http://www.youtube.com/watch?v=dZTYCH93Zcw ale ładnie mu/jej pojechał :)
W skrócie i nie do końca słowo w słowo:
Anna Grodzka: "(...) Pan Tadeusz Rydzyk ..."
Ludzie: "ksiądz Tadeusz Rydzyk"
Anna Grodzka: "W języku polskim wyrażenie pan nie jest obraźliwe"
Jan Dziedziczak: "Ma Pan rację"
Piękne. Oczywiście Gejzeta Wyborcza nie poinformowała o całym kontekście sprawy :)
Podała, że Dziedziczak zwrócił się do transseksualisty per "pan".
Kontekst jest w pierwszym poście.
http://www.tvn24.pl/-1,1732772,0,1,dziedziczak-do-grodzkiej-ma-pan-racje,wiadomosc.html
Nieco dłuższy fragment wyjaśniający.
Znakomita riposta, w przeciwieństwie do żenujących komentarzy Suskiego.
[6] A ty co taki agresywny? Pedał jakiś jesteś czy co?
Powiedziała "Pan" do księdza? Spalić!
poczciwina -- Jestem, nie jestem, masz z tym jakiś problem? Coś ci się nie podoba? Jak nie potrafisz odpowiedzieć na pytanie, to zawsze wyzywasz od pedałów pytającego?
---
Zwrócenie się do księdza per pan jest absolutnie naturalne. Zwrócenie się do Grodzkiej per pan miało na celu jej obrażenie, właściwie do żywego. Całe życie walczyła o to, kim jest teraz, a jakiś prymitywny farmazon depcze to, bo mu ŁOBRAZILI jego guru. Co za szajs, takich ludzi powinno się zamykać w przyklasztornych kazamatach.
tylko ja wlasnie nie rozumiem oburzenia o to powiedzenia pan do rydzyka....
mialem w szkole zakonnice ktora sama sie zgadzala na "pani" i problemow nie bylo
[14] ty się zawsze tak zapluwasz? Zupełnie jak jakiś agresywny pederasta na garnuszku michnikowszczyzny.
Zwrócenie się do Grodzkiej per pan miało na celu jej obrażenie,
Jakiej "jej"? Przecież to chłop w peruce.
Jestem, nie jestem, masz z tym jakiś problem? Coś ci się nie podoba?
Tak, nie podoba mi się agresywne lewackie pedalstwo ze swoją nachalną propagandą.
[14] Jezeli jestes, to jako strona w sprawie nie powinienes sie wypowiadac, podobnie zreszta jak ministranci, ksieza i siostry zakonne.
Lookash - literówka Ci się wkradła.
"Całe życie walczył o to, kim jest teraz"
Trzeba być światopoglądowym jaskiniowcem, żeby nie rozumieć, że ktoś ma pełne prawo nie chcieć żeby zmuszano go do tytułowania chłopa "panią". Chcecie sobie być pederastami to proszę bardzo - u siebie w domu. Ale nie wmawiajcie ludziom, że pederestia jest normalna i że pederaści są ciemiężeni i dyskryminowani.
Lutz
[14] Jezeli jestes, to jako strona w sprawie nie powinienes sie wypowiadac, podobnie zreszta jak ministranci, ksieza i siostry zakonne.
I organiści. Zapomniałeś o organistach.
[21] spokojnie, dopiero styczeń...
Naprawdę tak wam transwestytka przeszkadza?
Mnie uderzyło to, że ludzie, którzy rządzą tym krajem mają takie samo poczucie humoru jak ja kiedy chodziłem do pierwszej klasy szkoły podstawowej. Brakuje mi tylko niebywale elokwentnego komentarza "Hhihihihi, ale ją pojechał" bądź "Powiedział do niej PAN! Hahhah". Przecież to jest jakaś żenada...
Kiedy to oglądam, to mam ochotę wstać i zacząć klaskać. Fakt, że mój nienarodzony syn ma już inteligentniejsze poczucie humoru niż ta banda, jest naprawdę przerażający. Także oby tak dalej, panowie!
Za to najlepsze jest oburzenie, że można nazwać księdza "Panem". Bo w sumie zwyczajne przejęzyczenie jest oburzające, ale wymuszona uszczypliwość jest totalnie w porządku.
Spalić. Nie uda się już uratować tego kraju, skoro takie żarciki w sejmie są komentowane jako "znakomite". Spalić wszystko.
P.S.: A ta kobieta, która zaznaczyła, że do "księdza Polskiego księdza" się mówi per ksiądz, to jest z PiSu? Tak sobie zgaduję z kolegą...
poczciwina -- Musisz odrobić lekcje z tego, co sprawia, że człowiek jest panem albo panią, poczytaj też coś o kombinacjach chromosomów. Wtedy może zrozumiesz, że twoje prymitywne kategoryzowanie na posiadaczy penisa i nieposiadaczy penisa jest bardzo proste i krzywdzące.
Ale nie wymagam, że to zrobisz. Zbyt prosty jesteś.
''A jaki jest do cholery kontekst? Wyjaśnisz, czy sam gówno wiesz?''
i
''Jestem, nie jestem, masz z tym jakiś problem? Coś ci się nie podoba? Jak nie potrafisz odpowiedzieć na pytanie, to zawsze wyzywasz od pedałów pytającego?''
o jej! hee-hee
Lookash - jak zadajesz pytanie, taką masz odpowiedź
podobnie w przypadku grodzkiej , skoro ''pan'' nie jest według niej obraźliwe...
za to tvn24 w tytule newsa grzmi cytatem z palikota, ale ilu to już doczyta do końca?
wiadomo ze to chamstwo i tyle (mamy) wiedzieć ;->
Naprawdę tak wam transwestytka przeszkadza?
Przeszkadzać nie przeszkadza, tylko to jest CHŁOP. Ma perukę i męskie rysy twarzy. Posturę też ma faceta. Chodzi w sukience i każe do siebie mówić "Pani". To jest po prostu groteskowe. I jeszcze do tego wychodzi taki Paligłup - cyniczny cham obrażający Lecha Kaczyńskiego za życia i po śmierci - i pała świętym oburzeniem, jak to Dziedziczak obraził transwestytę.
Ale nie wymagam, że to zrobisz. Zbyt prosty jesteś.
Wolę być prosty niż lewacko wyrafinowany, w swoim wyrafinowaniu nazywający faceta "panią" i parkę pederastów "małżeństwem". Wyrafinowana cywilizacja starożytnego Rzymu upadła m. in. przez tolerancję dla różnego rodzaju zboczeń.
PatriciusG. - powiedział do niego Pan, nie do niej.
Ludzie, przecież to nie jest kobieta :/
Lookash - Twoje prymitywne kategoryzowanie na posiadaczy odpowiednich chromosomów i nie posiadaczy odpowiednich chromosomów jest bardzo proste i krzywdzące.
Ward -- Zadałem pytanie 2 razy. Co w pierwszej wersji ci się nie podoba? Ja nie znałem sprawy, w GW szukać nie będę, bo przecież jakiś kontekst jest pominięty. Zresztą, po co ja się tłumaczę?
tomazzi -- Nie masz pojecia o pewnych sprawach. Świadomie odrzucasz doedukowanie się, gardzisz tym, więc pieprzysz takie farmazony. Niczego innego nie można spodziewać się po kibolu.
Problem Pani Grodzkiej polega ana tym że sama dla siebie wymaga specjalnego traktowania a w stosunku do innych normy już się jej nie trzymają.
Ona tylko "Pani" bo "Pan" to chamska zniewaga, a do osoby duchownej już musi "Pan" choć dla księdza to również zniewaga i przejaw braku tolerancji.
Nie bronię tu Rydzyka, bo jemu się obrona nie należy, ale zanim go nie usuną kościoła jest księdzem.
I tu jest dla mnie problem.
Mimo że głosowałem na RP, ripostę uważam za zajebistą :D
Dla niektórych nazwanie Rydzyka per 'pan' jest obraźliwe, tak samo jak dla innych per 'pan' w stosunku do Grodzkiej jest obraźliwe. I tyle w tym temacie. Jak dla mnie, są kwita, i nie ma się co o to kłócić.
Według prezentowanej logiki w tym wątku przez pewnych userów, to jeśli facetowi obetnie się pewne narządy, to od razu przestaje być facetem... hmmm
Co mówi Janusz Weiss dzwoniąć do Anny Grodzkiej ?
- Dzwonię do Pani/Pana w bradzo nietypowej sprawie . . .
Soulcatcher -- Dlaczego nie wymagasz zwracania się do siebie per Wielki Moderatorze? Czy zwracanie się do ciebie per pan potraktujesz jak zniewagę?
Grodzka nie poddała w wątpliwość tego, czy Rydzyk jest księdzem. Dziedziczak poddał w wątpliwość płeć Grodzkiej, którą tak na marginesie prawdopodobnie trudno jednoznacnzie określić, zapraszam do zorientowania się w temacie chromosomów.
Huth -- Nie wiem, do której strony barykady pijesz, ale w takim razie napisz, co dla ciebie definiuje płeć. Dajesz. Są na ten temat poważne naukowe dyskusje, ale może ty rzucisz nowe światło na sprawę!
poczciwina ->
Miałem Ci odpisać coś, co miało by Ci przybliżyć mój sposób myślenia, ale jak przeczytałem "Paligłup", to uznałem, że Syzyf ma większe perspektywy w powierzonym mu zadaniu.
tomazzi ->
Kobieta, która narodziła się z penisem. Albo jeżeli wolisz, to Mężczyzna w sukience. Możesz ją/go nazywać Anna a możesz Krzysztof. Ale tutaj wkracza wikipedia:
Urodziła się jako mężczyzna, nosiła imię Krzysztof[1][2][3][4] i nazwisko Bęgowski[5]. Na prawny i fizyczny proces zmiany płci zdecydowała się dopiero, gdy jej syn ze związku małżeńskiego (zakończonego rozwodem[4]) był już dorosły. Operację przeszła w klinice w Bangkoku. Jej procesowi zmiany płci (formalnie zakończonemu w 2010[4]) został poświęcony film dokumentalny Trans-akcja wyprodukowany w 2010 przez stację telewizyjną HBO
Skoro urodziła się jako Krzysztof i zmieniła płeć to jaką ma teraz płeć? Bo z punktu widzenia prawnego i fizycznego mężczyzną już nie jest, więc nie mogę chyba ją już nazywać Krzysztof, prawda? Ja z tym jakoś specjalnego problemu nie mam, żeby nazywać ją "Pani".
Są na ten temat poważne naukowe dyskusje
Taaa, "amerykańscy naukowcy" pewnego dnia stwierdzili, żeby wykreślić pederastię z listy zboczeń i jest to dowód na to, że pederastia nie jest zboczeniem.
Lookash - no właśnie, po co?
lepiej rzucić gówienkiem, potem chromosomami a na końcu najlepiej się obrazić ;->
tak się zastawiam lookash, ty jesteś panią czy panem w tym waszym wyimaginowanym świecie, czy może jednak na zmianę?
PatricisG - a ja nie mam problemu nazywać go 'Pan'.
Bo jak wiadomo najważniejszym problemem trapiącym polskie społeczeństwo jest to, że ktoś się zwrócił do baby z fiutem per 'pan'.
Lookash <- nie sądziłem, że będą problemy z interpretacją mojego postu :) Ten sarkastyczny ton chyba jasno wskazywał, że piję do m.in. 'poczciwina' i tomazziego. Do napisania takiej uwagi skłoniły mnie słowa poczciwiny: tylko to jest CHŁOP. Ma perukę i męskie rysy twarzy. Posturę też ma faceta. No i takie rozumowanie, według którego cechy zewnętrzne/cielesne są prymarne w definiowaniu płci, zastowołem w mojej uwadze... :P
Sama sytuacja w tej sali jest generalnie przekomiczna, no ale odsłania twardogłowie u niektórych...
Grodzka pewnie i tak jest przyzwyczajona do takich uwag, tak samo Rydzyk do zwracania się inaczej niż "ojcze"(choć jakoś nikt jego nie napada, że też chodzi w sukience, a to chłop....)
tomazzi -> Ale masz problem, żeby nazwać ją "Pani".
Lookash --->
"Dlaczego nie wymagasz zwracania się do siebie per Wielki Moderatorze? Czy zwracanie się do ciebie per pan potraktujesz jak zniewagę? "
Pewnie dlatego że nim nie jestem. Ale gdybym był Profesorem, bratem zakonnym, żołnierzem itd to zwracanie się do mniej per Pan było by po prostu niezgodne z kulturą.
A zwracanie się do księdza per Pan szczególnie w kontekście innych antyklerykalnych wypowiedzi członków Ruchu Palikota jest wyraźną chęcią obrażenia Rydzyka.
PatriciusG - no tak. Tak samo jak Ty masz problem żeby nazwać go 'Pan'.
świetna riposta i wcale nie chamsa, bo "przeciwnik" sam się prosił. Facet chirurgicznie zmienia swoją płeć i każe do siebie mówić per Pani, ale do innych to się zwracać będzie jak mu się będzie podobało. To jest właśnie przykład nietolerancji żądających tolerancji:P
tomazzi-> Tak sądzisz? Chyba masz rację - Pan Anna brzmi wyjątkowo dziwnie...
Ja wiem, że na fizjonomię się nic nie poradzi i dalej będzie "chłop w sukience", na pierwszy rzut oka. Ale nie mam jakiś trudności w ustaleniu, że troszkę mnie różni od niego w takich podstawowych kwestiach płciowych. I skoro jest prawnie kobietą (bo rozumiem, że wypełnienie jednostronnego formularza na taką przemianę nie wystarczy) to mnie to starczy, żeby użyć formy Pani Anna. Skoro uważasz, że to taki normalny, pospolity chłop - żyj w swoim świecie gdzie wszystko jest czarne bądź białe.
I żeby nie było - mnie homoseksualizm, transwestytyzm i transseksualizm naprawdę nie obchodzi, bo mnie to nie dotyczy. Dopóki mnie ich seksualność nie uderza w ryj jak otwieram lodówkę i nie adoptują sobie dzieci (bo dzieci są podłe - jakby się szkoła dowiedziała, że chłopczyk ma dwóch tatusiów... ) to mnie to... nie obchodzi.
PatriciusG - A dla Ciebie to taka pospolita baba? :> Ja również nie mam trudności w ustalenia, że on różni się od wszystkich kobiet.
Jak dla mnie, żaden przepis, czy prawo, natury nie oszuka.
Zawsze można powiedzieć Pan Krzysztof albo po prostu Pan.
czy ja dobrze usłyszałem czy Janusz Palikot zamierza wystąpić o ukaranie Dzedziczaka ze względu na jego "niebywałe chamstwo"?
OMG czy to się dzieje naprawdę?:D Granica absurdu została przekroczona, PALIKOT ZARZUCA KOMUŚ CHAMSTWO...
Oni naprawde nie maja co robic
''dziwne'' jak wielu uważa że grodzka to chlop ale przez kulturę, poprawność lub litość wypada zwracać się ''pani'' do tej osoby, chyba że sama na siebie ukręci taki bicz z ciętej riposty ;->
świat się zmienia i trzeba się do tego przyzwyczaić
przykladowo, to dopiero jest już dzisiaj tak naturalne, że dziwaczne i śmieszne - cytowanie z wikipedii
''Urodziła się jako mężczyzna, nosiła imię Krzysztof[1][2][3][4] i nazwisko Bęgowski[5]. Na prawny i fizyczny proces zmiany płci zdecydowała się dopiero''
i to nas już nie dziwi, nie śmieszy?
a paręnaście lat temu śmieszna wydawała się scena w której para czubów zbierała pieniądze na jakąs sektę w ''spokojnie to tylko awaria'' lub witała turystów kwiatami na księżycu
gdyby to pokazano w filmie, pasowałoby doskonale jako gag między ucieczką z szpitala dla psychicznie chorych a zakupem bomby w kiosku na lotnisku, szybko zmienia się ten świat ;->
Nie masz pojęcia tomazzi, jakie natura robi czasem niespodzianki. Jeszcze raz polecam poczytać w temacie chromosomów i tego, co robią z płcią człowieka.
Ward -- Nie, jesteśmy otwarci, mamy szeroki horyzont, nie ma to żadnego znaczenia. NIE MIESZKAMY W ZAŚCIANKU!
Niezla riposta acz nieco ponizej pasa.
Swoja droga zdaje sie, ze PAN Rydzyk nie jest ksiedzem, a ZAKONNIKIEM...
Niezla riposta acz nieco ponizej pasa.
Ot, krotochwilny...
grodzkie zostalo poslem nie majac zadnych do tego predyspozycji, wyksztalcenia, umiejetnosci - jedynie dzieki kontrowersjom, zupelnie jak lepper
ale niektorzy najchetniej to by je wzieli i obkleili napisami BACON OF TOLERANCE
Bullzeye -- Z pieca spadłeś? Każdy poseł jest w sejmie ze swoimi postulatami. Partia Palikota jest akurat światopoglądowo w Sejmie. Widocznie dla wielu obywateli to wystarcza, że będą mieli tam swoich reprezentantów i obrońców swoich interesów. Tak wygląda przecież dupokracja, o co ci chodzi? Hipokrytą jesteś?
W ogóle jak śmiesz wypominać jej brak wykształcenia, skoro ma wykształcenie wyższe? A może chodzi ci o wykształcenie polityczne? A ilu posłów w ogóle ma jakieś wydumane wykształcenie polityczne, czyli przydatne w rządzeniu? To samo z umiejętnościami i predyspozycjami...
ja nie bede z toba rozmawial stary, mam wrazenie ze przy pisaniu kazdego kolejnego posta piana ci leci z ust i nie chce sie przyczynic do tego zebys na zawal zszedl :D
Widocznie dla wielu obywateli to wystarcza, że będą mieli tam swoich reprezentantów i obrońców swoich interesów.
Czyich interesów broni wielokrotnie karany za rozboje rzecznik dyscyplinarny tej partii? Albo redaktor szmatławca Urbana? Albo hodowca norek? Ten chyba reprezentuje wyłącznie lobby hodowców zwierząt futerkowych?
Bullzeye -- Tchórz.
poczciwina -- Rozbójników, redaktorów szmatławców, hodowców norek. Przecież to jest dupokracja, jak śmiesz rękę podnosić?
Czyich interesów broni Niesioł, więźniów? Tusk piłkarzy Lechii? Kaczyński hodowców kotów? Przecież ty gadasz takie farmazony, że głowa boli.
Partie to grupy różnych ludzi, zgromadzonych dla łatwiejszej walki o swoje postulaty. Podstawy trzeba wam tłumaczyć?
Czemu ja w ogóle gadam z takimi hipokrytami? Obrzydliwe!
Bullzeye
przyznaj po prostu ze jestes nietolerancyjnym, konserwatywnym i chamskim gburem
Widocznie dla wielu obywateli to wystarcza, że będą mieli tam swoich reprezentantów i obrońców swoich interesów.
W kwestii obrony interesów akurat posłance Grodzkiej bym nie ufał.
no dobra, niech ci bedzie, ale obiecaj mi, ze wychylisz najpierw setke na uspokojenie
Z pieca spadłeś? Każdy poseł jest w sejmie ze swoimi postulatami. Partia Palikota jest akurat światopoglądowo w Sejmie. Widocznie dla wielu obywateli to wystarcza, że będą mieli tam swoich reprezentantów i obrońców swoich interesów. Tak wygląda przecież dupokracja, o co ci chodzi? Hipokrytą jesteś?
bez kitu, jaki znowu hipokryta? wchodzisz w jakis watek, obierasz sobie za cel jakiegos random typa i zaczynasz mu cisnac jak taniej dziwce jakies pierdoly, wez sie otrzasnij czy cos :D nie wiem czemu zakladasz, ze podoba mi sie demokracja - postulaty zwiazane ze swiatopogladem spolecznym w sejmie to dla mnie najmniej wazna kwestia, ale niech bedzie, wymien mi prosze co grodzka i biedron obiecywali w kampanii wyborczej, moze okaze sie ze sa wybitnymi prawnikami/ekonomistami/lekarzami/wykladowcami i sa w stanie naprawic ten sypiacy sie gospodarczo kraj
nie mam nic przeciwko temu, ze w sejmie bedzie homoseksualista pod warunkiem, ze dostanie sie tam jako specjalista i ekspert w pewnej dziedzinie, a nie na fali tego, ze jest homo, lubi robic z siebie idiote i antyreklame calej spolecznosci lgbt w polsce
W ogóle jak śmiesz wypominać jej brak wykształcenia, skoro ma wykształcenie wyższe? A może chodzi ci o wykształcenie polityczne? A ilu posłów w ogóle ma jakieś wydumane wykształcenie polityczne, czyli przydatne w rządzeniu? To samo z umiejętnościami i predyspozycjami...
no spoko, psychologia idealnie wpisuje sie w umiejetnosc 'rzadzenie krajem'
Raziel
masz na mysli mnie? jesli tak to prosze o zapoznanie sie z definicja
spoiler start
ironii
spoiler stop
