Forum Gry Filmy i Seriale Tech Ogólne Archiwum Regulamin

Forum: Kilka pytań o RAID

10.02.2015 20:01
Bucha
1
Bucha
162
Hashish Air Kahn

Kilka pytań o RAID

Mam potrzebę żeby dwa dyski działały tak aby dane były zapisywane jednocześnie na jednym i na drugim czasie w czasie rzeczywistym. Doczytałem że do tego idealnie nada się raid w konfiguracji RAID 1
"RAID 1. Instalacja RAID-u na pierwszym poziomie przede wszystkim chroni dane w razie niepowodzenia pracy napędu. Dane są jednocześnie zapisywane na dwóch twardych dyskach: zasadniczym i zapasowym. Ponieważ na drugim napędzie znajduje się kopia pierwszego, taka konfiguracja nie dostarcza żadnej dodatkowej pojemności. Nie ma też żadnego zysku wydajności napędu."

Dokładnie takiego rozwiązania potrzebuję. Moje pytanie brzmi czy konfiguracja tego tematu jest jakoś skomplikowana? Dodam że komputer obsługuje: Raid: DELL Kontroler Raid 0,2,5 i 10 - czy to się nada do wyżej opisanego tematu? Rozumiem że dyski normalnie podpina się do złączy sata na płycie głównej a konfiguracja odbywa się software'owo?

10.02.2015 20:06
MiniWm
😈
2
odpowiedz
MiniWm
245
PeaceMaker

A jednak :)

Konfiguracja to wybranie dyskow z nazwijmy to "bios lvl" 1 min i gotowe...

Jest to RAID hardware'owy :)

Soft raid robisz z poziomu os

ps. raid 10 to nic innego jak raid 1 + raid 0 = 10

10.02.2015 20:15
nagytow
3
odpowiedz
nagytow
146
Firestarter

Ogolnie sprawa jest prosta, wlaczasz raid w biosie i przy uruchamianiu kompa bedziesz mial najpierw "normalny" bios, pozniej drugi, ten od raida, a pozniej system.

Nie napisales zadnych szczegolow, wiec napisze tylko, abys pamietal, ze RAID 1 to nie jest backup.

10.02.2015 20:35
Bucha
4
odpowiedz
Bucha
162
Hashish Air Kahn

---> MiniWm
Masz mnie ziomuś:) Jak to nie jest backup? Czyli jak szlag trafi główny dysk to nie będę miał tego samego na drugim?

10.02.2015 20:47
MiniWm
😈
5
odpowiedz
MiniWm
245
PeaceMaker

Wroc 1 to mirroring.... 1:1

http://pl.wikipedia.org/wiki/RAID#RAID_1_.28lustrzany.29

Czytac czytac...

10.02.2015 20:49
Bucha
6
odpowiedz
Bucha
162
Hashish Air Kahn

nagytow pisze "ze RAID 1 to nie jest backup"

A ja chcę backup. Czyli dwa takie same dyski zapisujące się jedocześnie.

10.02.2015 20:53
nagytow
7
odpowiedz
nagytow
146
Firestarter

Raid 1 zapewnia "redundancy" (nie pamietam polskiego slowa), nie backup.

Raid 1 to nie backup bo:
- jesli strzeli ci zasilacz to spali oba dyski
- jesli uszkodzi ci sie plik na pierwszym dysku, to na drugim tez bedzie uszkodzony
- jesli przypadkiem usuniesz cos z pierwszego dysku, to na drugim tez go nie bedzie
- itd...

Raid 1 chroni tylko i wylacznie przed sprzetowa awaria jednego dysku. Cokolwiek stanie sie software'owo, to automatycznie zostanie zreplikowane na drugi. Jesli chodzi ci wlasnie o ochrone przed awaria harware'u, to ok.

10.02.2015 20:57
MiniWm
😈
8
odpowiedz
MiniWm
245
PeaceMaker

Z tego co pamietam kolega robi wersje "mini biuro" wiec to jedyna forma "backupu" nie ma mowy o profesjonalnym rozwiazaniu

Chodz co prawda to prawda :)

ps. Oczywiscie poza budynek powinna isc replikacja ;)

ps1. Redundancja :)

10.02.2015 20:57
Bucha
9
odpowiedz
Bucha
162
Hashish Air Kahn

Aha, czyli raid mi nie pomoże w backupie?

10.02.2015 21:01
MiniWm
😈
10
odpowiedz
MiniWm
245
PeaceMaker

Mowiac po chlopsku - Zapewni ci Backup

(ktory z profesjonalnego punktu widzenia prawdziwym backupem nie jest )

Ale z poziomu malej Firmy i zdolnosci wykonawczych ;) bedzie to dla was Backup na wypadek uszkodzenia dysku (fizycznie)

Ale jak zasilacz sie spali i zabierze ze soba 2 dyski to raczej danych nie odzyskacie...

Wiec przydala by sie 2 maszyna ktora by po sieci wykonywala backup z glownego serwera ( np przy uzyciu http://drbd.linbit.com/ ) ale to raczej bedzie poza zasiegiem :]

Zawsze mozesz pojsc na latwizne i zrobic rsync... ale rowniez nie bedzie to profesjonalne rozwiazanie

10.02.2015 21:03
nagytow
11
odpowiedz
nagytow
146
Firestarter

Jak chcesz tani backup, to kup sobie zewnetrzny dysk USB (albo zwykly + kieszen USB) i kopiuj tam dane wraz ze sprawdzaniem sum kontrolnych. W zaleznosci od tego co i jak duzo chcesz backupowac, to zawsze mozesz wysylac dane do sieci (Dropbox, Google, Copy itp).

Tak jak pisalem, raid 1 nie pomoze ci w odzyskaniu przypadkiem usunietego pliku. Jesli pani Krysia usunie wszystko z arkusza kalkulacyjnego, to usunie na dobre, nie odzyskasz kopii z drugiego dysku, bo tam juz tez bedzie pusty.

10.02.2015 21:07
PanSmok
12
odpowiedz
PanSmok
262
Legend

Pomoze - ale nie zapewni backupu. To czego potrzebujesz to NAS - zewnetrzna puszka, podpinana do sieci, w zaleznosci od wersji jaka kupisz wkladasz do niej od 1 do paru dyskow ( dla Ciebie optimum to NAS na 2 dyski. ). Za pomoca oprogramowania do backupu ( np Acronis) robisz kopie potrzebnych plikow/dyskow na NAS'a - a na samym NASie dyski powinny pracowac w RAIDzie 1 ( po to sa 2 potrzebne ) zeby zabezpieczyc Twoja kopie na wypadek uszkodzenia jednego z nich. Jest to minimalna konfiguracja ktora ma sens od strony bezpieczenstwa danych.
Oczywiscie jak sugeruje kolega w poscie[11] - mozesz kupic jeden lub 2 dyski podpinane przez usb i robic kopie na nie ale... to kupa roboty i rozwiazanie takie z poziomu zabaw w piaskownicy...
Ogolnie radze zglebic temat NASow. Kupe tego masz na rynku - gotowe rozwiazanie ( z dyskami ) dostaniesz juz w okolicach 1000 pln.

10.02.2015 21:24
nagytow
13
odpowiedz
nagytow
146
Firestarter

NAS, ktory nie oferuje przynajmniej RAID 5 to imho marnowanie pieniedzy. Ale to nie ma znaczenia, bo z postow OPa rozumiem, ze budzet jest bardzo ograniczony.

10.02.2015 21:28
Bucha
14
odpowiedz
Bucha
162
Hashish Air Kahn

NASowe rozwiązania znam a właściwie je poznaję. Jestem na etapie instalowania i konfiguracji Synology z dyskiem 1TB. Wydaje mi się że tutaj taka kopia 1:1 biorąc pod uwagę zagrożenia będzie raczej wystarczająca. BTW czy ten zapis działa dokładnie tak, że jak odłączę główny dysk to wystartuję system z drugiego, będzie to jego lustrzane odbicie?

10.02.2015 21:35
nagytow
15
odpowiedz
nagytow
146
Firestarter

Na twoje potrzeby (a przynajmniej na poczatek) ten Synology to bardzo dobre rozwiazanie. Backupy nie dzialaja w ten sposob, jak padnie ci dysk, musisz miec nowy i odtworzyc zawartosc dysku na niego.

Celem backupu jest ochrona twoich danych (czyli jak pani Krysia wyczysci arkusz kalkulacyjny, to zawsze mozesz odzyskac wczesniejsza kopie). Wada takiej ochrony moze byc czas potrzebny na ich odzyskanie, jednak to niemal nigdy nie jest glownym czynnikiem branym pod uwage.

Jesli zalezy ci i na szybkosci i na ochronie, to raid 1 + dodatkowo NAS spelni twoje potrzeby. Raid 1 zapewni dzialanie systemu, gdy padnie jeden dysk, NAS pozwoli odzyskac wczesniejsze kopie danych w razie uszkodzenia plikow lub awarii obu dyskow.

W takich przypadkach trzeba znalezc kompromis miedzy budzetem a potrzebami. Jesli nie potrzebujesz dostepu 24/7, jesli biuro przetrwa kilka godzin (lub wiecej: kupno dysku, instalacja, odzyskanie danych) bez dostepu do danych, to raid mozna pominac.

10.02.2015 22:36
16
odpowiedz
dark5tu5
91
Konsul

Inną opcją może też być kopia w chmurze MS Azure. U siebie zrobić RAID 1, na wypadek awarii sprzętowej i jednocześnie korzystać z backupu w chmurze.

11.02.2015 09:04
Bucha
17
odpowiedz
Bucha
162
Hashish Air Kahn

Sek w tym, że raid to jedna instalacja a synology druga. A jak wygląda backup w chmurze. Pewnie spory upload byłby potrzebny?

11.02.2015 09:56
MiniWm
😈
18
odpowiedz
MiniWm
245
PeaceMaker

Bucha naprawde tutaj sa potrzebne dane (np ile mb/gb dziennie generuje biuro ).... i tak naprawde jakas polityka backupu... poczytaj troche :) i wroc jako tako przygotowany na rozmowe :)

Ktory rodzaj backupu cie satysfakcjonuje ?

- Kopia pelna

- Kopia przyrostowa

- Kopia roznicowa

ps. Nikt ci nie bedzie w stanie "prawdziwie" pomoc :) poki sam polowicznie nie zrozumiesz jakie masz potrzeby :)

11.02.2015 17:45
Bucha
19
odpowiedz
Bucha
162
Hashish Air Kahn

oj tam oj tam:) rozumiem już co i jak, w mojej sytuacji będzie to raczej kopia jednego katalogu z programem. Myślę że rząd wielkości tego katalogu rozpocznie się od 500MB i będzie rósł. Nie sądzę jednak aby przekroczyło to 2-3 GB.

14.02.2015 17:02
Bucha
20
odpowiedz
Bucha
162
Hashish Air Kahn

Mam już maszynę gotową do koinfiguracji. Sam niestety nie dam rady i chciałbym się tematu nauczyć. Czy ktoś z Was podjąłby się pomocy. Oczywiście nie za darmo, mogę wrzucić na konto kasę na flaszkę. Umożliwię połączenie przez team viewer.

14.02.2015 19:33
Bucha
21
odpowiedz
Bucha
162
Hashish Air Kahn

UP, kurde nie dźwignę sam tematu:)

15.02.2015 11:29
Bucha
22
odpowiedz
Bucha
162
Hashish Air Kahn

Dziękuję za liczne zgłoszenia:) Co udało mi się zrobić. Otóż w Intel Rapid Storage Technology pod dosem udało mi się ustawić tryb RECOVERY. Działa on tak, że jest na nim zapis synchroniczny. Jak to sprawdziłem? Otóż zainstalowałem Windows na jednym z dysków, ponieważ po ustawieniu ten drugi nie był widoczny. Po zainstalowaniu najpierw odpiąłem jeden dysk i windows wystartował bez problemu. Podpiąłem go ponownie i odpiąłem drugi. I również ten co został wystartował. Czyli na moje zapisuje się na nim dokładnie to samo co na drugim:) I chyba o to mi chodziło. Teraz pozostaje tylko zorganizowanie jakiegoś 3 dysku do kopii zapasowej i już będzie git:) Czy ktoś z was może potwierdzić poprawność tej powyższej samoróbki:)?

15.02.2015 12:25
MiniWm
😈
23
odpowiedz
MiniWm
245
PeaceMaker

Otoz juz tlumacze :) jestem jak tania dz$wka biore 100zl (za mniej niz 500, niczego sie nie podejmuje) za godzinke myslenia :]

Watpie zeby ktokolwiek chcial podjac sie "super oferty za flaszke (lepiej pospac )" na wykonanie nie profesjonalnego backupu :] dla mikro firemki ktora tak naprawde nie wie czego chce (nie wie w ogle co oznacza slowo "backup" ) ( a pozniej pretensje, ze nie taki "backup" mial byc ! )

Co rozumiesz poprzez "potwierdzic" ? imho nie potwierdzam, nie odbiore takiego rozwiazania :)

Ale mala firma powinna odbior zrobic....

15.02.2015 12:54
Bucha
24
odpowiedz
Bucha
162
Hashish Air Kahn

Dobra:) Okazało się że ziomek znajomy ogarnia temat i już mnie wytłumaczył. Recovery to nie to czego szukałem. Miałem uruchomić to w raid1 co właśnie zrobiłem i wszystko wydaje się w porządku. Do tego dorzucę zewnętrzny dysk do regularnej kopii katalogu programu i założenia zostaną osiągnięte.

15.02.2015 12:58
PanSmok
25
odpowiedz
PanSmok
262
Legend

brawo - mozesz sam sobie kupic flaszke.

15.02.2015 13:03
Bucha
26
odpowiedz
Bucha
162
Hashish Air Kahn

nie piję:D a flaszka miała być symboliczna, kwota oczywiście byłaby do dogadania:)

15.02.2015 13:04
Tomeis
27
odpowiedz
Tomeis
116
Konsul

w ogole co oznacza slowo "backup"
Nowicjusz a profesjonalista prawie zawsze beda inaczej "interperetowac" rozne pojecia.

Bucha
jak rozlaczyles, a potem tylko "wlozyles" to sprawdz czy RAID jest aktywny, bo nie wiem czy z automatu zacznie dzialac ponownie-chyba po rozlaczeniu powinnien sie "zsynchronizowac?). Jak dla mnie to raid 1 to za malo i dane trzeba czy to samemu czy programem kopiowac na inne inny(e) dysk(i). Dodatkowo mozesz robic obraz dysku, (po swiezej instalacji, po zainstalowaniu waznych programow, po aktualizacji programow)- (a moze przymusowo trzeba?)
Jestem zielony w sprawie raidow, ale trzeba kontrolować stan dyskow., bo slyszalem historie o raid 1, gdzie wykryto awarie 1 z dyskow, a po wymianie okazalo sie drugi dysk tez trzeba wymienic. Co i jak, dlaczego tak stalo nie wiem, ale zabezpieczac dane trzeba na kilka sposob.

ech, jak to pisalem to nie bylo postow powyzej, ale nie bede juz posta edytowal.

15.02.2015 13:17
Bucha
28
odpowiedz
Bucha
162
Hashish Air Kahn

Tomeis

Masz rację, po ponownym podpięciu w trybie recovery rzeczywiście była informacja volume needs update. Na razie niech taka konfiguracja pozostanie. Do tego dorobi się regularny backup na dysk zewnętrzny.

Forum: Kilka pytań o RAID