Komentarze do wiadomości: Szczegóły dotyczące architektury i specyfikacji sprzętowej konsoli Xbox 360

Średnio 17MB/s z dysku?
Jak nędzny kontroler trzeba zrobić aby tak słabe wyniki osiągnąć...

Hamil_Hamster -> fajnie że porównujesz konsole do PC hahaja n/c, tylko że ten Xbox i tak bedzie wydajniejszy graficznie kilka razy niż obecne dopasione pecety

Porownywanie tego do PC to troche nie na miejscu jest. Na Konsolach zawsze wszystko ładnie śmiga, więc czy jest to nędzny kontroler (a pewnie nie jest) czy nie to niema tak wielkiego znaczenia.

Ma znaczenie, bo kase na dysk do konsol pakuje się głównie po to aby gry szybciej się wgrywały...a nie z prędkością 17 MB/s o_O

hehe, śmieszą mnie rzecznicy przewagi konsol, zauważę, że każda kolejna generacje konsol coraz bardziej przypomina PC-ta, a nie odwrotnie:P

Tylko wiesz kupujesz konsole raz na 4 lata, a karte grafiki zmieniasz co rok ;] Po za tym nie tylko ;)

winner -->a skąd to wiesz? widziałeś testy? Wiem że konsola i PC są trochę inne (ale nie ąż tak bardzo), ale bez przesady. jak zobacze porównanie gier które wyjdą jednocześnie na nowego xboxa i PC to będzie można coś powiedzieć.

SebNET --> no i co z tego? Zmieniasz bo masz taką możliwość. Nikt Cię do tego nie zmusza. A ten co rok? To zależy co kupujesz. Czym lepsza karta tym żadziej ją zmieniasz. Co rok to ja sobie zmieniam karte, którą kupuje za 300-400 pln, co nie zmienia faktu ze za tą kase, za 4-5 lat (znów zmiana konsoli) prawdopodobnie będą w sprzedarzy karty które będą na głowe biły obecne nextgeny. takie przypuszczenia biorę z tego, jak wyglądała sytuacja z ps2 i PC na starcie, a jak teraz. Tyle że o ile pamiętam to PS2 miał o wiele większą przewagę nad PC w grafice w dniu premiery, niż prawdopodobnie xbox 360 nad obecnymi PC. Zakładając że za rok - 2 lata, karty dające zbliżoną jakość jak xbox 360 będą w przystępnej cenie - poniżej 1000 pln (to tylko założenie, ale bardzo prawdopodobne), to idąc Twoim tokiem myślenia, kupuje taką karte i nic więcej nie zmieniam przez następne 2-4 lata, bo wkońcu ma jakość xbox 360, a nowe gry tak czy inaczej pójdą tyle, że właśnie z jakośćią xboxa a nie jaką zakładał wydawca. Zresztą to i tak nie ma znaczenia. Liczą się gry, a nie grafika. sprzęt 2x mocniejszy, nie daje 2x ładniejszej grafiki. Oko ludzkie też ma granice swojego spostrzegania. jasne że jeszcze dużo zostało, ale nawet patrząc na takie PS2 i PC, nie widać ogromnych różnic, a róznice w mocy - rozdzielczośc/rodzielczość tekstur/efekty/itp - są i to spore.

Dbest -> powiem tak wielkie LOL, chłopie gdzie Ty masz oczy ?, może chcesz porównać grafike z PC do Xboxa360? LOL, gry na PC są kilka epok do tyłu,i ten kto twierdzi inaczej jest poprostu nieszczery,chyba niewidziałeś filmów z gameplaya z takich gier jak Project Gotham Racing 3, Dead or Alive 4, Kameo,NBA Live 2006 i wiele wiele innych, no i grywalność inna bajka.

Jeszcze 27 dni i wciągam ten $hit.
AAaaaaaaaaaaaaaaahhh :P

dobry post Dbest.

Twój też jest niezły obywatelu m1234.

winner --> Gdzie mam oczy? To są tylko filmiki, reklamówki i tyle. Pokazują tyle ile autorzy chcą pokazać. Jak zobacze screeny z gry to zobaczymy. A co ja zresztą mogę powiedzieć oglądając filmik w kiepskiej rozdzielczości? Wystarczy mi sprawa z filmikiem z killzone (wiem - to ps3), aby jednak z oceną poczekać jeszcze trochę. Pare epok? A tak dokładiej.. ile to będzie powiedzmy na lata? Zobacze screeny z gry, nie przygotowane przez wydawce/producenta to się wypowiem. Czy tak trudno poczekać z oceną aż coś będzie gotowe? Poprostu mam zastrzeżenia do tych porównań typu - "pare epok", "kilka razy".

winner ---> hm typowy fan konsol. Typowy, bo właśnie celem producenta jest wywołanie pozornej rewolucji w grach. "grafika z PC jest kilka epok do tyłu" - może Moore albo Kutaragi tak będą mówić także, ale pisząc coś takiego popełniasz podobny błąd co Bill Gates mówiąc że każdemu wystarczy kilkaset kb pamięci RAM...:> Jak w ogóle można używać takiego słowa jak przedział czasowy obejmujący całą dotychczasową historię gier komputerowych (zaledwie kikanaście lat!) nie nazwałbym "epoką" nawet w przypływie dobrego nastroju...

To co Ty tak nazywasz to 2-3 lata i będzie po wszystkim. PC najpierw zrówna się możliwościami sprzętowymi z konsolami a na 1-2 lata przed końcem ich egzystencji - wyprzedzi. Taka kolej rzeczy była zawsze i nie wiem dlaczego teraz ma być inaczej. A wspomniana kolej rzeczy:

1. Zapowiedź nowej konsoli - obietnice ultrarealistycznych gier, "przyszłość już dziś", kinowe efekty w grach, grafika niczym z Toy Story etc etc Całość poparte strtą demek technicznych które z grami jakie się pojawią nie mają nic wspólnego.
2. Konsola w końcu się ukazuje - gry wyglądają znacznie gorzej niż z demek ale znacznie lepiej niż na PC. Wszyscy wieszczą koniec PC jako platformy do grania, jednocześnie uważając że konsola wyprzedza o lata świetlne PC-ty i zanim te ją dogonią to wieki miną.
3. Po ok 2 latach (i 4-5 generacjach kart graficznych i procesorów do PC) okazuje się że gry na PC mogą wyglądać podobnie jak na konsoli.
4. Po ok 4 latach gry na PC są ładniejsze, a przewaga technologiczna PC jest miażdząca
5. Zapowiedź next genów - 1000000x szybszych od obecnych PC. Wszyscy w szoku - kosnole zmiotą PC z powierzchni ziemi, prawdziwa REWOLUCJA!!
6. powtórka z rozrywki - czyli patrz pkt 2 i następne:)

Dbest wpisz w gugle xboxyde,tam znajdziesz filmy i skriny z gempleja (bety gier z X05 )
Mykam do bankomatu będe pózniej to sobie poczytam co tam naskrobaliśćie.
:)

Dbest & NFSV fan -> Wy chyba niewidzieliście filmów jak wyglądają gry na X360, to są filmiki prosto z gry nie żadne tam trailery, sciągnijcie sobie chociarz jeden ze strony co Wam podałem w linku i wtedy sie wypowiadajcie, bo gadacie brednie i jesteście zakłamani, w szczególności polecam filmy np. z PGR3.

edit:
_nyx_ -> masz już zamówionego X360?, można wiedziec gdzie zamawiałeś i ile to Cię wyniesie, również bede powoli sie zabierał za zakup ale myśle że tuż po świetach.

winner - Śmieszny funboy z Ciebie. Naprawde się dziwie, że koledzy wyżej zadali sobie trud odpowiadania na Twoje posty...

Od jednego gościa z giełdy. :))))
Jeżeli on nie wypali to czekam na odpowiedz od Piotrka ze Starlite'u,ewentualnie skynet (maja mieć kilka sztuk w okolicach 5-6)
Musze dorwać to pudło przed świętami :D (obowiązkowo z Project Gotham Racing 3)

_nyx_-> słuszny wybór, moze sie tam kiedyś spotkamy na Xbox Live ;)w PGR3, tych ze Skynetu to znam osobiście :), ale niezabardzo ich polecam, masz może swój GamerTag ?

W tej chwili nie :/ (skasowałem)
Spotkamy się podczas gry :P rnacid,chory oraz mactor prawdopodobnie jada po Xboxy360 w dniu premiery :)))
Więc będzie z kim grać.

_nyx_ nie jesteś sam :) Tez kupuje 360-tke ;)

I oczywiscie PGR3 w komplecie :D

_nyx_ -> to ekipa z którą grałem bardzo często w PGR2 :), mój GT: PeterMacPL :)

Masterku ten screen co nam pokazałes pochodzi z xboxwej wersji serius sam'a.
A my tutaj mówimy o trzy-sześć-zero

MasterDD -> hehehe, dales screena ze starego xboxa i jak widzisz po 4 latach jeszcze daje rade ;)

filmiki pierwsze 2 z PGR3 trzeci z Fifa2006 Road to World Cup, prosto z gry jak grają ludzie

ftp://dcd115f95b7f8049:[email protected]/x05_pgr3_presentation_gp1_LQ.avi
http://media3.xboxyde.com/dl.php/dcd115f95b7f8049bc986a5b707c9cfb/videos/showroom2_pgr3_gpphoto_LQ.avi
http://media3.xboxyde.com/dl.php/dcd115f95b7f8049bc986a5b707c9cfb/videos/x05_fifa_gp.avi

To dodam jeszcze TVR Sangaris 360* SWF

Project Gotham Racing 3 - TV Spot "Style Meets Speed

Dbest --> Zmieniasz bo masz taką możliwość. Nikt Cię do tego nie zmusza

Zmieniasz, bo musisz. Chyba, że komputera używasz tylko jako maszyny do pisania.

Master prosze> https://www.gry-online.pl/newsroom/z-ilu-wielobokow-sklada-sie-naprawde-mclaren-f1-w-project-gotham-racing-3/komentarze/z7578c?N=1
Gra od której zaczne przygode z trzy-sześć-zero.
Aaa i jeszcze jedno,mianowicie to co mnie cholernie kręci w iksie to tryb online który jest wszędzie
Ogladam film na dvd- mam dostęp do friend listy (kto w co gra/grał kiedy,ile)
Siedze sobie w dashu i gram w mini gierki (arcade),słuchając przy tym ulubionej muzyki i gadając z ludzmi.
Kiedy tylko chce moge sprawdzic profil ziomka z friend listy,moge wysłac zaproszenie do gry,zostawic wiadomośc.
W przyszłości:ściaganie trailerów,demek na hdd... :)))))
Dodatkowo możliwośc włączenia/wyłączenia konsoli "magiczną" kulką w padzie/pilocie. (ostatnio się rozleniwiłem i nie chce mi się ruszać dupska z fotela aby włączyć ps2ke )
To wszystko tak cholernie mnie kręci że gdy dorwe pudło to nie bede wychodził z domu aż do ferii.
^_^

*click*

Widzę że grupa fanów nowego xkloca rośnie w siłę. Więc pytam się czy was nie przeraża widmo gier za 300 zł?! Bo mnie tak. A poza tym poczekajmy do premiery i oficjalnych filmików z gry. Na pewno grafika będzie lepsza niż w PC (dziwne gdyby było inaczej przy takim sprzęcie) ale prędzej czy później się to wyrówna bo zapewniam was że kochanemu Billowi nie zależy żeby wyeliminować PC jako sprzęt do grania. Chyba bardziej mu zależy na zabraniu potencjalnych klientów PS3.

komorowy --> Opieram sie na tym co było dotychczas (nie pisze teraz jak będzie, żeby nie komplikować sprawy). Dosć dawno PC prześcignął ps2. Aby grać z jakością grafiki jaką oferuje PS2, nie musisz mieć najnowszego szprzętu. Na starszych kartach możes w większość gier spokojnie zagrać, ale oczywiście wygląda to gorzej bo sporo efektów tracimy (tu rozbija się o to z jakim directx karta jest "zgodna"). Rozchodziło mi się o to, że większość zarzutów pod adresem PC to to, że trzeba wciąż zmieniać karte, nie wspominając o tym, że po pewnym czasie ta zmiana powoduje, że konsola zostaje w tyle za pc, a każda kolejna generacja kart tą zmiane pogłębia, póki znowu nie powstanie nowa konsola. Zmiana konsoli to też zmmiana sprzętu tylko wypadająca raz na 4-5 lat. Jak wychodzi to ją zmieniasz. W PC ta zmian jest poprostu płynniejsza, czyli zarzut że konsola jest w ten sposób tańsza jest trochę dziwny, lub conajmniej źle interpretowany. Gdybym zachowywał się tak jak przeciętny użytkownik konsoli, poczekałbym 2-2,5 roku i zmienił sprzęt raz na 4-5 lat. Miałbym prawdopodobnie sprzęt wydajniejszy lub zbliżony do konsoli (zależy w którym momencie zmiana by wypadła), a gry na nim nie wyglądały by wcale gorzej po tych 3-4 latach. Poprostu nowe gry wyglądały by lepiej. jaki tu ktoś widzi problem? Przecież to możliwe, ale mając możliwość zmiany czegoś, użytkownik PC to zmienia. A skąd większe wydatki? bo nowa geeracja kart to tylko kilkadziesiąt % wzrostu mocy, a nowa generacja konsol, to kilkukrotny wzrost mocy. Gdyby konsple wychodziły co 1-2 lata to też każdy użytkownik konsoli by ją zmieniął, ale tak nie jest. Nie chce obliczać co jest droższe bo to bez sensu. Wszystko zależy kiedy i co zmieniamy. Ale śmieszne podliczenia ludzi któzy walą liczbami ponad 5k co rok, świadczą o tym że nie mają pojęcia o tym co siedzi w PC i ile co kosztuje. Dla porównania. Ile będzie kosztowała zmiana konsoli na następną generacje? Konsola to pryszcz, a HDTV? Bo chyba nikt nie liczy na dobrą grafike na starych poczciwych telewizorach :) wiem że TV nie służy tylko do grania, ale może wkońcu ktoś zrozumie, że komputer również. A co do kosztów (mowie o oryginalnych grach). w PC to się zmienia. może nie nowości, ale już jest sporo gier, które nie zdąrzyły się zestarzeć a można kupić za naprawdę śmieszne pieniądze i to nie jakięś śmieci a naprawdę wartościowe tytuły. Czasami mają one pół roku a czasami 2-3 lata, ale widać tu raczej tendencje do skracania tego okresu. Mi to pasuje, bo mimo tego że mam możliwość, to nie pociąga mnie super grafika, a raczej super pomyśł. Grafika może być tu tylko uzupełnieniem. Ale to tylko mój pkt widzenia i każdy niech gra w to co lubi. ja lubie PC, a jak zobacze coś fajnego na konsoli (nie wiedziałem dotychczas -a grałem) to poprostu ją kupie. To przecieeż nie problem. To nie zmiana wiary. To tylko sprzęt taki sam jak pralka, lodówka czy cokolwiek innego. Skoro nie zmieniam, to widze korzyści których mi nie daje konsola. To też jest logiczne. Aha. Nie zmieniam karty co rok, a komputera nie używam tylko do pisania. Przeciętna modernizacja nie jest droga. Zaraz pow wyjściu HL2, modernizacja kompa aby zagrać w tą gre wynosiła jakieś 300 pln (podkręcony redeon 9550), więc tych 2k pln na najnowsze karty co rok ja tu nie widze.

Nie przeraża mnie.'W tej chwili ceny gierek w niemczech to 58euro (czyli taka sama cena gdy pierwszy xbox wylądował w europie)
Skoro m$ nie kwapi się z konsola i oficjalna dystrybucją w naszym kraju,będe skazany na zakup gier kradzionych(allegro,giełda).Nówka w folii za 100-140zł to dobra cena (pomijam okładki oraz instrukcje w egzotycznych językach).Do tego dochodza sklepy internetowe,dvdcrave rządzi z promocjami:)

Dbest włąsnie chciałem to napisać ;). Ja kupiłem niedawno płytę główną, kartę Leadteka GF 6800 i kartę muzyczną Audigy 2. Teraz niemal w każdą grę mogę pograć na najwyższych detalach a modernizacja wyniosła mnie 1000zł. Stare części sprzedałem za 400 więc wychodzi 600zł. I na rok spokój :). A za rok jeśli coś wymienię to albo procek albo kartę graficzną, bo narazie mam 1GB ramu więc to do większości gierek wystarczy. Po co to piszę? Żeby uświadomić niektórym że rzeczywiście modernizacja kompa to nie wydawanie 5000zł co rok ale wystarcza kupować z głową za 600zł do 1000zł rocznie po sprzedaniu starych części i cieszyć się najlepszą grafiką w grach. To chyba nie tak dużo bo wychodzi 50zł na miesiąc. A tyle już przeciętny gracz w Polsce jest w wstanie odłożyć.

Zarzućcie jakimiś filmikami z gry na tego xkloca bo jak narazie jedyny który mi działa to ten co dał SebNET ale on nie jest z gry.

hxxp://www.xboxyde.com/game_755_en.html
hxxp://www.xboxyde.com/game_787_en.html
hxxp://www.xboxyde.com/game_771_en.html
hxxp://www.xboxyde.com/game_726_en.html
(w adresie na początku zmień iksy)

Dbest - Nie przeginajmy teraz w drugą strone :) Prawda jest taka, że w momencie premiery X360 nie będzie jakimś szczególnym cudem techniki, już są dostępne komputery o podobnej mocy. Jednak jednocześnie jego cena na samym początku jest bardzo atrakcyjna w porównaniu z kosztem upgradu na coś nowocześniejszego. Po roku-dwóch sytuacja oczywiście się zmieni, ale tylko fanatycy konsol twierdzą, że starczają pod względem technicznym na 5 lat :)

Druga sprawa - aktualnie możliwości sprzętu są tak mało wykorzystywane (kompletne olewanie optymalizacji, często gry są brzydkie a wymagają niesamowitego sprzętu, taki SS2 chociażby), że to co wyjdzie w konsoli X360 powinno być jeszcze w stanie wygenerować całkiem ładną grafike i o ile sytuacja z optymalizacjami sie nie zmieni, to będzie ona dotrzymywała kroku PC'towi dłużej niż by się wydawało patrząc na samą konfiguracje.
W dodatku tak jak na poprzedniego xkoksa gierki będą wychodzić naprzemiennie na X'a i Pieca, możliwe nawet, że będzie to bardziej powiązane niż do tej pory...
Dlatego ja osobiście planuje kupić Xboxa a z upgradami kompa wstrzymać się troszke na dłużej.

Co do HDTV - do trybu 720p starczy każdy LCD TV od 23" w zwyż, trybowi 1920x1080 nie wróżę zbytniej popularności. Po pierwsze z powodów technicznych, po drugie dlatego, że wszystkie te telewizory "HDTV", a przynajmniej ogromna ich większość (jak na razie nie spotkałem się z TV z większą roździelczością natywną niż 1360x768...), musiały by ten tryb po prostu interpolować. A nigdy nie wygląda to za dobrze. Zresztą tryb 1280x720 też będą interpolować, niezbyt to przemyślane.

_nyx_ - Ja będe brał gry z giełdy, oryginalne. Na WGK jest przynajmniej jedna firma która poza sprzedawaniem gier na konsole wymienia je również za pewną sume (chyba z 20zł to było).

Misiolo - "Ja kupiłem niedawno płytę główną, kartę Leadteka GF 6800 i kartę muzyczną Audigy 2. (...) wyniosła mnie 1000zł."
Ty to chyba sprzęt prosto z TIRa kupowałeś o_O

No jak? Przez allegro :). Karta GF 6800 za 680zł, Audigy 2 za 140zł i płyta główna ASUS A7N8X-VM NFORCE2 za jakieś 180zł

A oto dowody jakby ktoś nie wierzył. Wszystko nowe, na gwarancji.

http://www.allegro.pl/show_item.php?item=65434432 - karta graf.
http://www.allegro.pl/show_item.php?item=66269187 - karta muz.
http://www.allegro.pl/show_item.php?item=65924299 - płyta (nawet tańsza bo 150zł)

@Hamil_Hamster zgadzam się z tobą w 100% Ja również nie przekreślam PC, bo uważam, że nic go nie jest w stanie przebić, ale do gier według mnie się już za bardzo nie nadaje...chodzi mi o koszty klamotów, które trzeba co jakiś czas zmieniać, bo wyjdzie nowy tytuł taki jak FEAR i 90% osób ma 10FPS na low detalach. Ja podjąłem taką decyzję, że kupuję X360 do gier, a PC zmieniam po nowym roku, ale stawiam na wydajność, czyli mocny proc i sporo ramu np do HDTV, video itd. Uwazam, ze pakowanie kasy w karty graficzne to glupota...zreszta jak ktos ma kase moze sobie nawet nia co ranek podcierac dupe w kiblu...wolny kraj ;)

Czyli koncowa puenta jest taka - chcesz kupic X360 to kup, chcesz grac na PC to graj. Wolność Tomku w swoim domku. Who fuckin' cares ;]

Jeśli kogoś urazilem moim tekstem to sry...no offence!

a oni dalej swoje i porównują konsole do PC, mówie Wam niema sensu, ponieważ konsole są przystosowane pod kątem gier i czerpania z tego największej przyjemnośći, nawet stary Xbox niema w sobie równych jeśli idzie o granie online i jakość rozgrywki, to co bedzie prezentować nowy X360 to już najwyższa półka, ale kto niemiał styczności z Xbox Live ba nawet z pograniem w dobre tytuły na Xbox 1 to niema o tym zielone pojęcia myśli że ot wyjdzie sobie nowa konsola z troche to lepszą grafiką niż Ps2 i to wszystko, kto ma takie rozumienie grubo sie myli zapewniam Was.

No to gratuluje grafiki, naprawde za ładną cene ją dorwałeś :)
Ale idei ładowania kasy w mobo na socket A to już nie rozumiem...

Project Gotham Racing 3
http://www.xboxyde.com/news_2185_en.html
http://www.xboxyde.com/news_2102_en.html
http://www.xboxyde.com/news_2136_en.html
http://www.xboxyde.com/news_2163_en.html

Strona na której jest masa innych filmów z innych gier http://www.xboxyde.com

SebNET - Dokładnie, kupowanie teraz wypasionych kart graficznych to nieporozumienie... Tymbardziej, że wszystko to całkiem niedługo będzie przestarzałe, bo nowy windows Vista powie wszystkim którzy ostatnio wykosztowali się na topowe karty "kij wam w oko!" bo DX10 nie będzie zgodny z jego poprzednimi wersjami :)
Raz w życiu kupiłem naprawde mocną grafike, bo akurat się opłacało, teraz ona się zepsuła i gdy dostane kase z gwarancji to na pewno nie wydam jej na nową kartę...

Winner - Co w tym Live takiego cudownego? Grałeś kiedyś w Tribes 2? Tam był dopiero świetny support dla rozgrywki online. A pewnie w grach MMO w cale nie jest gorszy, a ich najwięcej jest na PC...

Hamil_Hamster --> Bo miałem do tej pory jakąś starą ASRocka i nie mogłem wykorzystać potencjału podkręcalności mojego Athlona XP Mobile 2500+ :). A teraz go trochę podrasuję.

Obejrzałem parę filmików z NBA06 i muszę powiedzieć że rewelacji nie ma. Grafika wprawdzie duużo lepsza niż w wersji PCtowej ale martwią braki w fizyce: Zawodnicy bardziej pływają niż biegają po boisku, te same animacje co w wersji pc, niektóre da się zauważyć że są skokowe. Przy wsadach podobnie jak w wersji PC obręcz ledwo drgnie. Za to bardzo podoba mi się publiczność która nie jest wreszcie płaską bitmapą i dość realistycznie reaguje na sytuacje na boisku.

Hamil_Hamster -> no to żeś teraz porównanie zrobił, rozbawiłeś mnie poważnie, porówująć jakiegoś tam Tribes 2 do rozgrywki Xbox Live,a co jest takiego szczególnego w Live, dowiedz sie sam, nie bede tu pisał i zachwalał bo i tak co niektórzy wiedzą swoje i szkoda sie pluć na marne.

Misiolo > tylko ze taka karta mozna wg mnie sobie zadek podetrzec (chyba ze sie zmoduje porzadnie). Sam mam ciut lepsza i zdecydowanie nie jestem juz z niej zadowolony (x800 pro, ma wyzsze taktowania od tego gf'a - o/c odpowiednio 500/1000 i tyle samo potokow). Patrzac na plyte ktora kupiles (nforce2) wnioskuje ze masz co najwyzej zwyklego athlona xp (czyli tez kiepsko).

No i powiedz mi w co zamierzas na tym grac? I d3 i q3 i hl2 i fear i cod2 i inne - nigdzie na taki sprzecie nie uswiadczysz plynnej gry (dla mnie - bez spadkow ponizej 45 fps, 30 fps to juz zabie skoki dla mnie)

I nie mowcie mi bzdur ze komus fear dziala porzadnie na 6600gt bo to miedzy bajki mozna wlozyc (chyba ze dla niektorych 20-30 wystarcza)

Teraz tak - kupujesz konsole i chocby nie wiem jak wygladaly gry, jake byly - masz gwarancje ze bedze dzialac i to porzadnie. Kupujesz nowa karte, druga trzecia - wydajesz mase szmalcu, niekupujesz - meczysz sie z grami. Taka prawda. Z wlasnego doswiadczenia wiem - nie wymienisz grafy co pol roku - nie masz szans na idealny komfort podczas gry.

Niestety duzo winy imo lezy w kwesti optymalizacji programu, piszac gre na pc programisci musza ja zmusic do dzialania na setkach konfiguracji, przy czym optymalizowac pod rozne sprzety a gre na konsole - wiadomo - nie tylko maja ulatwione zadanie w kwestii sprzetu ale i nie maja wyboru i musza zmusic program do rozsadnego dzialania bo do konsoli grafy nowej nie kupisz.

StoogeR--> no właśnie to zależy od pojmowania pojęcia szybkość. Dla Ciebie 30fpsów to żabie skoki a dla mnie tyle w zupełności wystarcza. Czasem nawet 25. Nie bawiłem się narazie w podkręcanie karty bo nie potrzebuję. Narazie tylko odblokowałem dodatkowe potoki. W FEAR i HL2 nie grałem ale d3 i q4 śmigają aż miło. Co do optymalizacji to słyszałem o jakiejś inicjatywie Microsoftu w tej sprawie. Chodziło chyba o wspólne narzędzia do tworzenia gier pod nowego xkloca i pc.

A i jeszcze co do Athlona to mam XP ale wersję Mobile która ponoć bardzo dobrze się podkręca. Nawet z 2500+ na 3500+, ale to już ekstremalne przypadki. W większości jednak nie ma problemów z podkręceniem do 3000+.

winner --> co Live to wyolbrzymiasz. Dla mnie to mało istotne, jak wygląda połączenie do rtryby multi. Ważne, że jest i tyle. Reszta to tylko (zaznaczam że dla mnie) mało istotna otoczka.

Co do filmów z gry. Oglądnełem sobie dokładnie filmik z Project Gotham Racing 3. pomijając to, że jest to typowa reklamówka z pokazów i z daleka zalatuje pokazówką (mam pewne wątplwości ale zakładam, że gra będzie tak wyglądała) to mogę powiedzieć o tym:

Technicznie:
Bardzo ładne i robi miłe wrażenie. nie powala na kolana, ani tym bardziej nie widać tu tych kilku epok. Nie oglądałem filmu z otwartą na ościerz buzią, raczejz gestem mówiącym: "Dobre, całkiem dobre...". Przyznam jednak że jest pod względem czysto graficznym na bardzo wysokim poziomie.

Moja subiektywna ocena:
To jest poprostu brzydkie :) Wygląda to tak jakbym po całonocnym piciu, wyszedł z piwnicy w środku lata, na największe słońce. Jest tam tyle kontrastów, że aż się robi niedobrze. Poprostu to wszystko jest przesadzone. Odbicia światła aż rażą po oczach, a sporą część ekranu zajmują białe/bardzo jasne plamy. Niepodoba mi się tak samo jak niepodobają mi się "plastikowe" gry. Dla porównania podam przykład z Unreal Tournament i Quake III Arena. Nieby to drugie powinno wyglądać lepiej, bo nowsze i w ogóle, ale poprostu jest przesadzone. Zbyt plastikowe. Tu nie mamy doczynienia z "plastikiem" ale chyba przesadzili z efektami. Patrząc ostatnio na screeny z Call of Duty 2, mogę powiedzieć że wolałbym 10x bardziej taką grafikę w grze niż coś takiego. Wiem że technicznie wybrałbym gorszą, ale za to milszą dla oka... efekty to jednak nie wszystko (koniec mojej subiektywnej oceny - nie dyskutować bo jest to moje odczucie i nie ma nic wspólnego z tematem moc PC i konsol)

Reszty filmików nie oglądałem (przeglądałem kiedyś tam screeny, tak samo jak oglądałem wcześniej screeny do PGR3) , ponieważ gry te mnie zupełnie nie interesują. Raczej gram w FPS i strategie (dlatego nie interesuje mnie konsola - nie ma nic ciekawego w tym temacie, a szczególnie brak jej myszki+klawiatury - też bez dyskusji bo temat już 100x przerabiany), więc nie mam co porównywać, ani sie zachwycać, gdyż mam zbyt małą styczność z innym grami z tego gatunku.

Kupujesz nowa karte, druga trzecia - wydajesz mase szmalcu, niekupujesz - meczysz sie z grami. Taka prawda.

tak stogger masz rację. Gry na PS2 5 lat temu wyglądały tak samo i dzisiaj tak samo. Może 5 lat temu wyglądały nieźle ale teraz to całkowita porażka. Konsole nie ewoluują stałym tempem, tylko skokowo, co kilka lat wychodzi nowy extra model który już po roku w porównaniu z PC-tem wypada średniawo, po 2 latach kiepsko, po 3+ latach po prostu chujowo.
Owszem konsolę możesz używać i kilka lat i cieszyć,że nawet najnowsze produkcje (o ile takie będą) będą działały super, ale masz też świadomość, że koledzy na PC-tach gdzie ewolucja jest nieustanna bawią się już z o wiele lepszą grafiką i dźwiękiem.

m1234 > Zgadzam sie ze konsola z biegiem lat traci do pieca co raz bardziej ale nie az tak bardzo jak to napisales (imo oczywiscie) Nie uwazam by gry na np ps2 po roku od daty premiery wygladaly sredniawo w stosunku do pieca, uwazam nnawet ze w dalszym ciagu byly ladniejsze. Druga sprawa - wciagu tych np 3 lat od premiery kosnoli trzbaby bylo inwestowac w high-endowe sprzety zeby przy lepszej grafie mieckomfort powiedzmy stalcyh 6- fps z konsoli. Kolejna sprawa - gry na kosnole tez staja sie coraz ladniejsz bo programisci piszac koljne gry ucza sie co raz lepiej optymalizowac je pod konsolke - porownaj sobie np pierwszego burnouta z ostatnim, czy gt3 i 4. Hardware ps2 w porownaniu do pc byl duzo gorszy juz po rok od premiery jak nie w samym jej dniu - uwazam za to ze nowy xbx bedei mial znacznie wieksza przewage - 3 rdzenie proc, 48 potokow grafa - pewnie ze do pieca mozna dzis wcisnac np 2 rdzeniowy proc tylko po co skoro zadna gra tegonie wykorzysta i nie bedzie roznicy (czytalem testy) a nawet nikt nie zapowiada wsparcia dla 2 rdzeni na pc. Grafika - no tak gf7800gtx w sli tez bedzie mial tyle potokow - tylko jaka kasa na to pojdzie? ponad 4 k za obie grafy i przynajmniej 500 zl na plyte z obsluga sli = ~4500 zl na dzis. Zaklad ze nawet z takim sprzetem pc by by ustepowal konsoli? Nie zapominajcie ooptymalizacji pod jeden i jedyny sprzet czyli konsole jest znacznielatwiejsza a nie jak w przypadku pc kiedy trzeba zmusic program do dzialania na setkach konfigow (przyklad doom3 na xboxa - wiem ze wyglada jak na pc w low detalach ale...xbx ma 700 mhz proc i gf3ti....wiec teraz odpalcie na takim sprzedzie w pc d3 w low det a nawet z mega fps konfigiem. Odpali sie w ogole? Jezeli tak to nie wroze wiecej niz 10 fps w najlpeszym wypadku) Pewnie ze piec wyprzedzi konsole predzej czy pozniej przed pojawienim sie nextnextgenow ale uwazam ze czas ten sie wydluzy troche w stosunku do poprzednich konsol.

StoogeR -->> zapominasz jedno te 3 rdzenie i 48 potoków ma trochę inną architekturę niż pc. Te 3 rdzenie w zasadzie nie są o wiele wszybsze od normalnego A64. Pięknie to wygląda na papierze i jeszcze lepiej w reklamach, ale nie wiele ma to wspólnego z rzeczywistą mocą. Już teraz niektóre gry z X360 jak np Obvilion wykorzystują 3 rdzenie (potwierdzone przez producenta), a na piecu do tego celu wystarczy 1. Połączone shadery i verteksy to piękna sprawa dla programistów jednak wydajność i jest o wiele mniejsza niż w przypadku osobnych potoków. Liczby brzmią pięknie ale jedynie na papierze. Przecież za 500 dolców nie idzie wyprodukować czegoś, co nagle odsadzi najnowsze pc za 1000 i więcej zielonych. Zdrowa logika i podstawowe zasady ekonomi. Nikt tu nie jest Świętym Mikołajem i nie daje nie wiadomo co za półdarmo. Owszem konsola ma swoją moc, ale bez przesady.
Jeśli ktoś uważa, że jest to sprzęt wyprzedzający pc o epoki jest po prostu albo niedouczony albo idiotą.

XB mamy już od pewnego czasu w robocie

360?
Poka foto,poka ziąm.

StoogeR -->Masz dużo racji, ale ja to widze z trochę innej strony. Albo zakładamy, że xbox wyprzedza na starcie PC i czekamy aż pojawi jakaś fajna karta w rozsądnej cenie, albo kupujemy najmocniejszy sprzęt na rynku licząc że będziemy mieć coś porównywalnego na starcie .

Załużmy że wybieramy to drugie rozwiązani. pozornie jest aż tak drogie, bo xbox+dobry TV (Trzeba równiż pamiętać, że TV LCD ma się nijak do monitora LCD). To nie taki mały wydatek i przpuszczalnie można by go porównać lub byłby nawet droższy niż wyżej wymieniona konfiguracja. Taka konfiguracja starczyłby na dłużej niż rok, bo czym droższa tym żadziej sie wymienia. Po pewnym czasie trzeba byłoby zmienić ponownie, gry nie wyglądłyb z biegiem czasuna tym sprzęcie gorzej. Poprostu coraz lepsze gry (graficznie) wychodziły by na PC.
Ja jednak obstaje przy tym pierwszym rozwiązaniu. Wolę co rok kupić kartę za powioedzmy 300-600 pln i cieszyć się tym co jest. kupując gf6600gt lub nawet radeon 9600 pro, tak naprawdę 95% gier będzie chodzić dobrze. Niektóre nawet super, a to że nie zagram w ogóle w dosłownie pare tytułów w dniu premiery to mała strata. Zagram kiedy indziej. Może za rok. Mi to nie przeszkadza, bo w ostatecznym rozrachunku, za 5 lat kiedy wyjdą znów nowe konsole, ja wydając rozsądne pieniądze, będe miał sprzęt w którym będze mógł się cieszyć lepszą grafiką. Mówiąc inaczej. Będzie okres gdy użytkownik konsoli będzie cieszył się ładniejszymi grami i będzie również okres kiedy to ja będe miał taką radoche. W zależności od tego ile wydam, będzie to okres, albo w miare równy, albo z przewagą na PC.

A co od kosztów. O ile na konsoli ceny są jakie są, to na PC można doświadczyć bardzo miłych zmian. Obecnie za naprawdę dobrą cene (poniżej 50 pln) można kupić stosunkowo nowe i dobre tytuły. nie wspomne o czymś takim jak painkiller, bo to raczej odosobniony przypadek, ale już akcja "superseller" czy "rewolucja cenowa" cenegi oraz inne tytuły z serii "dobra gra" itp. to naprawdę miłe pomysły. już nie wspomne o tytułach które wychodzą w gazetkach. kiedyś takie gry musiały na to czekać po pare lat, a teraz nie jest niczym nadzwyczajnym gdy wyjdzie coś po pół roku. Nie są to może super hity, a czasami są to mało ambitne gnioty, ale coraz częściej są to powiedzmy gry z średnio-górnej pólki, o których się pisze na łamach serwisów. Ja obecnie mam sporo walających się po domu róznych gierek z czasopism, ale wiele z nich przyciągneło mnie na naprawdę dłuuuugie godziny/dni do komputera - nie musze się zastanawaić. kupuje i albo jest coś fajnego, albo nie.. żadna strata. Dzięki temu stać mnie na jakiś oryginał jak naprawę coś fajnego wyjdzie.

ok,sora za problem zią.
To chociaz napisz co nieco.
Jakie masz gry,jaką funkcjonalnośc oferuje dash,czy głośno chodzi?

Pozaglądajcie sobie na zagraniczne fora, w USA stoją już standy z X360, można sobie pograć i jest bardzo dużo głosów, że ludzie są zawiedzeni tym, co widzą. Może to wina tych kiosków, ale nagle ludzie zaczynają widzieć antyalising (ten co to miał być 'za darmo'), Kameo zwalnia, a najlepiej wyglądająca gra to Call of Duty w które będzie można sobie pograć na PC. Ironia losu, prawda ?

O wycofywaniu zamówień na X360 też możecie sobie poczytać - nawet ludzie którzy chcą kupić wszystkie konsole nowej generacji mówią, że jeszcze poczekają, żeby się pokazały lepsze gry a w tym czasie będą grać na xbox albo PS2 (parę nowości jeszcze się pojawi, FFXII anyone ?) :)

(spójrz na ebay,gdzie konsole są rozchwytywane za 700-1100$ z gwarancja dostarczenia w dzien premiery,lub wczesniej.Zobacz co sie dzieje na forum xbox'a gdzie gracze zakładają bzdurne tematy w stylu "kto dostanie xbox'a w dzien premiery" " Czy załapliscie sie na pierwsza dostawe" ) :D

Przy dc ludzie narzekali
Przy ps2 ludzie narzekali
Przy xboxie ludzie narzekali
I na żadnym z w.w systemów JA się nie zawiodłem (łącznie z launch titles'ami)
Z 360tka będzie identycznie :))))

Konsol na launch jest zdecydowanie za mało, stąd ataki ludzi którzy chcą go mieć w dniu 1. Pre-ordery zostaly wstrzymane parę tygodni temu, skąd ludzie mają brać ?
Swoją drogą, widziałem na e-bay aukcje, na których ludzie kupowali za 250$ PUDEŁKO od PSP.
Te 1-2 miliony konsol na starcie kupuje w sporej części hardcore'owa część klientów, zresztą w większości posiadacze pierwszego Xboxa.
Co będzie, jak oni kupią ? Nie wiadomo, ale jeżeli gry nie zaczną wyglądać lepiej, to Sony zje X360 na śniadanie, samą marką, trailerami i sequelami gier z PS2

Zgadzam się z Dbestem co do tego że filmiki z gameplaya PGR3 nie powalają. Podobnie zresztą filmiki z innych gier na Xboxa360. Grafika na nich prezentuje się bardzo dobrze, na niektórych wyśmienicie ale nie powoduje opadu szczeny. A już na pewno nie jest to grafika wyprzedzająca o kilka epok, czy nawet o epokę tą prezentowaną obecnie w niektórych grach na PC.

Inną kwestią są konsolowe gierki.
Po pierwsze: Nie wyobrażam sobie grania w jakikolwiek FPS na innym kontrolerze niż myszka. Niby jest możliwość podłączenia gryzonia do konsoli ale uważam że jest to kłopotliwe. Bo po czym tą myszką "jeździć"? Po podłodze?
Po drugie: Większość gierek na konsole jest typowymi sieczkami nie zmuszającymi do intensywniejszego myślenia. Nie uświadczymy na niej strategii czy gier przygodowych. Nie twierdzę że w konsole to grają tylko dzieciaki i bezmózgi. Po prostu jest to kwestia gustu jakie gry wolimy. Ostatnio też świetnie się bawiłem przechodząc Serious Sama 2. Ale na co dzień wolę bardziej złożone gierki
I po trzecie: Realizm w grach. Ludzie grający na PC często wymagają od gier jak największego realizmu. Twórcy gier konsolowych idą najczęściej na kompromis, rezygnując z realizmu by uzyskać wyższą grywalność. I znów kwestia gustu. Jeden będzie przykładał do realizmu wagę, inny nie. Co nie znaczy również że na konsoli brakuje realistycznych gierek, ale jest o wile mniej niż na PC.

Żeby nie było że jestem zatwardziałym przeciwnikiem konsol to akurat PGR3 z filmików mi się podoba, ale dla jednej gry nie będę kupował konsoli. A jeśli w przyszłości wogóle jakąkolwiek kupię to prędzej PS3 niż nowego Xkloca.

A przy okazji _nyx_ kłamczuchu, zajrzałem na e-bay i widzę tam setki NIE- rozchwytywanych x360 po 400 $ :))))))))))))))))))))))))))))

Before you purchase this item, know that it is going to be shipped within 30 days from auction end date.

Szukaj takich sprzedawców którzy _gwarantują_ dostawe w dzien premiery lub wczesniej :P i zobacz ceny.

@ Misiolo

"Grafika na nich prezentuje się bardzo dobrze, na niektórych wyśmienicie ale nie powoduje opadu szczeny."

Czyli Ty jesteś zdolny na swoim komputerze wyświetlić podobną w zadowalających fpsach? (40+) Nie sądzę. Ktoś inny jest zdolny to zrobić? No cóż, możliwe, jeśli tylko wydał 5 wypłat średniej pensji Polaka na komputer. Zapewnie pisząc to nie pomyślałeś, że w miarę jak programiści zaczną odkrywać prawdziwe możliwości konsoli, będą tworzyć coraz lepsze graficznie gry. I posiadacze Xboxów nie wydają ani grosza więcej na upgrade sprzętu, w przeciwieństwie do Ciebie.

"Niby jest możliwość podłączenia gryzonia do konsoli ale uważam że jest to kłopotliwe. Bo po czym tą myszką "jeździć"? Po podłodze?"

Możesz po podłodze, ja mam od tego stolik :-).

Większość gierek na konsole jest typowymi sieczkami nie zmuszającymi do intensywniejszego myślenia.

Hahaha, "ok".

I po trzecie: Realizm w grach. Ludzie grający na PC często wymagają od gier jak największego realizmu.

Nie wiem jak ci "jedni", ale ja gram w gry po to by się rozerwać, a nie żyć wirtualnym życiem próbującym udawać to prawdziwe.

Właściwie to Twój post wygląda mniej więcej tak: "Większośc graczy robi tak i tak, chociaż nie wszyscy, właściwie to nawet nie połowa, chociaż reszta tak nie robi, i właściwie dużo graczy nie robi tak i tak, ale często (chociaż nie najczęściej) blablabla..."

Due in stock on 22 November 2005 and will be shipped same day.

Cena- 425$ za model premium :P

Vistorante - nie wiem czy widziałeś już X360 w akcji, ale tak się składa że większość gier na starcie nie wyświetla grafiki w zadowalającej wg Ciebie liczbie klatek na sek. :)))))))))

CoD 2 chodzi na 60 FPS, inne z trudem dociągają do 30.

Chodziło o dostarczenie w ten sam dzien konsoli klientowi.
"poka,poka" linka (lub item number'a) do tego za 425us

Vistorante -->

Po pierwsze nie napisałem nigdzie że jestem w stanie wyświetlić podobną grafikę w zadowalających fps. Po prostu ktoś tutaj pisał że ta grafika wyprzedza tą pecetową o kilka epok. Ja się z tym nie zgadzam chociaż grafika jest na pewno ładniejsza.

Zapewnie pisząc to nie pomyślałeś, że w miarę jak programiści zaczną odkrywać prawdziwe możliwości konsoli, będą tworzyć coraz lepsze graficznie gry. I posiadacze Xboxów nie wydają ani grosza więcej na upgrade sprzętu, w przeciwieństwie do Ciebie.

Ale w tym czasie komputery nie będą stać w miejscu a posiadacze Xboxów może nie wydadzą ani grosza na upgrade sprzętu ale będą mieli to wliczone w 3krotnie wyższą cenę gry.

Możesz po podłodze, ja mam od tego stolik :-).

Na stoliku jeszcze rozumiem ale na podłodze to chyba niezbyt wygodne i ergonomiczne.

Hahaha, "ok".

Twój argument mnie powalił.

Nie wiem jak ci "jedni", ale ja gram w gry po to by się rozerwać, a nie żyć wirtualnym życiem próbującym udawać to prawdziwe.

To zupełnie tak jak ja. Niewiem czy w prawdziwym życiu możesz np. sobie postrzelać z thompsona do niemieckich żołnierzy podczas II wojny światowej. A w grze możesz i podoba mi się kiedy na przykład pistolet strzela realistycznie, a przeciwnicy bardzo wiarygodnie się zachowują na polu bitwy.

Właściwie to Twój post wygląda mniej więcej tak: "Większośc graczy robi tak i tak, chociaż nie wszyscy, właściwie to nawet nie połowa, chociaż reszta tak nie robi, i właściwie dużo graczy nie robi tak i tak, ale często (chociaż nie najczęściej) blablabla..."

Skoro tylko tyle z niego wyniosłeś... trudno.

Zapomniałem, gdzie to było ;P

Masz za to premium za 405 $ w dniu premiery :))))))))))

No może z tym że gry na konsole są zwykłymi sieczkami to przesadziłem. Tzn. źle to ująłem. Chciałem powiedzieć że w tych grach nacisk kładziony jest głównie na akcję i podbijanie adrenaliny.

z cena minimalna oraz 3 godzinami do końca :)))))))

_nyx_ pfff nie chce mi się szukać :P Jak ktoś chce to kupi.
A ceny niskawe jakieś, pamiętam że ludzie kupowali PSP z Japonii za 1000 baksów :)

Black Screen of Death

Misiolo - Już Xbox pokazał, że może być inaczej (czyli tworzono gry jednak nie tak płytkie jak dotąd), a X360 to już będzie platforma naprawde wymienna z PC i jak dla mnie kupno tej konsoli to raczej kwestia techniczna, jakby upgrade kompa, bo i tak pogram w prawie te same nowości, niektóre wcześniej na PC, inne wcześniej na X360 :)

Nie wierze żeby przy takiej ilości FPS mających wychodzić na tą konsole twórcy gier nie zadbali o odpowiednie wsparcie dla gryzoni i klawiatur. Ba...wystarczy wspomnieć, że pad od X360 spokojnie możesz podłączyć do PC, to już o czymś świadczy, jeśli chodzi o podejście twórców konsoli do PC.

Tak pozatym na X360 będzie wychodził nowy Operation Flashpoint, tyle jeśli chodzi o uproszczone gry :P

Nie rób sobie nadziei; klawę i mysz pewnie będzie można podłączyć do x360 ale co z tego jak gry FPS będą miały auto-aima. Nic nie zastąpi PC jeżeli chodzi o FPS.

A skąd wiesz, że nie będzie się dało go wyłączyć? W końcu konsole będą generować obraz jakiejś sensownej roździelczości i będzie można normalnie celować...bo na tym co jest teraz to nawet nie ma sensu.

Hamil- nawet jak go wyłączysz i podłączysz sobie klawę i mysz- pozostanie kwestia poziomu trudności. Wiedząc że 1% graczy kupi sobie klawę i mysz, a reszta będzie cięła na padach; jak sądzisz, jaki będzie poziom trudności takiej gierki dla Ciebie ? Pomijam online, bo tam będziesz wymiatać :p

To rzeczywiście może być pewien problem :)
Ale mam nadzieje, że wrogowie w grach będą się zachowywali conajmniej jak w Halo, który przecież też jest z konsoli.

Większość gierek na konsole jest typowymi sieczkami nie zmuszającymi do intensywniejszego myślenia. Nie uświadczymy na niej strategii czy gier przygodowych. Nie twierdzę że w konsole to grają tylko dzieciaki i bezmózgi.

a ja patrzac na wszystkie gazety konsolowe wlasnie tak mysle, przynajmniej takie mam wrazenie po "przegladnieciu" w ostatnim czasie kilkudziesieciu (80-90) roznych gazet konsolowych (Neo plus, psx extreme i jeszcze jakies) w kazdej, podrleslam kazdej gazecie pol pisma zajmuja opisy do gier, czy ludzie grajacy na konsolach nieumieja sami przechodzic gier?? kumpel z ps2 bez solucji i kodow nawet nie podchodzi do gierki
podkreslam ze takie odnioslem wrazenie po przestudiowaniu kilkudziesieciu (niewymagajaca praca, duzo wolnego czasu) roznych czasopism, moze mnie oswiecicie??

nie przylaczylem sie do wczesniejszych dyskusji wychodzac z zalozenia: pozyjemy - zobaczymy.

w dniu wczorajszym spedzilem jakies 2h przy nowym xboxie egoistycznie okupujac pada.

jak wszyscy wiedza, mialo byc cudownie, szybko, pieknie, kolorowo itp. a jest najwyzej srednio. CoD wyglada biednie. biednie, bo jestem pewien, ze grafike tej klasy mozna uzyskac juz na r9800 czy gf6800.
do tego cale gadanie o AA mozna wlozyc miedzy bajki - schodki sa tak wyrazne, ze az boli (niestety stand jest tak zbudowany, ze stoi sie twarza w ekranie).

moze faktycznie moc tej konsoli zostanie ujawniona w grach konca roku 2006, ale obecne dema raczej nie nastrajaja pozytywnie.

do democd dodali jeszcze jakas patformowa kupe, ktora wyglada tak obrzydliwie, ze az lzy rozpaczy poplynely z mych oczu ;)

wcale sie nie dziwie teraz, dlaczego ludzie wycofuja swoje zamowienia..

the Free60 project aims towards porting the open operating systems, such as Linux and Darwin, to the Xbox360. Currently they’ve gathered a lot of useful and detailed information surrounding the inner workings of the Xbox360. For example, apparently the Xbox360 is secured down by the following:

* The flash is encrypted with a per-box key
* The key is stored inside the CPU
* The boot ROM is stored inside the CPU
* Also inside the CPU is a hypervisor that verifies the running state of the kernel, making sure there is no modification (RAM checksums), else the Xbox360 panics and blows up!
* The CPU contains RAM inside of it to store the checksums
* All interrupt/exception handling is done by the hypervisor
* All code runs in kernel mode
* The emulator for first generation games can be updated via an official Microsoft download burned to CD by the user, though the CDs’ content will be encrypted and signed with public key cryptography.The boot ROM is stored inside the CPU
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
tłumaczenie z XO:

Xbox360-Hacks.com poinformował społeczność hakerską o tym, że Xbox360 będzie bardzo trudny do złamania z powodu pewnych zabezpieczeń, które Microsoft umieścił w swojej nowej konsoli. Powodują one, że uruchomienie zmodyfikowanej wersji Linuxa na nowej konsoli będzie ... bardzo trudne (powstrzymam się od użycia słowa niemożliwe, bo przecież wielu zdolnych ludzi chodzi po ziemi)

Oto lista wprowadzonych utrudnień:

- Pamięć falsh jest kodowana za pomocą specjalnego klucza
- Klucz ten jest przechowywany wewnątrz CPU
- Boot ROM jest przechowywany wewnątrz CPU
- Wewnątrz CPU znajduje się zabezpieczenie, które sprawdza stan jądra nie pozwalając na modyfikację (RAM checksums)
- CPU blokuje RAM przez sprawdzeniem sum kontrolnych
- Wszystkie procesy przerwań i wyjątków znajdą się pod kontrolą systemu hypervisor
- Cały kod uruchamiany jest w jądrze systemu operacyjnego
- Emluator dla starszych gier z Xboxa jest stale uaktualniany przez Microsoft, a nagrana płytka zakodowana jest specjalnym kluczem