Co gry zrobiły z facetami? Toksyczne wzorce męskości

"Motywacją było przeżyć i się najeść" Ależ pięknie wpleciona parafraza JKM o rurkowcach, well payed, well payed.

Jak w dniu premiery obejrzałem ten materiał wstrzymałem się z komentarzami. Pomyślałem odczekam zobaczę co się będzie działo i teraz po tym czasie stwierdzam... Jordan należy się tobie zjebka od Gambriego bo przez ten materiał nieźle poróżniłeś ludzi. Narobiła się tutaj momentami zadyma a temat jest według mnie wyolbrzymiony nad wyraz. Nie chcę tutaj nikogo obrażać ale jak słabym psychicznie trzeba być i mieć niską samoocenę żeby przejmować się takimi pierdołami jak wygląd bohatera w grze. Ludzie to tylko gry cholera jasna mają dać nam rozrywkę a niekiedy powody do myślenia. A nie powinny was przytłaczać skoro tak jest to powinniście doszukiwać się problemu w samych sobie a nie w grach. To co teraz Jordan zrobił można porównać do opluwania gier w TV bo są złe :p a tutaj nagle wychodzi że przez gry mamy kompleksy no bez jaj. Ja się dobrze czuję grając Faith w Mirrors Edge jak i Phoenixem w Gears of War bo podchodzę do tego nie emocjonalnie tylko jak do rzeczy która ma mi zapewnić rozrywkę. Ja to widzę tak Jordan ma bardzo osobisty problem i to widać to się czuję w jego materiale ale chłopie nie zrzucaj problemu na gry bo potraktowałeś je jak wszyscy ludzie którzy wobec gier stosują politykę nienawiści :P Straciłeś chłopie w moich oczach oj straciłeś i weź się za siebie... może czas na jakiś urlop albo odpoczynek od TVgry.

Ach te rozkminy Jordana!

Dobra robota, Jordan! Twój materiał porusza ważne, lecz nieczęsto zauważane problemy. Oby więcej takich filmów. Trzymaj się! :)

boze, co za durny material, szkoda mi klawiatury i czasu zeby pisac co jest z tym tokiem rozumowania nie tak bo juz i tak zmarnowalem czas na obejrzenie filmiku i napisanie tego posta.

Przerysowane mięśniaki, którymi się wszystko rozpierdziela w pizdu to już konwencja sama w sobie. Kino też ma takie podgatunki (patrz Niezniszczalni), bo taka akcja (growa czy filmowa) daje fun. A rozwój prawdziwie ludzkich historii idzie swoją własną niezależną od callofdutypodobnych blockbusterów drogą (podobnie jak w kinie). Gry to pojemna branża, która zostaje dziwnie kurczona i upraszczana myślowo pod tezę Pana redaktora. Nie takich wąskich myślowo i mieszających porządki materiałów oczekuję na tvgry. Niby kogo taka wizja mężczyzny ma przekonywać? Każdy kto w to gra kuma konwencję. Nawet mało ogarnięty nastolatek. Co to mówi o poziomie i sensie tych "przemyśleń"? Gdzie jest problem? Jakie macho? Gdzie jest materiał dowodowy, że to wpływa na myślenie o męskości w społeczeństwie? Mężczyźni mięśniakami grać lubią, bo są mężczyznami. Zdają sobie sprawę, że grają przerysowanymi kolesiami z gierek. A Ci co gierki robią też są tego świadomi i z pewnością nie dążą do tych ideałów. W dodatku Pan redaktor po raz kolejny nieistniejący problem przedstawia w sposób czerstwy. Jestem na nie. Bzzzzzz (czerwona lampka).

Część, nie rozumiem fenomenu negatywnej fali czerwonych łapek. Artykuł uważam za ciekawy, ale nie o nim chce pisać. Po prostu nie czaję, czemu tak się uczepiliście Jordana, mam wrażanie, że czerwony kciuk jest wynikiem SPAMU, za który odpowiada chomik w waszych głowach. -.-

Ciekawy temat poruszyłeś w tym materiale.Coś w tym jest.Ale nie tylko w grach występuje ten problem ....

Po pierwsze, czasy kiedy promowano ultrasamcow w latach tzw pikselozy - ze nie maja pomocnikow itd, sami daja rade - jest tez spowodowane ograniczeniami technicznymi, do tej pory trudno o "trzezwego" towarzysza AI w grach. Dwa, kino lat 80tych mialo wplyuw na branze gier w tych latach i trudno sie dziwic. Wystarczy po latach obejrzec "Commando" aby smiac sie do rozpuku jak Arni z dwoch kalachow strzela na raz jak ktos tylko wychynie zza murka, nawet niecelujac. Pomijam zwykly militarny aspekt sprawy ze to jest ABSOLUTNIE NIEMOZLIWE, a uzywanie dwoch broni palnych na raz nie stosuje zadne wojsko i zadne oddzialy, nawet najspecjalniejsze i najbardziej elitarne. Trzy, argument ze juz wyszlismy z jaksini jest absolutnie do bani, chyba ze przyjmujesz ze np granica panstwa jest stala i dana nam na zawsze, co poniekad wiekszosc ludzi w tym mezczyzn wbrew swojej wlasnej logice uwaza za prawde, bo niby co... properita, demokracja, po co mi wogole myslenie o broni, taktyce, czy innych sprawach ktore moga pomoc zachowac w razie konfliktu zycie lub ocalic inne zycie - czasem wiele cywilow. Cztery, i cywil w ramach konfliktu moze byc samcem alfa dla osob ktore moze zaprowadzic do bezpiecznego miejsca. Ni sprawa kolejna w tym punkcie, ze niestety, moze nie spotkales sie nigdy z bezposrednia agresja, i jest to mozliwe, ale jest to czescia zycia, zwykla nie wydumana i raczej trzeba UMIEC SIE ZACHOWAC. Piec, w grach zwykle co robisz? strzelasz! albo pokonujesz wrogow/ przeciwnikow. Kto to ma zrobic? Ta nieslawna przyslowiowa "ciota"? To ze to TY kryjesz sie za postacia, i dokonujesz cudow mestwa, uwalniasz ksiezniczke, jestes asem oddzialu czy cokolwiek innego - to jest i MA BYC pokazywanie Ci wzorca, a Ty juz sobie go "poklep" pod czaszka jak akurat Twoja natura pozwala, bo to gra, podejmowanie wyzwan, walka, co z tego swita w bani i wyniesies do realu to juz Twoja sprawa. Szesc - bodzce seksualne sa dla faceta wazne, i nikt nie powie mi ze nie chcial dac w morde przybledzie z 8smej C jak chodzil z nasza kolezanka z 6tej A w ktorej sie kochalismy, a on byl o glowe wyzszy - to akurat przyklad niekonieczne o cycatych blondynkach, ale instynkt ten sam. I rodzi sie juz w chlopcach. Siedem - wymieniasz ze te nieprzerysowane cechy meskie w grach to i poza nimi to poswiecenie, troska o innych i honorowosc. To tez hasla wytryhy, bo np - masz rodzine, 5 letnie dziecko - widzisz topielca na przerwanym lodzie - lecisz i ratujesz? Czy myslisz ze rodzina bedzie bez srodkow do zycia jesli lod sie zalamie i pod Toba? A honor - polega oprocz gornolotnych slow takze na zwyklych sprawach - np - niezdradzaniu kobiety, jesli akurat uklad jest taki ze macie sie na "wylacznosc" np. malzenstwo. Niemniej nie uwazam prezentowanie takiego "archetypu" meskosci w grach za cos zlego, poniewaz, vide powyzej niesie to ze soba rozne pozytywne mimo wszystko wzorce i dla ksztaltujacej sie psyche i dla osob juz dojrzalych. Zwlaszcza w dzisiejszym swiecie kiedy promowane sa postawy miałkkie, rozmyte, wybaczajace slabosci, niemoc, - ktoz stawi czola takiej postawie - zeby nie bylo watpliwosci mimo gadania psychologow, roznych obroncow sumienia itd - NIEMESKIEJ - jak przerysowany heros, za sterami ktorego mozesz sie uczyc i "luknac" troche jego meskosci - bo wiadomo ze nie ma nikogo kto jest 100% testosteronem. To ze srodki techniczne pozwalaja juz na dodanie bohaterom naszych akcji roznych motywacji, slabosci itd - jest ciekawsze dla historii i nie mam nic do tego, jednak wciaz wzorzec meski w tym sie odnajduje, bo cecha tych bohaterow jest POKONYWANIE tych slabosci. Ot i tyle, meskosc jest meskoscia, a kobiecosc kobiecoscia zarowno jesli chodzi o cechy zewnteczne jak i wewnetrzne. I chocby nie wiem jak definiowac, kazdy chyba czuje jak jest a JAK POWINNO BYC. I na koniec Kacper, zauwazylem wyrazne rzedzenie wlosow w okolicach "grzywy" i dalej? :P Nie martw sie, to ponoc testoteron tak dziala :) Choc jak wspomniales ze nie ma wsrod bohaterow gier video lysawych grubaskow to zaczalem sie zastanawiac....

I znowu to metroseksualne pierdzielenie.

nie zgadzam sie niestety z twoja opinia, wydaje mi sie ze jest wyolbrzymiona, sam dodales ze gry przechodza pewna metamorfoze przez lata, kto kiedys pomyslal ze bedzie jakas fabula w grach typu Mortal Kombat :), i tak jak w fimach z poczatku lat 80, tak i w grach jest to pewnego rodzaju umownosc i pokazywanie wielkich miensiakow ociekajacych testosteronem, ktorych sie kule nieimaja. Juz teraz powstaje coraz wiecej gier ktore uderzaja w roznego rodzaju emocje i sa coraz bardziej artystyczne. Takich gier jeszcze 10 lat temu mozna bylo szukac ze swieca. Coraz wiecej pojawia sie dylematow moralnych w grach, wiecej wyborow i nie jasnosci co jest dobre a co zle. Coraz wiecej gier daje ci tez mozliwosc wykreowania swojej postaci jak chcesz, wiec mozesz sobie zrobic np grubego samuraja w Dark Souls, lub szlachcica z opaslym brzuszkiem podobnego do siebie samego. A gry ktore przytoczyles sa niejako wlasnie takim typu grami ze te postacie bohaterow sa przeysowane, maja takie byc, bo nie chcesz mi chyba powiedziec z w Gersach czy Kratos z GoW to postacie bardzo autentyczne z ktorymi mozna sie utozsamiac. Wpomniales rowniez ze w grach ma sie juz miesnie na ktore nie zapracowalo sie bo one juz sa, no ale to wlasnie jest taka umownosc przeciez poznajemy bohatera na pewnym etapie swojego zycia, przeciez nie chodzi o to zeby w grze umieszczac caly zyciorys od poczatku, bo jezeli czepiamy sie tego ze ma juz miesnie, to mozemy rowniez sie doczepic np czemu umie jezdzic samochodem albo czemu dobze strzela z pistoletu. To wszystko jest penego rodzaju zalozeniem. Co nie zmienia faktu ze potzrzebni i pewnie juz nie dlugo beda pojawiac sie bohaterowie miedzy innymi jak w The Last Of Us. Ta gra bardzo dzialala na moich emocjach poniewaz sam mam coreczke i bardzo latwo bylo mi sie postawic w podobnej sytuacji. Ale czy chcial bym zeby kazda gra byla tak emocjonalna ? czy chcialbym zeby wojna poruszana w grze byla ta wojna prawdziwa ?, z bolem cierpieniem, gwaltami, przemoca ? Raczej nie. Czasami lubie byc wielkim ociekajacym testosteronem gigantem ktory miedzy zabiciem 100 wrogow odpala paierosa goraca lufa pistoletu :) bo jest to nie prawdziwe i takie maja tez byc gry :) a nie chwila przeciez ja jestem wielkim umiesnionym facetem z 50 w lapie :):):)

nie do końca zgadzam się z Twoim zdaniem w tym materiale, jednak coś w tym jest. sięgnąłeś nieco dalej niż gry wideo, przez co Twoje nagranie miało drugie dno. nie powiem - trochę kontrowersyjny. wymagało to na pewno nielada odwagi by obuplikować coś takiego szczególnie w naszym kraju. brawo!

Genialny odcinek Jordan. Wielki plus za odwagę wrzucenia go na tvgry przed polską publikę, która jak wiemy jest usilnie nietolerancyjna. Od dziecka w Polsce wmawia, się że trzeba być nietolerancyjnym. To smutne... Czytałem jakiś komentarz wyżej i jak napisał autor "ja rozumiem, że homoseksualistów jest coraz więcej, ale żeby robić dla nich odcinek...". Tu pokazuję jakie ludzie w Polsce mają pojęcie. Homoseksualiści byli od zawsze. Tylko, że w średniowieczu palono ich na stosie, a teraz mogą żyć normalnie (Nie wliczając tych nienormalnych (Tych stereotypowych co na parady chodzą ubrani za kobiety lub konie...)). Sam też byłem kiedyś trochę homofobiczny, ale zrozumiałem swój błąd, że czasami gej może być lepszym człowiekiem niż hetero. Teraz moje pytanie jest takie... Dlaczego ludzie akceptują lesbijki, a gejów już nie? Przecież to samo tylko, że geje mają pod górkę, przez nienormalnych chodzących na parady debili. Tak przynajmniej sądzę. Dobra robota Jordan za ten odcinek! Odpisz mi jak chcesz.

Też sie nie zgadzam z jego opinią, ale po co to obrażanie i wyzwiska?

Wszyscy gadają o tym, że barbie czy szczupłe kobiety, to stereotyp, który powinien zniknąć. Ostatnio widziałem reklamę, gdzie 3 modelki wyginały się przy małym chłopcu. Co by było gdyby 3 facetów wyginało się przy małej dziewczynce? O tym jest materiał. Dlaczego wiecznie jest wielkie halo o szczupłe kobiety? Feministki szaleją, bo w reklamach grają śliczne panny. Natomiast jak facet powie, że nie życzy sobie umięśnionych supermanów w reklamach, to zostanie wyśmiany. Nie ma równouprawnienia. Shepard czy Geralt nie robią szumu, ale jak w nowym MGS była biuściasta kobieta w reklamach, to o mało fora internetowe nie padły od fali hejtu.

Jak to jest, że w tych najgorszych stereotypach zawsze pojawia się tępy, przystojny mięśniak, który z chęcią wsadziłby swoje berło w cokolwiek, a zaraz obok tępa, cycata, szczupła blondyna, która chętnie pozwoli wyżej wymienionemu na włożenie? Dlaczego najwięcej frajdy daje bezmyślne rozwalanie wszystkiego, bez okazania najmniejszej emocji przy tym? BTW jeżeli chodzi o amerykańskie strzelanki to jest materiał na jeszcze inny temat dotyczący amerykańskiego patriotyzmu, bo tam już mamy archetyp amerykańskiego herosa, któremu nic nie stanie na przeszkodzie ku uratowaniu świata.

Zgadzam się z tym, że jest zbyt mało inteligentnych postaci, które potrafią nie tylko strzelać. Nawet Lara (archeolog, człowiek nauki) w "Tomb Raider" została sprowadzona do roli bezmyślnego naciskacza spustu (ew. napinacza cięciwy), na szczęście w nowej części pojawiają się elementy nauki, więcej zagadek (chociaż podobno prostych, jeszcze nie grałem).

Jordan, jeżeli już mówiłeś o Shepardzie, trzeba było wspomnieć o opcjach Paragon/Renegade, które pozwalały rozwiązywać problemy bez użycia bezrefleksyjnej przemocy łamiąc przy tym stereotyp.

Dramat, homo-gestykulacja, kolczyki w uszach niczym baba oraz głos świeżo upieczonego adepta, któremu skończył się dyżur w szafie. Materiał oraz sam temat są do kitu i nieobiektywne. Prawdopodobnie najtrafniejszym obrazem prawdziwego mężczyzny dla autora jest Justin Bieber.

Ludzie. Mnie też dużo rzeczy wkurza. Jak Głupota ludzka, UE czy np. faceci w rurkach. Ale ten gościu jest normalny. Nie rozumiem tych ocen pod jego filmikami. Chyba że to jakieś pedały oceniają.

Szkoda popełnić dwie linijki.