Komentarze do opinii: Gothic 2 Remake ma szansę zrobić to, czego jedynka nie mogła: połączyć nostalgię z dużo dojrzalszą grą

Cyberfan W stanie jakim to wyszło na premiere nie zasługuje wiecej aniżeli an 5 na 10, ale nostalgia fanatyków Goticzka robi swoje to tak samo jak kopać się z Fanatykami Wiedźmina 3 i kościołem obrony u których wszystko na premiere działało i nie dropiło klatek przy wilkach i beczkach w Białym Sadzie.

Dead Men Jest pewna grupa osób w internecie którym przewodzi pewien wąsaty fanatyk z jutuba, która z niezrozumiałego dla mnie powodu od chwili premiery tej gry pluje na nią na każdym kroku.

Gram od dnia premiery i to na ps5 (technicznie to jest najsłabsza wersja), gra w tej chwili po tych 3-4 łatkach nie ma żadnych większych problemów technicznych, co chwila wychodzą duże gry AAA w dużo gorszym stanie. Jest to bardzo dobry remake.

Dead Men Co tutaj niby jest takiego co sprawia, że gra to max 5/10? Z tego co się orientuję to większość osób dobrze się bawi, a bugi czy błędy blokujące postępy w grze zdarzają się mniejszości. Ja mam prawie 40h na liczniku, bawię się wyśmienicie. Niektóre błędy się zdarzają, ale nic co by zablokowało postęp w grze. Największym problemem jaki mam to jest jeden npc, którego zwerbowałem w ramach misji i od tamtej pory cały czas biega za mną. Coś jak Wrzód z tą różnicą, że jest nieśmiertelny i nie idzie się go pozbyć. Już 2 rozdziały za mną lata i pewnie do końca gry tak będzie.

Qverty Karol Laska ?

Dead Men No cóż, niektórzy świetnie się bawią grając, a inni narzekając. Jeżeli narzekanie bawi, to też w porządku. Przecież o to w grach chodzi żeby dawać rozrywkę. Mam tylko wrażenie, że zabawa tych grających trwa nieco dłużej, niż tych narzekających.

Bl4ck747

Największym problemem jaki mam to jest jeden npc, którego zwerbowałem w ramach misji i od tamtej pory cały czas biega za mną. Coś jak Wrzód z tą różnicą, że jest nieśmiertelny i nie idzie się go pozbyć. Już 2 rozdziały za mną lata i pewnie do końca gry tak będzie

Za tego rodzaju błąd (pewnie chodzi o Dusty'ego) w jakiejś innej grze ludzie wieszaliby psy na deweloperach. Trochę więcej obiektywizmu by się przydało. ;)

Mnie też gra się przyjemnie. W tym momencie (2 rozdział, ponad 20 godzin) dałbym pewnie 6-7/10 (zazwyczaj bliżej siódemki). Ale liczba różnego rodzaju błędów (wersja Steam) jest porażająca. I nie chodzi tylko o "glicze" (blokujące się postaci, animacje itp.), ale o problemy z misjami, skryptami itp. Czasem trzeba skorzystać z konsoli, żeby ruszyć dalej (tak miałem w misji przydzielanej przez Torreza). Przed chwilą na przykład nie uruchomił mi się skrypt rozmowy z Lesterem w misji głównej (czyszczenie Starej Kopalni). Na szczęście, ruszył po trzecim wczytywaniu zapisu.

IMHO gra jest w gorszym stanie technicznym niż "Stalker 2" na premierę, ale sentyment przesłania fanom trzeźwy ogląd rzeczywistości. Oby kolejne łatki poprawiły sytuację.

Bukary Akurat nie chodzi o Dusty-ego, tylko zwykłego Kopacza. Od 5 rozdziału przestał za mną łazić😅. A co do większego obiektywizmu to dla mnie to jest nowa gra, od nowego studia. Co prawda jakieś 15 lat temu przeszedłem Gothica 1, ale szału na mnie nie zrobił i za dużo szczegółów nie zapamiętałem. W czasach gdy był największy szał na Gothica to ja grałem w Super Mario na NES i mało mnie obchodził.

A jeszcze kwestia stanu technicznego gry. Gram na steam też i u mnie ta "porażająca" liczba błędów nie występuje. Nie dziwi więc, że jest taki podział opinii na temat gry. Przypomina mi się sytuacja z C2077, gdzie grałem na premierę w GFN i przeszedłem całą i bawiłem się świetnie bez większych problemów i nie mogłem się nadziwić o co ludziom chodzi w komentarzach, że tak jadą z tą grą. Dopiero jak obejrzałem kilka kompilacji na yt to uświadomiłem sobie, że takie cyrki z tą grą ludzie mają😯

Diabeł z Caroc ekonomia to wogóle jest rozwalona w tej grze i idealnie to pokazuje jak się zmienia poziomy trudnosci gry.

Dead Men Wyszli z dobrego założenia, że w kolonii każdy chce zarobić na świeżaku, ale 10 pazurów czy tam zębów ścierwojada wartych 0 bryłek, to trochę hardcore. Tak samo skrzynie o sumarycznej wartości lootu 6-7 bryłek są trochę nie fair.

Diabeł z Caroc masakra, ktoś kompletnie tego nie ogarnał.

Diabeł z Caroc Gram na poziomie Gothic i mnie to zastanawiało czemu tak jest. Przykładowo sprzedajesz jeden miecz za 10 bryłek rudy, a kolejny możesz dajmy na to za 8. Cały czas jadę na finansowym debecie. Na niższym poziomie jest łatwiej ze zdobywniem bryłek?

[Gammorin] tak

Diabeł z Caroc G3: Remake to jedno...

...ale pomyślcie co możemy dostać jeśli ten zespół przez najbliższe 10 lat będzie się rozwijał i specjalizował w remakowaniu kolejnych Gothików!

Jedynka to podobno "11-50" pracowników. Duża rozbieżność, ale nawet ta górna granica jest dość niska. Jeśli będą mieli tendencję wzrostową to po G3: Remake mogą już być studiem porównywalnym do takiego CDP za czasów W3, dysponującym dużym budżetem, które od kilkunastu lat nie robiło nic innego jak analizowało i reprodukowało Gothiki, jednocześnie stale chłonąc feedback od fanów starych i nowych.

Biorąc to pod uwagę, to jest szansa, że za 10 lat dostaniemy Gothika 4 idealnego, albo innego Gothiklajka o niewyobrażalnej skali...

[Gammorin] Masz to opisane w samouczku jak działa ekonomia. Im więcej danego przedmiotu w obiegu tym jest tańszy i odwrotnie im mniej danych przedmiotów tym są droższe. Zabiłem że 20 czarnych goblinów, z każdego wypadł morgensztern. Pierwszy sprzedany będzie za np 37 rudy, a każdy kolejny będzie coraz tańszy. Jak NPC będzie miał ich 20 u siebie to kolejny taki przedmiot będzie dla niego mało warty. Mając wiele takich samych przedmiotów warto sprzedawać po kilka sztuk różnym NPC zamiast wszystko jednemu. To buduje logikę świata i moim zdaniem działa bardzo dobrze. Biorąc pod uwagę fakt, że każdy NPC ma określoną ilość rudy, sprawia to, że świat w grze wydaje się bardziej autentyczny.

Bl4ck747 Dodam jeszcze, że trofea, których cena odkupu szybko spada do zera, mogą okazać się jednak nader cenne. Wystarczy nauczyć się alchemii i pisania zwojów. No i potem (tak jak ja) pluć sobie w brodę, że sprzedało się większość trofeów od harpii, zamiast je zachować na zwoje latania. Fajnie się lata po Górniczej Dolinie 😁.

Via Tenor

kamix51 Okej.

DexteR_66 Super że Tobie się udało ale inni nie mieli tyle szczęścia i poblokowali sobie fabułę. Patch tego nie naprawił.

ODIN85 Nie odpowiadam za innych i za nich się również nie wypowiadam. Napisałem swoją opinię.

DexteR_66 czyli jednak są rysy na szkle.

sonn Jak wszędzie, ale nie są to takie błędy które by uniemożliwiały rozgrywkę. Bardziej śmieszne bugi, typu - niewidzialny kilof w rękach kreta, lewitujący kubek itp.

baltazar1908 masz na myśli wieżę w okolicy domu Cavalorna? Do wieży możesz dostać się wspinaczką, zmianą w chrząszcza... lub znaleźć klucz, który jest niedaleko wieży,

.

Ja akurat otworzyłem drzwi do wieży nie będąc mistrzem w otwieraniu zamków. Ogólnie chciałem tutaj dodać zdanie na temat systemu otwierania zamków, bo w samym poście autor również zwrócił uwagę, że najlepiej to by było wyrzucić ten system z gry.

Moim zdaniem to najlepszy system otwierania zamków jaki powstał w grach. Być może wszystkich systemów nie doświadczyłem, bo nie w każdą grę grałem, ale czy to Skyrim, Kingdom Come które są bardziej zręcznościowe czy zagadki logiczne jak właśnie w Gothic czy Hogwart Legacy, to najbardziej założonym i satysfakcjonującym systemem jest właśnie ten w Gothic Remake. Jest trudny? Tak. Jest frustrujący? Tak. Ale jak wyszkolisz się na mistrza i opanujesz mechanikę działania to większość zamków otwierasz w okolicy minuty, zwłaszcza, że do 3 aktu można mieć już tyle wytrychów, że nie trzeba się nimi przejmować.

Wszystkie czynności na początku powinny stanowić wyzwanie. O zamki się wszyscy czepiają, że nie idzie jakiegoś otworzyć, ale o to, że na 1 poziomie nie możesz pokonać Cieniostwora to już zero problemu. Tak samo jak do walki z Cieniostworem trzeba się przygotować tak samo do niektórych zamków trzeba się odpowiednio przygotować. Dużo wytrychów, odpowiedni poziom otwierania zamków i z każdym zamkiem sobie idzie poradzić. Jeszcze taka uwaga co do czasochłonności samego otwierania i słabej nagrody po. Tutaj się mogę częściowo zgodzić z zarzutami, bo kilka razy sam się przekonałem o tym, że niektóre bardziej skomplikowane zamki nie oferowały praktycznie nic ciekawego, ale i w drugą stronę też było. Często łatwy zamek na 3-4 ruchy oferował kilka na prawdę wartościowych przedmiotów.

Mimo wszystko uważam, że lepiej tak jak jest, niż jakby miały być zamki łatwe do otwarcia od początku i od razu najlepszy set dostać. A myślę, że niektórzy właśnie tak by chcieli.

Bl4ck747 Przed wieżą jest most, wiem że dostać się do niej nie można bo ludzie na reddit, czy chat gpt uważają że jest to zrobione specjalnie że wrota są zamknięte na amen.
Wychodzisz z bramy południowej skręcasz w prawo idziesz mijasz strażników z bramą z orkami( przy ich pomocy wybiłem tam
wszystkie orki 250 pkt. doświadczenia za jednen skalp. Ale ty idziesz dalej pod górkę takim traktem następnie most ,wieża i wrota nie do otwarcia.

baltazar1908 No to jest dokładnie ta wieża, o której napisałem. Drzwi otwierasz albo wytrychem albo kluczem. Albo wchodzisz do środka wspinaczką po ścianie albo zamieniasz się w chrząszcza i przechodzisz przez dziurę. W tej wieży normalnie są itemy, nawet jest mikstura zwiększająca siłę.

Bl4ck747 ok.

marvin92 Na wstępie dać napad piratów na statek Bezia + sztorm, który sprawi, że część zginie fabularnie a reszta uratuje się w różny sposób. Mamy wyrzuconego Bezia na plażę, pretekst do rozpoczęcia w stylu Risen i reset umiejętności po walnięciu w głowę. Jedziemy od nowa jako świeżak bez pamięci w Myrtanie.

marvin92 Rozmarzyliśmy się; już dzielimy skórę na G3 XD W G3 należałoby całą fabułę napisać od nowa, bo jest beznadziejna. Ale w sumie ta Myrtana, Varant, Nordmar, wojenki, odbijanie miastek lub lanie buntowników całkiem przyjemne. Do zrobienia całkowicie od nowa to byłaby Arcania, bo tam nawet świat jest zły (półotwarty), zadania nudne, wszystko przeciętne lub słabe; z niej to bym linijki kodu nie zostawił

Diabeł z Caroc Jak na razie trzeba patrzeć na to wszystko w dłuższej perspektywie - najważniejsze jest to żeby z Alkimii powstało studio specjalizujące się w gothiklajkach, z budżetem, środkami, umiejętnościami itd. wtedy będą mogli dać sobie więcej swobody przy G3 bo będą już dobrze znać esencję Gothików.

Chociaż marzy mi się, że uda im się jeszcze po drodze dogadać z twórcami Kronik i one również dostaną oficjalny remake. Jest na to szansa patrząc, że kilku twórców tam teraz pracuje i pewne eastereggi wstawili.

Jedrulez "ogromny szacunek dla Alkimi za dotrzymanie obietnicy w utrzymaniu wierności oryginałowi"
No szkoda, że nie ma tej wierności w klimacie, paleci barw xD Nawet taką prostą sprawę jak niebieskie lampy w Obozie na bagnie spartolili. Jakby nie zrobiła się wokół nich mini-afera, to by ich nie dodali. Dodali je, ale z marnym skutkiem, bo w przeciwieństwie do oryginału nie są głównym źródłem światła w nocy xD

mgr. Kuba Jednak w tych tematach bardziej ufam UVałowi.

"Tak, myślę że to dobry wynik, może nawet bardzo dobry. Zespół malutki, marketing skromny, pewnie dużo nie potrzebowali, a tu potencjał jest na więcej."

A po drugie samo THQ zajmuje się niezbyt dużymi projektami i skoro podali do publicznej wiadomości ilość sprzedanych kopii, to wątpię, żeby mieli być niezadowoleni.

mgr. Kuba Z tym „większość poszła w Polsce” to bez przesady: 19,6% całkowitej sprzedaży u nas, ok. 19% w Rosji i 19% w Niemczech, a ~42% to inne kraje. Uważasz, ze 525 tys sprzedanych kopii w 10 dni to mało? No bez przesady. A taka matematyka: tu dodać, tu odjąć, to się sprawdza co najwyżej na promocji masła w Biedronce, sorry

Nie ten wykres; do usunięcia

mgr. Kuba Jeśli THQ po tygodniu chwali się publicznie wynikiem sprzedaży to znaczy, że są zadowoleni i może wręcz zaskoczeni, że projekt na który mało kto liczył tak wypalił. Oni nie robią gier z budżetem setek milionów dolarów. Tutaj stopa zwrotu będzie "na dniach"

Nie no luźno chłopaki, ja mam nadzieje że zrobią remake dwójki i zrobią remake trójki (!!!), bo mi się bardzo dobrze w to gra i uważam że odrobili lekcje i jest w pytę.
Obliczam na oko, plus minus, ciężko o dokładniejsze dane, jeśli już zarabiają to super i oby tak dalej i niech dostaną zielone światło na dalszą pracę.

Ale no jeśli gra faktycznie kosztowała 22-28mln euro to tak, 500tyś sprzedanych kopii to mało.
Wiedźmin 2 sprzedał się w pierwszym tygodniu w 400tyś sztukach. Tylko że kosztował 30mln zł a nie euro.
Ale to nie przeszkodziło drugiemu Geraltowi w koniec końców sprzedaniu się w 10mln sztuk także niczego nie można wykluczyć.

A gdybym się miał sam pobawić na luzie w Nostradamusa, to z tego słupka na Gamelytics i porównania trendów sprzedażowych z innymi grami, powiedziałbym, że 1 milion będzie do kalendarzowej jesieni, najdalej do zimy.

baleks89 Litości, jest 11 dzień od premiery XD Przecież po krzywej sprzedażowej na podstawie innych gier single, czy to Piranhii czy innych wydawców widać, że tu pęknie milion w tym roku. Przecież THQ ma analityków danych i na pewno już znają widełki do końca roku, tym bardziej, że taki Elex miał niewiele większą sprzedaż przez CAŁY okres sprzedażowy, co G:Remake w paręnaści dni

Akuzativ1994 Ja jestem tutaj.

To na co narzekał wcześniej - podtrzymuję. Gra nie oddaje oryginalnego klimatu Gothika.

Ale gra się w to dobrze, mechaniki działają jak w oryginale i druga ważna rzecz, czyli ta ciągła obietnica, że "już zaraz będziemy dużo mocniejsi" jest utrzymana.

Dlatego gra się w to dobrze, ale wciąż boli że estetycznie kompletnie sprawę położyli. A szkoda bo byłaby to gra roku.

Akuzativ1994 Myślę, że trochę o mnie bo faktycznie wypowiadałem się bardzo kategorycznie.

No i niestety nie byłem aż tak w błędzie jakbym chciał. Wizualnie położyli sprawę.

Co do tego, że "nie rozumieją zupełnie fundamentalnych elementów Gothika" (a coś takiego pisałem) chyba będę musiał odszczekiwać... coś tam jednak rozumieją...

Ciekawi mnie czy próby z reshade'ami tego nie "naprawią", bo z tego co rozumiem to tu główne zarzuty są do tej kolorystyki. Już jakieś widziałem i rozumiem, że to jeszcze może być nie to, ale może coś się z tego jeszcze wyciągnie.

Akuzativ1994 ja nadal uważam, że klimatycznie jest gorzej niż w jedynce.

Silas1415 Nie wiem czy to wystarczy. Tutaj są potrzebne zmiany w teksturach, liczbie obiektów, oświetleniu itd. reshady mogą pomóc (nawet ustawienia gamma, kontrastu i jasności sporo robią) ale nie dadzą tego co moglibyśmy mieć gdyby w Alkimii mieli minimalne poczucie smaku.

MilornDiester No remake powinien być w stylu takiego Elden Ringa, a zrobili zbyt "baśniową" tę grafikę.
Tak samo jest z Resident Evil 4. Oryginał był też szaro bury co budowało niesamowity klimat, a remake już to zatracił.

MilornDiester
torlof221

O matko jak dobrze, że nie macie nic do powiedzenia w kwestii tworzenia tych gier......Weźcie sobie ustawicie w monitorach tryb Kurosawy to od razu będziecie mieli szarobury świat xD
Ola boga dodali trochę trawy i zieleni i sprofanowali świętość......Oryginalna kolorystyka była strasznie męcząca i na szczęście w Gothic 2 i tym bardziej w Gothic 3 od niej odeszli i dodali do tych gier więcej koloru. Zmiana w Remake wypada kapitalnie i ta kolorystyka nie jest taka monotematyczna. To, że jest to kolonia karna nie oznacza, że ma być tam szaro-buro i bez słońca.....
Dobrze, że w tej kwestii Alkimia nie słucha ortodoksów....

Crod4312 nie ośmieszaj się, tak dodali trochę trawy i zieleni, że paleta barw jest uboższa xD
Dolina w oryginale jest gasnącym, obumierającym miejscem, jakby trwała w nim jesień, niebo jest brązowo-szarawe, a Remake to bujna, zielona roślinność w pełni lata z błękitnym niebem.
W czym była strasznie męcząca? Chyba w tym, że była bardziej różnorodna xD
No właśnie, że jest — popatrz sobie na ziemię i zbocza w oryginale, są tam dwie różne barwy, a nawet więcej. A w remake’u co? W zasadzie są tylko dwie barwy, zbocza i ziemia mają ten sam kolor xD

Crod4312 (to też inne ciekawe zagadnienie, że kolorystyka, pogoda i klimat nie muszą wynikać wyłącznie z "przyrodniczych założeń świata przedstawionego" ale mogą też wyrażać pewien nastrój obecny w narracji).

Chyba jednak powinienem był napisać trochę więcej na ten temat, bo widzę że wciąż niektórzy myślą, że paleta barw to coś co się grom po prostu przytrafia, a jak jakaś gra miała mniej żywe barwy to pewnie dlatego, że sprzęt na to nie pozwalał albo twórcy zapomnieli (bo wiadomo, że im więcej kolorków, im bujniejsza trawka i bardziej przejrzysta woda, tym lepiej)

benVrzeka Jeżeli załączony screenshot miał być dowodem słuszności teorii o tym jaki nowy Gothic jest kolorowy to chyba nie wyszło. Far Cry 3 czy Horizon 2 to zdecydowanie nie jest. Nie wygląda wcale kolorowo (przynajmniej na załączonym obrazku). Wygląda całkiem spójnie z oryginałem.

PePe PL załączony screenshot ma pokazywać, że kolorystyka jest monotematyczna, że paleta barw jest uboższa, a nie, że jest bardziej kolorowo.
Całkiem spójnie? No to spójrz na to i porównaj dominujące kolory tych grafik, wtedy zobaczysz obiektywnie, jak duża jest między nimi różnica.

Cyberfan No właśnie nie do końca.

Problemem remaka jest to, że użyli bardzo standardowych assetów fantasy - kolorowych, bujnych, jaskrawych momentami. I ponieważ Gothic miał mroczniejszy klimat to po playable teaserze obniżyli nasycenie, nałożyli dodatkowe efekty postprocesowe itd. Słowem - sami twórcy zrobili taki "reshade" żeby w szybki sposób stworzyć "klimat".

No i większość graczy jak widać to łyknęła.

Tymczasem Gothic nie miał nawalonych na wierzch tysięcy filtrów, postprocesów, i kolorowania wyrenderowanych już klatek. Miał po prostu odpowiednie assety i dobrze ogarnięte oświetlenie, które razem dawały spójny, realistyczny klimat.

Za pomocą reshadu można pomalować sobie wszystko na pomarańczowo, niebiesko albo wszystko przyciemnić. Tylko, że ja bym chciał aby kamienie były szare, trwa ciemnozielona, drewno brązowe, liście zielone a ogień pomarańczowy. Nie interesuje mnie pokrycie wszystkiego czerwonym filtrem.

Tutaj niestety trzeba dużo większych zmian, których raczej się nie doczekamy, chyba że zbierze się zespół moderów, gotowy włożyć sporo dodatkowej pracy.

Piksel0wy_Kuc Słabe.

Felo74 Akurat ten uklad contentu w grach PB jest dużą ich zaletą. Zaczynamy z niesprecyzowanym celem więc naturalnym jest, że trochę się kręcimy po świecie robiąc różne questy.

Natomiast kiedy mamy już główny cel a stawki są wysokie to trochę słabo polować na kretoszczury i zbierać rzepę z pola.

Dlatego mi osobiście podobało się w G1 i 2 oraz Risenie, że im dalej fabuła postępuje tym bardziej liniowa się staje. No chyba, że miałyby się pojawić możliwości wyboru w ramach głównej linii fabularnej ale takich zmian raczej nie bedzie.

Felo74 Ale tu nawet nie chodzi o to, czy sidequesty są większym czy mniejszym wyzwaniem tylko o to, że kiedy w grze pada informacja, że zaraz Śniący zostanie przebudzony, albo że smoki zaraz zaatakują, to nie ma czasu na aktywności poboczne.

Gracze cały czas narzekają na Geralta grającego w Gwinta zamiast szukania Ciri, albo na V, który przyjmuje zlecenia na gangusów podczas gdy jego czas dobiega końca... PB akurat zrobiło ten punkt doskonale - na początku dostajemy tylko luźne zadanie, bez większej presji czasowej. W pierwszym Gothiku zaczynasz od po prostu ogarnięcia swojego życia w Kolonii i dopiero z czasem wplątujesz się w coś wiekszego. I kiedy już losy Kolonii leżą w twoich rękach to mało kto zawraca ci głowę prywatnymi prośbami.

Oczywiście, że można by to zrobić trochę lepiej, ale co do zasady, ogólny układ, w którym z każdym rozdziałem jest mniej zadań pobocznych a w finale zajmujesz się już tylko przedzieraniem przez kolejne podziemia pełne wrogów, jest bardzo spójnym i satysfakcjonującym podziałem.

Felo74 No nie da się ukryć, że trochę ten wątek był wcisnięty na siłę. Co nie zmienia faktu, że Kruk był równorzędnym zagrożeniem a Szpon Beliara był odpowiedzią Beliara na Oko Innosa więc to wszystko spinało się w jedną walkę z armią zła.

Jerry_D Struktura piramidy narracyjnej powinna być stałym punktem gothiclika