Dla piratów nie ma rzeczy niemożliwych, o czym przekonali się włodarze firmy Sony. Grupa Paradox rozpracowała jak wyciągnąć dane z dysków zapisanych w formacie UMD (Universal Media Disc) i opublikował w sieci pierwsze nielegalne obrazy gier przeznaczonych na konsolę PSP.
Tech
Krystian Smoszna
6 maja 2005 08:15
Czytaj Więcej
nie ma rzeczy niemożliwych:)
Czekamy na zdechnięcie starforce3...
no to dwugigabajtowych kart flash dla PSP nie będzie:D
I po co to w ogóle było zabezpieczać? Nie lepiej byłoby wypuścić tańszą konsolę, zamiast wydawać całkiem pokaźną ilość dolarów na jakieś zabezpieczenia, które i tak prędzej, czy później zostaną złamane?
Romanujan -> ażeby żadnemu pierdorniętemu złodziejowi nie ułatwiać kradzieży czegoś, w co normalni ludzie włożyli swoją pracę i pieniądze. Ale nic się nie poradzi na indywidua wychodzące z załozenia, że ludzka praca jest gówno warta.
mort.s -> nie patrz na to z tej strony. budowa zabezpieczen daje mozliwość pracy wielu ludziom i napedza rynek - nawet ten czarny :)
Krzych Ayanami ---> Praca innego czlowieka jest warta, a jakże... włączenia programu P2P i ściągnięcia tej pracy. Ha Ha Ha
jakby nie patrzeć złamanie każdego zabezpieczenia oprogramowania to kwestia czasu.
ciekawe kiedy wyjadajakies przerobki :D
Nie zdziwiłbym się gdyby to był polak :) Z chęcią zacytowałbym "Polak potrafi!" :D
@U.V. Impaler mała wpadka bo paradox nie jest użytkownikiem a team'em!!!
Więc to grupa osób, a nie działanie jednego rockefelera ;]
ps.Jakbyście nie wiedzieli to nagrywarki umd będą zbędne aby odpalic te perełki :P
Obserwatorzy są jednak zgodni – i na to znajdzie się wkrótce sposób, tym bardziej, że programy zapisane są w formacie ISO9669, co pozwala je „wypalić” na tradycyjnych nagrywarkach CD i DVD.
Nie sądzę - ten format dotyczy tylko sposobu zapisu danych. Na razie nie ma nagrywarek UMD i nie będzie, bo te płyty po prostu fizycznie różnią się od np. mini-cd.
Krzych Ayanami -> mowisz o zlodziejstwie - a jak nazwac cene typu 250 - 300 pln za tytul? 4 gry = rownowartosc konsoli. Dla mnie TO jest zlodziejstwo ( powinno byc podciagane pod wymuszenie zbrodnicze )
to nie piraci złamali to zabezpieczenie tylko Dobrzy Ludzie :)
Trzeba popracować na mentalnością ludzi a nie nad nowymi zabezpieczeniami.
Poza tym IMHO gdyby dodawano do oryginałów jakieś unikalne gadżety plus jakieś akcje promocyjne, w stylu: kup oryginał dostaniesz rabat. Na pewno wyjdzie taniej i znajdzie się więcej chętnych.
rakielek ---> Wpadka nie wpadka. Nie znam się na piratach, grupach, itd. W oryginale pisało "user", a więc użytkownik.
Galdius--> Pełnego złamania SF3 nie będzie. Zobacz jakie gry sa wydawane z tym zabezpieczeniem. Na naszym rynku głównie w kategorii cenowej do 45 złotych, na zachodzie też żadko. A piratom, coby tu nie mówić, nie chodzi o jakieś altruistyczne czyny by społeczność ich wychwalała :D
Za każdą zciasteczkowaną grę, mają kasę, głównie od wschodniej mafii, zajmującej się sprzerzą piratów. To zresztą łatwo zobaczyć, większość nowych tytułów, co nie okazuje się hitem(czytaj:nie kupią tego ludzie na bazarze) nigdy nie doczekuje się ciastek...
gladius
Algorytm starforce3 polega m. inn. na badaniu fizycznego rozmieszczenia sektorow na plycie.. Musieli byc wlasne cdki dolaczac z grami.
U.V. Impaler - to naprawdę wzruszające i godne pochwały, że nie znasz się na tych paskudnych grupach pirackich. Ale jeżeli popełniło się błąd to wypadałoby poszukać jego źródła i przyznać się do niego a nie "w oryginale pisało". Wiara w nieomylność źródeł też wzruszająca...
To naprawdę wzruszające, że troszczysz się o rzetelność podawanych przez nas informacji. Fakt, świadomość, że to "grupa Paradox" a nie "użytkownik Paradox" ma fundamentalne znaczenie dla zrozumienia, komu należy oddawać wątpliwą cześć za akt mordu nad UMD. Powiedz mi jeszcze gdzie mam źródła tych informacji szukać, na pirackich forach?
Indoctrine -> a ja zawsze myslalem, ze ciasteczka powstawaly z lenistwa - komu sie chce przekladac plytki w napedzie :D
Znaczenia to może i nie ma, ale ludzie się śmieją. Co do szukania, to daleko nie masz - parę komentarzy wyżej zostałeś uświadomiony, wystarczyło się przyznać i poprawić.
Tzn. kto się śmieje? Gdzie? Jak? Linka, szybko...
Wypowiedź została zmodyfikowana przez jej autora [2005-05-06 12:10:13]
W zasadzie co do starforce3 o wiele lepsza będzie możliwość wykonania clona 1:1, chociaż ciasteczko też się przyda do kopii zapasowej, której dzięki sf3 zrobić nie można. Nie każdy lubi trzymać płytkę w napędzie.
Faktycznie też tym syfem zabezpieczane są głównie jakieś knoty i tanie serie, jedyne wyjątki jak na razie to Splinter Cell 3 i Silent Hunter 3 no i Soldiers.
jyin ---> Jeszcze jedno. Zadałem proste pytanie, na które dostałem dziwną odpowiedź. Okazuje się, że źródłem lepszym od branżowych serwisów okazuje się użytkownik rakielek, którego pierwszy raz - jak mniemam - na oczy widzę. Gdyby użytkownik rakielek napisał, że popełniłem scenowe faux-pas, ponieważ złamaniem UMD zajęła się grupa Wysrajdox, to też musiałbym dokonywać publicznego harakiri? Mea culpa, padam na kolana przed scenowcami.
UVI--> Ciasteczka? No, inaczej krakersy, ale to zbyt oczywiście brzmi :)
Gladius--> A wiesz dlaczego tak mało hitów ma SF3? Ja się zastanawiałem, czytałem trochę o różnych grach na forach zachodnich. I dość często przejawiał się wątek o zabezpieczeniu właśnie. Nie poruszany przez tych co chcą grać na piracie, ale często przez userów, którzy nie lubią jak coś im miesza bez ich wiedzy w systemie. Często zapowiadali, że jak gra wyjdzie na SF3, to po prostu jej nie kupią. Być może takich ludzi w USA na przykład jest sporo, a nie zapomnijmy także, że SF3 jest na tyle paskudny, że można by tam do sądu podać :D
rakielek ---- nie gadaj !!! loooooooooo ales ty madry !! lohoho widac siedzisz na scenie buaahhaahaha
a ja uważam że gdyby gry kosztowały 40-80 zł to piractwo szybko by padło bo kto nie wolałby troche zapłacić więcej i mieć oryginał?? Ale cena za gre 200-300 zł to jest załodziejstwo tak jak powiedział PanSmok. W pełni się z nim zgadzam!
Gdzie wy widzicie gry po 200-300zł?? :]
Ceny gier na psp wahaja sie od 35 -50 $ max!
Przynajmniej do 1 wrzesnia :P (o ile sony bedzie kierować sie przelicznikiem 1$=1Euro :/ )
A co do obrazów gier:
Już jakiemuś userowi na ps2nfo udało się odpalić WP z msticka(gra wywala errora na title screenie),co prawda po drobnej modyfikacji plików ale jest.Tak więc kwestia czasu jest zrobienie przez fachowców stosownego loadera który umożliwi gre z msticka :D
ps. bodajże 2 dni ukazał się również pierwszy homebrew na psp :)
kowal24 --przeciez za gry nie trzeba wogole placic(chodzi o to gdy ktos chce pirata ) , kto placi za piraty ? chyba tylko jakis frajer
wzruszajaca to jest dopiero blyskotliwosc wypowiedzi, niektorych uzytkownikow. zwlaszcza znajomosc sceny i jej mafijnych koneksji. az dziw bierze, ze nikt nie jeszcze nie wspomnial o libanskich terrorystach. no i te tloczie w zaciszu domowych pieleszy, pilnowane przez smutnych panow z rosyjskim akcentem. skoro wszyscy, wszystko wiedza to dlaczego ani policja, ani wojsko, ani ojciec rydzyk nic nie robi? boja sie uzytkownikow kazy?;P
jeszcze bardziej wzruszylem sie troska legalnych nabywcow o ich legalne plyty, ktore zawsze bezwzglednie kopiuja. strzezonego pan bog strzeze. absolutnie. przeciez ci wstretni dystrybutorzy specjalnie plytki z najtanszego granulatu produkuja, zeby sie rysowaly. a nawet wybuchaly. a co;P
te bandziory z paradox, myth i innych divine najwyrazniej na dwa fronty graja, a uczciwi uzytkownicy cierpia katusze. uvi tez pewnie po premii dostanie za brak elementarnej wiedzy nt. paradox. w koncu wszyscy wiedza, ze tam jest >1 znajacego assemblera... tylko nie on. phi.
peanut -przeciez kazdy wie ze to sciema , a przynajmniej ten kto widzial fotki ze zgarniecia FLT
co jest ta sciema, he?
PanSmok-->
No i co z tego, że są drogie? PSP to mulimedialny walkman XXI wieku - brzmi to raczej ekskluzywnie, więc jest to zabawka dla bogatych i nie 300-400zł a 150-200zł. Nikt nie będzie płakał jeśli Cię nie jstać, trzeba się pogodzić z realiami.
peanut - to nie prawda ze jakas mafia czuwa nad nimi , to najwie3ksza bzdrua jaka slyszalem .
To sa normalni kolesie . Normalnie zyja ,maja prace itp . W chacie poporstu maja pare kompow i na nich rozpracowywuja wszystkei zabezpieczenia . Tak samo jest w polsce . Bo jak wiadomo polacy nie gesi swoich piratow maja , a nawet dobrych bo jakos pierwscy rozpracowali jak obejsc starforce , ale nie o tym tu mowa . Nie sluchajcie ze mafi oni sprzedaja gry .Bo warez jest za darmo.To co widzicie na bazarach to wykorzystywanie warezu w celu zarobkowym . I takich ludzi powinni zamykac.Oni to wydaja po to , aby ktos kogo nie stac mogl pracowac i talent przelewac swoj na czyny ( chodzi o programy graficzne i inne ).W kazdym NFO jest napisane " We always do itfor fun. You like it ? BUY it" Kazda grupa kazdy swoj rls ma na skladzie . Spotykaja sie oni u kogos i rozwlaja zabezpeicznia , robia krakersy itp . Grupy zazwyczaj sa podzielone na kilka czesci , jedni robia to drudzy to , jedni dostarczaja ten typ softu inni tamten . I na tej zasadzie to dziala . To jest przeciez banalne :| Ja nie wiem skad pomysl o mafii :|
Jogurt ->
1. nie pisalem 300-400
2. walkman stal sie hitem bo byl dobry, TANI i ogolnodostepny.
HSI--> A co, może te wszystkie tłoczone płytki z grami, które można na bazarach kupić od bukwami mówiących sprzedawców, to robione chałupniczo na imageach ściąganych z torrenta? :D
To ciekawe, ale w Wawie na stadionie często te gry pojawiają się(a przynajmniej tak było jakiś rok temu) około 1-2 dni przed releasem w sieci. A trzeba jeszcze dodać transport, czas na tłoczkę itp..
Dla mnie sprawa jest jasna, wpierw gra pojawia się na specjalnych warezach, gdzie dostęp mają ziomale grupy oraz właśnie mafia wschodnia :D Wiesz, za coś trzeba utrzymywać servery, mieć nowy sprzęt i kasę na płacenie pracownikom firm za udostępnianie gier zanim będzie premiera.
Oczywiście nie generalizuję. Część grup może robi to naprawdę dla idei. Ale na pewno nie wszyscy.
Aha, no i właśnie ten argument, że kiedyś herbatnikowano niemal wszystkie gry, a teraz tylko hity? Co na to powiesz? Wszak respekt też by grupa miała, prawda? Ale nie opłaca się oiratom dystrybuować gry, która mało się sprzeda, więc zapotrzebowanie na cr zmalało...
Indoctrine -- bzdura , na nfroce nie wszystko zawsze jest , nie gadaj mi glupot ze na bazaze maja przed wydaniem w necie bo to brednie ! Na toretnach pojawiaja sie pozniej niz na sajtach. Na gieldzie jak bylem w kraku to dla ncih gra sprzed miecha lub nawet pozniej to nowosc ! wez mnei nie rozwalaj, przeciez oni tam sprzedaja kinowki na DVD ! LOL ! . I grupy niektore wydaja tylko te dobre tytuly bo chca byc uwazane za te ktore wydaja same dobre rzeczy , a nie wszystko co leci . szkoda im czasu na cos w co i tak nikt grac nie bedzie .
Nie ucz ojca dzieci robic !
@U.V. Impaler Jakbym chciał kogos zbić bym to zrobił ;)
@[-]HardStyleInstructor[-] a od kiedy świat jest płaski?
Jakbyście wiedzieli to na forach częstym zjawiskiem jest, że są pod nazwą usera kryją się całe team'y!
Więc jak ktos pisze np. o nicku paradox to pisze to w imieniu całego team'u czyli sta nazwa user paradox ;]
Indoctrine -- te plytki co ty mowisz to juz nie grupy robia tylko ci co sprzedaja
Więc jak ktos pisze np. o nicku paradox to pisze to w imieniu całego team'u czyli zostaje nazwa "user" paradox ;]
PanSmok-->
1. Wybacz, zwracam honor, praktycznie nie spałem w tym tygodniu i jestem ciut nieprzytomny.
2. Ale to jest walkman XXI wieku, nie tylko muzyka, ale i filmy, internet... czyli to prawie przenośny komputer.
Zapomniałem dodać, owe ISO WipeOuta mam już na dysku - nie mówić żem pirat, tak tylko dla szpanu przyłatwiłem i za 24h usunę:))
HSI--> Wiem, że płytki to robota mafii a nie grup releaserskich :D
Ale ktoś musiał mafii dać wcześniej materiał do nagrania, prawda? A ja pamiętam, że na warszawskim Stadionie mieli gry naprawdę wcześnie. Wcześniej niż premiera często :D
A droga od ściągnięcia z netu, do wytłoczenia i dystrybucji po stadionach, giełdach czy bazarach, to jednak kilka dni przynajmniej. Dlatego też aby nie psuć interesu, takie grupy wpuszczają w p2p gry trochę później. A wież mi, że naprawdę niewiele osób ma adresy różnych warezów, i z nich korzysta. Zreszą, warezy nie są otwarte dla wszystkich...
na gry.wp.ql ten sam bubel widać!
Ojej co to się dzieje z serwisami,albo nie mają dobrych ludzi-nie mówiąc o wyczuciu czasu ;]
POLSKA - KRAJ PIRATOW!!!
Tak na boku, bo widze ze rozmowy nie dotycza newsa, ale waszych daleko idacych pogladow na nudny temat,
Karty 2 giga sa, i sa cholernie drogie, ale i tak taniej kupic taka karte niz 10 gier na psp. Sfoja droga za rok, dwa UMD bedzie badziej rozpowszechnione i pojawia sie nagrywarki w kazdym domu, bo wiadomo ze ten format nie byl tworzon wylacznie o PSP ale o calej masie zastosowan multimedialnych, jak sama nazwa krazka mowi -byle sie przyjal ten format lepiej niz MD, choc i to nie byloby zle :)
Triber-->
Nigdy w życiu! Minie jeszcze trochę czasu zanim w domach pojawią się nagrywarki UMD (vide nagrywarki DVD).
Jogurt Truskawkowy --> Sony z UMD ma zamiar uczynic 'odpowiednik' VHS, wiec przu wspolczesnym galopie technologii 2 lata sa mozliwe, a jezeli na technologie przystoja Toshiba, JVC i reszta, to moze i nawet szybciej.
Indoctrine ==> A guzik! Na stadionie gry zawsze były 1-2 dni po wycieknięciu do sieci. Nigdy nie było sytuacji, żeby pojawiły się przed wyciekiem. Czy wiesz, ile sztuk można wytłoczyć przez noc? Stadion to by miał przez 2 lata czym handlować. Panowała też zresztą tendencja za płacenie osobie, jeżeli wcześniej niż wschód przyniesie rzeczywistą pełną wersję jakiegoś hitu. Ci ludzie, którzy chcieli tak dorobić ściągali te gry/filmy/programy z sieci (FTP, Usenet).
Triber--> A ja myślę, że to się za bardzo nie upowszechni. Już mówię dlaczego. W krajach nowoczesnych, telewizja jest głównie cyfrowa. Zapis też będzie cyfrowy. Nadawcy będą zabezpieczać programy aby nie dawało się nagrywać. A ponieważ to będzie cyfrowo, to i złamać będzie trudniej...
Hey, release wipeout pure ma 132 MB, wiec widze ze te 2 giga UMD to nie wiadomo na co? ciekawe ile inne gry zajmuja, moze wystarczy miec 1gig MemoryStick i cieszyc sie zyciem :).
Najbardziejbym sie cieszyl z emulatora starych maszynek, Nes, snes, gbaAdv, ScummVM na PSP, i kilka aplikacji uzytkowych zblizajacych PSP funkcjonalnoscia do PocketPC - to juz by mi wystarczajaco duzo szczesia dalo i rozwialo watpliwosci przy zakupie PSP.
Fajne byłoby coś takiego jak MAME, żeby dało się pograć w Golden Axe i Double Dragon.
Legrooch--> Ok, powiedzmy, że masz racje. To wytłumacz mi proszę, dlaczego wcześniej prawie każda gra była cr, a dziś nie? Ja to tłumaczę rynkowo.
Aha, co do tłoczenia, to owszem, idzie to szybko, ale zrobienie matrycy chwilę trwa a i transport też. Wtedy tłocznie byłu głównie na Ukrainie. Teraz chyba rzeczywiście rynek powoli się załamuje.. Coraz częściej znajomi mają płyty ze stadionu wypalane a nie tłoczone :D
Jeszcze jakiś rok-dwa i piractwo zniknie prawie całkiem. Wtedy każda gra zacznie kosztować 200 zeta:D
indoctrine, niech zgadne - jestes felietonista 'faktu'? tak biegle poruszasz sie w temacie wschodniej mafii, zrecznie operujesz pojeciami, wykazujesz takie ciekawe zwiazki. brakuje jedynie niezbitych dowodow, tytulowych faktow. wypisz, wymaluj - 'fakt'.
gdybym byl mafiozem, mial tlocznie i oddzial terrorystow na zawolanie, zaopatrywalbym sie u zrodla softu, a nie jakichstam studentow. po co szanowanemu gangsterowi ta cala dziecinada, internet, fora, warezy, grupy, etc, etc? scena to scena, mafia to mafia - a to, ze piractwo bedzie zawsze - aksjomat.
znów piraci górą k***a m**
Kidler-->
Żeby nie Ci k**** m** priaci to byś undergroundu nie miał...
Można tylko cięrzko westchnąć...:/
Dlatego, że technika poszła do przodu? Dlatego, że istnieje taki Starforce, który w pojedyńczych wartych tego przypadkach zostaje złamany?
Co do tłoczenia, to ja już sam nie pamiętam, kiedy gry były przywożone ze wschodu. 3/4 było walonych u nas. I nie bój się o czas :) Tłocznie na Ukrainie (a dokładniej, to na Białorusi ;) ) waliły audio w 3/4. Reszta to były jakieś VCD, gry, programy. Ciekawe skąd się wzięły tłoki polskich Windowsów/Office'ów/Coreli? Nasi tam wywozili, bo było łatwiej? A co sprzedaży wypalanych płyt, to obecnie stadion ma gównianą sprzedaż. Jak Ci średni handlarz sprzeda dziennie 10 płyt to jest super! Zobacz ilu idzie na wymianę obecnie. Kiedyś nagrywarki były dosyć drogie (ok 1000zł). Obecnie każdy bierze grę od kumpla i jedzie ją sam. Dlatego nie kalkuluje im się przywozić wielkich partii z zagranicy. A polacy mają dzięki temu zysk.
No taka rozmowa.... to ja musze cos pwiedziec :).
Kiedys pamietam kupa gier byla ze wschodu i byly to tloczone plyty, byli kolesie co sie dzwonilo i kupowalo sie wypalane plyty, teraz siedza albo zaprzestali. W gdansku ciagle na obu rynkach otwarte sa stragany z pirackimi grami na PC , PS2, filmami, sa one nagrywane na zwykle CDR i nalepkami na froncie. Policjanci chodza, patrza sobie, ida dalej, a glupie dzieci przychodza i bula uzbierane 20 zloty za jedna plyte, gdzie orginal czesto wychodzi taniej. Ale dzieci i ich rodzice nawet pojecia nie maja ile gra kosztuje w sklepie. Maja net i moga sciagnac sobie za darmo, a nie bulic, by wlasnie "mafia" ;) sie bogacila kosztem ich i developerow, ale po co, Pirat na runku de best, a sciagac to za dlugo trwa. Ale najlepsze to kolesie chodzacy po firmach. Bedac na praktykach, regularnie raz na tydzien przychodzil koles z torba jak ze sprzetem do rugby i mowil: film DVD 30 zeta, muzyka 15, gier nie mial. A ludzie co dzwonili do siebie do pokojow i ludzie sie schodzili i uradowani kupowali po 3,4 filmy uradowani. Gdy powiedzialem co robia , przeciez te filmy co biora maja w MM po tej samej cenie a nawet nizszej, i to caly material, a nie uciety czy gorszej jakosci, to dziwnie sie popatrzyli i kupowali dalej. POLACY to ............. :)
legrooch - widocznie Splinter Cell nie został uznany za arty zachodu przypadek ;-)
rotlf
umd zmalane
md5 jest do bani
na kod DVD wystarczylo 7 linijek Perla
po prostu lol
Jogurt Truskawkowy --> Mam rozumieć, że oryginalny underground nie działa przez jakieś zabezpieczenie??
Jak widać dla nich nie ma rzeczy niemożliwych. Ale twócy gamecube'a ich obeszli, sony i gran turismo 4(pal) też ich obeszli, także....nic nie jest do...obejścia!:p
gladius ==> Upss.. :) Zapomniałem o najważniejszym - nowsze wersje wymagają rozpracowania :)
Ale SC3 na dniach będzie pewnie :)
I tak musiało do tego dojść...
Pokusilem sie o wyszukanie obrazow gier na PSP o ktorych mowa w tym watku, zeby sprawdzic statystyki ile razy zostaly downloadowane i okazuje sie, ze kilkuset ludzi sciaga obrazy gier na PSP czyli chyba istnieje juz mozliwosc odpalanie piratow na PSP? Chyba ze ktos zbiera kolekcje i bedzie czekac do momentu az odpalanie piratow na PSP bedzie mozliwe.
Heh Tylko że płyty UMD(Universal Media Disc) rozgryzł jeden człowiek a nie żadna grupa zastanów sie co mówisz teraz nikt nie działa w składzie każdy orze jak moze wiem bo sam też jestem dobry w te klocki więc nie wciskaj kitów ludzio