StarCraft II: Wings of Liberty Battle Report #3

Nie podoba mi się obejrzałem do połowy i wywaliłem!

A i lepiej oglądajcie na youtube w HD

Ci kolesie co komentują są przesadzeni,jak by się zaraz mieli spuścić hehe xD

Kurde chciałbym umieć grać tak jak on choćby w 30%. Kim rulez.

Coy2K nie musisz sie przejmowac ze bedziesz caly czas przegrywal bo system wyszukiwania przeciwnikow bedzie pewnie podobony do tego z W3. Znajdziesz zawsze kogos na swoim "poziomie"

Coy2K

wybacz RedCrow że nie kazdy jest profesjonalnym graczem, ktory utrzymuje sie z turniejów na Blizzconie, ale wlasnie niektorzy chcą sobie pograc raz w tygodniu, a nie lupać dzien w dzien po kilka/nascie godzin dziennie, nie widzę w tym nic złego.

Ja też nie, ale zauważ że ja pisałem o grze w MULTI. W singlu to możesz sobie pykać 1 meczyk raz na 2 lata i być najgorszym graczem świata - twoja sprawa, nikt ci nie broni i nie robi wyrzutów. Nie możesz jednak oczekiwać że w MP będzie tak samo, kto więcej gra ten jest lepszy - to wszystko, możesz płakać, krzyczeć, narzekać ale to nic nie da - chcesz być dobry, musisz poświęcić dużo czasu i kropka. Owszem Blizz mógłby tak zbalansować rozgrywkę że wszystko byłoby tak losowe, że umiejętności gracza nie miały by znaczenia, jedynie fart - wtedy każdy miał by takie same szanse, niezależnie od czasu poświęconego na grę... Tyle tylko że to nie ma sensu, kto by grał w coś takiego?

no tak, bo przeciez w SC 1-2, ktore jak napisales nie są strategiami a RTS-ami nie liczy się strategia, tylko fart, a ja głupi myslalem ze nawet szybkie podejmowanie decyzji czy pojedynek trwa 5 czy 50 minut tez mozna nazwac strategią, bo wedlug mojej definicji strategią nazywamy szereg działań, które w swoim zamyśle mają doprowadzić do osiągnięcia zwycięstwa, ale najwyraźniej inaczej pojmujemy te zjawiska.

Nie zrozumiałeś, w RTSach też występuje rodzaj planowania działań, ale w większości (zwłaszcza tych od Blizzarda) wszystko sprowadza się do stosowania pewnych wyuczonych zagrywek, w zależności od sytuacji, na zasadzie papier, nożyce, kamieć - poprostu gracz widząc co robi jego przeciwnik, wie jak powinien zareagować, co powinien w takiej sytuacji zrobić, jakie jednostki sprawdzą się najlepiej. Stosuje także pewne sztuczki (np. takie jakie widać na filmiku, w stylu blokowania robotnikiem) - to wszystko, ja bym tego strategią (w sensie stricte) nie nazwał, a raczej (tak jak pisałem) wyuczonymi umiejętnościami samozachowawczymi, płynącymi z doświadczenia gracza.
Dla mnie prawdziwa strategia to np. seria Total War, a modelowym przykładem RTSa właśnie StarCraft - widzisz różnicę? Ja widzę ogromną np:
- w TW nikt cię nie popędza, planowanie odbywa się w turach, w trybie bitwy masz aktywną pauzę - możesz sobie planować i knować do woli :)
- w TW duże znaczenie ma ukształtowanie terenu i ustawienie jednostek, musisz pilnować aby przeciwnik nie zaszedł cię od tyłu lub z boku.
w TW nie ma umiejętności specjalnych, które mogły by powodować że jedna jednostka, umiejętnie użyta wymiata za jednym zamachem 3 oddziały wroga.
w TW masz rozbudowane różne systemy, których w klasycznych RTSach brak, takie jak choćby dyplomacja.
itd. Mało ci?

PS. pisząc "w TW" mam na myśli że na zasadzie przeciwieństwa, w SC tego nie ma :]

Ten Kim jest niezły, jeżeli oglądałeś wszystkie 3 raporty, to wiesz zapewne że on je wygrał, 3:0 chłopina zrobił :D (i to różnymi rasami :P).

Roznymi dwoma :P A 2 poprzednie raporty, szczegolnie TvZ byly ustawione na chama bo tam w pewnym momencie Kim grajac jako Terran byl w kozim rogu, ale Zerg odpuscil na potrzeby widowiskowosci.

PS> Nuliffier - to chyba jakaś aluzja Blizza, Koreańczycy się obrażą :P

Zmienili nazwe na Disruptor ;P

Część forumowiczów opowiada jakieś straszne farmazony. SC2 jest szlifowany pod względem odpowiedniego zbalansowania ras. Autorzy chcą stworzyc grę różnorodną pod względem rozgrywki, która nie bazuje na kilku schematach w doborze jednostek. Zupełnie nie pojmuję co ma do tego esport i poziom niektórych graczy? Równie dobrze niedzielny gracz może wejść na dowolny serwer Quake Live i psioczyc na program, bo gracze prezentuja za wysoki poziom. Gdzie tu logika? Już otrzymaliśmy casualową superwidowiskową grę Dawn of War 2. Dla początkujących rts-owców jak znalazł. Efekciarska rzeźnia w którą po kilku tygodniach można grać z zamkniętymi oczami- to ja już wolę poczekać i cieszyć sie grą której opanowanie zajmie mi kilka miesięcy.

wybacz RedCrow że nie kazdy jest profesjonalnym graczem, ktory utrzymuje sie z turniejów na Blizzconie, ale wlasnie niektorzy chcą sobie pograc raz w tygodniu, a nie lupać dzien w dzien po kilka/nascie godzin dziennie, nie widzę w tym nic złego.

- RTS i gra strategiczna to (zazwyczaj) 2 różne sprawy. w RTSach liczy się szybkie podejmowanie decyzji, zręczność, spryt - nie ma czasu na misterne planowanie ataku czy jakichś genialnych, strategicznych posunięć, przeciętna potyczka w MP trwa około 15-20 min, trzeba poprostu umieć reagować zależnie od sytuacji i mieć trochę szczęścia i umiejętności.

no tak, bo przeciez w SC 1-2, ktore jak napisales nie są strategiami a RTS-ami nie liczy się strategia, tylko fart, a ja głupi myslalem ze nawet szybkie podejmowanie decyzji czy pojedynek trwa 5 czy 50 minut tez mozna nazwac strategią, bo wedlug mojej definicji strategią nazywamy szereg działań, które w swoim zamyśle mają doprowadzić do osiągnięcia zwycięstwa, ale najwyraźniej inaczej pojmujemy te zjawiska.

Ten Kim jest niezły, jeżeli oglądałeś wszystkie 3 raporty, to wiesz zapewne że on je wygrał, 3:0 chłopina zrobił :D (i to różnymi rasami :P).

Widać że ten i inne raporty są ustawione (w pewnym stopniu), ale jakoś strasznie to nie przeszkadza :]

PS> Nuliffier - to chyba jakaś aluzja Blizza, Koreańczycy się obrażą :P

RedCrow - imo micro to oni (szczegolnie Kim) mieli calkiem niezle. Wykorzystanie barier Nullifier'a miejscami bylo genialne. Z kolei azjata tez mial kilka fajnych akcji jak np. podprowadzenie protossow na miny z banelingow. Nie wiem jak to wypada w porownaniu z koreanskimi robotami z 300 apm, ale w battle reporcie wygladalo to swietnie.

Pozostaje pytanie, na ile te raporty sa ustawiane (bo w jakims stopniu sa na pewno), ale sa widowiskowe i nakrecaja hype, wiec chyba o to chodzi.

Oj ludzie, widzę że tu większość nie ma pojęcia o SC (i o RTSach także) i wypisuje bzdety... Żeby nie było, nie jestem ani nigdy nie byłem jakimś maniakiem StarCrafta (wolę WarCrafta), ale trochę się w niego grało, a w porównaniu z SC2 widzę ogromne zmiany...

Konkrety na temat filmiku:
==================
- goście podniecają się nie samą grą, a przebiegiem pojedynku (mecz to mecz :D)
- RTS i gra strategiczna to (zazwyczaj) 2 różne sprawy. w RTSach liczy się szybkie podejmowanie decyzji, zręczność, spryt - nie ma czasu na misterne planowanie ataku czy jakichś genialnych, strategicznych posunięć, przeciętna potyczka w MP trwa około 15-20 min, trzeba poprostu umieć reagować zależnie od sytuacji i mieć trochę szczęścia i umiejętności.
- Zmiany? Nowy engine, nowe jednostki i zdolności, nowe możliwości (między innymi wykorzystywanie ukształtowania terenu, neutralnych budynków, elementów otoczenia), możliwość tworzenia większych oddziałów (a więc jest więcej jednostek na polu bitwy), nowe strategie, nowe zastosowanie starych jednostek itd. - czego chcieć więcej?
Nie zapominajcie że jest to KONTYNUACJA, więc nie możecie oczekiwać aby np. Protossi wyglądali inaczej, mieli inne jednostki, inny styl walki... jaki by to miało fabularny sens? Nagła mutacja całej rasy czy jak? Pewne podobieństwa muszą być, a akurat te które wprowadził Blizz są bardzo dobre. Owszem nowa rasa by się przydała, ale może kiedyś się doczekamy :)
- Gra dla maniaków? Nie zapominajcie że to była potyczka multiplayer (i to wcale nie na najwyższym poziomie, gracze mieli dosyć przeciętne micro*). Praktycznie każda gra z trybem multi tak ma, czym więcej grasz tym stajesz się lepszy, a to że wy chcecie sobie popykać godzinkę tygodniowo i każdy was potem rozwala, to już nie wina Blizza a samych graczy (jeżeli możemy wogóle o tym mówić w kategoriach winy...). Te wszystkie "zaawansowane" techniki jak blokowanie budynku robotnikiem, czy scoutowanie (czlyli wysyłanie robotnika na początku gry, w celu rozpoznania bazy wroga) to wymysł samych graczy, a nie Blizzarda. Skróty klawiszowe też są bardzo ważne (właśnie dlatego zostały wprowadzone...), bo pozwalają używać zdolności jednostek, jednocześnie kontrolując pole bitwy (no niestety, w takich RTSach - jak już pisałem - czasem ułamki sekund decydują o powodzeniu lub klęsce, można to zaakceptować albo... zrezygnować).

* chodzi tu o zarządzanie pojedyńczymi jednostkami w czasie walki, blokowanie jednostek wroga, odsyłanie rannych w bezpieczne miejsce, uciekanie przed dobiciem itd. Najlepsi gracze którzy opanowali tą sztuke do perfekcji, praktycznie nie ponoszą strat w czasie potyczek... Potrafią także przy pomocy mniejszych i słabszych sił wymanewrować nawet dużo liczniejszą i mocniejszą armię wroga i zmusić ją do odwrotu. Zaznaczenie wszytkich jednostek i wysłanie na przeciwnika, bez dalszej kontroli nad nimi, może (w starciu z bardziej doświadczonym graczem) doprowadzić tylko do klęski...

Tak to wygląda z mojej perspektywy, jak ktoś się nie zgadza, chętnie podyskutuję :]

Hmm ja ciągle na SC3 czekam z nadzieją, ale jak widzę że jedną z "interesujących nowości na tej mapie" jest poszerzenie jakiegoś badziewnego podjazdu no to sorry... Może i fajnie że nie postanowili wywrócić rozgrywki do góry dnem jak w DOW2 (co zasadniczo zabiło dla mnie sens tej gry) ale tyle czekania na grę, w której, poza grafiką, różnice w stosunku do jedynki dostrzegać będą jedynie nolife'rzy to jednak chyba zbytnie odgrzewanie kotleta jak na mój gust...

Według mnie gra jest średnia wolę serię C&C

Podrasowany, ulepszony Starcraft... Hm.
Z Diablo III niby tak samo - większe, lepsze Diablo II. Ale w Diablo to mi nie przeszkadza. Chcę tylko ładnej rzezi ;P A Starcraft, no cóż. Myślę, że nie da się zrobić bardzo różniącej się od jedynki części drugiej. Podobne mapy, te same rasy. No nie wiem, mnie SII nie podnieca.

Ja tam nie mam problemow co do jakosci filmu. A jak niektorym sie nie podoba ta gra, to idzcie lepiej pograc w gre gdzie tylko lewego przycisku myszy sie uzywa, gra wyglada niesamowicie, bo nie zrobili badziewia w 3d tylko unowoczesnili starego dobrego sc i kazdy moze pograc, nie tylko maniacy ;] A jak komus sie nie chce myslec, a w strategiach zazwyczaj trzeba pokombinowac, to ma pecha ;] Kazdy ma swoje zdanie, pzdr :)

Ci goscie nie podniecaja sie sama gra tylko tym jak 2 gosci prowadzi pojedynek.

coy2k - to nie do konca tak jest. Blizz mowil, ze gra ma byc grywalna dla amatorow (uzyto stwierdzenia, ze nawet mama jednego z devsow ma moc w to grac). Oni w battle reportach uzywaja duzej ilosci zdolnosci specjalnych wszystkich jednostek, ale grac mozna tez na zasadzie "zaznaczam kilka jednostek i kaze im atakowac kilka jednostek przeciwnika"

ogląda się to bardzo fajnie, ale jak wspomnieli poprzednicy jest to tytuł nastawiony bardziej dla ekspertów strategicznych, ktorzy operują skrótami klawiaturowymi i klikają myszką szybciej od programisty, zwykly niedzielny strateg, ktory chcialby sobie w to zagrac raczej nie znajdzie przyjemnosci, bo jak widze co oni czasem wyprawiają to az sam sie zastanawiam na jakich plaszczyznach pracuje ich logika, zeby wykorzystac jednostke x w okreslonym punkcie by zablokowac innym dotarcie do bitwy itp.

podniecają się trochę ci goście tą grą

Widac, ze gry-online.pl wspieraja głównie mobilnych uzytkownikow serwisu, bo filmiki w tej rozdzielczosci oglada sie dobrze chyba tylko na komorkach.
Tak jak wczesniej zauwazyl uzytkownik d00mny, serwis ktory pobiera oplaty za swoje materialy powinien oferowac usługi o najwyzszym standardzie jakosciowym.

Gra fajna, dużo możliwości, tylko ci kolesie za bardzo podniecający się swoim produktem, czasami brzmieli jakby mieli znieść jajko i teksty typu "ooo ooooo ooo Collossus wow wow" troche mi przeszkadzali.. Panowie fajnie, ale to tylko gra ;).... ale ogólnie fajny filmik :)

Coś pięknego!! Pracujecie szybciej chłopaki- czekamy !! :D

Tak, ja także wyraziłem już swoją opinie

https://forumarchiwum.gry-online.pl/S043archiwum.asp?ID=9182093

_agEnt_ też mam takie małe przeczucie.
Ja po prostu chce dostać porządną grę a nie kolejną dyscyplinę e-sportową.

Szczerze mówiąc strasznie dennie zapowiada się ten Starcraft 2.
Za bardzo napinają się na zrobienie z tego uniwersalnego narzędzia dla esportowców, niż na stworzenie po prostu fajnej, wciągającej gry.

a mnie ten film nie dziala jest trwa pobieranie multimediow laczenie z multimediami daj play i nic nie dziala

kilka dni temu kupiłem WarCrafta 3 i widzę do czego jest zdolny BLIZZARD, a fanem strategii nie jestem

Nie jara mnie ta gra...

Ale słaba jakość. Zresztą jak każdy filmik na GOL. I jeszcze za to płacić? :0
Proponuję gametrailers.com w HD za free.