Mortal Kombat znów na szczycie

[69]
Oczywiście, że tych informacji nie znajdziesz, bo szukasz na polskiej wikipedia, a to szit. Angielska jest lepsza. Wpisz Mortal Kombat (video game) na en.wikipedia.org i poszukaj podrozdziału Ports - tam są wszystkie platformy na które MK1 wyszło i data.
Co do Twojej uwagi, że była to konwersja, no przepraszam, ale bredzisz. W tamtych czasach gry robiło się równolegle, popatrz na daty, wszystko jest spójne. Nie wiem z czego to wynika, mogę się mylić, ale podejrzewam, że gry programowało się na komputerach a potem konwertowało na konsole. Nie wydaje mi się, że wtedy były devkity dla konsol tak jak w dzisiejszych czasach.
Tak czy inaczej, w latach 90tych standardem było wypuszczanie tych gier równolegle na pcety i nie zgodzę się z twoją teza, że pecet był drugorzędny. Pecet jest drugorzędny dzisiaj, aktualnie, ale lata 90te to czasy świetności pecetów albo przynajmniej traktowania na równi z konsolami. Jak sobie tak przypomnę tę czasy, to największym lansem było mieć potężnego kompa, a konsolami na ogół nikt sie nie chwalił i mało kto je miał. Często podkreślało się też małą funkcjonalność konsol, a na kompie można było dużo innych rzeczy robić, niż tylko granie. Takie było wtedy myślenie. Technologia pecetów też szła wyraźnie bardziej do przodu niż teraz i konsole względem peceta bardzo szybko się starzały, dlatego myślano o pecetach jako bardziej przyszłościowych sprzętach.
"Po prostu twierdzenie, że MK wywodzi się z PC, jest zwyczajnie błędne" hm, nawet jeśli miało premierę w tym samym czasie? Szkoda, że nie ma napisane w wikipedii, w których to było miesiącach, ale jestem przekonany, że daty były bardzo zbliżone.
"MK wywodzi się "głównie" z automatów i konsol, a w późniejszym czasie, znalazło swoją drogę również na komputery".
Cóż, tylko że gier nie robiło się na automatach, tylko na komputerach właśnie. A z kolei wersje na automatach to tylko wersje arcade, tylko żeby pociupać za garść coinów. Taka demówka, dopiero wersje na konsole i pecety dają nam full wersję z bardziej złożoną rozgrywką.
"Więc zgodzę się, że PC odegrało pewną "nieznaczną" rolę, w późniejszym rozwoju marki. "
Kurde, czemu tak natarczywie umniejszasz rolę pc względem gier. Przecież bez peceta ta gra by nie powstała. A jeśli powstała równolegle na konsole i komputery, to chyba jednak komputer również był platformą przeznaczoną na tą grę, na równi z konsolami? Pecet jeśli chodzi o developing odegrał KLUCZOWĄ rolę w późniejszym rozwoju marki, jeśli chodzi o relase, odegrał TAKĄ SAMĄ rolę, jak jej bratnie wersje na konsolach. Nie widze tutaj żadnej "nieznaczności" pecetów względem konsol.
Jeszcze jeden argument niezgadzający się z Twoją tezą: MK1 jakościowo na pececie i na konsolach był identyczny (pomijając gameboya i grafikę słabszych sprzętowo od pecetów konsole). Przytłaczająca większość gier robionych jednocześnie na konsole i pecety w latach 90tych prezentowały tą samą solidną jakość. Ja widzę, że nie dowierzasz, ale mam wrażenie, że patrzysz w tamte czasy z dzisiejszej perspektywy. No bo to fakt, dzisiaj portowanie gier bardzo często pogarsza jakość, ale kiedyś portowanie gier to była rzadkość. Moja pamięć sięga jedynie jakichś portów z PSX, które były rzeczywiście gorsze na pcety. Ale gier na PSX nie robiło sie na kompach, dlatego musiały byc portowane. Wcześniej nie było czegoś takiego. Konwertowanie ograniczało się podejrzewam tylko do zrzucenia na inny nośnik - kartridż, płytki do nesa, dyskietki do amigi.

[71]
Co ty człowieku bredzisz mi tu nocą xD
Mortal Kombat to przede wszystkim automaty, później długo..długo nic - nastepnie konsole i na końcu pcty. Sam pamiętam jak w 90 latach stało się na wakacjach przy automatach i obserwowało się grę innych, bo samemu było się noobem na automacie.
To że kolejne części wychodziły na pcta nie znaczy wcale że były najpopularniejsze właśnie na pecie.

A tak btw. to Bijatyki to gatunek stricte konsolowy, tak jak strategie na pcta( z tą różnicą że bijatykę tworzy się czasami na pcta natomiast strategi na konsolach nie ma)

Pozdro i nie pisz głupot że Mortal Kombat to przede wszystkim granie na blaszaku.
Jeżeli Ed Boon uznałby słuszne zrobienie konwersji na pcta to tak by zrobił i tyle

[71]
Prosiłem żebyś podał mi dokładne źródło, a nie mówił, że polska wikipedia to szit. Sama wikipedia, nie zawsze może być wiarygodnym źródłem. Ale powiem może od razu, że i tak przejrzałem obie (polską i angielską) i nadal nie widzę tam takiej informacji. Dlatego jeszcze raz bym prosił, o podanie "wklejenie" tej informacji. Albo chociaż jakiegoś odnośnika. Co więcej właśnie wyczytałem, że MK Trilogy które według moich informacji było pierwszą wersją wydaną oficjalnie na PC, także była jedynie portem z PlayStation. Pytasz czemu umniejszam w tym wszystkim rolę PC. Ale ja wcale tego nie robię. Niestety prawda jest taka, że PC nie było ważną częścią dla MK. A to, że było robione na komputerach, to żaden argument. Idąc takim tokiem myślenia, to konsole to także komputery. Jeśli już jednak chcesz być taki szczegółowy. Można w takim razie powiedzieć, że PC odegrał znaczącą rolę, w developingu (tworzeniu) MK. Ale to by było na tyle. Jeśli już chodzi o granie i o to, jakie platformy sprawiły że ta marka stała się popularna, to niestety PC nie ma z tym większego związku. PC jako narzędzie do tworzenia - OK. Gdyby było inaczej, to wydawanie tej serii na blaszaka, nie skończyło by się na MK4. Popatrz na najnowszą wersję (czyli właściwie temat tego wątku). Można powiedzieć, że komputery były narzędziem, przy jej tworzeniu. Ale co z tego, jak nawet nie możesz w nią zagrać na PC. Jeszcze jedna sprawa jeśli chodzi o pierwszą część MK i wikipedie. Masz tam czytelnie napisane "Platform of origin Arcade", a to chyba zamyka temat. I tak, to jest wikipedia angielska. Przy MK2, są już wypisane porty i jest tam PC. Ale nawet jeśli wychodziły one w tym samym roku, to były to nadal tylko porty. A nazywanie wersji na automaty "demówką", jest po prostu zabawne :-) Jak można mówić tak o głównej i jedynej w czasie premiery wersji. To tak jakby powiedzieć, że Gears of War na x'a było demówką, bo wyszedł później port na PC. To właśnie ty starasz się zrobić z blaszaka coś, czym ewidentnie nie jest. Przynajmniej nigdy nie był dla serii MK. Seria ta nigdy nie wywodziła się z PC, a z automatów Arcade, na które to była robiona. To, że w późniejszym czasie trafiła na inne platformy, niczego nie zmienia. Dla tych którzy chcą zapoznać się z historią MK, a nie chce się czytać, proponuje obejrzeć materiał pod tymi linkami.
http://www.gametrailers.com/video/part-i-mortal-kombat/712954 <--- Część 1
http://www.gametrailers.com/video/part-ii-mortal-kombat/713238 <--- Część 2

Jakby jeszcze było na PC...

[73]
Ja nie mówię o nadrzędnej roli peceta, tylko nie zgadzam się z umniejszaniem jego roli. Pamiętam te czasy i MK był równie popularny na kompach jak i na konsolach.
Co do źródła, nie wklejałem tego, bo tego dużo jest (czemu nie sprawdziłeś tak jak ci napisałem?), więc powycinam i wkleję skrótowo:
MK1:
automaty (arcades): 1991
Mega Drive / Genesis (1993)
SNES (1993)
IBM PC/Microsoft Disk Operating System (1993) !!!!!!!!
Amiga (1993)
Game Boy (1993)
Sega Game Gear (1993)
Sega Master System (1993)

Możliwe, że kolejność nie jest przypadkowa.
Pragnę odnieść się krytycznie do Twojej tezy, że na automaty gra wyszła kiedyśtam, a na konsole 20 lat później a na kompa to już w ogóle 50 lat później, co miałoby rzekomo świadczyć o tym, że gra była przeznaczona na automaty. Pierwotnie może tak, ale pomyśl se, że Midway zgarnął worek pieniędzy za automaty, wypuścił ledwie 2 lata później wersje na kompy i konsole aby zgarnąć kolejne worki z kasą.
Tak samo Twoja teza, jakoby MK Trilogy było pierwsze na PC, też leży. Sam pamiętam jak grałem na 486 w MK3, a MK3 wyszedł przecież przed MK Trilogy.
Poza tym, pod względem funkcjonalności gry na automatach są demówkami i mam pełne prawo tak twierdzić. Zakładają, że przeciętna osoba wrzuci pare monet, pogra chwilę tylko arcade lub vs, przegra, wyjdzie z salonu i o grze zapomni, a np. takiego towera spokojnie, w domowym zaciszu, na dowolnie wybranym joysticku już sobie nie zrobi. Pełną wersję otrzymujemy dopiero na domowych platformach i tam mamy więcej opcji, choćby gra bossami. Fakt faktem posiadanie domowych platform było wtedy jeszcze mało popularne i dlatego ludzie chodzili do salonów. Ale gry te wyszły potem na domowe platformy i odniosły sukces i przez to nie zgadzam się z twierdzeniem, że automaty to są super, hiper i ach.
Jeszcze co do tezy, że pecet nie odegrał znaczącej roli w rozwoju marki. Znaczącej nie, ale na pewno, nie tak jak mówisz, "nieznacznej". Jak dla mnie w latach 90tych odegrał taką samą rolę jak konsole i automaty. I to wynika choćby z tych dat, jak i to że kolejne części wychodziły tez na pc. Żeby ugruntowac ten argument potrzebowałbym jeszcze danych ze sprzedaży na konsole i pecety, ale to już formalność. Nie ma sensu udowadniać tego, co oczywiste.

Oczywiste jedynie dla ciebie. Taka jest właśnie różnica. Ty patrzysz jedynie ze swojej perspektywy i tego jak znaczący dla ciebie jest PC w graniu. Ale nie dla świata, a o to tu chodzi. Uwierz mi, że jeśli mówimy o zyskach i popularności serii MK, to nie ma tu mowy o PC. To jak kropla w oceanie. To, że dla ciebie to był ważny moment, to jest bez znaczenia. Dobra, może to raz na zawsze sprostuje, bo widzę, że nadal się nie rozumiemy. Jeśli chodzi o wydanie poszczególnych części MK. Ty mówisz o portach, ja mówię o wersjach. Niby to to samo, a jednak nie. Pierwsze MK, które miało swoją wersje również na PC, było MK Trilogy. Oczywiście, że wersje 1-3 także były na PC, ale były to jedynie porty. Ja równie dobrze, mogę sobie odpalić na kompie gry z PS1, czy nawet PS2, które nigdy nie wyszły na innej platformie. Jeśli chodzi o wcześniejsze wersje MK, nigdy nie było planów, by wyszły na PC. Dopiero po premierze, postanowione zrobić na niego port, zresztą jak i na wiele innych platform. Nigdy nie powiedziałem, że automaty "są super, hiper i ach". Ale jedynie, że były główną i startową platformą dla tamtych wersji. Tak w ogóle, to co mówisz o graniu na automatach, jest trochę zabawne. No wiesz, jedna osoba przegrywała pierwszą walkę, a inna potrafiła przejść całą grę na 1 żetonie. To, że się nie potrafiło tego zrobić, nie można mówić, że to była jedynie "demówka". A oprócz tego, nie było większej zauważalnej różnicy. Dobra, ostatni raz zaznaczę ten jakże oczywisty argument, przemawiający za tym, że mam rację. Wspomogę się cytatem twoich słów "...jak i to że kolejne części wychodziły tez na pc". Otóż one nie wychodziły na PC, a były jedynie na niego portowane. Zauważ różnicę. Czy PC odegrał jakąś tam rolę w historii marki - TAK. Czy była to znacząca rola - Może jedynie dla ciebie. Zresztą znowu cię zacytuje "Jak dla mnie w latach 90tych odegrał taką samą rolę...". Dla ciebie z pewnością, ale nie dla świata. Przyznam, że sam kiedyś byłem zdania, że granie w gry, to tylko PC. Zmieniłem zdanie dopiero wtedy, gdy kupiłem konsolę. Dopiero wtedy zauważyłem ile traciłem i jak niewiele wiedziałem. Nie można się ograniczać do jednej platformy i segregować informacji, jedynie pod jej względem. To, że dla mnie lub dla ciebie, PC były ważną częścią w temacie gier, to nie znaczy, że dla świata byłby również. A teraz dziękuję, za tę jakże stymulującą rozmowę. Ale przecież, nie ma co spędzać weekendu przed kompem. Także ja się zwijam. Życzę wszystkim miłego dnia. No i czekam na odpowiedź. Chętnie zobaczę, jakich argumentów użyjesz tym razem. Tak w ogóle to wiesz, mógłbym się z tobą zgodzić, ale wtedy obaj byśmy się mylili ;-P Ale kto wie, może w końcu dojdziemy do podobnych wniosków i znajdziemy kompromis.

A ja nadal zostanę przy swoim, ponieważ to nie było tak, że wersja mk1 na kompa była portowana. Jesli wierzyć tej wikipedii, którą cytuję, to wszystkie wersje, poza automatami, były portowane na konsole i pecety (był to podrozdział Ports i tam były spisane te konsole i pecet). Nie ma tutaj wskazania, że gra wyszła na konsole i została sportowana na pecety. Bardziej by to wskazywało, że najpierw wyszła wersja na automat (pisana w sposób oczywisty na pececie), a potem równolegle zrobiono wersje na konsole i pecety. Ciągle podważam to umniejszanie roli peceta wobec konsol, bo chodzi mi o to, że w tych latach (90') pecet przysłużył się do rozwoju marki jak każda inna konsola, na którą wychodziły eMKi. Swoją drogą wcale nie jest tak łatwo sklasyfikowac amigę jako konsolę, ponieważ miała pewne funkcje programowania, można było instalować programy, polepszać sprzęt itd. więc też możemy ją pośrednio traktować jako pecet i już relacja pecetów do konsol kształtuje się inaczej.
Być może trudno Tobie mnie zrozumieć, bo inaczej patrzę na kwestię portowania. Tak jak mówiłem, kiedyś portowanie wyglądało inaczej, bo grę pisało się na pececie a potem tylko wrzucało na odpowiedni nośnik i gra bez problemu mogła w jednym czasie wyjść i na konsole i na automaty i na pecety (z oczywistych, finansowych względów najpierw wypuszczało się na automaty, żeby zgarnąć pierwszy worek pieniędzy na żetonach). To właściwie nie było portowanie w dzisiejszym rozumieniu, tylko właśnie wypuszczanie gry na docelową platformę i w tym przypadku pecet był również platformą docelową, a nie jakimś tam przypadkowym portem, na co wskazują wielokrotnie przeze mnie poruszane daty premiery i powstawanie następnych części. Później, kiedy konsole były bardziej skomplikowane, począwszy od PSX, N64, gdzie jest inne kodowanie niż na pecetach, gry trzeba było programować na nowo, konwertować, optymalizować i w tych przypadkach bardziej bym powiedział, że pcet był platformą uboczną i nie odegrał większej roli dla portowanych gier z tych konsol. Ale tak jak mówię, tu już wkraczamy w XXI wiek i w tym przypadku przyznałbym Ci rację.
"Jak dla mnie w latach 90tych odegrał taką samą rolę...". Dla ciebie z pewnością, ale nie dla świata. Przyznam, że sam kiedyś byłem zdania, że granie w gry, to tylko PC. Zmieniłem zdanie dopiero wtedy, gdy kupiłem konsolę. "
No słuchaj, ja tez już na pc nie gram od paru lat, bo mam ps3. Ale nie o to tu chodzi. Chodzi o to, że lata 90te to naprawdę czasy kiedy pecety miały jakieś znaczenie. Dopiero od PSXa konsole stopniowo nabierały na znaczeniu, aż po dziś dzień, kiedy konsole już ostatecznie zdominowały pecety. Dlatego zgadzam się z tobą w 100%, ale tylko jeśli mówimy o XXI wieku. Lata 90te to czasy, kiedy popularność konsol była dopiero w powijakach, a gry wychodziły równolegle, poza nielicznymi exlusivami jak np. Donkey Kong, Sonic, Crash Bandicoot i trochę innych.
Na koniec jeszcze tylko to, bo w kółko to powtarzasz: "Pierwsze MK, które miało swoją wersje również na PC, było MK Trilogy"
W jaki sposób premiera MK Trilogy na pecety różni się od premiery MK1 na pecety (która odbyła się w tym samym czasie co konsole), żeby ją uznac jako pierwszą, która wyszła docelowo na peceta? Bo, niestety, ciągle nie rozumiem.

Mała poprawka do mojej poprzedniej wypowiedzi, mówiąc że pecet był platformą docelową nie miałem na myśli, że gra miała wyjść tylko na peceta, ale że miała wyjśc na peceta na równi, tak samo jak na konsole. Czyli pecet był platformą do grania (+ inne funkcje dla nie-graczy), jak każda inna. W dzisiejszych czasach to stwierdzenie brzmi jak herezja, ale na prawdę tak było.
Poprawka oczywiście ze względu na upływ czasu do edycji.

Zobaczyłem te filmiki, które zacytowałes i z nich dość jednoznacznie wynika, że gra wyszła najpierw na automaty, a potem jest taki obrazek z platformami na które gra wyszła i komentarz, że wyszła na to i na to i na to, ale z tego i tak nie wynika, że pecet był tu platformą uboczną.

yoda to mało powiedziane... Ledwo dotrwałem do końca... filmik o grze ogólnie fajny ale prowadzący sypie takie wiązanki słów że masakra...