puci3104

ODIN85Schemat gry polega na tym od 30 lat i jak się okazało po 5 i 6 gracze chcą właśnie takiego schematu. Co do lokacji i bossów. Masz dwie lokacje, które były wcześniej i są one przechodnie, więc spędzamy w nich niecałą godzinę. Cały fragment z RPD (które wygląda przecież zupełnie inaczej niż w RE2) to taki fan service ogólnie co akurat siadło dość fajnie. Co do bossów to ponownie użyci dwaj bodajże, ale przez inny gameplay dynamika tych walk jest zupełnie inna niż w ich oryginalnych formach.

A co jeśli ja nie lubię turowych gier RPG? Dla mnie Baldur 3 nie ważne jak wybitną grą by nie był, to istnieje duża szansa, że nigdy do niego nie siądę, tak samo jak odbiłem się swego czasu od Divinity OS1. Mi osobiście więcej frajdy da prawdopodobnie soulslike 7/10, niż męczenie się z walką w BG3. Z podobnego powodu nie gram w gry JRPG, a jedynym wyjątkiem jest Persona.

Przecież AC VI to nie jest soulslike xD Co ma piernik do wiatraka?

John_Wild

Idąc Twoją logiką ja nie gram w battle royale i gry mobilne, więc także powinienem założyć, że w te gry gra tylko garstka ludzi?

Nawet Ci powiem, że 3 lata temu grę roku na TGA wygrało Sekiro, które było nieporównywalnie trudniejsze od Elden Ring. Soulslike'i to mainstream od połowy dekady, więc warto się choćby zainteresować, żeby nie palnąć potem takiej głupoty o niszowości tego gatunku :)

John_Wild
Gra soulslike to "gra dla wąskiego grona graczy" i w którą "gra w sumie garstka ludzi"? Czy mamy rok 2014, że widzę taki komentarz?

Kowalus20
PS4 dalej nie jest dostępne po 9 latach od premiery? Ciekawe...

Ja wspomnę jeszcze raz swoje słowa. GoW 2018 jest jedną z najlepszych i najbardziej kompletnych gier w jakie grałem w życiu. Elden Ring jest dla mnie grą jeszcze lepszą. GoWR jest gorszą kontynuacją, która ponownie chciała postawić na pełną immersję, z której gracz jest ciągle wybijany przez źle zrobione mechaniki korytarzowej eksploracji. Dodatkowo gra jest znacznie dłuższa niż poprzednik, ale różnorodność wszystkiego jest na podobnym poziomie co 2018 i jest ona zbyt mała dla Ragnaroka.

No tak, bo jak Alexowi ktoś powie, że Elden Ring lepszy od GoW to oburzenie, ale jak ktoś rzuci innym tytułem to "nie masz racji" :D

Ogólnie też uważam rok za średni z wyjątkiem wybitnego Elden Ring, porządnych Ragnaroka i Bayonetty 3, niezłych Dying Light 2 i Modern Warfare 2 oraz przyzwoitego Horizona (który mnie rozczarował). Reszta gier z listy to albo średniaki, albo dosłownie z 5 ciekawszych gier, które wylądowały u mnie w kolejce bez priorytetu lub nie są w moim guście. "Topowe produkcje". Ja tam widzę nawet gry, które mają 5-6 na metacritic, ale to pewnie oni też się nie znają xD

Edit: A przepraszam. Zapomniałem o Olli Olli World. Ale Ty też zapomniałeś, a to akurat jedna z najwyżej ocenianych gier roku, ale chyba nie złapała się pod miano "topowej produkcji" kosztem gier na 5.

"Dwójka" bez dodatków jest świetna (bardziej poszła w "Chłopców z Ferajny" niż "Ojca Chrzestnego" jak pierwsza część). Jest to jedna z gier, do których wracam co rok lub dwa w okolicach świąt (przez klimat początku gry) i naprawdę z czasem doceniam ją jeszcze bardziej przez jeden z najlepszych w historii gier klimatów. "Trójka" poszła za trendami gier z otwartym światem (miałkich aktywności pobocznych) i mimo fajnego settingu zmarnowała potencjał. Zabawne, że zabiło ją to, czego brak był wytykany "dwójce" na premierę.
Oby świeżo zapowiedziana czwarta część skupiła się ponownie na prawdziwej mafii.

xandon
Recykling bossów odnosi się do ich core'u. Zdecydowana większość pobocznych ma swoje 2-3 odmiany, które są wałkowane w kółko i walka z tymi odmianami niezbyt się różni. W linii fabularnej też były powtórzenia.

Co do Malenii to sam zrozumiałem jak unikać jej kombinacji. Problem był taki, że gdzieś zawsze brakowało, w którymś momencie staminy i dostawałem combo kończące walkę. Jej tempo walki i ruchy ewidentnie sugerują tworzenie jej pod system Sekiro, a w Soulsach pojedynek zawiódł (mimo, że sam boss jest bardzo dobrze pomyślany). Ja sam grałem klasycznie miecz/miecz+tarcza. Bardzo chciałem pójść w katany, ale widząc jak zepsuty jest bleed w tej grze, stwierdziłem, że za dużej frajdy jako weteran gier FS nie będę z niej miał (tak samo nigdy nie wybieram maga).

Inna sprawa:

Pozostałe walki główne były kapitalne pod względem wizualnym, artystycznym i mechanik bossów. Nawet trudno mi wybrać najlepszą z nich, bo każda miała swój urok.

RafNex
Walka była od początku. Dla porządku dalej spoiler.

Pobierasz Media Creation Tool z najnowszą wersją Windows 10. Instalujesz Windowsa 10 (pomimo, że aktualizacja darmowa miała być przez jakiś czas, to wciąż działa). Wtedy Twój klucz z Win7 przenosi się na Win10 i możesz go nawet użyć do czystej instalacji.
Najpewniej, aby klucz z Windowsa 10 przeniósł się na 11 też trzeba jednorazowo zrobić upgrade i potem ten klucz będzie można użyć bez problemu w czystej instalacji.

Tyle świetnych gier było do wyboru w plebiscycie na najbardziej oczekiwaną grę roku 2021, a ja wybrałem remake NieR Replicant. Oryginał ominął mnie z powodu braku konsoli z tamtej generacji, a Automata sprawiła, że pokochałem NieR-a. Automaty nie udało się przegonić czego się spodziewałem, ale gra zaspokoiła mnie w 100%. Muzyka, która jest na niebotycznym poziomie, świetny świat i klimat oraz przede wszystkim kapitalna fabuła, która podobnie jak w Automacie jest zgłębiania przez kolejne przejścia. Wszystko to z prostym, acz przyjemnym systemem walki tworzy fantastyczną całość. 10/10

1. Bo gra jest japońska, co dla Polaków oznacza grę słabą.
2. Bo gra ma fabułę, która nie jest podana wprost przy pierwszym ukończeniu i podobnie jak w Automacie poznaje się ją powtarzając historię. Jeżeli grę przeszło się tylko raz to faktycznie fabuła jest dobra, ale nic więcej. Dopiero potem odkrywa się głębię.
3. Obecnie oceny na forach nie mają sensu, bo może oceniać każda osoba, która nawet nie ma gry. Spójrz na oceny NieR Automata na GOLu. Takie arcydzieło ma średnią ocenę od czytelników na poziomie 6, gdzie nawet na meta user score jest prawie 9.

Penis size? CP-yes GTA-no.
Szach mat! :D

Największą beka jest i tak z przedmiotów jak żarcie i picie. Jest ich chyba z 30 różnych, a efektów, które wpływają na postać po spożyciu jest pięć.
Ototototo. Ja przez całą grę myślałem, że przedmioty do jedzenia zamieniają się z automatu w te lecznicze i stąd mam ich kilkaset. Jakie było moje zdziwienie, gdy pod koniec gry czyściłem ekwipunek ze śmieci i zobaczyłem setki śmieciowego jedzenia, którego nawet nie zauważyłem :D

Też miałem ten błąd. Po około 15 questach w końcu wszystko telefony się wyrównały do obecnych. 7 małych questów zostało w dzienniku bez opcji śledzenia. Jeśli platynujesz to w żaden sposób to nie przeszkadza. Pewnie po którymś patchu dziennik się wyczyści tak jak było w Wiedźminie 3.

Bociek69
Drzewko umiejetnosci to tylko bierne perki, wieksozsoc to typowe +10% do statystyk, wogole nic nie czulem ze ktorakolwiek umiejetnosc cos zmienila w sposobie gry.
W przypadku hakera, skrytobójcy, walczącego głównie bronią biała lub z tłumikiem akurat drzewko jest świetne. Choćby haker daje wiele ulepszeń i dodatków, które czynią megapotężnym netrunnerem i grę się przechodzi rzadko kiedy wyciągając broń, bo połowę rzeczy w późniejszej fazie wykonuje się jednym hakowaniem, choć brakuje w późniejszej fazie przeciwników odpornych na hakowanie, bo tak jak pisałem gra staje się za łatwa nawet grając z zerową ilością życia, ale wtedy pochłania już tylko fabuła.

Znajdywanie broni to tez jakas kpina. 90% to chlam ktory nie warto zbierac. Nie ma tej eksytacji i losowosci co w Diablo czy Borderlands.
Dla mnie plus. To ma być RPG, a nie looter shooter. Sam co kilka godzin zaglądałem do ekwipunku, ale tylko, żeby rozmontować złom i przemontować tłumik do lepszej broni, gdy ta przestała zabijać na strzała.

konewko01
To jest kalka systemu SPECJAL z Fallouta, nieco zmieniona i w cholerę nieintuicyjna, ale spoko, każdy ma inne zdanie.
Dokładniej połączenie New Vegas ze Skyrimem, o czym pisałem zaraz po premierze. Imo świetnie to współgra. W brutalnym, technologicznym świecie wyrzucili charyzmę i mamy opcję gadania inteligentnego lub zastraszania siłą.

O których questach mówimy? O milionie śmieci typu kup samochód czy policyjnych akcjach, z których każda jest taka sama?
O kilku pobocznych questline'ach, które nie kończą się na jednym queście, a ciągną przez kilka. Dla mnie pozostałe zapychacze (żółte questy z różnymi znaczkami), które grałem we wczesnej fazie gry były ok, bo budynki miały ciekawą konstrukcję do cichego przechodzenia zanim postać była OP. Niebieskie to typowe zapychacze z gier z otwartym światem, żeby jadąc pomiędzy celami sobie zrobić w 30 sekund lub po prostu je pominąć.

Różnica jest praktycznie niezauważalna w porównaniu z 1.04.
Grałeś z HDR? Na moim ekranie była olbrzymia w dzień. Akurat robiłem questy z Panam i od razu z dnia na dzień po wydaniu hotfixa zauważyłem kolosalną różnicę w efekcie zachodu słońca. W nocy aż takiej zmiany nie było widać.

Jakich klas postaci? Tu nie ma żadnych klas postaci. Korposzczur i nomad zostali dodani na szybko tylko po to, żeby byli i był jakiś iluzoryczny "wybór".
Mylisz pochodzenie postaci z klasami. Mam na myśli klasy postaci, które budujesz przez rozwój bohatera, a tych kombinacji jest sporo. Nie wybierasz ich sztywno przed startem gry.

not2pun
ja się z tym nie zgodzę z trudnego zmieniłem na normalny, ale dalej ginę jak karaluch od 3-4 strzałów gdzie sam musze wywalić w przeciwnika z 2 magazynki by go pokonać
ale jestem dopiero na 10lvl.
Zależy jakim grasz stylem. Jeśli się strzelasz to zainwestuj atuty w zdrowie. Ja grałem na skradanie i hakowanie. Na początku głównie się skradałem i wyłączałem kamery, czasami kogoś hakując do nieprzytomności. Od pewnego momentu po prostu szedłem przed siebie i hakowałem wszystko wokoło na najtrudniejszym poziomie trudności, a przeciwnicy nawet nie zaczynali we mnie strzelać.

Tak czytałem gdzieś że przeciwnicy walą przez ściany i faktycznie tak jest tylko chyba dlatego, że pociski często przez nie przechodzą, a po prostu nikt nie pomyślał iż nie przez wszystkie przeszkody się przebijają i nie wprowadził tego do skryptu wroga.
Mało korzystałem z broni palnej, ale widziałem, że niektóre mają wbudowane przebijanie przez przeszkody, więc może przeciwnicy akurat mieli tę broń i tak strzelali. Byłby to jakiś przebłysk nędznego AI przeciwników, ale to pewnie każdy z nich tak strzela :D

buuubi
Cyberpunk jest także imo grą roku, ale świat nie jest ani żywy ani nie sprawia wrażenia prawdziwego (bardziej taka prawdziwość na poziomie Matrixa, czyli jest dość realny, ale ciągle widzisz, że coś tam jest nie tak) :) No i żadnych standardów gra nie wyznacza, a wszystko zrzyna z prawie 10 letnich gier. Gra ma wzorowy rdzeń gry RPG (zbudowany na 10-letnich grach), ale obudowanie tego wszystkiego (a także ten rdzeń) to nie jest nic nowego, a immersywność nie ma podjazdu do takiego 13-letniego Bioschocka (celowo odnoszę do gry FPP).
1. Fabuła i questy? - Poziom 5-letniego Wiedźmina 3.
2. Rozgrywka? - Po części 9-letni Deus Ex HR, 6-letni Watch Dogs, strzelanki z lat 00s.
3. System RPG? - Połączenie 10-letniego Fallout New Vegas z 9-letnim Skyrimem.
4. AI? - Poziom gier z początku 00s.
5. Świat? - Mieszanka poziomu 12-letniego GTA IV i 9-letniego Deus Ex HR.

Nawet na dzień dzisiejszy wciąż 5-letni Wiedźmin 3 jest po prostu lepszy (nie uwzględniam błędów gry w tej ocenie). Grami, które może lekko będą brały z Cyberpunka będą Starfield i ew. Deus Ex jeśli jakimś cudem po sukcesie Cyberpunka przywróciliby do życia Jensenową trylogię. Wyznaczania standardów jak Wiedźmin 3 (który swoją drogą też był sklejką, ale wniósł design questów na nowy poziom) na pewno nie będzie.

mehow91
Ta gra była tak nahajpowana, że z dużym prawdopodobieństwem byłaby system-sellerem dla graczy konsolowych. A za pół roku dostępność konsol nie będzie już problemem. Zamiast system-sellera, Sony i M$ też oberwali rykoszetem przez przyznanie certyfikacji i dopuszczenie gry do sprzedaży.

W wersji 1.02 był restart ustawień po każdym crashu lub restarcie konsoli. Obecnie na 1.04 ustawienia nie restartują się od razu po crashu, a dopiero jak się później wyłączy/włączy konsolę, więc dla mnie znacznie lepiej, bo akurat ja dużo opcji interfejsu i dźwięku zmieniam pod siebie. I muszę je zmieniać tylko raz dziennie.

Recenzenci celowo dostali wersje PC (z RTXami 3080 :D ), żeby oceniać tylko tę wersję. Dodatkowo dostali zapewnienie, że day one patch naprawia większość problemów z grą, żeby nie obniżać not za wykonanie techniczne, o czym mówił Arhn.eu.

Czemu ma się pojawić recka na PS5 w tej wersji jeśli takowej nie ma i gra działa w kompatybilności wstecznej? Gra po prostu jest wersją z PS4 Pro z odblokowanymi klatkami. Nawet w menu mam napisane "Cyberpunk 2077 | PS4". Nawet świetna fabuła i elementy RPG (jedne z najlepszych jak do tej pory) niestety nie zastąpią braku AI i zepsutej iluzji żyjącego świata.

dostaliśmy aktualizacje i gra naprawdę nie odbiega od konkurencji
Ja nie wiem w co Ty grasz na codzień, jeśli uważasz, że gra nie odbiega od konkurencji wykonaniem technicznym.

Graficznie napewno prezentuje się znacznie lepiej niż GTA V
Wow przezentuje się lepiej od 7 letniej gry, która wyszła jeszcze na poprzednią generację konsol i została przeportowana na nową na jej start. Szkoda, że nie chodzi tak dobrze jak ta 7 letnia gra.

zdajecie sobie sprawę że w Cyberpunku fabuła jest opowiadania podczas gry a nie filmów. To oznacza że macie możliwość interakcji ale też że konsola nie wygrywa sobie filmiku tylko po prostu cały czas leci gameplay
Zdajemy sobie sprawę. I co to ma do 15 klatek w 720p w otwartym świecie poza rozmowami?

Imo jakby rozłożyć na 4 składowe o równej wadze - warstwa audiowizualna / gameplay / historia i questy / wykonanie - to dla wersji PS4/XONE uczciwe noty to 1.5 / 1-1.5 / 2-2.5 / 0-0.5. Więc akurat taka ocena 5 wtedy jest w punkt.

Bo na PS5 i XSX gra działa w dość stabilnych 60 klatkach i crashuje się raz na kilka godzin gry. Grafika to to samo co na PS4 Pro i XONEX, ale tam klatki też spadają, choć nieporównywalnie mniej niż na PS4 i XONE. Na XSX bodajże jest możliwość podbicia rozdziałki kosztem 30 klatek. Ja i tak bym z tego nie korzystał, bo dla mnie granie więcej niż godzinę w FPS z 30 klatkami wywołuje ból oczu i czasami głowy (w TPP nie mam tego problemu na 30 klatkach).

Czy miasto żyje to kwestia sporna. Widziałem jeden gameplay na PC i gram na PS5 (realna wersja z PS4Pro) i jest znacznie bardziej pusto. Często przez 20-30 sekund szybkiej jazdy (której w ogóle nie czuć, 150mph odczuwa się jak 60) w dzień nie spotykam żadnego samochodu.
Tutaj też raczej bugi jakie się odczuwa to brak AI kierowców, tragiczne AI wrogów i problemy z kolizją. Tego CDP nie naprawi, a przez to gra staje się gameplayowo strasznie płytka.

Ja bawię się wyśmienicie. Grę traktuje podobnie jak Fallouty w 3D (RPGowo poziom New Vegas) połączone z Dishonored (gram jako haker-zabójca z domieszką ostrzy modliszkowych). Oczywiście nie obrażając Dishonored to tylko odniesienie, a nie porównanie jakości gameplayu.

velociraper
No tak, posiadacze PS4 i XONE powinni kupić grę za 60 euro, aby ładnie im się prezentowała na półce i czekali "może redzi chociaż na 25+fps naprawią". Może jak ludzie przestaną kupować gry w ciemno w preorderze "bo jest hype" to twórcy zaczną gry dopracowywać. Cyberpunk wykonaniem technicznym na current-geny nie przypomina gry wysokobudżetowej i nie powinien być za taką cenę sprzedawany. Jest to zwyczajny półprodukt, który ma problemy z fundamentalną rzeczą jaką jest sprawność produktu.

imightbewrong
Patrząc na obecną jakość produktu to w pełni działająca wersja "next-genowa" wyjdzie w 2022 roku. I dalej nie będzie to next-gen, bo jest na podłożu gry ze starej generacji. Cyberpunk jest grą w dużej mierze zacofaną, z błędami na poziomie małego studia robiącego gry AA i tego nie zmieni lepsza grafika. Na PS5 w BC gra jest grywalna oraz nie ma problemów z doczytywaniem tekstur i obiektów, więc można grać. Całość mi przypomina Fallout New Vegas, czyli znakomite elementy RPG w zacofanej grze ze średnimi mechanikami gameplayowymi.
Tylko pytanie do cedepu, czy warto było tak bardzo rzucać się na hajs wydając na obecnej generacji, żeby zaprzepaścić lata budowania zaufania wśród graczy. Nawet po giełdzie widać ponad 25% spadku w przeciągu 5 dni.

guinness82
Nie tylko interesuje grafika. Np. posiadaczy PS4 czy XONE insteresuje, żeby dało się w grę grać, a nie dostajesz rozdzielczość 720p w dużej mierze w 15-25 klatkach z teksturami, które się doczytują metr przed Tobą, a często nie nadążają. Grafika na PC może i wygląda świetnie, ale na PS4Pro/PS5 jest tylko ładnie kosztem wszechobecnego rozmycia próbującego zakryć niedoskonałości i rozdzielczości minimalnie większej niż 1080p. Naprawdę nie wiem gdzie poszły te zasoby na sprzęcie, pod który łatwiej się optymalizuje, bo ma zamkniętą architekturę.

P.S. Pisze to osoba, która graficznemu dramatowi - Deadly Premonition na PC dała 9,5.

Dodam jeszcze cytat Kicińskiego z końcówki listopada.
"Wczoraj opublikowaliśmy gameplay z PS4 i PS5, więc sami mogliście zobaczyć różnicę w jakości wizualnej. PS5 wygląda wspaniale; PS4 bardzo dobrze. Mieliśmy te 3 ostatnie, dodatkowe tygodnie, w trakcie których osiągnęliśmy wiele. Więc uważamy, że gra działa wspaniale na wszystkich platformach. Oczywiście na tyle, na ile pozwalają możliwości danej platformy" - powiedział prezes CD Projekt.

Patrząc na wersje konsolowe Cyberpunka, to raczej CDP by na tym stracił, a nie Ubi :P

Chciałbym, żeby wszyscy tak myśleli to można by normalnie kupić konsolę na premierę, a tak to tylko można poczytać takie wpisy o nie kupowaniu, a rzeczywistość swoje. (Po za tym na pececie jest więcej gier dla młodszych i na dodatek są również gry edukacyjne, po co kupować dla nich konsole).
"Chciałbym, żeby wszyscy tak myśleli to akurat ja myślący "niby" tak samo bym kupił konsolę". :D
Kto chciał kupić na tyle, że interesował się preorderami i wiedział gdzie zamawiać, to kupił. Jeśli ktoś przespał preordery lub brał u firm, które nie są partnerami (np. Xkom) to jak widać nie zależało mu aż tak bardzo.
Co ma wpis jednej osoby do zakupu przez inne osoby? Naprawdę w preorderze zakup konsoli nie był trudny. Ja byłem w pracy, nie rzucałem się do co sekundy z F5, i chwilę po starcie preorderu wszedłem na działającą stronę MM (PARTNERA SONY) i kupiłem swój egzemplarz. Nawet nie musiałem płacić pełnej kwoty na start, tylko kaucję 250zł i mogłem w każdym momencie zrezygnować z zakupu ze zwrotem kaucji. Jeśli komuś zależało na zakupie w dzień premiery to wiedząc jak wygląda sytuacja z pandemią mógł się spodziewać, że może być tylko online, gdzie w dzień premiery zainteresowanie będzie większe.

Ziomboy
czego dodało? Proszę Cię to jest fajne tylko przez chwilę, bo jest takie wow spust stawia opór jak w "prawdziwej" broni, po kolejnej godzinie palec Ci odpada i jest to uciążliwe, że musisz ... paluchem w spust do tego lewym kciukiem kontrolować odrzut delikatnie i czasem jeszcze trzeba się obrócić jak ktoś stoi za Tobą i z tego wychodzi że twój ruch jest ostry i poza cel, bo ciężko jest jednym palcem masakrować spust w drugim delikatnie i finezyjnie operować i żaden aimassist nie pomoże jak nie jesteś w stanie chociaż w miarę nakierować celownikiem przez to właśnie udziwnienie na spuście. Jest to fajne i działa dobrze, jednak na coś poza single player to nie ma w ogóle sensu.

No to masz słabe palce skoro po godzinie odpada Ci palec. Do gry w singlu triggery są perfekcyjne (szczególnie mi się podobały kałach i snajperka). To oczywiste, że w multi się to wyłącza, bo tam chodzi o refleks i czystość gry, a nie bajery i udziwnienia (chyba, że wybierasz doznania z pada kosztem wyników). Co do kontroli odrzutu to raczej wibracje na spuście przeszkadzają niż spust, bo po kliknięciu on nie odpycha mocno, a siłę wibracji można przecież zmniejszyć procentowo.
Ja osobiście w singlu na realizmie bez autoaima nie miałem żadnego problemu z celowaniem i strzelaniem jednocześnie, bałem się tylko o snajperkę, ale tam ten skok jest leciutki co idealnie pozwala połączyć z precyzją.

Ty mi podałeś swoją tezę i to na czym opierasz swoje wnioski, a ja ci podałem moją tezę i to na czym opieram moje wnioski
Problem jest taki, że ja opieram na aktach prawnych i regulaminach, a Ty opierasz tylko na "swojej logice" co sam przyznałeś.

Czyli w zasadzie o niczym nie można powiedzieć, że jest legalne bądź nie, bo każda sprawa jest indywidualna, i co sędzia to inna opinia o konkretnym przypadku, tak?
Tak. Jeśli nie znasz prawa i w spornej sytuacji, w linii obrony nie powołasz się na coś co może Cię uniewinnić to sąd Cię skaże. Różnica w polskim prawie jest taka, że powołujesz się na akty prawne, a nie wyrok, więc nie masz z góry określonego wyniku. To jest duża różnica, ale dla kogoś kto nie zna prawa jak Ty, wydaje się, że to jest to samo.

Jeśli będzie wyrok sądu, że sprzedawca musi wydać produkt, który zobowiązał się przez olx wydać, to tak, jak najbardziej, istnieje spora szansa, że według sędziego, kupujący musi zapłacić.
xD Znowu widzę znajomość prawa na najwyższym poziomie. Idź pozwij kogoś, za ogłoszenie OLX przy transakcji, do której nie doszło to nawet parkingowy w sądzie Cię wyśmieje.

że ja uważam, że mam rację bo dla mnie moje argumenty są logiczne.
Tak jak mówiłem, coś takiego jak logika w prawie i sądzie nie istnieje. Doedukuj się proszę w sprawach prawnych i potem dyskutuj, bo przez dwadzieścia-kilka postów nie podałeś ani jednego paragrafu, który przemawiałby za tym co mówisz, a jedynie argumenty typu "na chłopski rozum". Rozmawiasz z osobą, która ma bardzo dużą znajomość prawa, ponieważ tego po części wymaga moja praca i która przy okazji zna też bardzo dobrze swoje prawa osobiste, a także sposób ich wykorzystywania i egzekwowania. Uwierz mi, że jako administrator, każdą zmianę jaką wprowadzam muszę uważnie prześledzić pod kątem prawnym.

mevico
Cytując: Ja nie pytam o Twoje wnioski z aktualnych przypisów, tylko o konkretny przepis lub wyrok sądu. Jak znajdziesz, to daj znać.
Cytując teraz: Stwierdziłem po prostu, że skoro był wyrok, w którym sprzedający musiał wydać produkt kupującemu, to moim zdaniem, logiczne jest
Znajomość prawa widzę na poziomie żuław wiślanych. "Logiczne jest". Nie, nie jest logiczne jeśli jest to ogłoszenie. Rozumiem, że jeśli na OLX umówię się na odbiór, a następnie powiem, że jednak znalazłem taniej i nie przyjadę to też jestem zobowiązany do odebrania towaru? Prawnie jest to przypadek 1:1, logicznie nie. Gdyby to co logiczne było traktowane w sądzie jako istotne to wielkie firmy by upadały po jednym minimalnym błędzie.

Nie wiem czy tak jest, bo z tego co wiem, nie ma w polskim prawie artykuły dotyczącego konkretnie takich sytuacji, dlatego poprosiłem Cię abyś podał mi jakiś wyrok sądu
A ja Ci powiem po raz kolejny. Inny wyrok jest nieistotny, bo nie ma prawa precedensu i nawet jeśli jeden sędzia tak orzecze, to inny nie musi, bo to jest inna indywidualna sprawa. A zresztą to Ty mi próbujesz udowodnić winę, więc to Ty musisz to znaleźć, a nie powołujesz się na przykład wyroku z zupełnie innego przypadku i zupełnie innej strony (tak funkcjonowanie Allegro i AllegroLokalnie różni się bardzo).

Nie wiem czy tak jest, bo z tego co wiem, nie ma w polskim prawie artykuły dotyczącego konkretnie takich sytuacji,
No to o czym dyskutujesz? Skoro "nie wiesz". Podałem Ci, że prawnie kupujący jest zobowiązany do zapłaty w przypadku umowy sprzedaży. Nie ma umowy, bo to ogłoszenie z licytacją a nie licytacja, więc nie ma zobowiązania. Proste. Mam nadzieję, że zostałeś trochę doedukowany z prawa. Polecam poczytać, naprawdę. Przydaje się w sporach, szczególnie w internecie, gdzie niektórzy sprzedawcy potrafią robić problemy.

mevico
Nie, o tym kiedy doszło do transakcji decyduje polskie prawo. Regulamin pośrednika może jedynie decydować w takim zakresie, że jeśli nie doszło do transakcji, w rozumieniu pośrednika, to pośrednik nie musi świadczyć określonych usług, chyba, że prawo mówi inaczej.
No to dawaj w takim razie przykład prawny nadpisujący regulamin AllegroLokalnie, który decyduje o tym, że umowa sprzedaży jest utworzona w momencie kliknięcia kup teraz/zakończenia licytacji, jeśli AllegroLokalnie, a nie klient i sprzedawca tworzą taką umowę. Jeśli znajdziesz taki dokument - wygrałeś. Czekam. Przypomnę tylko, że aukcja na AllegroLokalnie to ogłoszenie z opcją licytacji, a nie licytacja jakbyś potrzebował znaleźć mi dokładny zapis prawny. Żebyś mi nie walnął gafy i nie wrzucił tekstu odnośnie licytacji (tak jak funkcjonuje główne Allegro i gdzie kup teraz/zakończenie licytacji = umowa sprzedaży, w pełni zgodnie z prawem).
Ogólnie jesteś dobry w pisaniu elaboratów, a dalej nie zacytowałeś mi ani jednego aktu prawnego przemawiającego za tym co mówisz, bo po pierwsze nie znasz takowych, a po drugie nawet jakbyś znał to nie znajdziesz wskazującego na to co mówisz dla tego przypadku.
A jeśli uważasz, że jest to niezgodne z prawem to kup cokolwiek, leć do sądu i masz wygraną sprawę z Allegro na kilka milionów za łamanie przepisów kodeksu cywilnego. Tylko problem leży w tym, że regulamin idealnie wypycha dziurę dając firmie korzyść i nie działając wbrew prawu.

mevico
Widać, że brak ci doświadczenia i rozeznania w temacie :-) Myślisz, że taki x-kom stać na sponsorowanie kanałów na youtube, a nie stać ich na wynajęcie programisty, który zaimplementuje im prostą funkcję? :-D
Mi się nie zdarzyło, aby po zakupie w x-kom okazało się, że produktu nie ma, znajomym wielokrotnie.

No nie mogę skwitować tego inaczej niż "xD". Nie zrozumiałeś ironii jak widać skoro wziąłeś na serio tekst z blokadą ilości produktów. BTW jestem administratorem sieci, a także miałem swego czasu przygodę z programowaniem web-owym i wiem jak się robi takie banalne ustawienia połączeń informacji z bazy danych. X-Kom jest bardzo dobrze znany z tego, że wrzuca znacznie więcej niż ma (lub ma szansę dostać). Były przypadki na Black Friday, gdzie setki osób zamawiały PS4, a okazywało się, że dali kilkanaście sztuk. To jest marketing chłopie i ja dobrze o tym wiem. "Damy bony, może ktoś kupi coś i tak o wiele drożej niż rynkowo". "Damy więcej, może wezmą coś tam jeszcze i jak nie dostaną tego co chcą to tamto może wezmą chociaż".

Ciekawy jestem Twojej wiedzy w tym temacie, bo jak widać poniżej na dokumentach prawnych niezbyt się znasz. A wiedz, że ja jako administrator sieci mnóstwo międzynarodowych praw znam i dlatego też przestudiowałem sobie te które dotyczą mojego życia codziennego. Tobie też polecam.

mevico
Ale mnie nie obchodzi regulamin pośrednika, tylko prawo. W regulaminie możesz sobie nawet napisać, że każdy użytkownik jest od momentu akceptacji regulaminu niewolnikiem pośrednika, ale NIE MA TO ŻADNEJ MOCY PRAWNEJ.
Tylko w tym przypadku to właśnie regulamin serwisu ma znaczenie, ponieważ on decyduje kiedy utworzona jest umowa, której dopiero dotyczy kodeks cywilny, i jest ona utworzona tylko po płatności przez AllegroLokalnie, w żadnym innym wypadku.

Jak widać nie wiesz, że regulamin decyduje o tym czego nie ma zapisane w prawie. Niewolnictwo jest zabronione przez Prawa Obywatelskie, więc Twój przykład jest krótko mówiąc z dupy. Za to żaden akt prawny nie mówi o tym kiedy i jak (poza wzorem) stworzyć umowa kupna-sprzedaży. O tym decydują strony lub/i pośrednik. Do momentu dokonania płatności jest to oferta sprzedaży. Nic więcej.

Naprawdę radzę poczytać sobie trochę aktów prawnych, które Ciebie w jakiś sposób dotyczą. Zdziwisz się na jakie głupoty masz wpływ, a jak wiele istotnych rzeczy jest zależne od osób trzecich, bo mają zostawione furtki.

mevico
Dla mnie to nie jest logiczne, bo skoro mamy transakcje kupna sprzedaży, i sprzedający ma obowiązek wydać towary, to logiczne, że kupujący powinien mieć obowiązek zapłaty
W tym przypadku nie ma transakcji kupna-sprzedaży co jest jasno napisane w regulaminie pośrednika, który tworzy tzw. umowę sprzedaży. Transakcja (umowa sprzedaży) zostaje zawarta dopiero w momencie dokonania płatności. Tu nie chodzi o logikę, tylko o jawny regulamin i prawo.
Samo kliknięcie kup teraz lub wygrana w licytacji na Allegro Lokalnie nie jest równoznaczne z zawarciem transakcji.
Po raz kolejny przytaczam regulamin. Nie ma żadnej transakcji, a co za tym idzie umowy sprzedaży, dopóki nie zapłaci klient. To pośrednik tworzy taką umowę, ale nie jest jej stroną.
AllegroLokalnie różni się prawnie od Allegro, ponieważ ten pierwszy to serwis ogłoszeniowy (taki OLX z funkcjami Allegro i pośredniczenia), a w przypadku zwykłego Allegro transakcja jest zawierana w momencie kup teraz/wygrania licytacji i dlatego tam bez problemu funkcjonuje zwrot prowizji.

Niemniej, to jest mój wniosek a nie twarde dowody, jak masz jakieś twarde dowody, to przedstaw artykuł w polskim prawie, który mówi, że kupujący nie ma obowiązku zapłacić za kupiony towar albo jakiś wyrok sądu w tej sprawie.
Podałem Ci twardy dowód przytaczając paragraf kodeksu, gdzie masz napisane, że kupujący jest zobowiązany do zapłaty jeśli została zawarta transakcja (umowa sprzedaży), a transakcji nie ma zgodnie z tym co podałem wyżej. Kupujący nie jest zobowiązany w żaden sposób do zapłaty.

Jedyne o co mógłby wnieść to celowość zachowania. Tutaj nie wiem czy w jakiś sposób mógłby powołać się na prawo, ale i tak nigdy w życiu by takiej celowości nie udowodnił.

Nie ma co ciągnąć już tego wątku. Ja nie posługuje się logiką tylko dopasowuję dwa akty prawne, które wykluczają możliwość pociągnięcia kupującego do jakiejkolwiek odpowiedzialności.

Zamykam rozprawę :D

mevico
A czemu mam znaleźć wyrok sądu? Znasz w ogóle polskie prawo? Bo jak widzę nie wiesz, że w Polsce nie istnieje prawo precedensu. Zresztą nie ubliżając, poziom Twojego rozumienia prawa jest na bardzo niskim poziomie skoro za przykład dajesz przypadek, gdzie kupujący pozywa sprzedającego i myślisz, że skoro zadziałało tak, to zadziała w drugą stronę.

Dałem Ci paragraf kodeksu cywilnego. Na podstawie, którego widać, że sprzedający nie ma prawa wygrać takiej sprawy, bo nie ma umowy sprzedaży, na podstawie której może drugą osobę pozwać. To, że nie rozumiesz zapisów prawnych to nie moja sprawa.

mevico
Przez umowę sprzedaży sprzedawca zobowiązuje się przenieść na kupującego własność rzeczy i wydać mu rzecz, a kupujący zobowiązuje się rzecz odebrać i zapłacić sprzedawcy cenę.
Podstawowa znajomość prawa odnośnie sprzedaży? Masz jasno napisane. Sprzedawca zobowiązany jest wydać przedmiot, ponieważ dokonał on zapłaty. I to jest dokładnie ten przypadek, o którym mówisz.

Kupujący ma obowiązek rzecz odebrać i zapłacić tylko w momencie, w którym doszło do umowy sprzedaży (czyt. transakcji). Teraz połącz fakty z przytoczonych przeze mnie fragmentów regulaminu Allegro odnośnie tego kiedy transakcja się odbywa, a kiedy nie. Sprzedający nie ma prawa ubiegać się o zapłatę, jeśli transakcja się nie odbyła (nie doszło do tzw. umowy sprzedaży), a jeśli w ciągu 5 dni kupujący nie zapłaci to się nie odbyła, ponieważ kliknięcie Kup teraz=/=transakcja (umowa sprzedaży).

mevico
Jak najbardziej może mieć, bo dla sędziego ważne jest prawo państwowe a nie regulamin jakiejś firmy. Już był protest, w którym kupujący wygrał bo sprzedający nie chciał mu wydać produktu z licytacji.

Przeczytaj co napisałeś. kupujący wygrał bo sprzedający. Dlatego, że zgodnie z prawem i regulaminem sprzedający jest zobowiązany do sprzedaży w momencie kliknięcia kup teraz lub zakończenia licytacji z ofertą. Jedynie może nie sprzedać jeśli przedstawi powód, że przedmiot uległ znacznemu pogorszeniu jakościowo od momentu sprzedaży, ale ostateczną decyzję o zakupie w takim przypadku chyba i tak podejmuje kupujący, a sprzedającego chroni to przeciwko nałożeniu ostrzeżenia przez Allegro.

W drugą stronę to nie działa. Kupujący nie jest zobowiązany do tego samego ani prawnie, ani regulaminem Allegro. Jeśli transakcja się nie odbyła (a o tym decyduje regulamin pośrednika transakcji) to nie można się o to sądzić. Tak jak mówię. Sądzić może się jedynie sprzedający z Allegro w tym przypadku.

mevico
Nie może mieć innego zdania.
Jeśli w ciągu 5 dni od rozpoczęcia płatności kupujący jej nie dokończy i nie zapłaci za przedmiot, uznamy transakcję za niebyłą.
Chroni Cię wystarczająco. Nie zakończenie transakcji jest równoznaczne z tym, że się ona nie odbyła. Jedynie sądzić się może sprzedawca z Allegro, ale też nic nie ugra, bo zaakceptował regulamin portalu, wg którego nawet jeśli transakcja się nie zakończy, AllegroLokalnie pobiera prowizję, do której nie masz prawa zwrotu.

Ja mam w to wywalone kto za ile kupuje. Po prostu cwaniaków, którzy rzucają kosmiczne ceny chciałoby się ukarać. Jeśli ktoś sprzedaje za 5k to jest to normalne na rynku produktów limitowanych.

mevico
1.
Jeśli w ciągu 5 dni od rozpoczęcia płatności kupujący jej nie dokończy i nie zapłaci za przedmiot, uznamy transakcję za niebyłą.

Samo kliknięcie kup teraz lub wygrana w licytacji na Allegro Lokalnie nie jest równoznaczne z zawarciem transakcji.

2.
Samo kliknięcie przycisku [kup teraz] lub zakończenie licytacji nie spowoduje naliczenia opłaty. Opłatę za obsługę transakcji pobierzemy dopiero, gdy:

kupujący zrealizuje płatność online (w przypadku płatności z góry)
kupujący wypełni formularz dostawy (w przypadku płatności za pobraniem lub przy odbiorze osobistym).
Z tego powodu opłata za obsługę transakcji jest bezzwrotna.

Osoba wystawiająca za 90k zaznajomiła się z tematem i nie oferuje odbioru osobistego lub pobrania. Oferty za 9k mają te opcje, więc można bez konsekwencji podbić sobie do 100k zł i wybrać odbiór osobisty, po czym dana osoba jest stratna na kilka tysięcy.

mevico
Ja zwykle robię research i w przypadku tego typu zamówień przedpremierowych dowiaduję się kto jest partnerem i gdzie jest największa szansa dostania sprzętu. Może to dlatego. Bardziej miałem na myśli, że przy dużych przecenach MediaMarkt zawsze mi dostarczyło przedmiot jeśli kliknąłem przycisk ZAPŁAĆ, a niekiedy zdarzało się, że po minucie był produkt niedostępny. Więc jak widać są jedyni, którzy potrafią zaprogramować stronę tak, aby zablokowała zakupy po przekroczeniu ilości dostępnego sprzętu i nie prowadzą polityki typu "Chciał Pan konsolę? Damy Panu w zamian kod rabatowy 500zł na nasze komputery, które mają przebitkę 20% na podzespołach".

Wilk1999
Po wysokich przebitkach licytują ludzie dla żartu. Tak jak ta legendarna już aukcja za 150k zł, która oczywiście została zdjęta z wycofaniem ofert, bo sprzedawca ma mózg. Kupujący nie ma obowiązku zapłaty i dostanie za to co najwyżej ostrzeżenie. Na allegrolokalnie nie ma prawa zwrotu prowizji, a Allegro mocno ściga o te płatności, jeśli przekroczą choćby 100zł. Prowizja za sprzedanie konsoli za 150k zł wynosiłaby 9k, na które Allegro by go ścigało.

Obecnie wszystkie aukcje w powyżej 5k mają licytację dla żartu lub sprzedawca licytuje z subkont, żeby pokazać, że niby jest popyt. Wystarczy spojrzeć, że wiszą aukcje kup teraz po 2,5k-3,5k, a jak znikają to pojawiają się kolejne takie.

mevico
No nie wiem. Do tej pory MediaMarkt jako jedyny nigdy mnie nie zawiódł jeśli chodzi o promocje i preordery. W przypadku PS5 dali potwierdzenie, że wszystkie preordery zostaną zrealizowane, bo od 1-2 tygodni mają konsole na magazynie.

SirXan
A zapomniałeś o pecetowcy, konsolowcy XBOX
Rozkład będzie mniej więcej taki sam +/-5%.

Piraci (nie wszyscy) nie kupują Call of Duty tylko dla single za takie ceny, a niektórzy z nich kupują Call of Duty tylko po to, by móc grać w multi po wypróbowaniu "piracki" single.
Czyli te osoby kupują tylko dla multi. To potwierdza tezę. Sam sobie przeczysz. Jeśli osoba przeszła single na piracie tzn., że nie kupiła gry ze względu na single. A jeśli po przejściu kupiła, tzn. że kupiła grę dla multi.

Nigdy nie wierz w takie statystyki, bo nigdy nie pokazują 100% wszystkich graczy i nie mówią o jakość gry, bo ludzie mają różne gusty. Na przykład nie każdy lubi Half-Life 2 albo Doom.
Czemu mam nie wierzyć w 100% realne statystyki? Dana statystyka pokazuje 100% wszystkich graczy na danej platformie. Można sobie podobne znaleźć dla X-a czy PC. Ja nie napisałem o gustach graczy, ani o tym czy gra jest dobra czy nie. Przyczepiłem się do Twojego zarzutu, że kolega powyżej kłamie i przedstawiłem fakty odnośnie CoDa, a nie gustów graczy.

Poza tym, nie wszyscy są fani gry single i wolą tylko multi. Nie ma wspólnego z jakość gry.
Ponownie przyczepiłem się do Twojej prośby o statystyki. Dałem Ci je realne, że 85% osób nie kończy singla, a zakładam, że >95% kupuje CoDa dla multi i część z nich przy okazji przechodzi przy okazji tryb single.

SirXan
Wystarczy np. spojrzeć na trofea na PS? Średnio ostatnie CoDy kończy 10-15% graczy. Nawet bardzo mocno reklamowany trybem singleplayer MW(2019) ukończyło ledwie ~15% graczy. Wyjątkiem potwierdzającym regułę jest WWII, gdzie faktycznie tryb singleplayer skończyło 25% i tu najpewniej sporo osób kupiło dla tego trybu przez umiejscowienie akcji. Jeszcze weź pod uwagę, że z tych 10-15% spora część kupuje dla multi, a przy okazji ogrywa sobie singleplayer.
Ba! W przypadku Black Ops 3 był jeszcze przypadek, gdzie więcej ludzi ukończyło Easter Egg na mapie zombie niż kampanię.
Jakich faktów jeszcze potrzebujesz? Ostatnimi CoDami, które sprzedawały spore ilości singlem była oryginalna trylogia MW i pierwsze Black Opsy.

Stary Tapczan
Właśnie zależy mi na angielskich napisach, a raczej menu. Gram w multi i zombie z osobami zagranicznymi i posługuję się angielskimi nazwami. O ile w innych grach wykorzystuję opcje lub zmianę języka konsoli do przestawienia dubbingu, o tyle w CoDzie zawsze musiałem kupować angielskie boxy, bo nie dało się zmienić napisów w menu.

Ja mam ps5 i nie mogę się zalogować na swoje konto z plusem. co do ch.. trzeba czekać do premiery 19. co to po ip sprawdza gdzie konsola podłączona ?
Ciekawe. Czyli recenzentom i youtuberom musieli odblokować konta jak widać. Wątpię, żeby konsola w jakiś sposób miała zaszyty taki mechanizm.

A ja wam jeszcze powiem co jest lepsze. Mam ochotę kupić sobie taką konsolę za 150k. W żaden sposób nie będę zmuszony do opłacenia zakupu i mogę z niego zrezygnować bez podania przyczyny. A wiecie co jest najlepsze? Jeśli osoba wystawiła na Allegro Lokalnie to nie ma prawa do zwrotu prowizji, a więc będzie zmuszony zapłacić do Allegro 9k zł za swoje cwaniactwo. I Allegro się nie będzie cackać z taką osobą.

dzony85
Dziwne ceny śmigają po necie tej konsolo i ludzie listują :D:D:D
Licytują z subkont. Prosta metoda na sztuczny popyt i podbicie ceny. Ew. mam nadzieję, że ktoś już wpadł na to co napisałem powyżej i sobie robi jaja z janusza.

Czy tylko ja mam takie wrażenie, że GOL nonstop publikuje teksty nieprzychylne SONY, a Xa wychwala?

Cały GOL czerwcu na premierę TLOU2: "Sony zapłaciło", "Fanboje niebieskich".
Październik: "Nieprzychylni Sony, X-a tylko wychwalają".

Zdecydujcie się kto w końcu zapłacił, bo nudne się to robi.
Xbox będzie lepszy dla graczy, którym nie zależy na exclusive'ach Sony. PS będzie lepsze jeśli ktoś nie może sobie odpuścić tych kilku gier. Proste. Sam bym brał Xboxa, gdyby nie gry Naughty Dog i God of War.

Tegoroczny wrzesień przeniósł mnie niemal 20 lat wstecz i stał pod szyldem Tony'ego Hawka i Mafii. Obie gry uważam za fenomenalne remastery/remake'i. Co prawda remake Mafii posiada trochę błędów technicznych, ale dalej historia wciąga niemiłosiernie. Jak to ktoś napisał na jednym z forów "Oryginalna Mafia jest jak prawdziwa opowieść, a remake jest jak film oparty na tej opowieści". Lepiej bym tego nie ujął. Ode mnie gra zasługuje na dokładnie tę samą notę co oryginał. Szkoda, że dwójka (która nie zestarzała się aż tak bardzo) nie dostała takiego remake'u lecz zwykły remaster. 9,5/10

szaman2
Wyścig urósł lata temu do miana legendy, a teraz? Wystarczyło ~10 minut :)

Brakuje tych wszystkich smaczków jak przejazdu komunikacją, czy tankowania na stacjach benzynowych albo mandatów za przekroczenie prędkości.

xD
Graj na łatwym poziomie trudności a nie klasycznym - narzekaj, że wyścig łatwiejszy i brakuje elementów, które nawet gra pisze jak byk przy wyborze trudności. No, ale tak to jest jak się klika z automatu łatwy albo normalny. Dla osób, które grały w oryginał jedyny słuszny poziom trudności to klasyczny, który i tak nie jest jakiś bardzo wygórowany.

HETRIX22
Gra jest trudna, bo trochę nie wiesz gdzie iść. Ale właśnie "trochę". Pierwsze co robisz w Firelink to rozmawiasz z NPC, który mówi, że musisz zabić w dzwony. Pierwszy na górze, drugi na dole. Ten "na dole" może trochę zmylić, że będzie za cmentarzem. Ale dostajesz wskazówkę w postaci kolejności ich wymienienia.

Chyba nie do końca łapiesz o co chodzi w surowości Soulsów, że porównujesz do "znaczka nad głową" z innych gier. I to w grze, gdzie nie masz nawet mapy, ani jej zalążka. Dodam Ci też, że spokojnie cmentarz można przejść na początku i dotrzeć do bossa, który nie jest trudny i ułatwi Ci całą przygodę.

Odbijasz się z minirampy tuż przed samolotem na lampę, a następnie przeskakujesz trzymając strzałkę w bok na właściwą lampę z logiem.

BongMan
Graficznie rzeczywiście jest dobrze odwzorowana, ale problemem jest mechanika. Postać skacze niżej i utrzymuje się w powietrzu krócej. Ciężko robić triki na rampie, o kombosach nie wspominając.
Hmmmmm. Nie wiem czy gramy w tę samą grę, bo jakoś dla mnie combosy wielkości conajmniej kilku milionów nie stanowią problemów i można fruwać pod sam sufit, aż postaci nie widać. Gra się niemal dokładnie tak samo (podkreślam NIEMAL). Pomijając dodanie mechanik revertów i flatlandów, które gracze sami chcieli. Zauważalną zmianą jest też to, że aby mieć maks prędkość trzeba napełnić special, ale ładuje się go w sekundę choćby flatlandami, więc nie przeszkadza.

Ledwo wyskoczy, raz się obróci i już trzeba lądować
No nie wiem. Ja kręcę Madonny 720 i 900 przy pierwszym wybiciu z Boneless. Na drugiej rampie po revercie też bez problemu mogę zrobić 720 albo The 900, aby dobrze wejść w combo. Spokojnie na revertach można zrobić 5 grabów z ramp, aby rozpocząć sobie combo z wysoką cyfrą i potem pracować nad mnożnikiem.

W oryginalnym THPS2 zbierało się pieniądze i za nie można było kupować deski, triki i umiejętności. Tutaj punkty umiejętności zbiera się na mapie i jest ich ograniczona ilość.
Zamiast bucksów masz challenge, które dają hajs na zakup elementów personalizacji. Triki polecam przejrzeć, bo jest ich więcej niż te przypisane i można edytować (nie kosztują nic). A punktów umiejętności na mapach jest i tak dokładnie tyle abyś wszystkiego miał na maksa. Jeśli jakimś cudem masz problem z sięgnięciem jakiegoś to możesz iść dalej i wrócić po niego później.

Deski można kupować, ale różnią się one od siebie tylko wyglądem.
Czy deski zmieniały coś w oryginale? Za cholerę nie pamiętam. Nie grałem w pierwsze odsłony od ponad 15 lat :)

Nie chce się w to tak grać jak w oryginał.
Ja mam wręcz przeciwnie. Tydzień temu porzuciłem Tsushimę i gram praktycznie tylko w Tony'ego.

I zanim napiszesz, że porównuję gry bezpośrednio, gdzie w jedną grałem 15 lat temu. Otóż w stare odsłony przegrałem tyle setek (albo i tysięcy) godziny, że odpalając nową odsłonę dokładnie pamiętałem co gdzie jak. Skąd się odbić, żeby gdzieś wskoczyć, gdzie robić wysokie combo. Nawet miejsca problematyczne, gdzie trzeba odbić się w dobrym momencie z powodu kątu najazdu (choćby odbicie z miniramp), dalej działają dokładnie tak samo. Większość zgodnie nazywa tę grę najlepszym remasterem ever i jedną z najlepszych gier generacji.

Też się zastanawiam skąd "kultowe" CVB? Także zaczynałem od THPS2 i grałem na numerycznej. Wiem, że było też coś na literkach, ale u mnie każdy pocinał w Tony'ego na numerkach. Ruch oczywiście na strzałkach. Co najlepsze trzymałem ręce na krzyż, bo nie potrafiłem lewą ręką sterować, a prawą robić tricków. Do dziś sobie wmawiam, że później analogicznie przez to na desce jeździłem Goofym :D

Raczej osoby grające w Tony'ego 20 lat temu pamiętają sterowanie w grach z tamtych czasów. Ja jeszcze pamiętam z ciekawych skakanie na A i kucanie Z w Duke3D.

Po pierwsze to nie jest remake tylko remaster. Przeczytaj czym jest remaster i jaka jest różnica pomiędzy remakiem. Gra ma być taka sama jak 20 lat temu tylko z odświeżoną grafiką. Dodane są tylko reverty z THPS3, ale gracze sami tego chcieli. Można z nich nie korzystać lub nawet wyłączyć jeśli się chce i grać jeden do jeden w nowej oprawie. Różni gracze oczekują różnych rzeczy. Nie wiem czy średniaczek dlatego, że ma podejście arcade'owe i jest nierealistyczna? Niektórzy wolą bardziej symulacyjne podejście, a niektórzy totalny arcade. To tak jakby oczekiwać symulatora od NFS. Ja jako wielki fan skateboardingu od najmłodszych lat (właśnie za sprawą THPS2) przyjmuję grę z otwartymi ramionami. Jeśli chcę mieć symulator to biorę deskę i idę pojeździć, a jeśli chcę pobawić w sposób nierealny, sięgnę po ten remaster. Nie będę już zmuszony wracać do starych odsłon, które dalej są mega grywalne, ale grafika już nie ta.

Rvn10
Tak tak, powinna zostać w latach 90., w których została wydana tylko jedna odsłona i seria nie zdążyła nawet osiągnąć szczytu... :D To, że Ty nie masz ochoty w to grać, nie znaczy że nie powinna powstawać. Ja np. nie mogę się oderwać od tej gry. Wszystkie mapy ukończone już wczoraj, a teraz robię challenge jak leci. Bawię się równie doskonale co 20 lat temu. Dokładnie tak wyglądały te gry w mojej pamięci przez co uważam, że remaster jest perfekcyjny. Jedyne czego szkoda, to że nie ma tutaj na start także THPS3, bo jednak pierwsze trzy części tworzyły całość i dopiero THPS4 dodawał otwarte lokacje.

Moja z kolei ulubiona gra ever. Jedna z tych gier, które chciałoby się zapomnieć i przejść jeszcze raz po raz pierwszy

Liquido94
W którym momencie powiedziałem że w trailerze mają ujawniać najważniejsze fabularnie wydarzenia z gry? Natomiast uważam że jeśli w grze są dwie postacie główne to w trailerze powinny być chociaż urywki przedstawiające oby dwóch bohaterów.
Wręcz odwrotnie. Jeśli druga postać jest nowa dla gracza i nie znamy jej pochodzenia to czemu ma się pojawiać w trailerze? To jest bardzo duży spoiler i zepsucie jednego z twistów. Dodatkowo sprytnym montażem ukryli najważniejszy moment gry. Tak właśnie powinien wyglądać dobry trailer. Nie zdradza za dużo i sprawia, że twisty mają większą moc.
W drugą stronę, rozumiem, że w Fight Clubie (film sprzed ponad 20 lat, ale dam w spoiler mimo wszystko):

Skilgar
Bardzo dobrze, że nie poszli trendem ostatnich lat i zrobili oszczędny trailer. Od kilku lat jest modne wpychanie do trailera (gry/filmy) najlepszych momentów, po to by zachęcić jak najwięcej osób na wydanie kasy. W filmach to dochodzi do granic absurdu. Od kilku lat nie chodzę do kina na premiery. Dopiero jak ukarzą się recenzje.
Zgadzam się w 100% co do trailerów. Jeszcze krok i ludzie będą oczekiwać zakończenia filmu/gry w zwiastunie. Bo tu widzę kolega powyżej oczekuje, że mu twist fabularno-gameplayowy zaprezentują w trailerze.

Olekrek
Jest różnica pomiędzy rushowaniem gry, a speedrunem. Speedrun opiera się na znajomości gry i podążanie najbardziej optymalną ścieżką + pomijaniu przerywników (nie jest to pierwsze przejście i często opiera się na omijaniu części gry). Z kolei rushowanie to pierwsze przejście, które opiera się na czerpaniu jak najmniej ze świata gry celem poznania tylko tego co gra musi pokazać, czyli tej najgłówniejszej linii fabularnej (no i raczej bez skipowania cutscenek).
Imo rushowanie TLoU 1 i 2 jest idiotyczne, bo w tych grach to właśnie wszystko wokół głównej historii ją dopełnia i pozwala poznać w 100%. Ale to moja opinia. Co kto lubi.

Nie wiem czy Bartosh wykorzystywał skipowanie części gry w jakiś sposób. W grach Naughty Dog zwykle dało się to robić (speedrunowanie Uncharted dla trofek było trywialne przez to).
W opisie ma dopisane:
"ZAŁOŻENIA SPEEDRUNA:
- NG+
- Poziom trudności: Bardzo niski
- Wszystkie cutsceny pomijane
- Loading screeny nie są brane pod uwagę"

No, a jeśli ktoś serio pomija wszystkie pomijalne cutsceny w tej grze przy pierwszym przejściu to ewidentnie dużo wyciągnie z historii :P I z pewnością ma prawo wypominać jakość historii.
Myślę, że jednak na pierwsze przejście bez większej eksploracji to zależnie od poziomu trudności optymalny czas to 15-18 godzin. Ja na hardzie w średnim tempie, eksplorując wszystko jak się najbardziej dało miałem 25 z hakiem. Jednak w trakcie całej gry zginąłem może z 5 razy, bo nawet przy wykryciu nie próbowałem wczytać gry tylko szedłem na żywioł. Bez tego strasznie bym wypadł z tego świata. Dlatego mój czas gry jest w sumie dość niski jak na dogłębny eksplor.

Uncharted 4 dając mini otwarty świat w liniowej grze akcji wzięło moim zdaniem najlepszą rzecz z nowych Tomb Raiderów, co obstawiam miało także wpływ na pojawienie się tego motywu w Gears 5. Liczyłem jednak, że w TLoU2 będzie więcej takich lokacji, bo ten fragment był jednym z moich ulubionych w grze.

Jednak porównywanie w jakikolwiek sposób do Zeldy trochę nie na miejscu. Otwarty hub to jednak zupełnie co innego niż sandbox.

futureman16
Jest znaczna różnica, ponieważ od 2-3 dni pojawiają się głosy osób, które nie rushowały gry w 15 godzin (co myślę da się zrobić, bo ja przeszedłem w 25 na hardzie, eksplorując do granic możliwości). No i kończą się powoli głosy tylko odnośnie wydarzeń z początku gry i tematu LGBT, który nie wiem czemu jest atakowany w jakikolwiek sposób, skoro jest go bardzo mało i jest naturalną kontynuacją DLC do pierwszej części.

Jak dla mnie za samo wykonanie techniczne, świat i level design gra nie może dostać oceny niższej niż 7, nawet jakby miała tragiczną fabułę, której zdecydowanie nie ma, tylko większość mam wrażenie jej nie zrozumiała, gdyż nie jest podana wprost i trzeba ją przemyśleć.

Tzw. "przechodzenie gier na YT" i ocenianie na tej podstawie to plaga dzisiejszych czasów. Ile nie dostrzeże widz nie biorąc udziału grze. Pół gry, czyli gameplayu nie odczuje. Pamiętam temat z Death Stranding, które dzięki głupiej mechanice utrzymywania równowagi i wagi bagażu sprawiło, że głupie chodzenie i noszenie paczek cały czas trzymało gracza w czujności. Oczywiście widz na YT powie, że NUUUUUUUUUUUUUUDA, bo on chodzi tylko od punktu A do B. Inna sprawa widz wyłapuje znacznie mniej oglądając niż gracz biorąc udział w historii, bo znacznie mniejsze jest jego wejście w świat oraz ma masę rozpraszaczy (ja sam łapię się często na tym, że oglądając serial muszę cofnąć kawałek, bo zgubiłem wątek odpisując na wiadomość w telefonie, ale znacznie częściej nie cofam w takim przypadku). Co w przypadku głębokich historii kosztować może potem brakiem tego jednego elementu, który gdzieś się przeoczyło.

Ogrywałem grę na padzie, na poziomie drugim z najtrudniejszych i dwie ostatnie misje nie sprawiały problemu. A w FPSy na padzie nie gram jakoś super (nie czuję celowania z pierwszej osoby padem). Kilka wcześniejszych momentów i ze 2 Slayer Gates były trudniejsze imo. Ale może to fakt, że lubię gry dynamiczne, więc płynność ruchów miałem dobrą i wykorzystanie piły oraz miotacza ognia opanowane do perfekcji. W walce z Icon of Sin aż za bardzo ułatwiały sprawę sporo amunicji do BFG i Crucible.

Z 30-40 minut siedziałem i miałem dość tego, że gra daje starcie czasowe, które jest zależne od tego czy masz farta, czy nie. Trzymałem się w pół dystansie tak jak trzeba, a gra nagle decydowała, że przez ostatnie 10 sekund Marauder będzie sobie stał i się patrzył. Nic go nie triggerowało, ani podchodzenie, ani strzelanie. Po prostu stał i blokował ewentualnie atak. I tak w kółko.
Wygooglałem, więc i wystarczy odpalić starcie, zabić lewego zombiaka z piły, a następnie biec daleko w kanały (backtrack). Po chwili Marauder po prostu sam z siebie umrze. Sry Id, ale jeśli dajecie coś takiego, to i ja nie mam zamiaru siedzieć 2 godziny licząc na fart, a nie umiejętności.

Dharxen
Akurat to, że w grudniu nie zaliczyło to logiczne, bo dane są do 10 grudnia.

Dharxen
Ogólnie to ten system jest popsuty. Ludzie na innych forach piszą, że im np. tylko z Vity pobrało dane, innym tylko z PS3, a nie z PS4, jeszcze innym odwrotnie. U mnie tak jak pisałem wzięło pod uwagę tylko Slimkę, a Pro nie. Ewidentnie system bierze pierwszą konsolę użytą w tym roku i jeśli masz farta to inne też weźmie, a jeśli nie o tylko pierwszą. Są też przypadki, gdzie brak czegokolwiek, ale to już bardziej przez ustawienia w konsoli.
A szkoda, że takie popsute, bo fajna sprawa zobaczyć ile czasu zmarnowa... tfu poświęciłem swojemu hobby :D

Podobno zlicza czas jeśli uśpiłeś konsolę z włączoną grą. Pewnie stąd taki wynik ;)

Jednym słowem arcydzieło. Z każdą kolejną godziną w tym świecie rosła moja ocena tej gry, aż z finałem urosła do pełnej "dziesiątki". Wszystko w tej grze zagrało. Przejmująca fabuła, rewelacyjnie wykreowane postacie i ich przemiana, genialna muzyka, piękna grafika z najlepszym systemem zmian pogody i pory dnia, odpowiedniej wielkości i świetnie zagospodarowany świat. Gra kompletna. Korekta w mojej topce za 2018 i to dzieło Rockstar było najlepszą grą tego roku i jednocześnie jest trzecią najlepszą grą w jaką grałem. 10/10

Mistrz :D

Zgadzam się w 100%, ale wciąż uważam, że Fahrenheitowi daleko od bycia bełkotem mimo końcówki, bo jakoś to wyjaśnili w miarę sensownie. Po prostu gra była nienaturalna, ale na poziomie psychodelicznym, aż do momentu, gdzie faktycznie stała się nienaturalna.

Jakby ktoś przeszedł dopiero w tym roku to mógłby wrzucić dla żartu do listy i reszta by zagłosowała. Ale pamiętajmy, że żeby dostać się do redakcji GOLa, trzeba mieć w CV wpisane ukończenie Wiedźmina 3 oraz w hobby Wiedźmin 3, więc takiej osoby chyba nie ma :D

A w jaki sposób Jedi Fallen Order jest głębokie? Fabuła jest miałka. Był sobie padawan (a raczej ex), który przeżył wybicie Jedi i przypadkowo trafia w wir wydarzeń (po +/- 2 tygodniach od przejścia pamiętam tylko sceny z flashbacków, jedną walkę i końcówkę). Po odwiedzeniu 2 planet bez przygotowania pokonuje w pełni wyszkolonych wojowników Sithów (bo moc silna w nim jest!).
Dodatkowo wepchnęli na siłę mechanikę Soulsów, która fabularnie w żaden sposób nie jest wyjaśniona i tylko jest, żeby było gdzie grindować XP i trofea, co jeszcze bardziej spłyca wszystko. A wystarczyło dać napis "game over" zamiast "respawn" i respić wrogów tylko po medytacji, a nie śmierci bohatera + dać opcję zapisu w tych punktach, bez konieczności medytacji. Wtedy można by traktować punkty jako checkpoint i wyszłaby mechanika pseudo-soulsowa, w której nie przeszkadzałby brak wyjaśnienia.
No i system walki oraz jego czytelność (a co za tym idzie płynność) przy Sekiro żart.

Grało się w to przyjemnie, gra jest nawet dobra, ale jest miszmaszem rozwiązań z innych gier z mało angażującą historią.

sicorr
Dla wielu Wiedźmin 3 nie umywa się do 50 innych gier ;) Dla mnie tylko DS i W3 są takim pełnym 100/100 (bo pozostałe 10 gier, które zasługuje u mnie na dychę to 97-99/100 zaokrąglone na potrzeby skali 0-10~0,5. Obie gry są dla mnie równie wybitne, ale Death Stranding jakoś mocniej mnie chwycił.

Emiel Regis Godefroy
Made my day. Wiesz, że ME2 wyszedł przed RDR1? Zdecydowanie jesteś jednym z tych, o których mówisz w kontekście braku znajomości znaczenia dekady.

Dobra gra Star Wars, bardzo słaby soulslike (w żaden sposób niewyjaśnione odradzanie). Jak dla mnie nie stoi to nawet przy starych Jedi Knight i wypada znacznie gorzej niż The Force Unleashed. Gdyby nie Sekiro powiedziałbym, że mechanika walki jest bardzo dobra, ale jednak znając grę From Software to Fallen Order wypada blado i jest nieczytelne w walce, przez co pojedynki tracą na efektowności. Z głównych pojedynków zapadł mi w pamięc tylko pojedynek z dużą siostrą, ponieważ jedynie w nim można było dobrze odczytywać zamiary przeciwnika i prowadzić walkę w płynny sposób. 7,5/10

Spokojnie, będzie Nier. O ile dobrze kojarzę to zawsze w redakcji gola i tvgry wychwalali Automate, więc nie wydaje się, żeby miała się znaleźć poza top 100. A jeśli jej nie będzie to kasuję konto (o ile się da) :D

Problem jest taki, że w DS brakuje tego poziomu trudności, który wymusza na nas użycie wszystkich dostępnych trików.
Uwierz mi, że platynując grę użyjesz praktycznie wszystkiego w Death Stranding. Jeśli nie użyjesz to namęczysz się niesamowicie oraz stracisz masę czasu i frajdy w tej grze jaką daje tworzenie i kombinowanie. W zwykłym playtrough fabuły przejdziesz używając kilku przedmiotów. I dokładnie tak samo jest w DMC5. Dopiero maksując te gry pokazują ile dają opcji.

To jest prawda, ale na DMD już tak nie jest
Ale musisz do tego trybu przejść raz grę, co oznacza, że zwykły gracz, który nie chce wycisnąć więcej z tej gry, nie zaznałby już tych możliwości.

i tam właśnie ta gra rozwija skrzydła, kto jej nie przeszedł na DMD ten nie poznał czym jest ta gra
I dokładnie tak samo jest w Death Stranding kto nie pokombinował jak skrócić drogę, nie szukał drogi na skróty, nie bawił się zabawkami w tej grze, ten nie poznał ile ta gra daje frajdy w tym pozornie pustym świecie.

Część mechanik w każdej grze jest dla picu.

ale to nie DMC5 ani MHW.
A w DMC5 niby mechaniki nie sa dla picu? Grę na 2 dostępnych na start poziomach można bez problemu przejść mashując guziki, bo jest tak łatwa. Jak dla mnie zawsze na plus jak jest dużo mechanik i zabawek, a to że nikt Cię nie zmusza do ich użycia to nic złego. Zarówno w DS i MGSV, jak i DMC5 jest masa zabawy dodatkowymi rzeczami, ale większość nie jest obligatoryjna.
Jak się maksuje gierkę to praktycznie wszystkiego w tej grze się użyje (tak samo w DMC5). Ja sam nagle po 60 godzinach stwierdziłem, że przyda mi się aerobagażnik, który wcześniej wydawał mi się bezużyteczny przy pojazdach. Chyba w tej grze póki co jedynie ze śmiercionośnej broni nie skorzystałem.

53 godziny to chyba ktoś leciał z poradnikami od razu jak i co najszybciej. Ja tam gram dla przyjemności i wiem, że platynkę zrobię, ale samodzielnie (no może poza paroma nośnikami danych, których nie odnajdę). Na razie jakieś 50+ godzin i jestem w rozdziale 5. Po drodze maksuję wszystkie więzi ze stacjami jakie odkrywam.

Comek1984
Praca kuriera nie polega na dostarczaniu pizzy ;)
Widać nie grałeś w grę. W Death Stranding praca kuriera polega na dostarczaniu wszelkich zamówień pomiędzy stacjami i schronami. Więc w jaki sposób niby dostarczenie pizzy nie jest częścią pracy kuriera w tej grze?

Czy w związku z tym rozwiązuje to problem czyszczenia obozów/fortów
Co do Odyssey to czyszczenie obozów i fortów jest ok, a raczej byłoby, gdyby ta gra nie byłaby dziecinnie prosta (nawet na wysokich poziomach) i przez to zmuszałaby do myślenia. Tam był problem w projekcie gry. DS też nie jest trudną grą, ale akurat żmudna praca dostarczyciela jest tutaj rozwiązana jak dla mnie świetnie (głównie dzięki budowaniu i przyspieszaniu swoich działań nowymi ścieżkami).

Zależy jaki motor. Zwykły ma 2 bagażniki z tyłu (wchodzi 2x XL w sumie), a dalekobieżny nie. Żeby wsadzić paczki trzeba podejść z tyłu do motoru z paczką w ręce i pojawia się info o dostępnych opcjach dla przycisków (wtedy się puszcza L2 lub R2 i po około sekundzie Sam wrzuca paczki). Można też wsiąść na motor trzymając paczki w rękach i wtedy z automatu wrzuca je do bagażnika jeśli jest w nim miejsce. Bodajże w przypadku motorów też można otworzyć menu załadunku trzymając kwadrat (w autach tak to działa, nie jestem w 100% pewny czy motory też to miały)

Problemem w większości RPGów, gdzie są tzw. "fedexy" jest to, że wcielamy się w wielkiego bohatera, czy innego wybrańca, który ma nagle z d*** pomiędzy ratowaniem świata przynieść 5 marchewek. W tej grze przyniesienie pizzy przez pół mapy nie jest problemem, bo jesteśmy KURIEREM, którego praca na tym polega. To jest różnica, bo tutaj w przerwie pomiędzy pracą (i w jej trakcie) poznajemy świat, a nie w przerwie pomiędzy ratowaniem świata nosimy marchewki.

Też wiele osób narzeka na backtracking. Jak ktoś nie umie budować i myśleć przyszłościowo to faktycznie spędza potem drugie tyle czasu na powrocie do tego samego miejsca (choćby w górach, gdzie można zaoszczędzić masę czasu).

W grach lubię akcje, dobre walki motywy zręcznościowe, tu są śladowe ilości.
No to może czytaj opis gry przed zakupem? Lubisz w grze akcję, walki i motywy zręcznościowe, a kupujesz "grę drogi" i od niej tego oczekujesz? To tak jak oczekiwać od Call of Duty otwartego świata i skomplikowanych wyborów moralnych.

Przyszła rewolucja w Call of Duty i w multi gracze się podzielili, bo gra jest bardzo wolna i pełna kamperów. Z kolei w singlu wyszła kapitalnie. Świetnie poprowadzona historia z masą mocnych momentów oraz bardziej przyziemnym podejściem do rozgrywki wyszły znakomicie. Do tego genialne udźwiękowienie oraz świetna grafika (i dalej na PlayStation w 60FPS). Spec Ops moim zdaniem w Modern Warfare były rozwiązane lepiej lecz wciąż dają frajdę. Jest to najlepsze Call of Duty tej dekady i w serii przegrywa tylko z Call of Duty 4 i Black Ops 9,5/10

ja raczej myślę, że poruszanie i wszystko w grze jest bardzo szybkie, ale moze dlatego mi się tak wydaje, bo dużo grałem w bardziej spokojne shootery.
Nowy COD to taka mieszanka wybuchowa, ale rozrywka fajna, choć czasem mam wrazenie, że za dużo się dzieje, mały chaos.
No właśnie jesteś bardziej z drugiej strony barykady, ponieważ dla mnie wychowanego na klasycznej rozgrywce CoDa (a wcześniej z Unreala) niestety jest za wolno i za mało się dzieje. Zawsze uwielbiałem w CoDzie to, że wchodziłem nawet na 20 minut i miałem mega intensywną rozrywkę. Obecnie wchodząc na godzinę w sumie nie będę miał tyle intensywności co podczas tych 20 minut wcześniej. No, ale cóż wydaje mi się, że ten CoD zgarnie dużo nowych ludzi, ale także straci sporo starych fanów jeśli chodzi o rozgrywkę w multi.
Btw. Taka poprawka, że wślizgi to w codzie już są od 5 lat bodajże ;)

Recoil jakiś musi być, inaczej byłoby bez sensu
Feeling strzelania świetny. To zdecydowanie na plus w samej rozgrywce.

No cóż, zaraz się biorę za kampanię i jestem pewny, że do tego trybu model poruszania mi podejdzie idealnie

A.l.e.X
Też grałem trochę w coopie, ale brakuje tutaj mechanik coopowych, które czyniłyby go naprawdę atrakcyjnym. Masz 2 postacie, które się nie różnią i po prostu strzelasz. Brakuje klasowości szerszej, żeby jakoś fajnie spinać wszystko. Jako gra za połowę ceny jest ok. Daje masę frajdy, ale daleko jej do gry bardzo dobrej.

Można. Mam pudełko z grą i kupione same dodatki z PS Store i działa.

Solidna gra karciana z przede wszystkim kapitalną fabułą, która gdzieś tam przeplata się z książką. Do tego świetne postacie Jedyne czego brakowało mi, to nieco więcej rozwoju armii lub różnorodności walk, ponieważ jednym deckiem z lekko pozmienianymi bibelotami idzie przejść większość część gry (poza dwiema walkami). 8/10

Tak samo FIFA w Polsce nie ma języka angielskiego (przynajmniej do 18 nie miała, w 19 nie grałem). Ubi też o ile dobrze kojarzę ma oddzielne wydania na Polskę, ale tutaj jest angielski chociaż. W przypadku gier od studiów first-party Sony to chyba od czasów Uncharted 4 wszystkie wydania zagraniczne mają polski język (wcześniej faktycznie Killzone, The Order, itd. nie miały).

Z tego co widziałem u nas dużo sklepów (nie tylko allegro) sprzedaje brytyjskie wydanie za 10zł taniej i podpisuje PL/ANG, więc na 99% będzie miał PL.

FroXXy2
W 99% procentach dzisiejszych gier postacie są zapominane już po pierwszy wyłączeniu gry
Niestety prawda. Z gier z ostatnich 2-3 lat to tak naprawdę tylko postacie z NieR: Automata i Detroit mi zapadły mocno w pamięć. Nie liczę oczywiście serii zaczętych 10 lat temu, które są kontynuowane po dziś (typu Uncharted, God of War), bo one miały podwaliny stworzone ponad 10 lat temu).
Chodzi mi po prostu o postacie, które przez te 30 godzin gry sprawią, że nie będę wobec nich obojętny (jak miałem w przypadku AC Odyssey przykładowo).

Godfire
Z dubbingu nie skorzystam, bo nie jestem fanem. Skoro wciąga to chyba spróbuję w wolniejszej chwili. Brakuje mi jakiegoś sandboxa, żeby sobie odpalić i trochę się pobawić, a jakoś za RDR2 dalej nie mogę się zabrać.

TobiAlex134
Nie mam porównania z RDR2, bo dalej nie zagrałem (nigdy mnie nie jarały na tyle gry R*, żeby zmuszać się do grania w nie na siłę). Co do fabuły to chcę, żeby całość się jakoś logicznie układała, a nie kończy się na jeździe tylko do punktu do punktu i nudnych dialogach.

P.S. Można włączyć spotify w tej grze, czy jest zablokowany jak w niektórych grach? Chętnie puściłbym jakieś cięższe brzmienia podczas jazdy na motorze :D

A wiesz, że w grach z początku PS4 (The Order, Infamous, Killzone) wystarczy zmienić język konsoli i masz dialogi po angielsku? Oczywiście wtedy napisy też są po angielsku, ale nawet w The Order język nie jest za trudny. Dla mnie zdecydowanie lepsze było tłumaczenie sobie samemu niż słuchanie miernych polskich dubbingów.
W sumie jedyny dubbing (poza grami typu Ratchet&Clank), który dla mnie był spoko to ten w Uncharted, ale tam akurat Nolan North i spółka odwalili mistrzowską robotę i nawet przy 3 przejściu nie miałem ochoty dla odmiany go przełączyć.

Tylko czemu Triss nie jest ruda? :O To akurat ważny atrybut tej postaci.
XD No bardzo ważnym atrybutem postaci jest atrybut, którego ta postać nie posiada. Książkowa Triss ma kasztanowe włosy. Widać kolega myśli, że to ekranizacja gier :D

A.l.e.X
- byk powtarza się w ostatniej lokacji do której wcale nie musisz trafić, a jeśli już walka z nim jest całkowicie opcjonalna i jest to byk który jest wariacją byka z
realnego świata / przecież ta cała lokacja to odbicie ze snu i fantazji. Jeśli chodzi o pijaków to występuje on w 4 miejscach w dwóch wspomnieniach oraz
randomowych miejscach i są to też opcjonalne całkowicie walki. Walka która jest nieopcjonalna to walka tylko z pierwszym.
No i co z tego, że walka z nim jest opcjonalna? Na oko ponad połowa bossów (a raczej minibossów) w tej grze jest opcjonalna (ba niektórzy mimo, że stają nam na drodze to można przebiec przez nich). Czy to znaczy, że skoro mamy 4x tego samego bossa, ale jeden jest konieczny to resztę mimo kopii bronimy tym, że jest "opcjonalny"? Chyba nie o to chodzi w grze, w której poza bossami walka jest banalna. Ja też odczułem to przy drugim przejściu i całkowicie nie chciało mi się już walczyć z większością minibossów przez powtórzenia. Myślę, że Sekiro jest genialne na jedno przejście i ew. drugie szybkie. Nie widzę w tej grze takiego potencjału replay ability na więcej niż NG+ jak w pozostałych grach FS, mimo że uważam ją za najlepszą.

jeśli chodzi o walkę z Sową 3 lata wcześniej w wspomnieniu (to jest to walka kiedy jest o wiele potężniejszy i jest to walka opcjonalna)
Idąc Twoim tokiem myślenia to w tej grze 3/4 rzeczy jest opcjonalnych. I samą grę można ukończyć w mniej niż 10 godzin. Akurat walka z Sową jest częścią jednej ukrytej linii fabularnej, więc nie wrzucałbym jej do tego samego wora opcjonalnych, które nic nie zmieniają w świecie gry.
W sumie tu się z NewGravediggerem nie zgodzę, bo Sowa, Mniszka i Goryle mają bardzo różniące się walki od pierwszych (goryle najmniej, ale wciąż)

Ukryte lokacje / m.in. Fountainhead Palace, nie mówiąc już że do wielu miejsc bez pomyślenia się nie dostaniesz jak np. inne wspomnienia z czasów Hirata Estate ale żeby tam się dostań musisz trochę pokombinować i dostać nowy inny dzwonek. Zapewne nawet tam nie byłeś.
Fountainhead Palace nie jest ukrytą lokacją, ale zależną od wyboru w grze. Jedyną ukrytą w jakiś sposób jest chyba druga Hirata. I niekoniecznie musisz kombinować tylko przypadkiem wejść do pomieszczenia, gdzie akurat możesz podsłuchać (co z tego co ludzie piszą nawet nie zawsze działa!).

No akurat druga walka z Sową nie jest mega trudna, ale bardzo przyjemna. W pierwszej fazie uczysz się przeciwnika, a tak naprawdę w drugiej nic się nie zmienia poza widmem Sowy. Atak niebieskiej sowy jest banalny do uniknięcia (nawet przy tej pracy kamery bez locka). A z kolei atak czerwonej daje Ci darmową kontrę Mikiri i 1-2 hity.

Jeśli przeszedłeś tylko Shura to do tej pory mogłeś spotkać 4 bezgłowych. Ostatni jest niedostępny w tym zakończeniu.

P.S. Swoją drogą patrzę, że 58 godzin masz w grze i jestem w szoku, że dopiero Shura tylko odblokowałeś :o Ja w sumie w około 55 (na liczniku w grze 50) godzin zdążyłem raz przejść od deski do deski, drugi raz w NG+ po 2 kolejne zakończenia i pogrindować punkty umiejętności kilka godzin, żeby po ostatnim przejściu (Shura) mieć już platynkę. Widzę delektujesz się grą :D

Ja na posture patrzę inaczej. Zamiast spadającego paska (stamina), masz pasek rosnący (posture), dla mnie to żadna innowacja.
Z tą różnicą, że dotyczy także przeciwnika. A to duża różnica.

Nie sprzeczam się, bo praktycznie każdą wadę wymienioną przez Ciebie rozumiem. Ja tego aż tak nie odczułem, bo wsiąkłem niesamowicie. Dla mnie jako dla osoby, która średnio jarała się Soulsami, ale Bloodborne uważa za jedną z najlepszych gier generacji, Sekiro jest czymś wybitnym i jeszcze lepszym niż Bloodborne. Nie wiem czy dało się bossów bardziej zróżnicować, bo wtedy wyszłoby więcej demonopodobnych przeciwników, którzy nie pasują do tego modelu walki.
Ogólnie Owl - Father i Isshin Ashina lądują obok Gehrmana w mojej topce bossów z gier od FS.

naprawdę maska smoka? sposobem na NG+
No nie wiem. Wymaksowanie wszystkich umiejętności bez grindu to by było pewnie z NG+8 albo więcej. Ja trochę pogrindowałem i brakuje mi jeszcze z 15 punktów umiejętności, gdzie każda kosztuje na ten moment 60k+ i rośnie. W NG+ także dostajesz wspomnienia za walkę z tymi samymi bossami, więc w taki sposób głównie rozwijasz.
Jeśli chcesz platynkę szybciej wbić to nie polecam ładować punktów za pomocą maski.

elobogdan
mnie tam śmieszą niektórzy, którzy twierdzą, że zabijają Ishina za 2-3 max 6 podejściem (przy 1 przechodzeniu gry)
Da się. Ja sam męczyłem się z Isshinem 2 godziny (dla porównania z Genichiro na wieży walczyłem chyba z 4 godziny). Ale to głównie przez ostatnie 2 fazy, ponieważ odbiegały one nieco od stylu gry. Jeśli ktoś dobrze wyczuł ruchy i nauczył się odbijać pioruny to jak najbardziej w 5 podejść mógłby ukończyć. Ja sam w NG+ zabiłem go za 1 razem.

stami
Ta zamiana staminy na posture, omfg cóż za innowacja
Podaj mi jedną grę, gdzie taka mechanika była. Właśnie jest to innowacja i znaczące odświeżenie rozgrywki w grach FS.

Corrupted Monk-a zabiłem używając uniku, bo na parry to nudy w ch...
Wybrałeś do oceny chyba najprostszego bossa z całej gry (no poza wężem). Ja sam obie jego wersje przeszedłem za 1 razem (bez ciosu z ukrycia), bo był strasznie przewidywalny. Zastanawiam się gdzie spędziłeś 60 godzin w tej grze, jeśli bossowie są łatwi? Ja przeszukując każde miejsce dokładnie przy każdej zmianie świata i bardzo męcząc niektórych bossów dobiłem do finału w około 40 godzin. Czyżbyś jednak ginął sporo na tych "łatwych" bossach? :D

Kamera ssie, jak zawsze w ich grach
No nie wiem. Faktycznie przy Demonie fruwała kamera, ale poza tym jeśli nie kleisz się do ściany w walce to jak dla mnie kamera daje radę (i przy wertykalności też mi się nie gubiła). Jedynym sensownym zagraniem na kamerę byłoby danie rzutu lekko z góry jak np. w starych God of Warach, ale zabrałoby to poczucie wielkości przeciwnika.

Fabuła cienka jak barszcz, powtarzalność mini-bossów, powtarzalność lokacji
No tutaj nie zaprzeczam. Tzn. fabuła jako tako daje radę (prosta, lecz katastrofy nie ma), ale minibossowie, którzy pojawiają się w lepszej wersji byli słabym pomysłem.

Sekiro rozczarowanie? :D O k***a. Jeśli wolisz archaiczne rollowanie i klatki nieśmiertelności to wracaj do Dark Souls 1 :)
Uwierz mi, że dla ogranego gracza po 40-50 godzinach spędzonych z grą pierwsze 2 z 4 pasków to po trzecim podejściu schodzą bez otrzymania hita (ew. z jakimś przypadkowym, który wyleczysz finisherem). Cała walka sprowadza się do 2 ostatnich faz.

P.S. Pewnie jakby były fazy ukryte w jednym pasku życia zamiast rozbicia na kulki byłoby ok. Ale czekaj wtedy mechanika postury nie miałaby sensu, bo nabicie graniczyłoby z cudem. Przeszedłem grę już 2 razy i ani jeden boss wg mnie nie ma tu za dużo hp. Jest jego odpowiednio dużo i gra zachęca do tego, że jak nie chcesz go forsować to możesz grać na pasek postury. Jakby np. takiemu Isshinowi zabrali nawet jeden pasek i pominęli jego drugą fazę to możnaby przeforsować całą trzecią fazę na pałę na 10 petardach i 10 tykwach.

Łatwy sposób na Isshina (chyba):

AntyGimb a co do demona to zrób sobie

Dam wam klimatyczną podpowiedź co do lokacji bezgłowych: "Ci co nie mają głowy nie muszą oddychać" :D
lub łatwiej poniżej:

A.l.e.X
Nie dostanie :P
PS. W spoilerze poniżej o zasadzie zakończeń, a nie jak wyglądają, ale wolałem dać w spoiler.

..

Gra za trudna, dałem sobie spokój po 5 h grania (zwłaszcza po obejrzeniu walk z ostatnim bossem na YT) Brak realnego odczucia rozwoju bohatera, brak wyboru klasy, zbierania przedmiotów; ciężkich, lekkich, broni różnego typu... Nie ma możliwości dostosowania bohatera do swojego stylu gry.

Brak realnego odczucia rozwoju bohatera? Naprawdę? Jeśli obejrzałeś tylko filmik na youtube z końca gry to nie dziwie się, że nie odczułeś rozwoju. Magia rozwoju bohatera w tej grze polega na rozwoju gracza (na youtube tego nie odczujesz). Masz oczywiście rozwijaną siłę ataku i żywotność, ale nie o to chodzi. Wszystko się opiera na tym, że w 20-30 godzinie gry wiesz co robisz i walka wygląda inaczej. Na początku uciekasz, starasz się raz na jakiś czas podejść zadać cios i od razu uciec. Jak nie możesz uciec to nieudolnie próbujesz blokować. Ale we wspomnianej 20 godzinie gry nie jesteś już zwierzyną w walce z bossami, a walczysz jak równy z równym. Ba! Niektórzy nawet sami zaczynają unikać Twoich ciosów i zmieniają atak w blok, jeśli łapiesz dobre tempo. Dla mnie szkołą walki w Sekiro był drugi główny boss (walka na zamku), nad którym spędziłem 3 godziny, ale pod koniec czułem rozwój w umiejętnościach i że to ja przejąłem inicjatywę w walce. Jeśli dla Ciebie rozwój postaci to cyferki to idź grać w Diablo, bo tam cyferki są ważniejsze niż umiejętności gracza :)
A co do braku możliwości wybierania klasy czy ubioru to jakbyś śledził fabułę gry to byś wiedział czemu byłoby to bez sensu.

Ciężko mówić o anime w kontekście egzotyczności. Co nie zmienia faktu, że to jest świetne.

Bates Motel był mało znany? Jak na gatunek, który prezentował to raczej był dość popularny (nawet w Polsce).

No raczej spowodowane tym, że Uncharted w tym roku nie wyszło, a Tomb Raider był dość gorącą (nie tylko ze względu na bohaterkę :D ) premierą. Chociaż niby tak bardzo czekałem na ostatniego Tomb Raidera, a dopiero teraz mi przypomniałeś, że nie zagrałem w niego :D Ale to bardziej kwestia czasu niż poziomu gry. Trzeba nadrobić w przyszłym roku wraz z RDR2.

U.V. na tvgry mówił coś o 80 godzinach biorąc pod uwagę trochę aktywności pobocznych i pewnie jak to przy przygotowywaniu recenzji sprawdzał wiele rzeczy. Obstawiałbym 60 godzin przy normalnym graniu bez rushowania na siłę.

Gra otoczona kultem, która dla mnie jest przeciętna. Fajny jest pomysł z boss=zagadka, ale wykonanie leży. Ja rozumiem, że jest zachowany gameplay oryginału (w którego nie grałem), ale to ma być remake. Remake nie powinien być jedynie na nowym silniku graficznym, ale przydałoby się dostosować rozgrywkę (w szczególności poprawić fizykę, bo ta leży i jest na poziomie sprzed kilkunastu lat). Twórcy chyba stwierdzili, że jak gra nie będzie tak toporna i irytująca to przejście jej potrwa 3 godziny, a nie 5. Zawiodłem się mocno i chyba większość pozytywów to z sentymentu, bo jest przeciętna. 5,5/10

A 20-30 lat co było? Czy taki Duke, Unreal czy Doom to gry ambitne? W dzisiejszych czasach większość solowych produkcji posiada fabułę, która jest często niezrozumiała dla młodszego odbiorcy. Gry solowe uderzają raczej w starszego odbiorcę (pomijam typowe gierki dla dzieci np. na bazie filmów animowanych), który chce sobie odpocząć po pracy i nie słuchać jęczenia dzieciaków na czacie.

A co do umierania gier solo to spójrz na choćby God of War najnowszy i jego sprzedaż. Jak widać te gry też mają się dobrze. Ogólnie w kwestii gier solo to akurat tylko PS4 obecnie zostaje, ponieważ niestety tylko na tą platformę wychodzi większość z najlepszych gier dla pojedynczego gracza (niektóre mają moduły multi, ale wciąż single jest najważniejszym elementem).

A umiesz czytać opis filmiku? Nie wiem co je st zastanawiające...