Komentarze do wiadomości: Walka w Wiedźmin 3 Remaster ma przypominać taniec. CD Projekt Red wyjaśnia, jak ulepszył najgorsze elementy kultowej gry

Irek22 Ekonomia to był jeden z najsłabszych elementów tej gry. Oczywiście mam tu na myśli cały crafting, itemy, zioła itd., to co wspomniałeś.

Irek22 💯

możliwość zbierania ziół z konia (których to ziół - przez spartaczony system alchemii - i tak po pewnym czasie jest aż nadto i nie ma sensu ich zbierać).

To nawet nie o to chodzi. Zioła to darmowe złoto, więc wyrywając chwast z ziemi, zyskujesz ekwiwalent jednej korony (czasem więcej), który potem wystarczy spieniężyć u alchemika czy zielarza. Właśnie dlatego ja sam rzadko korzystałem z Płotki, woląc biegać z miejsca na miejsce i kosząc po drodze całe pola kwiatów czy ziół. Czasem taka krótka wycieczka między wsiami potrafiła wygenerować 150-200 koron, co we wczesnej i środkowej fazie rozgrywki było mega przydatne, bo naprawy i ulepszenia nie są tanie. Dopiero gdzieś na Skellige miałem na tyle gotówki, że przestałem to robić.

szopen469 [2.3]

Jeżeli chodzi ci o to, że przeciwnicy zawsze mają poziom dostosowany do Geralta, to da się to włączyć/wyłączyć w opcjach. Domyślnie ta opcja jest wyłączona i dopiero gracz sam może sobie ją włączyć. W ogóle ta opcja skalowania przeciwników doszła chyba w Edykcji kompletnej.

Cyberfan [2.7]

Ja wiem, że na to i parę innych rzeczy (np. always full XP) są mody i od kiedy je po raz pierwszy zainstalowałem, już nie wyobrażam sbie grać bez nich (zwłaszcza tego z pkt 1). Dlatego też to tutaj wypisałem, bo wystarczy tylko kilka kliknięć w kodzie gry, aby zlikwidować te rzeczy z punktów 1-3.
Tyle tylko, że chciałbym, aby to od razu było wpisane w kod gry, a nie że za każdym razem muszę instalować ręcznie poszczególne mody. Poza tym konsolowcy nie mają dostepy do tych modów, a one (zwłaszcza ten z pkt 1) ulepszają rozgrywkę, więc dzięki zaimplementowaniu tych zmian przez sam CDP Red, również konsolowcy mogliby się nimi cieszyć.

Inna sprawa, że Wiedźmin 3 ma tak schrzanioną mechanikę w zasadzie w każdym aspekcie, że aby ją naprawić trzeba by ją opracować i zaimplementować od nowa, ale na to niestety nie ma szans.

Irek22 O tak, zmuszanie graczy do marnowania godzin na ręczne przygotowywanie każdego eliksiru i oleju z osobna to genialny pomysł. W dwójce mieli ten genialny, REALISTYCZNY pomysł - eliksiru można było użyć TYLKO przed walką (maksymalnie 3). Oczywiście, każdy był jasnowidzem i w każdej chwili wiedział, jaki akurat eliksir mu się zaraz przyda. Dawno nie czytałem tak megadebilnego posta.

AccKid zmuszanie graczy do marnowania godzin na ręczne przygotowywanie każdego eliksiru i oleju z osobna to genialny pomysł
Czy nie polega na tym uroku RPG i gry przetrwanie i symulatory? To jest normalka. To nie są gry dla niecierpliwe graczy. Oczywiście, to też zależy od tego, czy mechaniki gry są dobrze zrealizowane. Są lepsze i gorsze gry. Jeśli zbroje i miecze za często się psują, to znaczy, że ten element jest źle przemyślany i źle zrobiony.

Oczywiście, każdy był jasnowidzem i w każdej chwili wiedział, jaki akurat eliksir mu się zaraz przyda
To zależy od tego, jak quest jest dobrze zrealizowany. Jeśli quest jest dobrze zrobiony, to przed polowanie na potwora należy wziąć zlecenia, a potem zbierać informacji od świadkowie i zbierać tropy, wtedy będziemy wiedzieć, z jakim potworem mamy do czynienia. Czy to wampir, a może to utopiec? Czy nie na tym polega "praca" wiedźminem - łowca potworów? Wiedźmin ma własny bestiariusz (taki encyklopedia). Zbieranie informacji odegra bardzo ważna rolę w serii Wiedźmin.

Jeśli nie wiesz, z kim przyjdzie Ci walczyć, to po prostu wybieraj eliksiry "uniwersalne", które dobrze się sprawdzają na każda sytuacja, np. zwiększenie szybkość, regeneracji. Jak jest noc i jaskinia, to wiadomo, że "koci widzenia" (widzenia w ciemności). Tak samo jak wybranie uniwersalne czary w Baldur's Gate 1-2 i Icewind Dale 1-2 (np. zwiększenie szybkości, magiczne pociski do przerwanie czarów), jeśli nie wiesz, co czeka Ci w następne mapki.

Jeśli od razu poszedłeś na potwora bez zbieranie informacji, to będzie tylko Twoja wyłącznie wina. No, zapisy stanu gry jak zwykle obowiązują. ;)

Irek22 1. idiotycznego ograniczenia poziomów co do możliwości noszenia zbroi i mieczy,
Masz rację. Są bez sensu. Ale twórcy gier też muszą pilnować, by na początku gry nie zostawiają zbyt potężne broni i zbroje, co psują całe rozgrywki, jeśli gracz odwiedzi pewne miejsce zbyt wcześnie. Tak jak słynny zbroja na początku gry Fallout 4 (wiesz, o czym piszę).

2. psucia się zbroi i mieczy,
Jeśli się psują zbyt często, to tak. Jeśli nie psują się zbyt często, to mnie nie przeszkadza. Ten element w Dark Souls jest dla mnie w porządku i to sprawi, że kryształowe bronie nie są tak wytrzymałe, mimo że zadają duże obrażenie i zmusza graczy do przemyślenia. To dodaje uroku gry. Oczywiście, to zależy od tego, jak ten element jest dobrze zrealizowany, albo przesądzić i zepsuć. Twórcy gier muszą mieć mózgu na to.

limitu wagi noszonych przedmiotów
Jeśli wziąłeś wszystko, co Ci popadnie na drodze (jako chomik), to już Twój problem. Ten element mnie nie przeszkadza, bo to zmusza graczy do myślenia, jakie rzeczy wziąć ze sobą. To dla mnie satysfakcjonująca. O ile jeśli nie wiąże się to z zbyt częste "backtracking" dla kluczowe przedmioty niezbędne do ukończenia gry, oczywiście. Ten element w Resident Evil 4 jest dobrze zrobiony i wielu graczy chwalą to. Ale to kwestia gustu. Widzę, że nie jesteś w tym zwolennika.

Co do alchemia, to masz rację. Wolę takie rozwiązanie w Wiedźmin 1, bo to bardziej klimatyczny. Mogłoby być zrobiony lepiej.

Link [2.12]
Masz rację. Są bez sensu. Ale twórcy gier też muszą pilnować, by na początku gry nie zostawiają zbyt potężne broni i zbroje, co psują całe rozgrywki, jeśli gracz odwiedzi pewne miejsce zbyt wcześnie. Tak jak słynny zbroja na początku gry Fallout 4 (wiesz, o czym piszę).

Tę mechanikę można było rozwiązać na dwa sposoby (każdy wymagałby znacznej ingerencji w obecną konstruckję gry, bo oznaczałoby to, że grę trzeba przemyśleć i zbalansować, na co już teraz nie ma szans):

1. Pierwsza opcja: całkowicie zlikwidować jakiekolwiek ograniczenia co do noszenia zbroi i mieczy. Po prostu gracz/Geralt znajduje jakąś zbroję lub miecz i może założyć je od razu.
Przy czym jednocześnie należałoby zrobić co najmniej dwie rzeczy: zlikwidować zbroje-śmieci i miecze-śmieci, a zostawić tylko rynsztunki wiedźmińskie i każdy - nawet ulepszenia - "oprawić" historyjką na wzór tych podstawowych rynsztunków (akurat to wyszło bardzo fajnie; niestety ulepszenia rynsztunków to już pójście na łatwiznę i zrobienie tego na odwal). Jednocześnie wymagałoby to opracowania całej ekonomii gry od nowa, żeby Geralt zarabiał pieniądze - jak przystało na wiedźmina - na zleceniach wiedźmińskich, a nie bawił się w obwoźnego handlarza, bo z obecnym systemem Geralt może zarobić na zleceniu wiedźmińskim 250 orenów, natomiast sprzedając jeden miecz lub jedną zbroję przeciwników na wyższym poziomie może zarobić 700-900 orenów, co jest totalnie bez sensu. Swoją drogą ten cały system negocjacji ceny za wykonanie zlecenia też jest do zmiany, bo jest totalnie bezsensowny - Geraltowi uda się wynegocjować co najwyżej 30-50 orenów więcej, a tyle to on zbierze sprzedając 30-50 losowych ziółek lub sprzedając kilka skór jeleni albo plastrów miodu. Cała ekonomia tej gry jest irracjonalna, bezsensownia i schrzaniona.

2. Druga opcja: jeśli już ktoś koniecznie chciał wprowadzić jakieś ograniczenia, to można było wprowadzić nie ograniczenia poziomami, lecz ograniczenia wydanymi punktami umiejętności. Inaczej mówiąc załóżmy, że szkoła gryfa specjalizowałaby się w znakach, więc możliwość założenia rynsztunku szkoły gryfa 1. poziomu wymagałaby wydania np. 6 punktów umiejętności na znaki; założenie rynsztunku szkoły gryfa 2. poziomu wymagałoby wydania 12 punktów umiejętności na znaki; 3. poziomu - 18 punktów; 4. poziomu - 24 punktów; a 5. poziomu - 30 punktów. Analogicznie szkoła kota mogłaby się specjalizować w alchemii, a szkoła niedźwiedzia w walce wręcz, natomiast szkoła wilka byłaby bardziej uniwersalna*. Wtedy to od gracza (a nie sztucznie narzuconego poziomu) zależałoby, w jakim kierunku chce się specjalizować i jaki dzięki temu rynsztunek może zakładać. Byłaby to namiastka sensowniejszego i logiczniejszego systemu rozwoju np. na wzór Gothika, gdzie zwiększając siłę można nosić coraz lepsze miecze, a zwiększając zręczność można używać coraz lepszych łuków. A dzięki miejscom mocy nawet nie trzeba by osiągać konkretnego poziomu, żeby zdobyć odpowiednią liczkę punktów umiejętności, bo już w samym Białym Sadzie jest 6 miejsc mocy, a więc 6 "darmowych" punktów umiejętności.
Tu też zresztą należałoby wywalić te wszystkie zbroje-śmieci i miecze-śmieci ze wszystkimi tego konsekwencjami w zakresie ekonomii.

*Nawiasem mówiąc umieszczenie podstawowego rynsztunku szkoły wilka dopiero Kaer Morhen i że można ją założyć na 14. poziomie, podczas gdy wyprawa na Skellige ma zalecany poziom 16., jest tak bez sensu, że aż boli.

A co do zostawiania na samym początku zbyt potężnych zbroi i broni, to np. w Baldur's Gate niemalże już na początku można znaleźć najsilniejsze przedmioty w grze, lecz - w przeciwieństwie do Fallouta 4 - zależy to od samego gracza, czy je znajdzie, czy będzie mu się chciało eksplorować świat, a nie że - tak jak w Fallout 4 - główny wątek fabularny dostarczy mu coś na tacy i to na samym początku przygody. Proponowane przeze mnie rozwiązanie byłoby bliższe temu z Baldur's Gate.

Pomysłów na ulepszenie mechaniki Wiedźmina 3 mam dużo, ale nie chce mi się wszystkiego szczegółowo opisywać i nie mam na to teraz czasu. Tym bardziej, że - jak wspomniałem - wymagałoby to znacznej ingerencji w obecną mechanikę i kod gry, na co już teraz niestety nie ma szans, więc to tylko takie wołanie na puszczy.

szopen469 Usunięcie młynka byłoby bardzo dobrym pomysłem. Nigdy go nie używałem, bo faktycznie za bardzo ułatwiał sprawę. Całej reszty krytyki walki nigdy nie rozumiałem - to nie soulslike, walka powinna być w miarę prosta, a na najwyższym poziomie trudności trzeba było się czasem pomęczyć, widziałem sporo osób walczących na wyższych poziomach trudności i dziwiących się, że przegrywają (bo nie używali uników i parowania). Ale młynek - faktycznie, do usunięcia.

NekoRei Może Redzi robią test walki przed W4? Teraz mieliby realny test na graczach za nim wyjdzie kolejna część.