Egzorcysta straszy grami – czego dowiecie się o grach z tego czasopisma?

Koledzy nie zrozumiemy sie jesli nie przyjmiecie do wiadomosci jednej sprawy:

Nie mówimy tu i w gazecie nie pisali o ludziach którzy grajac w gry siedzac w internecie czasami sobie przeklną, czasami sie wkurzą i czasami pokłócą o kompa.

Mowa jest o ludziach którzy robią to ciagle. Spedzaja całe dnie grajac, nie sposób ich odciągnac od kompa itd.

Nie mylcie pojęć bo dyskusja traci sens. Każdy kiedys sie pokłocił z rodzenstwem bo chciał akurat grać albo cos robić na kompie a ktos siedział.
Problem o którym rozmawiamy i pisało w gazecie zaczyna sie gdy jest to sytuacja normalna ze sie kłócisz o kompa. Robisz to ciagle, nawet jak ktos siedzi godzinke juz drzesz sie ze ty chcesz grać.

Może poczytajcie definicje nałogu. Alkoholikiem nie jest ktos kto wypije raz na jakis czas. To ktos kto robi to ciągle.

Czemu tak mocno trzymacie się pomysłu, że ludzka moralność jest warunkowana przez system kar i nagród? Zaraz... czyżbyście wychowywali się na łonie kościoła katolickiego? XD

Nie czytuje pisma Egzorcysta, natomiast jeśli wszystkie artykuły tam zawarte są pisane tak, jak ten o grach, to zdecydowanie można nazwać tą gazetę tendencyjną. Tak, jak tendencyjni są tzw. katotalibowie. Nie mylić z normalnymi katolikami. Katotalibowie nazwali Harry'ego Pottera książką satanistyczną, szukali bruzd na czole u dzieci urodzonych metodą in vitro, a niejaki pan Terlikowski odsądzał od czci i wiary Agnieszkę Radwańską. Dlaczego? Bo wystąpiła w nagiej sesji dla pewnej gazety. Oczywiście nic tam nie pokazała, ale się panu T. nie spodobało, więc przypuścił bezpardonowy atak. Po prostu, z katotalibami nie ma dyskusji, dlatego zostawmy ich w spokoju.

Jeśli chodzi o gry komputerowe, to jest rzeczą oczywistą, że należy je sobie dawkować z umiarem. Tyle tylko, że nie są bardziej niebezpieczne od innych rozrywek, a jeśli mówimy o uzależnieniach, to tutaj od brutalnych tytułów znacznie gorsze są Facebook czy Minecraft. Nie słyszałem, żeby ktoś uzależnił się od Devil May Cry. Generalnie, dzisiejszy świat ma problem z wszelkiej maści nałogami i gry komputerowe nie wysuwają się wcale na prowadzenie. Niestety, szukanie w nich szatana całkowicie odwraca uwagę od istoty problemu. Z reguły, są jakieś powody, dla których ludzie sięgają po używki (w tym również gry) i wolą je od realnego świata. Problem znacznie wykracza poza proste oskarżenie o wszystko elektronicznej rozrywki.

pitu pitu... ciekawe kiedy wyjdzie Chrome 2

@Kriszo

zgadzam sie.

Jednak pytanie:

Dlaczego o każdych innych uzależnieniach są dyskusje, zgadzamy się że alkohol, papierosy czy narkotyki są złe bo uzalezniaja, bo niszczą organizm, i najlepiej jakby ich nie używać mimo ze smakują(jak wiekszość złych rzeczy).

A o złym wpływie gier, ich negatywnych stronach jakos cichutko. A jak sie cos powie, to nagle wrzask ze juz atak na gry, ze tylko gry winne i demonizacja gier.

Btw dziwisz sie że kosciół czepia sie pottera? Maja swoje wierzenia, potter jest im przeciwny wiec mówia co mówia.
Widzisz mamy taką religie hipokrytów. Niby przykazania, jakieś wartosci katolickie są, ale wiekszosc wierzacych poza jak to ich nazwałes katotalibami maja je gdzieś.

Wiesz co rózni żydów, muzułmanów od katolików? Że żydzi maja radykalny ortodoksyjny odłam, muzułmanie maja radykalne odłamy, a katolicy nie maja. I w takim systemie babcie która modli sie co rano do radia, czy ogólnie jest mega wierząca i nie podoba jej sie to ze ktoś łamie przykazania i nakazy koscioła nazywa sie katotalibem, moherem itd. A to jej wiara.

Zobacz takich jechowych. Oni w swojej religii maja tyle ograniczen ale sie ich trzymaja. Nie ma tak jak u nas ze a jestem katolikiem ale sobie pozyje na kocią łape, sex przed slubem itd.

Tak na prawdę 90% katolików w polsce nie powinno sie nimi nazywać bo nie żyją zgodnie z naukami kościoła, jakiekolwiek by one były. Bo niby kosciół zły, religia zła ale w sumie to wole udawac katolika niż sie wypisac z koscioła, nie brac udziału w swietach katolickich itd.

I doszło do tak kuriozalnej sytuacji, że gdy w pismie katolickim napiszą, że aborcja jest zła, ze nie powinno byc wcale zezwolenia na nia to sie robi dyskusja, obrzucanie gównem że jak to tak, ze kobieta ma prawo.
Oczywiscie, kobieta powinna miec prawo, ale czy katoliczka powinna? Bo przeciez jak sie ma jej katolicyzm i wiara w boga, poczecie itd do skrobanki?

I tu sie to wszystko rozbija. Katolicy chcą mówic innych co maja robić, ale z drugiej strony inni tez chcą by katolicy robili tak jak oni chcą. Przykład: Ateisci którzy sami nie wierzą, ale zamiast zajac sie swoja niewiarą i zyciem podkopują wiarę innych. Gdzie tu sens?

"Ateisci którzy sami nie wierzą, ale zamiast zajac sie swoja niewiarą i zyciem podkopują wiarę innych. Gdzie tu sens?" - Otóż niektórzy ateiści wierzą, że religie są szkodliwe społecznie, np. w takim sensie, że tępią zdolność racjonalnego myślenia, bo są, powiedzmy, niedorzeczne. Wówczas ateiści korzystają ze swojej wolności słowa i wypowiadają się na ten temat. Nie widzę wtym żadnego środka przymusu.
Reszta Twojego posta jest niestety całkiem słuszna.

@metamatematyka
Ale kto daje ateistom prawo oceniania i wyrokowania co jest racjonalnym mysleniem a co nie? I tu mamy problem. Bo jesli wartosci wiary wpajane nam od pokolen sa niedorzeczne i złe, to co jest dobre? Może to co pokazują media?

Widzisz mamy obecnie to co pisałem wyżej: krzyk ze religia w szkole, ze indoktrynacja dzieciaków, ze nauczanie zasad katolickich itd. A z 2 strony rodzice zajeci pracą, najlepiej jakby ich dziecko wychował ktos w szkole. Ale najlepiej tak żeby im pasowało. A tak sie nie da. Kościół daje podstawy. Wychowuje dzieciaka w jakichs zasadach, a później przychodzi nauka, szkoła, pojecia biologiczne, zetkniecie sie z innymi religiami zasadami i decyzja: chce chodzić do koscioła, czy nie. I to jest ok.

Ateisci mogą mówić że katolicy robia zle, ze traca na wierze w Boga itd. Ale co im do tego? Każdy wierzy w co chce. Mamy wolność wyznania. Nie rozumiem takiego podejscia. Zamiast zajac sie swoim zyciem to z jednej i drugiej strony jakieś grupy(bo nie każdy katolik tak ma) chce zmuszać drugiego by przeszedł na jego stronę, robił tak jak on.

A to że niektórzy ateisci wierzą że religie sa szkodliwe społecznie? A niektórzy katolicy wierzą że ateisci sami siebie oszukuja mówiąc że nie wierzą w żadnego boga, bustwo itd. Ot taka zagwostka.

Btw. Nic nie mam do ateistów, niech sobie nie wierzą, ale do konca, a nie opcja, że gimnazjalista nazywa sie ateistą, bo mu to pasuje, bo nie ma zadnych nakazów zakazów, grzechów, chulaj dusza. A później jak rodzic umiera, czy gorzej w zyciu to do boga wzrok. Nie każdy ale wielu zrobiło sie nagle "ateistów".

Btw2. Smieszny przykład ateisty. pan z dredami leszczynski bodajże. Taki ateista, wypisał sie z koscioła, chciał byc pochowany świecko. A gdzie go pochowali? Na powązkach. a dokładniej pełna nazwa: Cmentarz Powązkowski w Warszawie. A wiec na cmentarzu. A na cmentarzu leżą katolicy. Wyznawcy koscioła katolickiego. Ot ironia losu. Ateista lezy na cmentarzu. Ciekawe czy złożą kwiaty na wszystkich świętych. Zaiste ciekawe.

Własnie wpisujac w google: ateista na cmentarzu czytajac forum jakies dochodze do wniosku tragicznego: Ateisci nie wiedza jak ma wyglądać ich pogrzeb. Ale wiekszosc chciałoby byc pochowanych na .... cmentarzu.

A o złym wpływie gier, ich negatywnych stronach jakos cichutko. A jak sie cos powie, to nagle wrzask ze juz atak na gry, ze tylko gry winne i demonizacja gier.

Przyjacielu, o ilu przypadkach poważnego uzależnienia od gier słyszałeś? To jest dokładnie tak, jak z pedofilią wśród księży. W mediach pokażą jednego niezrównoważonego gracza, tudzież księdza pedofila, i wszyscy inni wrzucani są do tego samego wora. A co z tysiącami graczy i księży, którzy są normalni? O nich cichutko.

Sam napisałem, że problem uzależnienia od gier istnieje, tylko jego istotą nie jest szatan, więc pisanie tego typu artykułów nic nie da. Druga sprawa, uzależnia też internet, Facebook i smartfony. Co zatem proponujesz? Zakazać? No chyba nie, bo nie te dobra same w sobie są źródłem problemu. Ten jest umiejscowiony z reguły całkiem gdzie indziej i nie jest tak prosty do wskazania. Toteż lepiej znaleźć gracza-psychopatę i go opisać, bo tak jest prościej, a nie podejrzewam ludzi z pisma Egzorcysta (i nie tylko) o bycie ekspertami w czymkolwiek.

Btw dziwisz sie że kosciół czepia sie pottera? Maja swoje wierzenia, potter jest im przeciwny wiec mówia co mówia.

No tak, Kościół stał się dzisiaj instytucją do budowania wpływów i robienia pieniędzy. Ale czy rzeczywiście dopiero dzisiaj? Po co wymyślono celibat? A Świętą Inkwizycję? Dla krzewienia wiary? Nie żartujmy. Jak każda wielka instytucja, tak i Kościół zaczął dbać głównie o kasę i władzę. Dlatego Harry Potter, to jest pikuś. Weźmy ich walkę z otwartymi w niedzielę hipermarketami. Czy rzeczywiście chodzi o rodziny, które nie mogą być razem w ten dzień? Jeśli tak, to powinni też zabiegać o zamknięcie restauracji i stacji benzynowych, a nie robią tego. Kelnerki nie mają prawa do odpoczynku w niedzielę? Nie o to chodzi, restauracje i stacje benzynowe nie są takim zagrożeniem dla Kościoła, jak hipermarkety. Dlatego ja zdecydowanie oddzielam ludzi wierzących, żyjących wg dekalogu i nauczania Chrystusa, od instytucji, jaką jest Kościół katolicki. Ja jestem chrześcijaninem, ale do kościoła chodzę bardzo rzadko, a u spowiedzi ostatni raz byłem kilkanaście lat temu. Przed bierzmowaniem, więc musiałem. No właśnie, spowiedź, kolejny wymysł duchownych, bo przecież nie Boga. Po co? Wiadomo, dla kontroli owieczek.

Obawiam się, że za to co powiem oberwie mi się, od całej części "oświeconego" społeczeństwa, które widzi w Kościele Katolickim i generalnie w Chrześcijaństwie wielkie zagrożenie, ale cóż tak bywa. Po pierwsze, miło że Panowie z tvgry.pl starali się merytorycznie podejść do sprawy, co im się w dużej części udało. Co tyczy się większości wypowiedzi pod tym materiałem... Chciałem się zapytać, czy komukolwiek z was przydarzyło się zajmować kwestiami teologii? społecznej nauki kościoła? demonologii? pism ojców kościoła? Osobiście bardzo zachęcam, jednakże nie to jest moim głównym celem.
Ja się tym zajmuję mniej lub bardziej życiowo, więc mam nadzieję, że będę w stanie trochę problem naświetlić.
Kwestie tutaj poruszone, nie dotyczą tego, iż Kościół wcina się w sfery, które są mu obce. Wręcz przeciwnie, Kościół który nie zamyka się jedynie na sprawy instytucjonalne, ale jest blisko ludzi, zajmuje się też takimi rzeczami jak gry komputerowe, książki, filmy, artykuły prasowe etc. Rozumiem argumenty dotyczące tego, że ks. demonolog, nie jest specjalistą w dziedzinie rozumienia gier komputerowych, gdyż zapewne nie miał z nimi zbyt wiele do czynienia. Jednakże, zajmuje się tym, co w tych grach może się znajdować. Kto nie wie, ten się dowie, a kto wie, ten zapewne potwierdzi, iż demony, tak jak aniołowie są pośród nas i działają. Wielu osobom się zdaje, że demon to tylko na starych ikonografiach, malowidłach itd., lecz niestety demony działają cały czas w naszych życiach. Prawdą jest, że pokazywanie symboli satanistycznych w grach (co jest niezwykle częste) nieświadomie naraża dzieci na naśladowanie zachowań, lub najzwyklejsze rysowanie pentagramów i innych znaków okultystycznych. Co gorsza, rysowanie i zagłębianie się w tą tematykę naraża człowieka na działania demonów, gdyż te, przez samych ludzi nie świadomie, są jednak zapraszane do życia tej osoby. Tak więc trudno jest roztrząsać ten temat, jeżeli zatrzymamy się na rozumieniu problemu jedynie ze strony ludzi świeckich, którzy nie zagłębiają się w teologię i inne nauki związane z religią, szczególnie chrześcijańską.
Także podejście, iż jest to jedynie świat wirtualny, który niema żadnego związku z rzeczywistością, jest z natury logiki błędne. Mianowicie... niezwykle często światy zmyślone, lub fantastyczne mają wiele cech świata prawdziwego, gdzie podaje się fikcyjne nazwy i bohaterów, lecz same te postacie się odzwierciedleniem prawdziwych postaci w "realu". Dlaczego więc, nie ma możliwości przenikania zła poprzez gry? Skoro czytając fikcyjną książkę, w której ktoś mógł zawrzeć, np. złorzeczenia lub klątwy, które mają realne znaczenie, to tym bardziej grając w gry komputerowe czy oglądając filmy możemy się narazić na działanie demonów.

Chciałbym też odpowiedzieć, na zarzut jakoby kwestie chrześcijaństwa miały taryfę ulgową... niestety tak nie jest. Jeżeli zobaczymy co się dzieje, w wielu krajach świata, gdzie setkami i tysiącami mordowani i krzywdzeni są chrześcijanie, takie jak Birma, Sri Lanka, Kambodża, Chiny, cały tzw. świat islamski, a także coraz częściej takie kraje jak Francja czy Wielka Brytania; gdy zobaczymy, że ściąga się krzyże z miejsc publicznych, zakazuje się mówić negatywnie o osobach wrogich Bogu i Kościołowi, gdy Kościół walczy o życie nienarodzonych dzieci, stara się przeciwdziałać aborcji, eutanazji, wykorzystywaniu ludzi przez pracodawców etc., to zamykane są usta Kościoła, jako przestarzałego i nie współczesnego. Dlatego zachęcam, by przed wypowiedziami na tematy teologiczne, religijne czy podobne zapoznać się wpierw ze zdaniem właśnie tej strony, a nie tylko wpisywać się w nurt ataku na Kościół i Boga.

jaalboja
Weź pod uwagę dość istotny czynnik gry zaliczają się do branży rozrywkowej. Powiedz mi w ilu topowych filmach ostatnich lat nie pojawiły się nawiązania do mordowania czy przemocy? Nie rozumiem tylko dlaczego na gry jest większy hejt niż na filmy? To wszystko branża rozrywkowa firmy tworzą gry o przemocy bo się to sprzedaje. Nikt nikogo nie przymusza do grania czy oglądania filmów.
Mówisz o uzależnieniu. Ale spójrz że względem gier dotyczy to głównie sfery multiplayer, wiąże się to głównie z podstawowym dążeniem człowieka do udowodnienia innym że jest lepszy, a naturalnym jest, że praktyka czyni mistrza. Trochę jak ze sportem. Jeżeli czujesz że jesteś w czymś dobry i sprawia ci to przyjemność to szukasz każdej wolnej chwili aby potrenować. Zabierzesz bratu piłkę bo chcesz pograć z kolegami.
Wyobraź teraz sobie, że w przeciągu godziny straciłeś wszystko na co pracowałeś od roku? Trochę frustrujące nie? Nawet kot jest wtedy obiektem na którym możesz się wyładować. Naturalny mechanizm człowieka na niepowodzenie wyżywa się na wszystkim dookoła, zwłaszcza jeżeli ma to odzwierciedlenie w świecie materialnym. Dzisiaj gry nie służą już tylko rozrywce, ale wiele osób na nich przecież zarabia, ba z doświadczenia wiem, że u mnie już w gimnazjum uczniowie handlowali kontami z gier np. z popularnych swego czasu plemiona.pl.
Nie spotkałem się chyba jeszcze z uzależnieniem od gry singleplayer, gdzie właśnie promowana jest ta przemoc. Ale jak tu już niejedna osoba wspomniała jest to interaktywny film. Wspomaga doznania bo w jakimś stopniu utożsamiasz się z postacią którą kierujesz, ale jednak nie do końca. Raz budujesz postać na podstawie tego jak sam byś się zachował według wzorców jakich doświadczasz w życiu codziennym (pomijając już jakie te wzorce są promowane nawet poza światem gier), a innym razem odgrywasz jakąś rolę. Podobnie jak aktor w filmie, zastanawiasz się jak ta postać zachowałaby się w tej sytuacji, jednak jak widać aktor grający seryjnego mordercę w filmie, w wolnych chwilach nie biega z nożem po ulicy.
To tyle względem promowania przemocy,ale względnie zgadzam się, że gry mają wpływ na psychikę dziecka, od tego są właśnie oceny PEGI. Papierosy czy alkohol też mają ograniczenia wiekowe można powiedzieć takie PEGI 18, jednak w ich przypadku są egzekwowane. Jestem bardziej za wprowadzeniem kontroli w sklepach, gdzie dziecko żeby kupić grę musiałoby okazać okazać powiedzmy legitymację szkolną, żeby kupić grę od 12 roku życia. Problemem w tym względzie jest elektroniczna dystrybucja, gdzie przeciętne dziecko umiejące liczyć może podać że ma 18 lat.