Komentarze do wiadomości: 43% prezesów tnie etaty juniorskie. Korporacje stawiają na weteranów i wolą AI od pokolenia Z

dbq Stąd skąd teraz juniorów.
AI sprzed 5 lat to nie to samo AI co dzisiaj, a to za kolejne 5 lat nie będzie tym co dzisiejsze. AI po prostu "dojrzeje/douczy się" do bycia seniorem.

Paprykarz z nikąd, stąd ludzie już rozsadowieni w branży oczekują na rosnące stawki w przyszłości w związku z spadajacym popytem pracowników.

AI po prostu "dojrzeje/douczy się" do bycia seniorem. - nie tak działają LLM. Jeżeli chcesz uzyskać model będący seniorem to musisz go wytrenować na kontekscie (kodzie, dokumentacji, wiedzy z domeny technicznej i biznesowej) tworzonych stricte przez seniorów. A to jest koszt jakieko na dzień dzisiajszy nikt się nie podejmie, bo nie wiadomo, czy to się w ogole uda.

Co wiecej wraz z narastającym udzialem treści tworzonych przez AI będzie to coraz trudniejsze i droższe, bo to wymaga ręcznego filtrowania treści pod trenowanie modeli.

dbq no i, co to zmienia?

Ok, trochę rozwinę na zapas.

Problemem jest tutaj selekcja, filtrowanie i wartościowanie danych wykorzystywanych przy uczeniu modelu. A to trzeba zrobić ręcznie, bo model posiadający umiejetności takiego zrozumienia tych danych by je wyfiltrować i skatalogizowac dopiero co próbujemy stworzyć właśnie. A to wymaga zatrudnienia masy ludzi na odpowiednim poziomie. Chcąc mieć AI na poziomie seniora najpierw musisz zatrudnic dzisątki tysiecy seniorów, którzy ci ten model wytrenują, a na to nie ma szansy bo to za drogi interes.

Stąd latwiej utrzymywać modele na iższym poziomie bo te można nakarmić dużo łątwiej z racji na mniej wymagającą sekekcje danych i i kategoryzowanie.

Stąd karmiony odpadami z X Grok jest tak skrajnie niewiarygodny.

elathir (...) nie tak działają LLM (...) dlatego użyłem " ", żeby uprościć przekaz i się nad nim nie rozpisywać.

Co do kosztów. Cóż, jak pokazują obecne realia, kiedy do gry wchodzi ideologiczny terroryzm podlany lobbingiem i korupcją (np. eco wariactwo) koszty się nie liczą. Ktoś zechce, ktoś spróbuje, koszty poniesie społeczeństwo.

dbq Drenaz mozgow nie jest problemem kiedy ma sie nielimitowane srodki

Wrócimy do tematu jak się skończy jechanie na kasie inwestorów i wjadą realne koszty napędzania potenżnych LLMów (ba, zaraz OpenAI wchodzi na giełdę, trzeba będzie zarabiać). Bo wiesz, jedyne co na tę chwilę jest nielimitowane, to obietnice.

Jak się ma kukiełki jak Altman które ciągle mówią że "AGI jest już za rogiem" to fajnie się zbiera kaskę od ludzi (za którą można przyjąć koszty utrzymania infry na klatę), ale kiedyś trzeba będzie zacząć wykazywać zyski.

Mam takie dziwne wrażenie że jak odpalisz Mythosa i zeżre tokenów za 2500$ w kwadrans (i nadal się dupnie w liczeniu "R" w słowie strawberry) to nagle w wielu firmach, i całym światku techowym, nagle zmieni się śpiewka że AI to lek na całe zło.

Masz przedsmak z billingiem Copilota który już za moment wystrzeli w kosmos. Nie mogę się doczekać IPO OpenAI, żeby sobie zerknąć jak tam wygląda sytuacja z kasiurą.

dbq jak będziesz karmił model wszystkim co popadnie to dostaniesz juniora albo nawet kretyna bo jakość danych będzie ciążyła ci w dół. Jak chcesz model który działa, to w trakcie uczenia go dokonujesz kategoryzowania danych, przypisujesz im konkretne tagi, wartościujesz i dopiero takimi karmisz model. A to jest praca ręczna i to czasochłonna.

Uzyskanie seniora nie jest problemem mocy a problemem karmienia modelu odpowiednim inputem a nie czym popadnie.

Myślisz, ze czemu korpo od AI zatrudniają tysiące ludzi a nie pozwalniali wszystkich jak już model ruszył?

robertoV Sądzę że rozwój AI skupi się teraz na zmniejszeniu poboru prądu co niestety zwiększy opłacalność jego stosowania zamiast pracowników. Zacznijmy od tego że AI nie powstało jako wsparcie dla pracowników, tylko właśnie by ostatecznie ich zastąpić. Obecnie AI jest na to zbyt prymitywne, ale kto wie co będzie za 10 lat? Jego rozwój jest gwałtowny. Mimo wszystkiego ludzie już próbują się temu przeciwstawiać np. bojkotować reklamy z AI, ale co zrobią jak korpo powie "to trudno bo konkurencja robi to samo" xD Bądźmy też szczerzy - korpo zawsze traktowało człowieka jak zębatkę do maksymalnego wykorzystania, i teraz przez AI człowiek będzie zmuszony robić praktycznie za darmo, albo głodować. Do tego zawsze dążyli - scenariusz chiński i ich fabryki pokazują jak to wygląda.

dbq Alboj wdrożą Bezwarunkowy Dochód Podstawowy.

Mówca Umarłych bezwarunkowy dochód podstawowy to jedna z największych głupot jakie można wymyślić. Kto będzie go wypłacał i z czego? Myślisz, że państwa w 100% uzależnione od AI odważą się opodatkować wszechwładne big techy, żeby utrzymywać bezużyteczną, niepłacącą podatków hołotę? Myślisz, że big techy, które teraz zwalniają pracowników na potęgę żeby szukać środków na AI, które ma przynieść im większe zyski, wspaniałomyślnie podzieli się nimi z hołotą? Pogódź się z tym, że gdy nie będziesz miał pracy i środków na kupowanie dóbr i usług staniesz się zbędny.

Kwiliniosz Zaznaczam tylko, że istnieje taka idea i od dawna trwa dyskusja nad nią.
Niezależnie jednak od własnych upodobań i tego co bym chciał lub nie, to przy tym jak obecnie wyglądają i w którym kierunku rozwijają się zjawiska społeczno- ekonomiczne oraz postęp technologiczny, jestem w stanie założyć, że to realny wynik wydarzeń.
Od lat się o tym mówi i przeprowadza eksperymenty w małej skali, mniej lub bardziej zbliżone do idei BDP.
W Polsce również się o tym rozmawia (za i przeciw) i na dzisiaj taki BDP mógłby wynosić około 1300zł przy równoczesnej likwidacji wszystkich innych świadczeń.

dbq Nie wezmą. W ameryce od dawna nie mają kultury solidarności i związków zawodowych. W Polsce to i podatek cyfrowy od gigantów mogłby trochę pomóc

Paprykarz W teorii... to faktycznie tak może się skończyć, tzn. jest to jedna z dróg. Jeśli jesteś w stanie produkować wszystko przy pomocy AI i jesteś właścicielem wszystkiego (jako korporacja czy jako uprzywilejowana kasta pół-bogów) - to faktycznie jesteś samowystarczalny i nie potrzebujesz do tego żadnych podwykonawców - innych ludzi. Czerpiesz surowce nikomu nie płacąc, bo jesteś ich właścicielem, i nikt twojego prawa własności nie podważy, a jednocześnie AI zapewnia ci knonw-how całej cywilizacji. Bez pośredników, bez pomocników, bez konkurentów. Coś jak pustelnik, który w teorii może przeżyć w lesie polując i nie wymieniając się z kimkolwiek, więc nie potrzebuje dochodu, nie potrzebuje pieniędzy - tylko że tutaj samowystarczalna będzie mega--korporacja i jej "zarząd"...

Na pierwszy rzut oka dosyć pokrętna i nierealistyczna wizja, ale jakby się nad tym zastanowić...
Oczywiście wszystko to trwać będzie tak długo, jak długo będzie istnieć AI, no ale boskie AI powinno być wieczne.

jako8436703776 żaden błąd. Nowe technologie od dawien dawna wypierały stare technologie/zawody. Tak to już jest. Kto miał choć trochę oleju w głowie widząc co się dzieje to się albo przebranżowił albo podniosł swoje kompetencje ponad to co oferuje AI. A reszta? Bajo. 👍A pamiętam jak spooooro miesięcy temu pisałem, że juniorzy polecą na pysk. To się jeden głupek z drugim śmiał. Mam nadzieję, że teraz też im do śmiechu, gdy myślą „co dalej” 🤣

jako8436703776 A ojciec mówił, żeby iść na fliziarza...

Tomek465 To jest efekt przesycenia rynku, co rok na rynek pracy przychodzi masa "specjalistuff AjTi" a piszę tak "pogardliwie, bo studia w całym świecie są po prostu do bani - stare dziadki uczą assemblera albo innego turbo pascala, a o EaJ (albo "aj" jak to mówił jeden z profesorów) tylko słyszeli xD i ludzie kończący takie studia są bezużyteczni. Tylko najlepsze uczelnie mają sensowny program, ale też trudno na nie się dostać, ale też mają wysokie wymagania. A pracodawca nie będzie szkolił pracownika, bo ma masę ofert od innych. Wyszkolony pracownik też może uciec do innej firmy :)

Fakt jest taki, że w branży IT trzeba już być "best of de best" albo po prostu nie dostaniesz pracy.
Czasy bylejakości rodem z lat 2003-2010 bezpowrotnie minęły.

Tomek465 Dlatego też to wina głównie uczelni - skupię się na Polsce - co druga uczelnia oferuje kierunek informatyki, na ulotkach obiecują cuda, a program to jeden wielki skansen technologiczny skupiający się na kompletnie bezużytecznej teorii.
Potem taki człowiek skuszony, wybiera takie studia, zdaje, i potem ma bezużyteczny papier.

Pracodawcom nie trzeba ludzi którzy nic nie umieją, szkolić nie chcą (z zresztą w wszystkich branżach tak jest), bez dopłat im się nie opłaca zatrudniać ludzi bez doświadczenia, same koszty wdrożenia są wysokie, dlatego szukają często niepełnosprawnych, kobiety, studentów bo pracownik ma przynieść zysk a nie tylko straty. I pomimo nawet tych dopłat i tak pracodawca wychodzi na zero max. Dlatego albo biorą tylko znajomych albo seniora.

Tomek465 Dlatego póki jest przesyt rynku, nie zlikwidują kierunków IT w bieda uczelniach, nie zakażą bootcampów, a rządy narodowe nie wprowadzą wymogu w stylu "na 1 agenta AI w korpo musi być 2 pracowników" to będzie coraz gorzej.
Nie wiem czemu informatycy nie zrobili jak lekarze - blokada nowych ludzi, tylko dosłownie rozdają swoje kody i rozwiązania w open source xD Sami nakarmili konkurencję i teraz zdziwienie że jest przesyt. Jak jesteś stolarzem w jednej wiosce, i zaczniesz za darmo rozdawać swoją wiedzę i narzędzia to się nie zdziw że nagle masz ogromną konkurencję a klient (pracodawca) może sobie przebierać jak na tinderze xD

DarthMadara
Ale mi nie chodzi głownie o AI i IT
chodzi mi bardziej o prace fizyczne i podobne , tam tez chcą ludzi zatrudniać z doświadczeniem !
No ale to nie wyjdzie!!
Oni zdobędą doświadczenie pracując !
ale nie będą pracować bo nikt ich nie zatrudni bo nie maja doświadczenia i to jest błędne głupie koło !
na wszystkich dziedzinach rynku !
A jeśli chodzi o uczelnie i studia to moim zdaniem po studiach gówno sie teraz ma w obecnych czasach /;

Tomek465
No ale to co ci napisałem to są powody czemu WSZĘDZIE wymagają doświadczenia, i w zasadzie nie ma prac dla ludzi bez doświadczenia - nawet na bezpłatne staże trzeba już mieć znajomości. To właśnie efekt desperacji ludzi, nie ma ofert pracy to i za darmo będą robić by mieć to doświadczenie, a że nikt nie wspomni że doświadczenie i tak dopiero zaliczamy od 1 pełnego roku, to pracodawcy doją ludzi jak się tylko da. Z IT ludzie uciekają do fizycznej pracy bo kredyty same się nie spłacą, to pracodawcy zacierają ręce. Kiedyś jak był zbyt ludzi na różne stanowiska, to pracodawcy prześcigali się w ofertach, ale teraz? Ty się nawet nie pytaj o wdrożeniach czy benefitach xD i nawet nie wspominaj umowie o pracę xd Efekt taki jak na tinderze - na 1 pracę stara się setki osób

frer Co nie zmienia faktu że ludzie będą tracić pracę, a że sytuacja gospodarcza w wielu krajach jest bardzo słaba, to zapotrzebowanie na usługi IT będą spadać, ot najwyżej dadzą coś na wzór umowa zlecenie - do widzenia.

Pomijając to Polska to skansen mentalny i gospodarczy, tu nie mamy żadnej doliny krzemowej, więc zapotrzebowanie na pracowników IT będzie spadać. Tu firmy się zwijają, projektów nie ma, wydatki się ogranicza do minimum.
Sytuacja podobnie wygląda w innych krajach, wszystko się zwija, to i zleceń nie ma, a jak nie ma zleceń to firmy też się zwijają, wywalają ludzi na bruk.

Polecam rozglądać się za inną NIE ZAGROŻONĄ AI pracą, bo wszystkie przyjemne prace właśnie zdechły.
Pozdrawiam oburzonych ludzi min. grafików i muzyków - niestety korpo januszowe tj. sklep elektroniczny woli dać na reklamę AI SLOP niż zatrudnić normalnego grafika.