpla Gorasula ;p

Metalheart pamiętam, ze był oceniany raczej średnio w czasopismach, ale porównywany do Falloutów, więc chciałem spróbować. Nie znałem nikogo, kto by tę grał miał albo w nią kiedykolwiek grał. Dostępu do internetu jeszcze nie miałem, żeby ściągnąć pirata, a oryginały poza Extra Klasyką zacząłem kupować dopiero, kiedy sam zacząłem się utrzymywać, więc gra mnie generalnie ominęła w czasach premiery, a potem wszyscy o niej zapomnieli.

Był to jeden z tych tytułów, które te 20+ lat temu chciałem sprawdzić. Potem jeszcze 3 hack & slashe przykuły moją uwagę w prasie, których też nigdzie nie dorwałem - Loki (też ponoć średni), Silverfall (bodajże taki tytuł, steampunkowy świat) i Hellgate London (też ponoć rozczarował). Wszystkie trzy gry z tego co widzę są do kupienia na Steam.

[Gammorin] kolega opisał swoje wrażenia z King of Dragon Pass na swoim blogu: https://lisaroscrpg.blogspot.com/2021/04/king-of-dragon-pass.html

Silvaren Gorasul to w najlepszym wypadku 6/10. Grałem chwilę po premierze, ale tak jak Ty wolałem Baldury i Icewindy, wiec nigdy nie skończyłem. Kiedyś myślę to zmienić. Metalheart znam tylko z opinii w necie i recenzji Adamusa na stronie jrk. I tyle mi wystarczy. Zabugowany crap. Loki jest marny. Walka nie sprawia żadnej radości i nic odkrywczego w grze nie znajdziemy. Dosyć szybko porzuciłem. Silverfall to kolejny przeciętniak z skalowaniem poziomów. Już na pierwszej mapie się żyć odechciewa. Chociaż jakimś cudem ukończyłem. Tak samo jak samodzielny dodatek. Hellgate London z tej trójki wspominam najcieplej, ale również porzuciłem bo były lepsze gry do ogrywania. Kiedyś pewnie wrócę, bo lista coraz krótsza ;)

Silvaren Fajny blog Twojego kolegi odnośnie King of Dragon Pass, przeczytałem właśnie. Sporo dzięki temu zrozumiałem o tej grze. Kiedyś śledziłem trochę jak gościu jeden grał w tę grę na yt. Nie oglądałem wszystkiego i całych odcinków, bo nie lubię tak sobie spoilować czegoś co sam nie ogarnąłem.

Diabeł z Caroc widzę, że Ty ostro poleciałeś z ta swoja listą... Do emerytury masz co robić, jednak trochę czasu Ci to zajmie by ją wyczyścić. :D

[Gammorin] Tylko jeżeli skrajnie obniżą wiek emerytalny 😅 (Albo jeżeli znajdzie się coś na kilkaset godzin).

USSCheyenne To polskie studio, tak samo jak wydawca, więc raczej zdawali sobie sprawę jaką cenę powinna mieć ta gra w naszym kraju. Nie zmienia to faktu, że cena to żart. Za cenę piwa w knajpie można dostać przyjemnego karcianego cRPGa który spokojnie starcza ta 10-15 godzin.

Bogas Tak, wiem, że to wszystko nasi, z tymże wcześniejsze gry od tego wydawcy i też polskiego studia czyli Tainted Grail Conquest i Avalon już tak atrakcyjnie nie zostały wycenione. Tam bliżej nam do końca stawki i płacimy niemal równowartość w euro.

Aschman
Z tego co widzę, jest ona dostępna na stronach z abandonware'ami wraz z potrzebnymi plikami/rozwiązaniami.
Mógłbyś chyba sprawdzić, czy zadziała, zanim zdecydujesz się na zakup.

Aschman
Ogólnie powinieneś być bezpieczny, bo raczej mało kto by wrzucił coś złośliwego dla tak wąskiego grona, ale dla pewności zawsze warto przed rozpakowaniem/uruchomieniem przeskanować pliki antywirusem na kompie i najlepiej jeszcze z dwoma online plus jakimś antymalware'em.

Aschman Ech, mam oryginał w big boxie i bym ci sprawdził ale akurat jestem na urlopie.... Więc jak wrócę za tydzień to chyba cię nie urządzi temat xd

Aschman Beyond Divinity raczej nie zadziała z polską wersją gry [jeśli w taką chcesz grać], bo patch 1.49 jest kompatybilny tylko z wersją oryginalną. Najłatwiej będzie postawić wirtualną maszynę z Win XP.

WeCreateWorlds Kiedys o nim wspomniałem. Zastanawiam sie nad kupnem, ale chyba jeszcze teraz sobie daruję, tym bardziej, że cenę podwyższą dopiero przy premierze pełnej wersji. Ale jutro kupię pewnie Entropy i we wrześniu Dimreath, jeśli chodzi o rpgi we wczesnych dostępach.

Drenz Ja już kupiłem. Pierwsze 10 minut za mną, będe testował krótki zrywami :)
Gra ma ładny pod kątem artystycznym świat, mapa jest mocno wzorowana na Vvardenfell. Nawet po środku mamy coś a la wulkan... tylko to nie wulkan, wielkie ruiny, jakby pałac.
Zacząłem łazić w dziczy obok pierwszej osady, strasznie podobnej do Seyda Neyn, i uderzyla mnie na razie znikoma liczba mobów. Byc moze z kolejnymi patchami świat nieco "ożyje", chyba że to zabieg celowy.

Acha, gra nie ma voice actingu, co może dziś przeszkadzać. No ale to wszak indyk.

Zapowiada się ciekawy pojedynek między tym tytułem a Ardenfall.
Zresztą dałem u mnie na kanale ankietę, który z tych tytułów budzi większe nadzieje:

https://www.youtube.com/post/UgkxP0B7BRwVnFrhrGS1Eq0MHnpsM6cAN-oI

Puszczenie oczka w stronę fanów Gothica. :D

WeCreateWorlds Grę praktycznie ciągle idzie wyrwać na promocjach za 40 zł. Grafika jest śliczna, chociaż ona w tym typie gier nie ma żadnego znaczenia. Sporo opcji konfiguracji aby dostosować grę do siebie jeżeli chodzi o poziom trudności. Wbudowany bestiariusz w którym możemy oglądać modele 3d i dowiedzieć się więcej o napotkanych przeciwnikach. Niestety potrafi się zawiesić, ale biorąc pod uwagę jak w grze wygląda autozapis to nic nie tracimy. Niestety na tą chwilę nie zapowiada się abyśmy dostali kolejne części. Szkoda, biorąc pod uwagę jak łatwo i tanio można by je stworzyć.

Bogas Grafika w tego typu grach dla mnie trochę jednak ma znaczenie - a przynajmniej estetyka. Dlatego świetnie mi się grało w Anvil of Dawn czy Grimrocka - bo przeciwnicy byli ładnie zaprojektowani i animowani. I raczej jednak tego oczekuję. Ale już sobie pooglądałem gameplaye z Wiz 1 - i wygląda dla mnie spoko, chociaż szkoda, że ekran bitwy jest aż tak wyizolowany z otoczenia i nieadekwatny do tego, gdzie jesteśmy. Ale to można włożyć na karb konwencji.

verify A to może stąd to "DX" w nazwie, że to jakaś nowa wersja, bo nawet na Steam wyszukuje coś o tej samej nazwie, ale wygląda inaczej. W każdym razie wygląda sympatycznie.

Ten remake Wizardry 1, co Bogas gra też kusi od dawna.

Silvaren Polecam, przy czym nie ma co ukrywać, że większość graczy cRPG się odbije dosyć szybko z powodu powtarzalności. Z drugiej strony ten podgatunek w ostatnim czasie ma się całkiem nieźle i wychodzi sporo tytułów w tym stylu, więc nadal znajdują się fani takiej rozrywki. Jeżeli masz możliwość to odpal bard's tale trilogy jeżeli wciągnie to warto dać szanse Wizardry .