grac na padzie w pecetowa gre, majac do dyspozycji myche i klawe... i efekty widac na ekranie.. zenada
kolejny swietny extreme! super hed, dzieki tobie znowu zaczalem zagladac na tvgry, tak trzymaj!
a ja sie troche rozczarowalem, film fajny, ale jakos mnie nie powalil. moze banka marketingowa stworzona wokol neigo za bardzo wywindowala oczekiwania?
co do zdjec, w pelni sie zgadzam, ge-nia-lne ! do tego sporo smaczkow, w tym motywy ze starych odcinkow serii, tak zeby zaznaczyc fakt 50 rocznicy:)
ale
najwiekszy zarzut stanowi fabula. mimo ze moze i zgrabnie poprowadzona, to malo oryginalna i ogolnie troche nie trzymala sie kupy, miejscami logiki.. (przykladami moglbym sypac, ale spoilery ...)
9/10 to spora przesada, na tyle spokojnie zasluguje casino royale, to byl swietny film
imo 7.5/10, 8 max, no ale oczywiscie to sa subiektywne oceny;)
edit:
@uvi
to samo, jedna z rzeczy, do ktorych pije,
spoiler start
taki kevin sam w domu dla doroslych, lol
spoiler stop
ostatnio rzadziej tu zagladam, widze ze pojawilo sie pare nowych cykli, a moje pytanie.. kiedy ilosc zastapila jakosc?:F po co taki filmik wogole? zrozumialbym, gdyby bf3 dopiero co wyszedl.. a tu takie cos i to jeszcze z bzdudami.. sam poczatek: glowna rola szturmowca, wskrzeszanie i leczenie? panie, glowna funkcja to napie*dalanie na pierwszej linii, wymienione wyzej sa dodatkami - waznymi! ale dodatkami.. eh
jesli chodzi o kampanie, zgadzam sie w 100%, czysta kalka, szkoda na nia czasu, chyba ze sie posiada kompa, ktory udzwignie gre na ultra, jest na co popatrzec. ale co do multi..
opinia splycona na maxa. multi miazdzy! mnogosc podejsc, styli walki, wymuszanie szybkiego przystosowywania sie do danej, ciagle zmiennej sytuacji na mapie.. gra po prostu wymaga myslenia i pracy zespolowej, a nie tylko czystego skilla do siepania ala cod. jesli ktos tego nie ogarnia, trudno;)
molgbym sie rozpisywac, ale nie mam czasu, pzdr;)
@[1]: obiektywny? nie uzywaj slow, ktorych znaczenia nie rozumiesz:P
dziwie sie troche opinii o single player.. nie wiem na jakim stopniu trudnosci przechodzil ja autor, ale sam gralem na hardzie, zajelo mi to ~8h, odczucia wspolpracy z oddzialem nie doznalem wogole, gorzej, moi wspolkompani, jak w call of duty, totalne bezmozgi, a przeciwnicy mieli mnie chyba oznaczonego jako priorytetowy cel na headshota. zgadzam sie tylko co do jednego, wiekszosci misji zostanie zapomniana, sam juz zapomnialem, bo nie bylo za wiele momentow wartych zapamietania:P
podsumowujac, imo kampanie warto przejsc tylko w przypadku, jesli ma sie sprzet, ktory udzwignie gre na ultra, zeby patrzec i podziwiac co dice zrobilo, w innym przypadku - odradzam.
za to multik, boze multik, sam miod! czasem wkurzajace bledy, szczegolnie respawny na mniejszych mapach w conquest large, ale mam nadzieje, ze szybko wyjda odpowienie patche:))
nie ma czegos takiego jak 'a pojdzie mi..?', bo co za problem przetestowac gre przed zakupem w ten lub inny sposob?
niestety producenci, z tylko im wiadomych przyczyn (za duze koszty? obawa przed pokazywaniem gowna przed premiera?), wlasciwie juz nie praktykuja wypuszczania dem, co kiedys bylo na porzadku dziennym - imo strzal w stope. zostaje tpb lub podobne. uczciwy gracz (no powiedzmy, pirata juz zassal..) po stwierdzeniu 'ze pojdzie', kupi gre, inny powie 'po co?'. przed takim czyms tylko dobre multiki sie bronia.. ale to temat na inna dyskusje;)
a w programiki online do sprawdzania konfiguracji nie wierze, bo sa niemiarodajne - dla jednego wystarczajaca jest plynnosc na poziomie 30+ fps, inny nie tknie gry ponizej 60 przy wysokich detalach, tego te aplikacje juz raczej nie powiedza.
po cholere casual jedzie po grze dla hardcore'owcow? wiadomo, ze opinia moze byc tylko jedna :PP
ejay, a na jakim grales sprzecie? bo ponoc silnik rage'a dostosowuje jakosc grafiki w locie dla utrzymania optymalnej plynnosci, moze tu byl twoj problem?
u siebie rage'a jeszcze nie widzialem, ale przetestuje jak znajde troche czasu ;)
@up +1
nie pamietam, kiedy ostatnio przeszedlem jakas gre, nie mam na to czasu, wbije od czasu do czasu na battlefielda na polowanie, zeby sie odstresowac i tyle :PP brakuje opcji w ankiecie
taka jest filozofia beta testow :P sam pare z tych bugow napotkalem, ale na pewno wszystko szybko polataja, wkurzajaca tylko bedzie czekanina w trakcie ssania updatow.. :P
chwala za resident evil - absolutnie zajebisty motyw, matrix wspomniany juz wyzej - caly ost wymiata
od siebie tylko jeszcze: http://www.youtube.com/watch?v=oJRaRKNzFw4
brak ktoregokolwiek hitman-a w zestawieniu wola o pomste do nieba..
jakkolwiek trojka byla najslabsza z serii, to main theme imo ma najlepszy ze wszystkich ;)
http://www.youtube.com/watch?v=urMYkDphlW8
i ogolnie dosc slabe zestawienie :P czytelnicy w komentach nadrabiaja ;)
sry, ale nowa forma ssie :P tak jak wczesniej nieraz sie usmiechnalem, sluchajac glupkowatych docinek i kometarzy w tle, to ogladanie gosci, walacych glupie teksty przerywane trailerami, jakos do mnie nie przemawia.. licze, ze to tylko jednorazowy skok w bok tworcow :P MNIEJ :P
mam tylko nadzieje, ze zrobi jednak tez soundtracka do hitmana absolution, nie wyobrazam sobie, zeby moglo byc inaczej...
a co do 'pelnej listy', nie obejmuje ona gier :P
wiedzialem, ze tak bedzie :DD i to ze jestem fanboyem pes-a nie ma nic do rzeczy :D
(@_MyszooR_)
szkoda, ze bf3 nie bedzie cross-patformowy.. choc moze z drugiej strony moze to i lepiej... konsolowcy nie rzuca gry w kat, a pecetowcy nie beda mieli za duzo latwego miesa armatniego ;)) bo naprawde, jak lubie grac na padzie (na pececie) w co sie tylko da (ale tylko jak ma to sens: pes, ac, rfactor itp), to jesli chodzi o strzelanki, NIGDY nie uwierze w przewage pada na myszka i klawiatura
eh ejay, hud ci przeszkadza..? taki hardocore'owiec i gra z hud-em? jak go nie ma na ekranie, to nie przeszkadza ;))
ale ogolnie podzielam twoje zdanie, licze na cos naprawde wymagajacego i w miare realistycznego
@niko_b: pressing drugiego zawodnika byl w pro evo od zawsze, a przynajmniej odkad pamietam, czyli pes3 ;)) dziwie sie, ze dopiero niedawno fifa to skopiowala.. :P podobnie jesli chodzi o trzymanie pilki blisko nogi :P
btw wlasnie zagralem 2 meczyki w demko pes 2012 i wyglada bardzo przyzwoicie, system kolizji tez znacznie poprawili, przenikania sie nie zaobserwowalem; nie sa to raczej animacje generowane w czasie rzeczywistym, tylko zdefiniowane skryptami, ale wygladaja przez to troche plynniej niz te z fify, przynajmniej takie odnioslem wrazenie
troche smieci powyzej, ludzie perełeczki wrzucajcie! ;) (gta4 eee.. heloł?!)
moja - pro evolution soccer 3: http://www.youtube.com/watch?v=M1kJbVCC2gw
bardzo fajny i ciekawy cykl. z rts-ow namietnie ciupalem tylko w company of heroes, a tu widze, ze z kazdym odcinkiem coraz bardziej mnie kusi, zeby pojsc do sklepu i kupic w koncu tego sc :) gralem chwile tylko w bete, bo mialem dostep za darmo :P
ogolnie spoko, ale mi osobiscie nie podoba sie za bardzo ta taka nowa otoczka, zrobienie z tego takiego z gory zaplanowanego programu telewizyjnego :P fajniejsza byla poprzednia forma, sprawiajaca wrazenie krecenia na spontanie i z przypadku ;) ale pewnie juz nie wroci :P
tak co do studiowania.. wiesz moze dlaczego ega juz nie funkcjonuje? nikt nie byl w stanie udzielic mi odp na to pytanie (zostaja mi tylko moje wlasne domysly; 'jak nie wiadomo o co chodzi, to pewnie chodzi o kase' ;)), bylo tyyyle fajnych kierunkow, a teraz zostaly z tego tylko jakies odpadki na uj :P
@Wilku89:
a mi sie wydaje, ze szedl z jednym zamiarem - kula w leb. zwroc uwage, ze baller pojawil mu sie w lapie dopiero w lazience i na palce diany osuwajace sie po szybie, ton glosu tez taki dwuznaczny.. i do tego fakt, ze w tej czesci byla agencja 47 ma go scigac..
ale jesli ta akcja pojawi sie w samej grze nie zdziwie sie, jak pojawil sie w ostatniej chwili moment zawahania. w poprzednich czesciach widac bylo, po 1, ze jest miedzy nimi cos wiecej niz zwiazek czysto zawodowy (jesli mozna to tak nazwac XD ), a po 2, ze 47 nie jest takim zimnym socjopata na jakiego wyglada ;D
trailer spoko, bo mozna z niego wyciagnac bardzo duzo albo nic :D
@up: +1
graw2 byl swietny, a z tego zrobili kolejne cod.. juz nie czekam na ta gre :P
'(...) a naszym oczom ukazują się ścieżki ich patroli'
jaja sobie robia? :D rozkminianie tego na wlasna reke bylo jednym z wazniejszych elementow zabawy :PP mam tylko nadzieje, ze na poziomie professional bedzie po staremu: zero ulatwiaczy, zero save'owania :P i powinny byc jakies bonusy za takie podejscie
mmm strasznie zalecialo starymi dobrymi nfs-ami :) szkoda ze nie ma forzy na pecety :PP
tak slaby sprzet testowy czy nie potraficie zgrac normalnie filmiku z gry? frame-rate tragedia, wylaczylem w polowie, bo nie moglem na to patrzec..
sam brink bardzo fajny, moze sie skusze
(...) to wytłumacz mi dlaczego jego Ballersy (bez tłumika) są tak charakterystyczne?
bo wyglada z nimi jak zajebisty madafaka na concept-artach ;D
wiesz, tu chodzi o otwarcie gry na jak najwieksza ilosc odbiorcow. jasne ze mi np do przejscia gry wystarczy tylko garota, ale sa i casuale nie preferujacy uzywania szarych komorek i umiejacy robic tylko rozwalke. io-interactive wie co robi i chce zarobic jak najwiecej. dopoki nie cierpia na tym hardcore'owcy, wcale mi to nie przeszkadza.
szalu nie robi, ale ma calkiem przyjemna oprawe i jest hd :P tvgry nawet nie odpalone na fullscreenie w oczy kole :P i nie rozumiem z czego to wynika :P
[2], [22]:
true.. true..
rocznik '88
lo: ciupalismy namietnie w cs16. klase mielismy o profilu mat-inf, wiec infy bylo sporo. bylismy podzieleni na 2 grupy/2 sale. trafilem do tej z luźnym prowadzacym: 15' zrobienie tego co trzeba bylo, a reszta (czyli prawie 1.5h) czas wolny. i kto chcial ten ciupal, zazwyczaj bylo jakies 5v5. dopiero w trzeciej klasie w drugiej grupie nauczyciel zmienil sie na rownie luźnego i pozwolil im grac.. wiec zaczelismy grac sala vs sala :D ale 2 lata expa to byla przepasc, nie mieli z nami zadnych szans ;D team-speaka tez nie potrzebowalismy, darlismy sie do siebie po sali, pelne zgranie ;D
widzac te wszystkie 'kupie', 'przeczytam' itd, odnosze lekkie wrazenie, ze piszecie tak... bo tak. bo w koncu jestescie szanujacymi sie graczami, wiec trzeba to miec.
patrze na to troche inaczej. kupie i przeczytam, bo biorac pod uwage to, ze jest napisana przez bystrego goscia, ktory jest zanurzony w temacie po uszy od 10-15 lat, ma dostep do najwiekszych developerow i opiera sie na solidnych podstawach i wywiadzie wsrod community, dla ludzi chcacych sie zajac grami na powaznie (lub juz zajmujacymi sie), moze to byc kawal cennej lektury. przynajmniej taka mam nadzieje i obym sie nie zawiodl ;)
a wyglad okladki czy inne bzdety nie sa wazne, jak lord napisal: z zalozenia, to nie ksiazka dla casuali.
ciezko dodac cos wiecej :) ten model jazdy, ta grafika, soundtrack.. mialem to szczescie, ze bylem wtedy w posiadaniu niesmiertelnej riva'y tnt2 i moglem doznac tego opadu szczeki ;D co tu duzo pisac - nfs5 rules
widze, ze bez kompleksow stosujecie walke w recz ;D ciekawe ilu by dojechalo do mety ze zniszczeniami ustawionymi na 100% ;D
a ja mam nieco mieszane odczucia. nie twierdze, ze gra jest zla. nic z tych rzeczy! crytek kolejny raz potwierdzil swoj kunszt.
przy okazji premiery c2 postanowilem przejsc poprzednie czesci (w ramach nadrabiania zaleglosci) i zdecydowanie dluzej szczeke na ziemi mialem grajac w c1 :) uwielbialem ten rozmach, otwartosc, nieliniowosc.. no ale wiadomo: dzungla vs miasto, nie moglo byc inaczej.
po za tym sama c1 byl duzo trudniejszy, wiecej trzeba bylo sie nakombinowac (mowie tu tylko o poziomach delta - post-human), a w c2 im dalej, tym latwiej - ulepszenia nano-suita. no ale to tez moznaby usprawiedliwic tym, ze c2 trafil tez na konsole.
i to z czego slynie crysis - grafika. co prawda na pierwszy rzut oka c2 prezentuje sie duzo lepiej (pierwsze sceny z lodzi podwodnej na dlugo utrwala sie mojej pamieci, jako najpiekniejsza rzecz jaka moje oczy widzialy - oczywiscie mowiac tylko o grach ;D ), ale patrzac juz na szczegoliki znowu dla mnie wygrywa c1. c2 to jeden wielki trik, ze tak powiem :D az ocieka blurem (co mnie do szalu doprowadzalo ;D ) i sprytna gra swiatel-cieni. c1 niczego blurem maskowac nie musi, a efekt uginania sie kazdej galazki czy liscia, przedzierajac sie przez roslinnosc, mnie po prostu powalil i powala dalej :)
to tyle, pzdr
denny mix elementow z cloverfielda, dnia niepodleglosci, znakow, matrixa.. nawet star treka moznaby podciagnac (borg)
oczywiscie seria hitman! main theme z kazdej czesci jest na swoj sposob niepowtarzalny i genialny (oczywiscie wpasowujac w klimat samej gry) :)
zrobcie gramy z wersji na pc, bo to obraza dla frostbite'a pokazywac go w wersji na konsole :P juz nie wspominajac o graniu w fps na padzie :P
@dolek_17
tylko podstawka, chociaz skonczylem z coho z koncem bety, wiec moze sie cos zmienilo
dopoki bedzie utrzymane w takiej formie, szykuje sie bomba :D inne programy maja wp****ol :D ale nrem 1 i tak zostaje doom starcow! gdzie von zay?!
szkoda, ze nie zrobili tej gry ludzie od richard burns rally. casuale wybiora dirt-a, a hardcore'owcy zostana przy rbr. dla tego wrc nie widze swietlanej przyszlosci. ale nie chce przesadzac, bo sam jeszcze nie gralem.
ps: DOOM STARCOW
gra wyglada swietnie.. i w sumie tyle plusow, bo juz widac, ze rasowej symulacji z tego nie bedzie :PP dell moze sie zachwycac, ale co tu duzo mowic, jest po prostu noobem w te klocki (bez urazy). tak nieprecyzyjna jazda w fractorze dawno skonczylaby sie na bandzie i to na suchym torze. moze to nie byl 'expert', ale daje ogolny poglad na ta 'symulacje'. widac, ze tworcy celowali w cos z pomiedzy casual a hardcore (i chwala im, ze nie w sam casual), ale hardcore'owcy i tak zostana przy fractorze ;)
wcale sie nie dziwie, bardziej dziwi fakt, ze pro evo wyglada lepiej, a mozna w nie pograc zupelnie komfortowo na 5cio letnim blaszaku
wiekowy ;D ath 64 3200+ | gf7600
moze 'pokaz slajdow' przesada, ale na 10 fps grac sie nie da
a pro evo? dopiero na medium i 1680x1050 sa czasami spadki w plynnosci
(dodam, ze pes z graf na low wyglada lepiej niz fifa na low, ale to moze byc subiektywne odczucie)
pomysly konami nie zawsze sie podobaja, ale programistow maja swietnych ;)
pes ma fajniejsze menu :D
wiecej porownan dac zbytnio nie moge, bo programisci ea to miszcze optymalizacji
w tym pokazie slajdow, ktory mialem przed oczami dostrzeglem tylko, ze fifa ma fajniejsze animacje postaci
znakomity? nie wiem co w nim takiego znakomitego, co najwyzej przecietny. byly duzo lepsze trailery ac..
jak widze tego della.. osobiscie w gh nigdy nie gralem, ale zawsze myslalem, ze tu chodzi o zabawe i 'dawanie czadu', a nie o suche, beznamietne wciskanie przyciskow na 'instrumentach'..
graficznie super, smaczkow nie brakuje, ale zeby moc porownac z rfactorem musicie pokazac ten najwyzszy stopien trudnosci.
imo bomba :D powiem wiecej - z checia podpialbym sobie takie ps move do swojego peceta!
casuale i tak pewnie zostana przy padach i auto-aimie :PP
ps: nie zdziwie sie jak pojawia sie maniacy, ktorzy beda to mocowac do replik i napier.. wroc, strzelac z karabinu do telewizora :D
[62] & [63]
przy dzisiejszych rozdzielczosciach z jakimi pracuja myszki, chocby nie wiem jak dokladne byloby move, nikt nie odczuje roznicy. lepsze bedzie to, co wygodniejsze.
to by bylo tyle w temacie 'pecety nie sa do grania'
pozdro dla konsolowcow :*
co do gry - wyglada niesamowicie..! no i te 'fajne atmosfetyczne lokacje' ;D
[102]
zauwaz, ze nowe pes'y graficznie to rowniez 'next gen', a ich silniki sa na tyle elastyczne, ze moge przyjemnie pograc na 5 letnim kompie. wszystko zalezy od umiejetnosci programistow ;)
[103]
ciemnota wyzywa od ciemnoty... <facepalm120>
http://www.gametrailers.com/video/gdc-10-crysis-2/64317
nie skreslajcie pes'a, bo zapowiada sie fantastycznie ;D
a co do fify, to ciekawe jak sobie poradza z optymalizacja, bo jeszcze sie okaze, ze ludzie ze starszymi kompami i tak w nia nie pograja, bo im po prostu plynnie nie pojdzie i zostana przy pes'ie ;)
@MrZiomek123
Fifa 2010 na xbox'a jest super, jest tam dużo tricków, a w pesie są ze 4 tricki...
oj i tu sie grubo mylisz. w pesie myczkow/triczkow jest mnostwo, tylko ich wykonywanie jest nietrywialne
@aope:
PES rządzi na PC, bo na PC nie ma absolutnie nic innego, a nie dlatego, że jest dobry :)
tak mowia tylko ci, co w pes-a nie grali albo nie potrafia w niego grac ;)
mam troche mieszane uczucia.. pelna wolnosc? super! jak za starych czasow. ale np takie..
'W ten sposób staniemy się uczestnikami mnóstwa pojedynków jeden na jednego, a właśnie te starcia są według autorów esencją sportu i to im zamierzają oni podporządkować gameplay PES-a 2011.'
ekhm esencja pilki noznej jest gra zespolowa. a te triczki, zrobienie z gwiazd torped nie do zatrzymania.. strasznie mi to zalatuje arcade'm, a obranie takiej drogi zupelnie mi sie nie podoba.
'w związku z dużą ilością zmian PES może stracić swój specyficzny, ceniony przez fanów charakter.'
dokladnie :/
poczekamy zobaczymy.
pierwszy komiks, ktory by mi sie podobal... gdyby nie ten predator na koncu. banal, jak zawsze.
chocby nie wiem jak codemasters reklamowal i chwalil ta gierke, to i tak prawdziwi f1-hardcore'owcy zostana przy rfactorze.
rf + rft .. nie ma nic lepsiejszego ;D
@giertych123: Ja bardzo chętnie chciał usłyszeć komentarz jak w TV.
lepiej, zeby zaden z polskich dystrybutorow tego nie przeczytal, bo jeszcze wpadna na pomysl dac borowczyka :F :D
@MarcoV86
masz prawko? wow kozak my masta' lol
f1 dla poczatkujacych http://www.youtube.com/watch?v=EGUZJVY-sHo nie obrazaj rfarcora, tylko dlatego, ze nie umiesz w niego grac, bo robisz z siebie blazna ;)
@aope
możesz przytoczyć wyniki testów z DX 10 i DX 11 z XP? Ciekaw jestem, jak wtedy wypada względem Visty/7. Oczywiście z wersji 64 bitowych zarówno XP jak i Visty/7.
nie wiem czy wiesz, ale nie ma i nie bedzie dx10 na xp ;) pamietasz mojego ostatniego posta z komentarzy z arta wczesniej? ;)
@tomasz.niechaj
A gdyby ta "krytyka" pod artem o AC2 była konstruktywna i niosła za sobą rzeczowe argumenty, to bym się do niej zastosował.
byla i to tak bardzo, ze cie chyba zatkalo ;)
zreszta, po co w ogole te dyskusje z panem niechajem. najpierw bedzie probowal wytknac wszelkie wasze braki jezykowe tudziez intelektualne (upiekszajac to wlasnymi..), jakby mialy jakis zwiazek z tematem, potem dopiero, gdy juz poczuje sie fajny, przejdzie do rzeczy, piszac czego to on nie wie i czego to on nie robil/testowal, na koniec przytaknie mu pare osob, ktore totalnie nie siedza w temacie, tylko po to, zeby sie podlizac..
po co to. sam postanowilem skonczyc te polemiki z panem niechajem, gdy ten wystarczajaco blysnal swoja nieco ograniczona wiedza, osmieszajac sie pare artykulow wczesniej.
dostep do najnowszego sprzetu guru z czlowieka nie robi. niechaj i mnie kiedys bedzie dane miec do dyspozycji tyle zabawek.
@aope
chcesz sie wykrzyczec, wyjdz przed dom. bez obrazy, takie dyskusje zostaw ludziom kompetentnym. ;)
w przeciwienstwie do ciebie nie mam nic do stracenia w oczach czytelnikow gola. ty juz straciles calkiem sporo, patrzac chocby na ilosc atakow i watpliwosci czytelnikow dot twoich artykulow, chociaz dzielnie probujesz sie bronic. niektore, fakt, nieuzasadnione, ale inne wrecz przeciwnie, bardzo celne. cos w tym chyba musi byc, nie?
w kazdym razie - zacznijmy od czytania ze zrozumieniem. zostalem zapytany o procek z przedzialu 200-300 pln mocniejszy od e5300. i podalem procej z przedzialu 200-300 pln mocniejszy od e5300. nic wiecej. bez mowy o tym jak jego cena ma sie do e5300. i bynajmniej nie widze w tym nic osmieszajacego.
choc mozna tu jeszcze dodac, ze wspolczynnik wydajnosc/cena jest duzo wiekszy w przypadku x3 435. juz nie mowiac samej wydajnosci. a roznica w cenie? tylko 50 pln. to ci powinno uzmyslowic, ze naprawde mozna zlozyc mocniejsza konfiguracje za 2000 pln, nie opierajac sie o podzespoly intela, co ci ostatnio zarzucalem.
co do arta z nvision.. na logike. mozliwe, ze taka roznica wynikla z samego charakteru testu. zwroc uwage na to, czego dotycza poszczegolne wykresy. jest to test ogolny. roznica, o ktorej mowisz wystepuje w przypadku zastosowan profesjonalnych i domowo-biurowych, a tu zapewne duza przewage daje nowsza architektura. za to gdy popatrzysz na zestawienie wydajnosci w grach i samych ilosci fpsikow w poszczegolnych tytulach, przekonasz sie, ze to co zobaczysz niewiele odbiega od wiedzy, jaka posiadasz nt e5300. a reszta zalezy juz tylko od tego, z jakimi wagami zostaly potraktowane poszczegolne wyniki (a te juz moga byc dowolne). stad 66. chcesz wiecej szczegolow? wiecej nie wyczaruje, pytaj autora.
i tak nie zmienia to faktu, ze np w gta4 (gdzie wielu psioczylo, ze ma kosmiczne wymagania) wydajnosc x3 440 jest ~66% wieksza niz e5300, a drozszy jest o ~25%.
szczerze mowiac nie chce mi sie juz z toba polemizowac, szczegolnie po tym jak blysnales swoja nieco ograniczona wiedza, osmieszajac sie w komentarzach pare artykolow wczesniej. choc z drugiej strony bawia mnie zabawy w ironie sokratejska ;D
aha jeszcze wyjasnienie relacji wydajnosc/cena e5300-e7500: matematyka na poziomie gimnazjalnym (przy zalozeniu ze e7500 jest ogolnie 66x wydajniejszy): 66/1.8 =~ 37
ps: dlaczego mialbym stracic cos wsrod czytelnikow, gdybym nie wyjasnil prawidlowosci merytorycznych czyjegos artykulu? to jest dopiero smieszne xP
chocby taki athlon II x3 435, ktorego zamierzam sobie sprawic. cena 250-300 pln.
http://nvision.pl/Intel-Core-i7-980X-Gulftown-test-szesciordzeniowego-procesora-Intela--Articles-331-ndetails-32.html
mozesz sobie poogladac obrazki z wydajnoscia z paru gier. tu co prawda jest x3 440, ale to praktycznie ten sam procek, tylko +100mhz.
znalazlbym wiecej przykladow, ale nie chce mi sie grzebac.
@Nolifer
bo to nie jest test procesorow.
aaa po za tym kazdy szanujacy sie hardware'wiec, majacy w kieszeni 2k pln na peceta, kupi zestaw z przestarzalym e5300 zamiast nowiutkiego amdka, bo wg autora jest to najpopularniejszy procesor wsrod uzytkownikow domowych w swoim segmencie cenowym - z czego 90% z nich nie ma zielonego pojecia o sprzecie, a swoj wybor opiera na zaczytanych w internecie opiniach umieszczonych przez roznych (cwierc)inteligentow.
rotfl
bez obrazy, ale pomysl z filmikami kojarzy mi sie tylko z tym http://www.youtube.com/watch?v=d6DZOq2hulk
@ tomasz.niechaj
plz nie mow mi o klapkach na oczach. fanboyem to ja jestem, i przyznaje sie do tego bez bicia, tylko nvidii :DD co do reszty staram sie byc jak najbardziej obiektywny, opierajac to co pisze na podstawie tego co wyczytam albo testow jakie sam przeprowadze. uwazam po prostu, ze amd ma aktualnie najlepszy stosunek wydajnosci do ceny. tyle.
'Procesor w grach zajmuje się dostarczeniem pierwocin (jeśli wiesz co to jest) do karty graficznej, a ta zajmuje się już resztą.'
ee a co ja napisalem?
'lekko wdajac sie w szczegoly: renderingiem glownie zajmuje sie karta graf, procesor tylko - albo az - pozostalymi obliczeniami'
'Rendering (2d czy 3d) ma tyle wspólnego z grami, co apple z IBM'em.'
fail.. biorac pod uwage to, ze apple i ibm razem robily procki powerpc, a to chyba calkiem sporo ;D //przypomnialo mi sie
filozofia jest taka sama. sa z gory zalozone klatki, ktore trzeba wygenerowac i poskladac w animacje. a czy wszystkie klatki sa znane z gory czy obliczane 'na zywo', to juz niewazne.
'Najlepszym dowodem na to jak daleko jednemu do drugiego jest to, że rendering wykorzystuje wszystkie dostępne rdzenie i wątki procesora...'
a czym innym jest gpu jak nie procesorem wielordzeniowym i to nie o kilku a o kilkudziesieciu rdzeniach? roznica polega tylko na tym, ktore urzadzenie jest wykorzystywane do renderingu.
'...podczas gdy większość nawet nowych gier korzysta maksymalnie z dwóch rdzeni/wątków procesora.'
bo cpu w grach spelnia inne zadanie - ale to juz uzgodnilismy.
tyle, ze wiem juz, co miales na mysli, piszac ze 'rendering nas nie interesuje'. tylko ze rendering to troche szersze zagadnienie.
e5300 vs x2 250
http://benchit.pl/procesory/Intel/Pentium+Dual-Core/E5300
http://benchit.pl/procesory/AMD/Athlon+II+X2/250
http://www.chip.pl/ranking/podzespoly-pc/procesory
i5 750 vs X4 965
odblokowany mnoznik to spore udogodnienie. zabawa czestotliwosciami odpowiednich szyn jest uzalezniona od posiadania odpowiedniej plyty glownej. przy zabawie mnoznikami jedynym istotnym parametrem moga byc napiecia.
edit: 80pln = ~25 piw ;D
co do cen plyt glownych.. generalnie sprzet tej samej jakosci pod amd jest tanszy niz pod intele.
@ tomasz.niechaj
'(oczywiście mówię o wydajności w grach, bo np. rendering (...) nas nie interesuje w takim przypadku)'
jesli ktos juz chce dyskutowac, to niech przynajmniej nie udaje kompetentnego, tylko taki bedzie. eee HELLO? rendering ma WSZYSTKO wspolnego z grami. ;)
(lekko wdajac sie w szczegoly: renderingiem glownie zajmuje sie karta graf, procesor tylko - albo az - pozostalymi obliczeniami; jako ze przykladowa kompresja plikow to rowniez OBLICZENIA, wszelkie testy, nie tylko te zwiazane stricte z grami, sa wazne - rozne gry wykorzystuja procesor w rozny sposob i w roznym stopniu)
kogo obchodzi pobor energii? liczy sie tylko wydajnosc :DD
2.5% to zadna roznica. rownie dobrze moze wynikac z bledow pomiarowych. i e5300 wcale nie jest szybszy od x2 250, nie wiem gdzie to wyczytales... juz nie wspominajac o tym, ze e5300 jest przestarzaly technologicznie i aktualnie kupowanie go nie ma najmniejszego sensu. cenowo - identyczne.
podobnie i5 750 rowniez wcale nie jest szybszy od x4 965 be (roznica zaniedbywalnie mala). a biorac pod uwage odblokowany mnoznik phenoma, zupelnie sie chowa - nawet przy zwyklym chlodzeniu mozna z niego bardzo duzo wycisnac. i jak zauwazyles jest tanszy.
i ogolnie nie wziales pod uwage jednej bardzo waznej rzeczy - cen platform. dobra plyte glowna pod am2+ mozna kupic juz za ~250-300pln, pod am3 za ~400pln, podczas gdy dobra plyta pod lga775 to ~500-600pln, a pod lga1156.. ~700pln - czyli ~2x drozej.
edit: procki amd z serii be posiadaja software'owy odpowiednik intelowskiego turbo.
'Jakieś uwagi do powyższego? Chętnie podejmę dyskusję.'
focus - fanboy intela czy tylko taki sprzet miales do dyspozycji? bo za ta sama cene mozna zlozyc duzo lepsza konfiguracje oparta o podzespoly amd (szczegolnie w wypadku tej tanszej)...
a art ogolnie bardzo przydatny ;)
Ponadto umożliwiono wygodniejsze niż w PES-ie wydawanie poleceń zawodnikom w czasie meczu
moglby mi ktos wyjasnic jak to w fifie wyglada? bo ciezko mi sobie wyobrazic cos wygodniejszego niz wcisniecie kombinacji dwoch przyciskow na padzie, jak to ma miejsce w pes-ie..
@ujemny: i ocenić silnika/kodu obu gier
eee te gry nie sa opensource, wiec ciezko przeprowadzic az tak doglebna analize.. lol
vercetti, nie moge zgodzic sie co do karnych. bo loteria wlasnie sie skonczyla! pierwszy raz naprawde mamy wplyw na to, jak wykonamy 'jedenastke'. wystarczy pare minut w treningu, zeby to rozkminic (trzeba odpowiednio wczesnie przed dotknieciem pilki przez strzelajacego puscic [strzal] i kierunek, kiedy - kwestia wyczucia). wczesniej to byla loteria, bo oprocz tego, ze mogles wybrac kierunek, na nic wiecej nie miales wplywu. teraz gdy pilka poleci obok to tylko dlatego, ze cos przytrzymales za dlugo :D
@Marcinkiewiczius: na milosc boska.. jak wrzucacie jakies gameplaye z pes-a to robcie je grajac na top player... bo potem ogladaja to takie fifa-fanboye i psiocza na gre, bo nie widza co ai w pes-ie naprawde potrafi. a jak ktos sobie na ***** nie radzi, to niech sie za nagrywanie nie bierze.. tylko za nauke :D
@Don_Diego
"taktyka wpływająca na przebieg akcji; - ZNOWU BZDURA!! Chaos, Chaos i jeszcze raz, taktyki zadnej"
nie wiem czy sie smiac czy plakac
bleee stara koncepcja flesza byla duzo fajniejsza. ta nowa jest taka.. banalna i bez jaja :P wy tez chcecie zrobic z pecetowcow casualowcow :PP
caly filmik ogladnalem z otwartmi ustami.. respect dla programistow o0 niezle musieli sie nameczyc nad tymi algorytmami rozpoznawania ruchu dloni. chociaz nie jest to tak precyzyjne, jakby moglo byc, i tak robi wrazenie.
@napster92: nie znam gry bez bugow, a te bez powtorki w spowolnieniu i zblizeniu sa praktycznie niezauwazalne i nie przeszkadzaja w samej grze. co innego takie cos:
http://www.youtube.com/watch?v=GI2dOl_km3w
- ciezko nie zauwazyc :D
a co do multi.. moje ogranicza sie do grupki znajomych, piwka, czterech padow i 2v2 przy jednym kompie. i nic wiecej nie do szczescia potrzeba.
@napster92: Konami robi wała z Nas. przez ostatnie 2 lata. chyba nie grales jeszcze w pes10. nie wyzywaj innych od ignorantow skoro sam nim jestes ;)
imo zbyt wygorowana ocena.
jedno musze przyznac. w koncu ea w czyms uprzedzilo konami. pes zawsze byl bardzo rozbudowany, jesli chodzi o ustawienia taktyczne, ale zawsze brakowalo mi taktyki stalych fragmentow. tak czy inaczej pes rules :D
podstawowe podobne, jesli nie takie samo (bodaj od fify 08 pojawilo sie sterowanie skopiowane z pes-a pod nazwa 'new stering' czy cos w ten desen), ale rozszerzone w pes-ie jest troche bardziej skomplikowane przez to, ze sama gra daje wiecej mozliwosci (np zmiana taktyki w locie).
@ormats: fan - na pewno. zaslepiony? raczej nie. staram sie podchodzic do tego obiektywnie. stawiam po prostu na realizm rozgrywki. j.w.: co kto lubi :P panowie z konami odrobili lekcje po tym ostatnim nieporozumieniu zwanym 'pes09'.. to byl gniot :) teraz wszystko wrocilo do normy
jakos ten gameplay nie zrobil na mnie wrazenia. imo pes10 bije fifke na glowe. ciezko mi sie zgodzic z vercetim. jakby poswiecil na nowego pes-a 5' i szybciutko wrocil do swojej ulubionej eakopaneczki. 360 degree control, fakt, wyglada nieco inaczej niz w fifie, ale nie wcale nie gorzej. tam po prostu nie ma takiego 'kleju' na butach jak w fifie i kontrola pilki moze sprawiac trudnosci - jak w zyciu. fanboje nie wiecie co tracicie! ale jak ktos woli arcade.. co kto lubi ;)
poki jeszcze mam czas na edycje posta: programisci ea pojecia chyba nie maja co to jest taktyka. jak widze to ai... albo moze to proba realistycznego odwzorowania poziomu polskiej pilki :) powinniscie wziac do 'gramy' jakies mocniejsze zespoly
generalnie gra genialna. pes wraca do korzeni :D swietnie wywazona jesli chodzi o umiejetnosci poszczegolnych zawodnikow. powrocilo mnostwo przypadkowosci, poprawione ai zarowno 'gracza komputerowego' jak i wlasnych zawodnikow... ai swietnie gra w obronie, radzi sobie z presingiem, a zawodnicy wlasnej druzyny nareszcie blyskawicznie reaguja na sytuacje na boisku - nie ma juz idiotycznych sytuacji, gdzie nacierajaca druzyna po stracie pilki naciera dalej jak stado cielat, dajac przewage przeciwnikom w kontrataku, teraz reakcja i powrot trwa moment - a napastnicy nie chowaja sie juz za obroncow, wychodza do pilek. programisci konami odrobili lekcje :) ciezko sie o cos przyczepic
dzieci, sluchajcie eJaya, bo madrze powiada. poprawiona realistyka: zachowanie pilki i animacje, koniec kleju na butach, no i wrocily mocne i soczyste strzaly z dystansu :) no tylko to menu ala colin dirt.. gdzie to stare dobre menu z pes3.. i gdzie sie zapodzial klasyczny wielokacik obrazujacy staty danego pilkarza? :\
zagralem pare meczy wiecej... mysle, ze za brak dynamiki z pes08 (o ktorym pisalem wczesniej) moze byc odpowiedzialny moj procek, a nie sama gra.. :\\ jednak i tak widac, ze ludziki jakos za wolno sie zbieraja.. no i strzaly z dystansu leza! nie da sie juz tak zajebiscie huknac bomby z 30m jak w pes08... albo przynajmniej dotychczas mi sie takowej nie udalo. jest za to jeden ogromny plus. ai! juz nie tak latwo skonstruowac efektowna, ladna, skladna akcje. pilkarzyki w koncu wykazuja sie pewnym refleksem i podanka lecace zbyt blisko przeciwnika zaraz koncza sie przechwytem. naprawde trzeba sie napracowac! pierwszy raz od pes3 jest radocha z kazdej strzelonej (niekoniecznie ladnej) bramki! ;)
silnik graficzny moze i ten sam, ale duzo lepiej zoptymalizowany i 'ladniejszy' (na 'high' pes09 smiga na moim blaszaku lepiej niz pes08). popatrzcie na murawe! szczegolnie na zblizeniach w replay'u! cos pieknego ;) no i wreszcie odswiezanie ekranu > 60Hz! nawet dzwiek 5.1 dodali! tylko strasznie rozgrywka spowolnila :\ szybkie tempo pes08 duzo bardziej mi odpowiadalo. wydawalo mi sie bardziej realistyczne. i do tego kontrola pilki.. w pes08 lepiej sie dryblowalo.. co nie oznacza ze latwiej.. ale to dopiero zagralem 2 mecze :) moze to kwestia przestawienia sie. no kur** dalej 'nurkujac' w dowolnym miejscu boiska dostaje zolta kartke! xP a i sklady.. porazajaco nieaktualne, ale to napewno poprawia przed wyslaniem do tloczni ;)
p.s.: czy tylko ja nie moge wykrecic ruletki? prawy 'grzybek' zawsze byl do triczkow, a teraz.. nie chce manual pass :\
jak co roku to samo.. po pierwszej polowie quit game, uninstall i czekam na nowego pes-a ;P
wreszcie ktos obeznany cos inteligentnego napisal :) zwroce uwage jeszcze na staty zawodnikow. w fifie.. 'bidnie': z tego co pamietam kolo 10 statystyk w skali 1-10.. pes? kolo 100 statystyk, w wiekszosci w skali 1-100, wszystko brane pod uwage. i raj dla taktykow. brakuje mi tylko ustalania taktyki wykonywania rzutow roznych ;) nie piszcie takich rzeczy jak 'fifa jest bardziej realistyczna od pes' bo to juz nawet smieszne nie jest. pozdro dla fanow pesa ;)
Radze obejrzec d czasu do czasu prawdziwy mecz a nie kazdym zdaniem udowadniac ze jest sie fifaboyem.
nie napawa optymizmem, ale jeszcze 2 miesiace i 22% do zrobienia ;)
a fifie nawet kopiowanie pesa (to co teraz ea glownie robi) nie pomoze go przescignac :P
"(...) gra przypomina bardziej pospolity celowniczek pokroju Kurki Wodnej niż sportówkę z ambicjami." rotfl xd
no ciekawe filmiki.. ale w pes to juz wszystko bylo xP fifa goni, goni.. ale ciagle jest pare krokow w tyle..
@MatiRonaLDo75 -- jesli twoim kryterium porownania jest tylko wyglad (grafa i soundtrack) to bycmoze ;P rozumiem, ze poswieciles troche czasu na innego pes niz 08?
@zawciol12 -- dziecko neo, do piaskownicy >>
tak sie podniecacie wszyscy, a wyjdzie pes09.. i znowu bedzie lepszy od fify pod kazdym wzgledem ;P no moze oprocz 1648644846 na wylacznosc wykupionych licencji. a te wielkie 250 nowosci.. wiekszosc z nich jest w pes co najmniej od 2 lat ^^ nie chce nikogo obrazic, ale po prostu nie rozumiem 'bojownikow' fify. jak prawdziwa symulacja to tylko pes ;)
nie powiedzialbym ;) ps3 to istny kombajn do renderowania grafiki.
ale faktem jest, ze niektorzy producenci ostatnio mocno olewaja pecetowcow ;P
@Likfidator
to niezle zes teraz pocisnal rotfl
Minimalne wymagania z reguły pozwalają na grę w 720p i 60fps na minimalnych/średnich ustawieniach - inaczej mówiąc, na jakości znanej z konsol "nowej" generacji.
GF6800 czy 7600gt to są właśnie karty, które mają wydajność na poziomie układów konsolowych.
w takim razie to bardzo dziwne, ze sam mam 7600, a o takiej wydajnosci jak na konsolach moge sobie pomarzyc :P konsole sa zupelnie inaczej zbudowane niz pecety, a jesli jakies uklady sa z nazwy podobne do tych z pecetow, to i tak sa mocno 'podrasowane', specjalnie przystosowane do danej konsolki (do tego jeszcze wchodza inne uklady jak np 8-mio rdzeniowy Cell IBM-a w PS3 :P )
W 640x480(często nawet wyższych) to sobie nawet zintegrowane karty z nowych laptopów radzą.
nic dziwnego :P kazda karta w laptopie jest 'zintegrowana' (lol) :P jak masz 9800M 'zintegrowany' to i w hd pograsz (jesli masz dostatecznie duza matryce) :P
najwiecej racji ma Rafiraf2. minimalne, czyli takie, ktore wystarcza, zeby gre uruchomic. chociaz zdarzaja sie odchyly :P zalezy od producenta.
naprawde podzwiam autora za to, jak duzo plusow udalo mu sie znalezc w tak syfnej grze ^^ sciagnalem demo i nawet do 20' pierwszej polowy nie dotrwalem... quit i unistall :P pro evo rules!
ps.: zastanawial sie moze ktos, dlaczego w tych nowych fifa'ch ustawienie sterowania nazwane 'new' nie nazywa sie 'from-pes'? ^^ zal mi sie robi ludzi z ea, gdy takie rzeczy widze
po co w ogole taka inicjatywa?! sama gre mozna ogladac jak film. znowu zrobia taka kiszke jaka odstawili z hitmanem :P takich kultowych gier nie powinno sie w ogole przekladac na szeroki ekran :P
ok, moge sie rozpisac :]
(to czego nie bylo w recenzji lub chcialem dodac cos od siebie)
na plus:
nowy silnik graficzny - bardzo sprytnie rozwiazany: ustawienie low - shader model 1.1, medium - sm 2.0, high - sm 3.0; pozwala to zachowanie nizszych wymagan na slabsze komputery i next-genowej grafiki z konsoli na te mocniejsze - 'do wyboru do koloru' :) (nie to co fifa.. jak wlaczylem wersje na pc myslalem, ze sie cofnalem w czasie o 3-4 lata); do tego murawa! - 'murawa jest w 3D!' ^^ szczeka mi opadla ^^
zwiekszone mozliwosci dryblingu - nowe tricki, animacje, wieksza plynnosc i elastycznosc (co nie oznacza ze zostal on ulatwiony...)
teamvision - dziala! - ale widac to tylko grajac przeciwko mocnym zespolom; nie wiem jak jest na innych poziomach niz *****, bo na nizszych nie gralem
sciezka dzwiekowa - w koncu cos czego da sie sluchac :) 'we're gonna play football, soccer, football, soccer, football, soccer, all around the world (..)' <hyhyh>
odglosy na boisku - 'szeleszczenie' przy walce bark w bark naprawde irytuje, ale przynajmniej jak kopne w pilke subwoofer nie dudni mi na pol domu... :)
bramkarze - bronia duuuzo lepiej, realistyczniej (nie zachowuja sie jakby kazdy byl peterem schmeichelem - przy rzutach wolnych); czasem robia glupie bledy, ale czy w rzeczywstosci kazdy bramkarz gra bezblednie?
minusy (ktore nie mi np nie przeszkadzaja :] ):
brak wszystkich licencji - odsylam na stronke www.pro-evo.pl - troche zabawy i wszystko jest jak nalezy
brak treningu i innych drobnostek - nie cwicze jednego zagrania 'calutenki dzien', wole opierac sie na ustalonej przed meczem taktyce, w razie potrzeby improwizowac; sam mecz to najlepszy trening :P
wymyszanie/symulowanie fauli - nie udalo mi sie jeszcze niczego 'wymusic', ale komicznie to wyglada jak sie koles od tak nagle wywroci, nie atakowany przez nikogo (kartka potem - tragikomicznie :P ) - jak za czasow fify '99 <łezka_w_oku> :)
na minus:
czemu to dziala tylko na 60Hz?! oczy sie niepotrzebnie mecza
kamery w gameplayu - wczesniej zawsze moznabylo je sobie obrocic.. teraz sa tylko te standardowe, bez mozliwosci jakiejkolwiek modyfikacji widoku
samoboje - zdarza sie czasem, ze przy probie wybicia pilka z lini bramkowej nawet dobry obronca 'pomyli sie' i... wiadomo
(w konfrontacji z recenzja...)
* obecnosc Antonia Puerty (szacun) mozna tworcom wybaczyc, nawet niektorzy mogliby podziekowac, bo zaloze sie, ze fani tego pilkarza beda szczesliwi mogac przedluzyc mu (nawet wirtualnie) zycie. dla porownania, nowa fifa ma bardziej aktualne sklady (chocby wspomniany w recenzji man utd - w fifie w pierwszym skladzie zobaczymy heinze i brak teveza ^^ ); no ale, jak maciek_ssi napisal, wszystko mozna sobie wyedytowac :P
* nie do konca chyba rozumiem, co autor mial na mysli piszac 'Dośrodkowania zagrywane są znacznie szybciej niż poprzedniej edycji. Może nawet za szybko. Wygląda to trochę nierealistycznie (...)'; jesli pilka lata wg kogos za szybko trzymaj wcisniete R2, troche zwolni :)
* system strzalow... jak sie przesiadalismy z pes3 na pes4 tez tak bylo i jakos zyjemy :) kwestia przystosowania sie
* rzuty wolne - zgodze sie w pelni z tym, ze skutecznosc komputera w ich wykonywaniu jest nieco irytujaca... ale nie zgodze sie ze stwierdzeniem, ze nie potrafi wykorzystac luk w murze. zdarzyla mi sie sytuacja, w ktorej po usunieciu jednej osoby w murze, ten sie zwerzyl o tyle, ze dal miejsce, jak sie pozniej przekonalem, po jego zewnetrznej stronie... mozecie sobie to wyobrazic, komputer podkrecil pilke po jego zew. stronie... piekna bramka, bramkarz bez szans
dodam jeszcze jedno - bardzo mi sie podoba, to ze komputer gra sprytniej i wredniej ;] np programisci nauczyli grac komputer na czas (w pes6 ograniczalo sie to tylko do pojscia jednym z pilkarzy do rogu boiska i oslanianiu pilki)
o grze online nic nie powiem... bo nie gralem :) jak gram z 'zywymi', to tylko na jednym komputerze z bratem albo ze znajomymi :)
pozdrawiam!
nie wiem z jakiej bajki wzial sie ten koles, ktory pisal ta recenzje... zeby obiektywnie ocenic taka gre nie wystarczy grac '6 lat' serie pes: trzeba tez grac w pilke samemu i wiedziec 'z czym to sie je'. gram w serie pes od bodaj 3 lat i uwazam ze pes08 jest najlepszy. najbardziej realistyczny ze wszystkich jakie sie pojawily, przez co tez najtrudniejszy. nie da sie juz, jak to bylo w pes6, przejsc (na stopniu 'top player') pol boiska c. ronaldo, mijajac po drodze 5 obroncow, i strzelajac bramke... pes08 zrecznosciowka? pes6 przy pes08 to byla zrecznosciowka :P jest oczywiscie pare niedociagniec, ale i tak przede wszystkim liczy (fajntastyczny) gameplay! pozdro!
do ludzi pokroju tommy'ego lozano: trzeba kompletnie nie znac sie na grach zeby mowic ze fifa jest lepsza od pes !! co z tego ze nie ma prawdziwych lig i klubow ? nie ma bardziej realistycznej i lepiej odwzorowanej pilki noznej !! ea do piet konami nie dorasta !! moze cos fifa 07 zmieni ale patrzac na ostatnio odslone szczerze watpie !! tommy - moze po prostu jestes zwolennikiem zrecznosciowek, a pes jest dla ciebie za trudno ... no nic - znam takich