Jak żyją postacie w grach, czyli AI w otwartym świecie

Mam nadzieję, że im sprzęt będzie lepszy tym twórcy będą programować to coraz więcej skryptów dla każdych NPC i przykładowo taki kowal nie tylko będzie chodził do pracy, ale i spacerował, wychodził z rodziną na spacery i wykonywał inne czynności, niż tylko swoja profesja.

Gameplay ze Stalkera z muzyką z gry Skyrim ,to co najmniej słabe połączenie.

Dobry i ciekawy materiał,a muzyka ze Skyrim przecudowna.

Pirana bajts xD

I o to chodzi człowiek nie maszyna a bez yyy i ee przyjemnie się słucha więc co to za różnica jeśli on ten tekst pisał tak :)??

Jak zwykle dobry materiał Arasza!

Czasem mam wrażenie, że życie to taka gra z kiepskim AI ( ale to dlatego, że do tej pory unikałam interakcji :P z ludźmi - typowy introwertyk - a sobą byłam tylko w grach... cóż...Chwilowo zrezygnowałam z gier, aby pograć w życie - tylko mój level mi się nie podoba :)...hmmm... jestem noobem *otwarcie śmieję się z siebie*)

Velfrig spoko i bardzo dobrze cię rozumiem. Pytając cię ile ważył gothic, miałem na myśli, to ze gra nie ważyła dość dużo na dysku, a zawierała może i dość proste skrypty, ale już w takiej starszej produkcji można było odczuć życie npc-ów. Firma bethesda zaś dopiero coś takiego wprowadziła w oblivionie i w dodatku nie było tego co pokazywali na pewnym gameplayu. Krótko mówiąc AI w Oblivionie niczym nie zachwycał, a taki Skyrim tym bardziej niema się czym szczycić. Skyrim zubożał, chwalili się jakimś creation kitem, a wygląda to tak ze wyrzucili coś kosztem drugiego, by to chodziło w miarę dobrze, ale niestety było gorzej i musieli grę kilka razy patchować.
I gdzie niby ta reakcja świata na nasze poczynania, skoro i tak nasz bohater jest uważany za jakiegoś przybłędę. Oblivion choć nie był lepszy, można było to odczuć, gdy ludzie tzn. npc-e krzyczeli chwała czempionowi cyrodiil, choć nie było to doskonałe. Bo bywało tak ze wdanym momencie jeden mówił co innego i było to śmieszne.
Oblivion to najsłabsza z serii, zasłynęła wśród fanów serii tym, ze kłóciła się kilkakrotnie z lore TESa oraz tym ze wiele funkcji w grze zostało źle wykonanych, jak np. level scaling.
Skyrim zaś może lepszy od poprzedniczki, to bardziej od niej zubożały i nadal nie ma tego klimatu jaki miał stary morrowind, odkrywanie tajemnic, uczucie samotność i niebezpieczeństwa w nieprzyjaznym miejscu jakim były pustkowia Vvardenfell.
Dodam ze do morrowinda powstał mod w którym można było odczuć ze świat żyje, npc-e zamykali sklepy itd., może nie da się tego porównać do tego co jest w Skyrimie, ale spodziewałem się czegoś więcej od piątki, niedosyt pozostał.
AI o którym wspomniałeś długo się nie pojawi w grach, wystarczy spojrzeć jak obecnie wyglądają gry, stworzenie takiego AI to dużo pracy, a twórczy wolą skupić się na grafice albo jakieś epickiej walce ze stworem, gdyż młodzież to kupi, niż żyjący sam z siebie świat.
Kiedyś w grach trzeba było pomyśleć, dziś np. masz znacznik na mapie pokazujący gdzie co jest czy leży.
Chciałbym wierzyć ze kiedyś gracze w końcu pójdą po rozum do głowy i zbojkotują te wszystkie firmy tworzące gry.
Pozdrawiam.

:3

@Kaze_P
Gra Gothic ważyła, ile ważyła. Fakt, że mogliśmy w niej zaobserwować proste ale fajne skrypty życia istot chociaż były one jak już wspomniałem proste. Mi bardziej chodzi o funkcjonowanie nie tylko w trybie dnia i nocy bądź pracy lub odpoczynku. Chciałbym aby NPC reagowali dynamicznie na poczynania bohatera, by pojawiała się pewna losowość w ich zachowaniu, aby te reakcje zależały od charakteru postaci, by w razie wybicia drapieżników na jednym obszarze zwierzęta migrowały w grze i mógłbym tak w nieskończoność wymieniać. Takie zależności powodowałyby, iż gra stawała się doznaniem jedynym w swoim rodzaju. Tak jak wspomniałem we wcześniejszym komentarzu wiem ile zajmowałaby baza zawierające tak skomplikowane zależności nadające realizmu światu przedstawionemu oraz ile zajęłoby jej stworzenie dlatego jeszcze dużo przed nami.
Zgadzam się z Tobą w kwestii jakości takich klasyków jak Morrowind czy Gothic. Możliwe, że młodsi gracze tego nie doceniają. Nie zmusi się człowieka do tego by grał w jakiegoś "starocia", a tworzenie kanonu lektur growych też jest bez sensu. ;)
Odnośnie tego Obliviona nie do końca się zgadzam bo było w nim zarazem tyle bubli, że może to spowodowało tak radykalne kroki w Skyrimie.

Zapomnieliście o wiedźminie 1 i 2 - tam też npc się zachowywały zależnie od pory dnia, a nawet pogody ;)

Po odpowiednim rozbudowaniu, RadiantAI sprawdzałoby się całkiem fajnie nawet w megaskomplikowanych grach. natomiast brakuje mi enginu generującego losowe i sensowne wypowiedzi.

Velfrig a ile ważyła gra Gothic? Mnie śmieszy w tym materiale ze bethesda coś ulepszyła. Nic nie ulepszyła, a seria Elder Scrolls staje się z każdą częścią coraz uboższa i głupsza. Takie AI już pojawiło się w Gothicu (2001), a w serii eleder scrolls dopiero w Oblivionie (2006), które poza tym nie powalało na kolana, ale za to można było się poczuć jak bohater. W skyrimie bethesda poszła jeszcze bardziej wstecz, wyrzucając wiele ciekawych cech jakie posiadała seria, zamiast to rozwijać. Kolejna część w ogóle nic nie będzie miała z rpg, to będzie gra akcji dla przygłupich małolatów. AI w Skyrimie jest tym co powinno być już w Oblivionie. Dlatego AI w skyrimie to żaden plus, by tą grę uważać za coś wybitnego. Jedyne co Skyrim ma to ładną grafikę? A co z resztą? Sorry ale taki morrowind do dziś bije swoje poprzedniczki, oczywiście pod innymi względami, co dzisiejsza młodzież nie jest w stanie zrozumieć, gdyż dzisiaj wyznacznikiem dobrej gry jest ładna grafa i inne tego typu pierdoły :|
Pozdro.

madmec - 100% racji, dokładnie to samo zawsze mnie irytuje w znakomitej większości RPGów. Zaczynamy grę, wypełzliśmy z jakiejś nieznanej nikomu dziury, nikt nas nigdy nie widział, mamy na sobie dziurawą koszulinę a za pasem kawałek kijka ? Ok, nic dziwnego ,że wszyscy traktują nas jak kmiota.

Jednak po spędzeniu "x" godzin w świecie gry, uratowaniu tamtejszego świata, wyrżnięciu całej populacji żyjących tam "złych" ludzi i potworów, udzieleniu pomocy setkom ludzi i przechadzaniu się po miasteczku w tak epickiej zbroi ,że aż razi od niej "niesamowitością" ( :P ), z gigantycznym kryształowym mieczem na plecach i aż emanując magią wciąż mogę być pewien iż w prawie każdym RPGu usłyszę od jakiegoś wioskowego wieśniaka tekst w stylu "chcesz wp***ol ? " , a gadając z byle jakim NPCkiem dalej będę czuł ,że jestem turystą - i do tego niezbyt ciekawym.

Świetny materiał, ale ten "system" z "Obliviona" to nie było skalowanie do potrzeb, co powodowało, że zwykli bandyci wyskakiwali w deadrycznych zbrojach?

Gothic :D
wyciągasz miecz przed strażnikiem, a ten z tekstem: "jeśli szukasz kłopotów, to trafiłeś na właściwego człowieka."

Ciekawy materiał. Do dziś pamiętam jak pierwszy raz zagrałem w Gothica, ten żyjący świat zrobił na mnie przeogromne wrażenie.

Dla mnie Gothic to mistrzostwo pod tym względem. Gra powstała 13 lat temu, a nawet dzisiaj niewiele jest erpegów, które mogą mu w tej kwestii podskoczyć. Sami twórcy z Piranha Bytes zaczęli ten element w Risenach zaniedbywać. Liczę na to, że Wiedźmin 3 wreszcie zrealizuje żywe światy na miarę 2015 roku.

@LordSettlers Jaki z ciebie kmiot... Napisz skargę do TVP że wiadomości też czytają z kartki. A teraz odkryje przed tobą tajemnice wszechświata - tak robią dziennikarze by treści przekazywane były rzeczowe, to nie jest mikroblog gwiazdki internetu pełen "eeeeee" i "yyyyyyy" gadającej co ślina przyniesie na jęzor.

W Freelancerze życie mieszkańców na planetach czy ludzi w stacjach raczej ukazane dokładniej, ale już w przestrzeni kosmicznej można dostrzec że NPCy coś robią

Np Więc nie myśl że mając kontrabandę że wlecisz do jakiegoś regionu bez skanowania jak niby nic, co prawda można uciec z tej kontroli ale to już dla bardziej sprytniejszych rozwiązanie :P.