Todd Howard prezentuje Fallouta 3

Panowie,

patrzcie jakie wyczesane pudełko na śniadanie - w sam raz na kanapki do pracy! Hahaaa

http://gamecorner.pl/gamecorner/1,86013,5418833,Specjalna_edycja_gry_Fallout_3.html

A Volt boy będzei mi kiwał na biurku - jak przyjdzie szef z raportem to mu głowa VB zakiwam :)))
Liczę że dystrybutor wprowadzi do nas kolekcjonerkę?

zagrałbym już - a Wy?

a jakie ma znaczenie czy gra nazywa się "Fallout: Washington mess" ? Powiedziałbyś wtedy że zamiast Fallout powinna się nazywać tak a nie inaczej,

co do rzutu izometrycznego - zgadzam się to zdecydowanie lepiej oddawałoby klimat, ale nie ma tego złego co by na dobre nie wyszło

Nie przesadzajcie - jeśli utrzymają klimat - a na to wyglada - to będzie miło pograć sobie.
Swiat się zmiania, gry też - minęło 8 lat od ostatniego F2 - zmiany musiały być.
Zgadzam się ze nie wszystko jest tak jak w poprzednich częściach - ale nie skazujmy F3 na banicję z powodu nieudanej prezentacji czy też wybraniu takiego a nie innego kawałka gry.
Kupią, zagram, ocenię - wtedy chętnie wejdziemy w polemikę!!

No cóż, gdyby twórcy zamiast oznaczać grę cyferką 3 nazwaliby ją np. "Fallout: Washington mess", czyli potraktowaliby po prostu jaką grę w universum, bardzo mi się by prezentacja spodobała. Trzonem fallouta jest moim zdaniem sterowanie myszką i rzut izometryczny. Ale nic to, czekamy, bo pomimo całkowitego odejścia od wizerunku znanego z części poprzednich, może wyjść wcale przyzwoita gra.

Żeby jeszcze bardziej ukazać amatorszczyznę prezentacji Todda dodam, że takie filmy z gameplaya do shootera FarCry 2 prezentują większy wachlarz możliwości i ogólny zarys gry niż to co on przedstawił reklamują grę cRPG.

Po pierwsze prezentacja na poziome że o kant dupy potłuc. W jaskrawej sprzeczności z tym co można znaleźć na oficjalnej stronie na temat questów, interakcji itd. Poza tym co to za prezentacja cRPG w dwie minuty i na podstawie wyłącznie walki? Jak dla mnie jest o brak szacunku dla potencjalnych klientów.
Opieranie jakichkolwiek wniosków na jej podstawie jest wróżeniem z fusów.

Po drugie i tak kupię tę grę, pomimo że nie ma rzutu izometrycznego i walki turowej. A o tym czy jest to true Fallout czy nie zdecyduję jak zagram.

świetnie wygląda! jestem bardzo zadowolony i licze na ten tytuł. świetnie wygladajace otoczenie, gra mi troszke przypomina STALKERa nie wiem czemu. mimo to jestem pewien że zakupię oryginał, bo coś czuję, że warto! 10/10. :) nie zapominajmy ze Washington zapewne bedzie wielkosci 75% terytorium z F2 (w F1 malo gralem, najpierw wybralem 2 potem 1 przez co nie moglem sie przerzucic. kapsle it te sprawy :D )

po pierwszych obejrzanych filmikach bylem bardzo scpetycznie nastawiony (jak fan F), ale filmik z [255] tchnal we mnie troche ducha optymizmu. walka, perk bloody mess, fizyka, rag-doll (czy czego oni tam uzywaja) prezentuje sie elegancko. co prawda te garazowe bronie (vide wyrzutnia pluszowych misiow) moim zdaniem to tylko zbedna bajera - mogli wykorzystac energie zespolu na zwiekszenie swiata czy liczby q. ale ogolnie walka prezentuje sie naprawde fajnie.

no ale teraz kwestia pozostalych spraw - questy, problemy moralne, bogactwo i zroznicowanie swiata, ciekawa fabula, interesujace dialogi, przemycone smaczki - mam obawy, ze tworcy potraktowali to macoszemu skupiajac sie na jak najwiekszej frajdzie z widowskowej walki. chocby wielkosc swiata - jak widac na filmikach lokacje otwarte sa bardzo dopracowane - z jednej strony ekstra, z drugiej musi to zawezac obszar po ktorym bedziemy sie poruszac :/

ogolnie mozliwosc poruszania sie tylko po waszyngtonie i blizszej okolicy rozczarowuje. mialo byc wschodnie wybrzeze...

we wczesniejszych zapowiedziach czytalem np. o jakims miescie, cos ala junkyard, ktore bylo bardzo zdegenerowane. po serii questow moglismy albo pomoc rozwiazac problem i 'uzdrowic' miasto (czyli pewnie pozbyc sie jakis lokalnych gangsterow) albo stwierdzic, ze miasta nie da sie uratowac i trzeba 'amputowac chora konczyne' czyli odpalic ladunek nuklearny. zapowiadalo sie bardzo ciekawie, ale jakos srednio mi sie to widzi z informacja o graniu w waszyngtonie.

podsumowujac - jesli tylko tworcy poswiecili drugie tyle czasu na literki RP w slowie RPG co na widowiskowa walke, to szykuje sie nam porzadny nastepca Falloutow. moze nie tru-mastah F3, ale przynajmniej F2008. zawsze lepiej pograc w terazniejsza wizje Fallouta, niz w kolko toczyc dyskusje jaki to Van Buren mogl byc zajebisty.

Pierwsza myśl

Howard Webb

A na temat Fallout 3 cieszę się że wychodzi.

tak jak teraz chcą nam sprzedać tego FPS-a z elementami - większymi czy mniejszymi - RPG

nastepny jasnowidz ? po tragicznej prezentacji, jedyne co mozna powiedziec na pewno to, ze gra jest brutalna. to, ze gra jest z perspektywy 1szej osoby nie determinuje gatunku.

"Tactics, wbrew temu co ubzdurali sobie debile modlacy sie do znaczka fallout, nie mial nigdy byc gra rpg a gra taktyczna w stylu jagged alliance".

I dlatego właśnie Tactics był udany - od początku wiadomo, że było odmienne założenie i zarazem dobre wykonanie. Gdyby jednak nazwali to wówczas Fallout 3 (tak jak teraz chcą nam sprzedać tego FPS-a z elementami - większymi czy mniejszymi - RPG) to "raczej" nie przypadłaby do gustu fanom.

Taki np. STALKER miał być rasowym cRPG jednak z czasem coraz bardziej ubywało w nim elementów rolepleja. Teraz jeśli spojrzy się na niego jak na strzelankę z malutkimi elementami RPG to gra jest wspaniała. Jeśli ktoś jednak kazałby mi ocenić go jak rasowego RPGa to powiedziałbym, że to dno totalne, niegodne uwagi.

Może źle się wyraziłem wcześniej. Ogólnie chodzi mi o to, że wydanie gry również na konsole powoduje duże jej uproszczenie.

Fallout Tactics był fajną gierką, niemniej pięt całować starym Falloutom nie był godzien.

Ze niby pod jakim wzgledem ?
Tactics, wbrew temu co ubzdurali sobie debile modlacy sie do znaczka fallout, nie mial nigdy byc gra rpg a gra taktyczna w stylu jagged alliance. I w swoim gatunku gra byl bardzo dobra, tak jak fallouty w gatunku crpg.

Myślę, że gra będzie fajna i z całą pewnością ją kupie (choćby przez samą nazwę i szacunek dla pozostałych gier Bethesdy, które mi się podobały). Tylko mam jedną wątpliwość - jak to mawiają poeci - po h... nazwali to Fallout 3? Fallout Tactics był fajną gierką, niemniej pięt całować starym Falloutom nie był godzien. W tamtym jednak przypadku przynajmniej nie odważyli się nazywać tego kontynuacją poprzednich części i w tym przypadku powinno być tak samo. Nie drażniło by to tak bardzo wiernych fanów części poprzednich, gdyby zamiast Fallout 3 nazywało się to chociaż "Fallout: Super Post-Apocaliptic Ultra Shooter With Some RPG and Violence Elements" :P Jeśli się decydujemy na kontynuację to ludzie liczą na kontynuację a nie całkowitą rewolucję. Stąd te masowe głosy niezadowolenia, którym dziwić się nie można.

Czyżby polski akcent w F3 ? "Activate Pulavski Preservation Shelter" albo jakoś podobnie, trzeba by lepszej jakości screena dorwać..

ehcsimyzT masz rację, co najgorsze w wywiadach nie jest wcale lepiej. Nie rozumiem Bethesdy pod tym względem. Jeśli F3 jest naprawdę grą cRPG, a nie shooterem z elementami RPG to dlaczego do prezentacji wysyłają kogoś kto przedstawia ją jako rasową strzelankę, gada od rzeczy o naprawdę mało lub nawet nieistotnych sprawach, a kiedy przychodzi pora na to co ważne i konkrety wymiguje się, że nie ma tyle czasu żeby to omówić. Jawna kpina i ignorancja, niepotrzebnie też w@@@@ graczy i fanów poprzednich odsłon. Do tego czasem mam wrażenie jakby Todd słabo się orientował w temacie. Bethesda sama jest sobie winna, że pojawiają się takie, a nie inne komentarze.

Ale tu sa ludzie, ktorzy napisali by dokladnie to samo bez wgledu na to co ten pan by pokazal. Przeciez juz dawno temu powstaly pierwsze recki fallouta3 :)

a ja powiem inaczej. Sama gra tak naprawde moze byc calkiem dobra i sensowna - tego nie wiemy.
Wiemy natomiast, ze TOAD Howard to koles ktory nie potrafi zaprezentowac gry i tyle. Zrobil fatalna prezentacja, jarajac sie zabijaniem... i to ze ludzie maja tak kiepska opinie to tylko i wylacznie jego wina.

Powiedzcie mi jedno - co mają na celu pytania "Żartujesz"?

To tak jakby fakt, że mnie akurat Fallout 3 się podoba był powodem do wstydu. Dobra, rozumiem, nie podoba Wam się, a jesteście hardkorowymi fanami serii, zjedliście na niej zęby i Wam się nie podoba. MA PRAWO.

Dziwne jest natomiast, że w ogóle do głowy Wam nie przychodzi, że KOMUKOLWIEK, kto grał w poprzednie części, F3 może się podobać. Nieważne już, że to dopiero pierwsza prezentacja i tak naprawdę gry nikt nie widział - to naprawdę dla Was nie do pomyślenia?

Ja na przykład grałem w oba Fallouty i Tacticsa dość dużo (fakt, że nie skończyłem), ale tamta wersja mi się podobała. Ta też mi się podoba, a może fakt, że jest nieco uproszczona spowoduje, że uda mi się ją ukończyć. Atmosfera jest, klimacik jest, grafika w porządku, o co chodzi?

Jestem ufoludem?

buszmen33 oglądałem ten film. Jedno mogę stwierdzić, to w jaki sposób prezenterzy z g4tv reagowali na pokaz uświadamia mnie tylko w tym, że zielonego pojęcia nie mają o RPG. Jeśli nawet takie mają to nie mają jaj, żeby zapytać (o wytknięciu kilku faktów nawet nie wspomnę) o to Todda. Po takich filmach już nawet mnie nie dziwi, że cRPG karleje, czy robi się prostackie jak cała reszta gier.

http://e3.g4tv.com/e32008/videos/26939/Hands_On_Fallout_3.html to gameplay na xboxa dłuzszy trochę a mnie tam sie podoba 100h zabawy:P nieprzespane noce :P

w pełni popieram kolegę Molzey'a

FAILOUT

Tactics byl przede wszystkim kompromisem miedzy real-time, a turowka nastawionym na walkę:)

"Jakoś w Fallout Tactics w ogóle nie było RPGówki, a wszyscy je kochali"

Bardzo odwazna teza. Moglbys to jakos uzasadnic? Jak dla mnie (i wielu osob ktore znam) FT bylo odcinaniem kuponikow na bazie sprawdzonej marki. F1&2 ukonczylem juz taka liczbe razy ze ciezko to spamietac, nad FT spedzilem moze godzine probujac sie do niej przekonac i nic z tego nie wyszlo. Oby z F3 bylo inaczej.

Tango3 --> dla mnie Fallout Tactics z Falloutami cRPG to miał tylko nazwę wspólną.

A mnie sie to podoba-->

Fallout 3 zarządzi.

żartujesz ?

Jakoś w Fallout Tactics w ogóle nie było RPGówki, a wszyscy je kochali. Słowem - każdy Fallout, nie będący w rzucie izometrycznym i z grafiką 2D by Wam się nie spodobał.

To siadajcie i róbcie mody do pierwszych Falloutów, a nie zawracajcie gitary.

Fallout 3 zarządzi.

>>

Starzy wyjadacze Fallouta mają pretensje do tówrców, bo mało jest turówek, a tak rozbudowanych jak Fallout nie ma. Jednak wcale nie przekraśla to wydania innych gier z tej serii w postaci turówek, widać tu tylko ślepe podejście "w00t, nie ma tur, OMG jusz jest do kitu!!1". Kto nie lubi strzelanek, jego problem, niech ominie ten tytuł. A gdyby z Diablo III zrobili turówkę? Z pokemonów wyścigi? Jednym by się spodobało, drugim nie...
Ja potraktuję to jako strzelankę w świecie Fallouta z jej ciekawymi cechami (jak np. S.P.E.C.I.A.L.) i jestem dobrej myśli. Właściwie, to gameplay jest całkiem fajny i przypomina mi nieco S.T.A.K.E.R.a.

cainoor -> taa, na X-a aż dwie takie gry zrobili :o) ? (pozdrawia posiadacz starej ps2 i 6 gier rpg z walką turową)

Nie wieże zrobili z tego First Person Shooter. Tryb turowy to po prosu porażka. Kto w grach akcji używa pauzy? Jak dla mnie zapowiada się największe rozczarowanie dziesięciolecia.

Ciekawy jestem jaka była reakcja publiczności po tym pokazie. Sądząc po ciszy jaka panowała podczas prezentacji wszyscy musieli być w szoku ;)

Mówię wam tu wszystkim Fallout 3 będzie super grą , nie ma co , zobaczycie !!!!:):)

ganek
"Walka w czasie rzeczywistym prezentuje się słabo, pomysł z przejściem na tury i widok izometryczny podczas bitwy byłby według mnie najlepszym rozwiązaniem. Niestety, pewnie wtedy gry byłaby zbyt mało dynamiczna i efektowna dla użytkowników konsol. "

- Nie gadaj, bo na Xbox 360 jest już pare gier, które zostały tak zrobione. Np. Blue Dragon, czy Lost Odyssey.

barnej7 - może i Gothic 3 nie jest zbyt udany, ale tak tragicznie też nie jest (napewno wypada lepiej niż Oblivion, mimo tej masy błędów!). A to że G4 robi nowa firma, w połączeniu z tym co już o nie wiadomo, sprawia że fani serii moga ją spokojnie olać i spisać na straty... Bezimienny i jego dawne przygody mają być tylko tłem dla zupełnie nowej historii, gra ma zostac zupełnie odmieniona, by spodobała się graczom w USA (głownie konsolowym, dlatego grupą docelową mają być gracze konsolowi). Nie dośc że gra będzie przygotowywana pod konsole (co zapowiada ładną grafę, dużo akcji i efektów, niezbyt skomplikowaną rozgrywkę. Poza tym z reką na sercu nie widziałem na NextGenowych konsolach dobrego RPG) a do tego łabuła powstaje z myślą o (nie oszukujmy się) nie za bardzo inteligentnych i wymagających Amerykanach. Już widzę jak wszystko to pozytywnie wpłynie na grę... Gothic 4 wykorzystuje bardzo tani chwyt (tak jak i Fallout 3) zapożycza świat, tytuł, wplata kilka elementów łączących nową grę ze starymi, a tak na prawdę jest zupełnie nowym i odmiennym produktem. Nawet jeżeli obie gry okażą się bardzo dobre, to wcale nie zmieni faktu że to są zupełnie nowe, zupełnie odmienne produkcje, które z dawnymi grami ze swoich serii, nie mają prawie nic wspólnego.

Godwar zauważ jednak, że informacje o GTA4 wskazywały na to, że będzie ona zawierać wszystko to czym charakteryzowały się wcześniejsze odsłony plus nowe pomysły.. Gra jak była czystą grą akcji w otwartym mieście w przestępczych klimatach tak jest nią nadal. O F3 tego powiedzieć się nie da. I nie chodzi tu przejście z rzutu izo na FPP. Moim zdaniem to dość dobre posunięcie. Chodzi o całą resztę.
Jak ktoś już to wcześniej napisał - pewne rzeczy zobowiązują. Jeśli stara gra jest jednym z najwybitniejszych cRPGów to kontynuatorka powinna chociaż próbować dorównać legendzie. Tak wiem, jeszcze jej nie ma na rynku, a powyższe oraz wcześniejsze komentarze należy traktować jako moje osobiste spostrzeżenia i domysły.

lordpilot, zdarza mi się popieprzyć nie zaprzeczam. Cóż, słowa Rysława kontra wywiady i prezentacje Bethesdy. Przykro mi, jakoś słabo mnie to przekonuje.

[236]angalo [ Level: 12 - Pretorianin ]

"Tratatata. Piep...każdy potrafi. Skoro można to dlaczego tego nie pokazali ?"

Nic dodać nic ująć - bez urazy, ale to wlaśnie robisz: pieprzysz :) Może poczytaj chociaż posty Rysława, ktory widział całą grę, a nie tylko walkę... nie wiem - celowo pomijasz te posty ?

ganek ---> Na konsole jest sporo rpg gdzie walka odbywa się w systemie turowym, tak więc twój post jest delikatnie mówiąc nietrafiony.

Temu nie pokażą bo niechcą wszystkiego zdradzać.Do premiery jeszcze daleko nie raz będzie jeszcze prezentacja gry a najlepsze i tak zostawiają dla graczy.GTA 4 aż do samego konca nie miało ani jednego filmiku z gameplay,i dzięki temu każdy kto dostał gre był szokowany jaka ona jest bo widział ją pierwszy raz i wszysto sam odkrywał.

Walka w czasie rzeczywistym prezentuje się słabo, pomysł z przejściem na tury i widok izometryczny podczas bitwy byłby według mnie najlepszym rozwiązaniem. Niestety, pewnie wtedy gry byłaby zbyt mało dynamiczna i efektowna dla użytkowników konsol. Oby cześć fabularna prezentowała się o wiele lepiej.

Ten patch na rozdzielczość jest dobrym pretekstem na przejście po raz kolejny F2, gierka już się instaluje :)

[Sry za podwójny post ale skończył się czas.]

"||Peter|| [ Level: 68 - Konsul ]
"Gosc pokazal to, co mieli gotowe, nad reszta jeszcze pracuja (mam nadzieje)."

I Ty w to wierzysz? Na około 3 miesięce przed premierą (zapowiadaną na jesień tego roku). Fabuły, dialogów, historii czy nawet samego tła fabularnego nie wyciąga się ot tak, jak magik karty z rękawa.
Szczerze? To ja mam już dość "innowacji" w świecie gier cRPG by Bethesda.

[135]
lordpilot [ Level: 45 - Pretorianin ]
"Pokazano tylko walkę, co wyraźnie zaznaczył gość prowadzący prezentację - "możesz być negocjatorem, możesz być podrywaczem, ja skupię się na walce" - jak widzę ten fragment jakoś umknął naszym błyskotliwym marudom :) "

Tratatata. Piep...każdy potrafi. Skoro można to dlaczego tego nie pokazali? Chociaż fragment tych rzekomych "możliwości".

scorpinor [ Level: 29 - Pretorianin ]
"Jeśli komuś się podobał STALKER albo BIOSHOCK to pewnie pokocha wręcz nowego FALLOUTA. "

Chyba żartujesz. Ja tej gry za nic nie postawiłbym obok dwóch przez Ciebie wymienionych mimo, że to tylko shootery z drobnymi elementami RPG. STALKER zjada na śniadanie F3 klimatem, designem, trudnością rozgrywki, przyjemnością i rewelacyjnym udźwiękowieniem (przynajmniej na razie, a w drodze jest już Clear Sky). To samo Bioshock vs. nowy TES4: Fallout.

Może się coś zmienić i owszem ale szczerze wątpię by F3 był chociaż dobrym cRPGiem, zwłaszcza po tym co zobaczyłem, usłyszałem i przeczytałem w wielu wywiadach z przedstawicielami Bethesdy. Głupoty, głupoty i nic nieznaczące bzdety tyle można powiedzieć o treści, która była w nich zawarta. To samo tutaj. Brody, ja chcę więcej bród (a jeszcze ani jednej nie pokazali chyba).

gamepla y prezentuje sie troche tandetnie na moje oko. Widze ze ai (poruszanie sie, zwracanie uwagi) jest zywcem wziete z obliviona (czyli w zasadzie z wiekowego morowinda), a motyw z 'cut scenkami' lecacych pociskow mnie rozwala - jak z niskobudzetowej strzelanki... Juz 1000x bardziej bym wolal gdyby walka to byl czysty shooter a'la COD4, reszta z rpga, niz takie tandetne zagrywki. Ale ogolnie, widac ze klimat gry jest, fajna grafika, design wg mnie 10/10, wiec ze strony artystycznej dali rade, teraz tylko gameplay...

-27fps- - Ty na poważnie?

zje#$%^ Fallouta. Jestem rozczarowany

...pozostaje jedynie zaopatrzenie się w pirata.

Judith --> wielkie dzieki :) wlasnie zciagam na hdd.
Jest cos podobnego do F1?

co do GOHTICA 4

to dobrze, ze robi go inna firma, bo 3 była fatalna

ronn, _Luke_ ---> Podobne rozwiązanie ma mieć kolejna gra BioWare, czyli DragonAge. Gramy w FPP/TPP, a kiedy przychodzi walka, widok przełączany jest do rzutu izometrycznego z aktywną pauza na wzór Baldur's Gate. Przynajmniej tak wnioskuje z dotychczasowych informacji. Jednak w Fallout 3 rzutu izometrycznego niestety nie będzie, podobnie jak walki turowej, co dla mnie jest dużym zawodem.

RedCrow ---> Devil May Cry 4 i Bioshock wypadły bardzo dobrze na PCie, przypuszczam że na konsoli też. Ale to raczej wyjątki które potwierdzają regułę. Tak więc całkowicie się z Tobą zgadzam że większość ostatnio wypuszczanych gier jest multiplatformowa i kierowana do tak dużego grona odbiorców, że cierpi na tym jakość gier. Dzięki Bogu za Blizzarda i SC2 oraz Diablo3 :)

ronn -> takie rozwiazanie mial juz Betrayal at Krondor :D Jestem za.

FPP to nie jest zły pomysł. Mogłoby być tak, że gra w FPP, a jak zaczyna się walka, to kamera leci do góry i zaczynają się tury.

lordpilot - Ja aktualnie gram w Fallout 2 na Vista 64bity w rozdziałce 1440x900 bez żadnego patcha i działa elegancko, bez żadnych problemów :-)

RedCrow ---> Dziś wiekszość gier to multiplatformówki, więc sie przyzwyczaj, bo exclusivy na blaszaka można policzyć na palcach jednej ręki. Co do twierdzenia, że multiplatformowość zabija gry to pozwolę się nie zgodzić. Również co do tego że HoMM 3 jest lepsze od piątki - to tylko i wyłącznie rzecz gustu, ja uważam akurat odwrotnie :)

Kiowas ---> Bloodlines zalicz koniecznie: jest to doskonaly przykład na to że można zrobić wysmienite cRPG w FPP/TPP. Oczywiscie, jak sugerowali już inni - oficjalnego patcha ściągnąć musisz. Bez niego, nie da się skonczyc gry. Mass Effect również polecam z calego serca - wersję na 360, skończylem trzy razy i zanosi się na wiecej :) Od czasu Kotorów nic mnie tak nie przykuło, że się oderwać nie mogłem :). Nawet nasz rodzimy "Wiedźmin" ktorego aktualnie przechodzę (trzeba przyznać - wysmienity) nie może się (w mojej opinii oczywiscie) równać z "Mass Effectem"
Co do sterowania w Falloucie, ekhem... - już bez złoliwości, skoro naprawdę tak Cię odrzuca od pada, to ponizej mały cytat z CDA (Allor grał w betę na blaszaka):

"Wersja PC ma taki sam interfejs jak X360 (pip-boy), ale dostosowany do myszki i klawiatury (...) można by pomysleć, że pip-boy od samego początku był projektowany pod PC! Tak naturalnie i wygodnie się go uzywa z wykorzystaniem myszy. Podobne wrażenie wywołuje też V.A.T.S. - dziala bardzo naturalnie".

To all ----> Nikogo nie zamierzam przekonywać do kupna F3. Wyraziłem po prostu swoje zdanie - a grę na 99% kupię i żadne narzekania mnie od tego nie odwiodą :) No i nie zmienie też zdania, co do tego że wygadywanie po 2 min. gameplaya z walki że F3 to FPS, to kompletna bzdura. Co zresztą potwierdził Rysław, który grę widział, ale niekturzy są tak negatywnie nastawieni, że żadne argumenty do nich nie trafiają.

Judith ---> Dzięki za info o tym patchu. Przymierzalem się niedawno do ponownego przejścia F2, ale myśl o graniu na 22" panoramie w porozciąganej 640x480 mnie od tego powstrzymała. No to teraz mogę sprobować - o ile ruszy na Viście....

Hej! Przecież pokazali element gry, walkę - ale to nie znaczy, że gra jest tylko i wyłącznie strzelaniną. Kurcze, to tak jakby przy prezentacji Obliviona pokazali strzelanie z łuku w lesie do przeciwników - i ludzie sobie myślą - co jest k***a? Przecież to FPS! heh... tak naprawdę żeby wystawić opinię, trzeba zobaczyć inne aspekty gry. :P
Pozdrawiam! :P :P

Llordus - w linku masz fanowskiego patcha 1.05 + to ustrojstwo pozwalające na zwiększenie rozdziałki, myślę że jedno i drugie się przyda. Aha, tego patcha 1.05 trzeba instalować na "gołą" instalkę. Nie wiem również, czy działa z polską wersją, bo mam wersję UK dodaną do Tacticsa. Natomiast zmiana rozdzielczości powinna działać ze wszystkimi wersjami.

http://www.sendspace.pl/file/Ji9N7VfV/

Dla mnie super, bando zrzęd i marud. W starego Fallouta też grałem.

A że nie pokazali np systeemu dialogowego i lokacji z NPC - nie wątpie, że takowe tez sie pojawią.

VATS mi się podoba. I te "death movies".

Było.. juz wczoraj :]]]]

Judith --> poprosze o linke do tego cuda :) przeciez to piekne jest, ze pole widzenia sie poszerza. "cuda" i inne takie mozna spokojnie przezyc przy takiej grze.

Kiowas, Looz - to jest rozdziałka 1360 x 768 czyli takie podbite HD ready :) Standardowo F2 był chyba w 640 x 480. Natomiast faktem jest, że obraz gry nie jest skalowany, tylko poszerza się pole widzenia. Czasem ma to swoje opłakane skutki, gdy jakąś lokację twórcy przewidzieli jako statyczną -->

Aha, a patch zwiększający rozdzielczość to sprawka fanów, można go znaleźć np. na No Mutants Allowed.

Każdy, kto grał w Obliviona wie, że Bethesda na pewno tego nie schrzani.

Oj, z takimi akurat zalozeniami to bylbym ostrozny. Dla mnie Oblivion byl porazka, nie liczac grafiki. Fabula cienka jak barszcz, system walki uproszczony do minimum, system levelowania NPCów debilny itp. Graficznie moze i ladne, ale co z tego?

Llordus: Sadze, ze tak ;)

Kiowas
Widescreen 1360x768 normalny dla F2? Raczysz żartować? :)

edit:
LooZ
gog.com ;)

LooZ^ --> A dziala to z wersjami pl?

LLordus: Trzeba sciagnac fanowskiego patcha z nma-fallout.com, lub, prawdopodobnie, za jakis czas ze strony dod.com ;)

kiowas: To jak sadze rozdzialka pod 1440x900 ;)

Llordus ---> przecież to standardowa rodzielczość dwójeczki.

Judith --> a ktora to wersja Falla pozwala na gre w tak fajnej rozdzialce?

Po tych dwóch prezentacjach skojarzenia z relacją KOTOR > ME nasunęły mi się niemal automatycznie. Nawet jeśli dostaniemy "zubożonego Fallouta 1 czy 2" to i tak liczę po prostu na niezłą grę, tak jak to miało miejsce z tytułem Bioware. A póki co wieczorkiem odświeżę sobie to i owo ;) -->

Może jestem sprzętowym rasistą, ale moim zdaniem w obecnych czasach multiplatformowość ZABIJA gry. Nie ma chyba aktualnie ani jednej produkcji, która była by super hitem zarówno na konsole jak i na PC. GoW, Lost Planet, Mass Effect, Assassin's Creed - to dużego kalibru konsolowe hity, które na PC są najwyżej średniakami. Nie twierdzę że one są słabe wogóle, ale uważam że są słabe jak na PC... Uszczęśliwienie obu stron (konsola, PC) jednym i takim samym produktem jest NIEWYKONALNE, to kwestia gustu i nic tego nie zmieni. A że twórcy mając wybór do której platformy mają się przychylić, wybierają tą łatwiejszą (pod względem optymalizacji i wymagań graczy) i bardziej dochodową - czyli konsole. Uważam że jeszcze przez około 5-10 lat, TYLKO Blizzard powinien mieć prawo wydawania kontynuacji kultowych serii, tak by nie dochodziło do profanacji i upadku kultowych gier. (reszta poprostu nie umie się odnaleść w aktualnym stanie rynku gier, przez co mamy takie potworki jak Fallout 3, Gothic 4 [niektórzy dorzucają także Heroes V - dobra gra, ale z Heroes III nie ma porównania]).

Do tych którym nie podoba się krytyka na tak wczesnym etapie -> Gra rózni się od poprzednich częsci w zbyt duzym stopniu i to jest już wystarczający powód by postawić krzyżyk na tej grze. Nie zapominajcie że to nie jest zwykły, nowy, odrębny tytuł, ale kontynuacja bardzo znanej i znaczącej serii, a to zobowiązuje...
Gdyby George Lucas wpadł na pomysł nakręcenia kolejnej częsci GW, ale kompletnie bez związku z poprzednimi częściami, przedstawiającą tylko i wyłącznie losy Anakina, od urodzenia, aż do spotkania z Jedi (czyli jak sobie chłopiec radził na piaszczystej planecie)... Jestem pewien że 90% fanów wyraziła by swoje zniesmaczenie, zaraz po usłyszeniue że takie coś wogóle powtaje, bez znajomości jakichkolwiek konkretów. A dlaczego? Bo taki film mógł by być dobry, ale NIE JAKO GW!!! Własna legenda zobowiązuje...

kiowas bo bedzie shooterem a umiejetnosci hakowanania i "rozmowy" bedzie pewnie dalo sie obejsc dzieki minigierka jak to jest ostatnio modne .
edit do tej pory nie widzialem nic w zapowiedziach procz strzelaniny co nie nastraja mnie optymistyczine

Karrde ---> nie wylewam żalów, jedynie stwierdzam co mi się nasunęło na myśl - Fallout 3 na razie zalatuje mi shooterem nijak mającym się do swych poprzedników
A że mówimy o moich numerach jeden na prywatnym rankingu gier wszechczasów to chyba nie dziwne, że ktoś kto wykorzystuje kultowy tytuł dla stworzenia czegoś co w żaden sposob za kontynuatora uznane byc nie może, odrzuca mnie na kilometr.
I pewnie skonczy się na tym, ze i tak po raz n-ty odpalę któregoś Fallouta :)

Rysiu ---> oby tak było - bo sama walka jest dla mnie wielkim minusem (ale o tym wiedzialem juz zanim filmik zobaczyłem) - pozostaje więc miec nadzieję, że reszta będzie na poziomie.

CO ? Istny Oblivion - ta gra będzie taka nudna .. jeszcze te absurfy - typu wyrzutnia mini atomówek winda radio enclava xD

Dla mnie tez Mass Effect to byla strzelanka z elementami cRPG (a teraz praktycznie kazda gra w jakims stopniu je ma). Walka zalezy w duzo wiekszym stopniu od umiejetnosci gracza niz postaci a Ai jest tak slaba ze klopotow z wygrana naogol nie ma . Gra byla jak interaktywny film mialo sie tylko iluzje wyboru (byl jeden na koncu gdzie sie wybieralo zakonczenie).Byla lepsza od Jade empire co czyni ja druga najslabsza gra Bioware.

Oblivion byl cRPG tak super light ze ja go nazywam przygodowka . Z RPG to tam bylo tylko to ze obrazenie byly zwiazane z umiejetnosciami . Spodobalo sie to matolkom ktorzy nie potrafili pojac jak ich postac w Morrowind nie trafia w cel skoro oni naciskaja tak jak w Halo . No coz ale masa sie podobalo bo sie jezdzilo na koniu i mordowalo wszystko co rusza. Nawet nie dali rady przedstawic ciekawego swiata do eksploracji tylko standardowy sredniowieczny fantasy ktory wyglada jakby go robiono przez kopiuj-wklej.

Jeszcze jedna uwaga odnośnie prezentacji. Moim zdaniem była o tyle słaba, że skupiła się jedynie na jednym wątku, czyli walce. Ale naprawdę w F3 jest znacznie więcej do robienia. Nie pokazano przecież ani kawałka misji, ani fragmentu dialogu (a jest ich mnóstwo). Nie pokazano włamań do komputerów ani innych sposobów zdobywania doświadczenia. Nie pokazano momentu wyjścia z Krypty - a robi on ogromne wrażenie...

Ta gra ma w sobie znacznie więcej niż przedstawiono w tej prezentacji.

tak sobie mysle ze moze i dobrze ze wiekszosc ludzi narzeka(w tym ja ;p), wtedy nie bedzie rozczarowan jezeli tak słabo naprawde bedzie a mozliwe tez( w co wierze po obejzeniu pełnego trailera) ze gra bedzie zachwycała i tu niespodzianka, dobrze sie przyjmie, sprzeda, twórcy zarobia, zrobia dodatek, czesc 4 itd

i wszyscy happy :D

Karrde -> mnie od ME odrzucilo wiele rzeczy, przede wszystkim to ze gra sie w to jak w zubozonego Deus Ex'a. Owszem skonczylem ja ale pelnokrwistym cRPGiem bym jej w zyciu nie nazwal :/

kiowas -> prosta sprawa, najpierw patch 1.2 a pozniej nieoficialny:

http://dlh.net/cgi-bin/dlp.cgi?lang=eng&sys=pc&file=vtmbup52.exe&ref=ps

Kiowas
czyli jak mi sie nowości nie podobają to jestem tetrykiem?
Bynajmniej. Zostaje się nim wylewając tony żalów i krytyki na coś w co się nawet nie zagrało. Twoja opinia o morku jest podparta faktycznym doświadczeniem gry i tutaj nie ma się co czepiać, bo gusta są różne (mnie np. Gothiki odrzucają na kilometr, z wyjątkiem G3 którego większość nie lubi - morrka zresztą też nei lubię, wolę obliviona). Natomiast zarzucanie grze która jeszcze nie wyszła czegokolwiek na podstawie krótkiego filmiku (bądź 2 screenów, jak to niedawno w przypadku Diablo 3 było) jest dla mnie troszkę żałosne. :)

Bo to raz albo dwa było tak, że to co było super zaprezentowane zawiodło totalnie i na odwrót?

Rysiu ---> jak juz nabędę to niechybnie zasięgnę porady w jakie patche się uzbroić :)

kiowas --> Bloodlines to cudna gra. Tylko wymaga tony paczy, jak wspomniał Kloszard.

Karrde ---> czyli jak mi sie nowości nie podobają to jestem tetrykiem? Ciekawe :)
Powiem ci, ze tak jak Gothici, Two Worlds czy Wiedźmin (żeby wymienić te nowki) bardzo przmi do gustu, tak produkcje Bethesdy wynudziły mnie maksymalnie. Żeby nie być gołosłownym - do Morka podchodziłem 4razy czyli więcej niz w większości przypadkow, a i tak po tygodniu gry miałem dość - rozwlekłe to, nudne i jakies takie chaotyczne. W tym akurat przypadku swoboda byla zdecydowanie przesadzona.

kiowas---> Jeżeli chodzi Ci o Bloodlines to szczerze polecam (o ile spatchujesz 100xx łatkami), natomiast KOTOR to coś jak Mass Effect z bardziej przemyślaną walką.

kiowas
odkąd stwierdziłeś, że Morrowind i Oblivion są na twoim erpegowym panteonie zostałes wykluczony z grona zgredziałych, marudzących tetryków

Literówke tam miałeś, poprawiłem Ci. :)

Luke
Przeszedłem ME trzy razy zdobywając 75% achievementów. Fallouty przeszedłem kilkunastokrotnie każdy, ostatnio F2 miesiąc temu. Baldury mnie odrzucają cukierokowatym gay-heroic Forgotten Realms, Tormenta uwielbiam i wielokrotnie skończyłem... i tak dalej z uwzględnieniem każdego niemal cRPG.

I walka zawsze była jednym z ważniejszych punktów każdej gry cRPG - niezaleznie od tego w jaki sposób miała być roztrzygana. Że już nie wspomnę o takich grach jak Stonekeep, swego czasu uwielbianych i stawianych na piedestale.

kiowas

akurat KOTOR-y warte sa uwagi i jestem pewien iz bedziesz sie przy nich swietnie bawil, a Mass Effect - powiem tyle ze bez mako bylby o wiele lepszy

system walki wyglada doprawdy zabawnie, szczegolnie kiedy uzywamy mini atomu :) wszystko jakos dziwnie wyglada, z jednej strony swietnie wygladajacy swiat i otoczenie , z drugiej jakis niedosyt...

Cainoor ---> odkąd stwierdziłeś, że Morrowind i Oblivion są na twoim erpegowym panteonie zostałes wykluczony z grona erpegowych hardkorowców ;PP

Luke ---> pewnie i tak kupię, ale nie wcześniej niż za kilka ładnych miesięcy. Dyć ja nawet jeszcze Kotorów i Vampire'a nie zakupiłem :)

Fajna strzelanka. Wie ktoś jaki to tytuł?

[edit]
O ku*wa...

Karrde -> Co Ty opowiadasz? Grales chociaz w ME, czy bronisz go tylko dlatego, ze wypada?

Luke
Idąc Twoim tokiem rozumowania Baldurs Gate jest hack'n'slashową młócką z dodatkiem elementów cRPG. Zresztą Fallout 1 i 2 w takim wypadku też.

Jak świat światem w grach (c)RPG się walczy - IMO widok na tą walkę (FPP czy izometria) nie ma żadnego znaczenia.

Cainoor -> dobrze, ze mnie oswieciles o guru

Niczego innego się nie spodziewałem. Kupię.

_Luke_
Jeśli dla Ciebie Mass Effect to strzelanka TPP, a nie cRPG, to widocznie nie do końca orientujesz się w gatunkach gier komputerowych. Nie winię Cię. Nie kazdy musi się na tym znać.

_Luke_ Nie porównuje się rodzaju FPP czy cRPG tylko przyjemność z gry.Jak by inaczej powstawały recenzje i oceny.

O fu..k! Ale kichowato to wygląda. Ja Bethesdzie chyba już podziękuje za gry. Jeśli ktoś potrafi schrzanić taką grę jak fallout to nie ma dla nich miejsca w tej branży.

Godwar --> Może i nie graliśmy ale to jest prezentacja gry, a prezentacja ma zachęcać ludzi do kupna gry a skoro 80% ludzi uważa, że to kicha to alba prezentacja była do du.y albo gra.
Po tym co zobaczyłem to totalnie mnie zniechęciło do śledzenia dalszych losów Fallout'a z pod znaku Bethesdy.

R.I.P. Fallout

Godwar -> tak, porownanie strzelanki FPP z kolejna czescia sagi cRPG jest szczegolnie udane, brawo

kiowas -> nie kupuj Mass Effecta bo spotka Cie wielkie rozczarowanie, ta gra to strzelanka TPP z elementami cRPG a nie odwrotnie

Godwar---> Co cię wkurza? Gra to nie sztuka. Tutaj nie ma interpretacji na tak/nie, bo.... To rozrywka, która musi na siebie zarobić i siła rzeczy być reklamowana. Reklamy Fallout 3 mówiąc szczerze są miałkie treściowo i nudne. W dodatku gameplay jest dla mnie za chaotyczny. G... mnie obchodzi jak gra wygląda albo ma wyglądać. To co zaprezentowano na dzisiejszy dzień jest w (podkreślam) mojej ocenie słabe.

nie mam zdania

Wkurza mnie takie gadanie 80% ludzi twierdzi że Fallout 3 będzie słaby bo nie jest tak jak poprzednie części.Tak samo było call of duty 4 i co się okazało.Jak już będzie po premieże i już większosć zagra to będą mówic jakie super,genialne,wiedziałęm że to będzie hit.NIE GRAŁEŚ TO NIE MÓW.

A tak całkiem na marginesie- dostrzegam pewną modę na przeistaczanie wszystkich gatunków gier w strzelanki, albo gry strzelankopodobne. Najpierw celujesz i prujesz, później dumasz co dalej. Rozwój jak się patrzy!

Z tego co było widać na filmikach, to raczej statystyki będą miały jakikolwiek wpływ tylko w VATSie. Lockpicking i tak prawdopodobniej będzie polegał, nie na możliwości otwarcia zamka, ale procentowej szansie na zniszczeniu wytrychów, jak w Oblivion, co zresztą również widać na filmiku. Po co minigierka, skoro jest to uzależnione od procentowej umiejętności?

Najlepiej zapomnieć, że to nosi nazwę Fallout 3...

cainoor- > poszedł mail

Ehhh co za marnotrawstwo, szkoda gadać...

Ja wiem że (tak jak piszą niektórzy) ewolucja, rynek idzie do przodu itd. ale czy na prawdę w przypadku rasowego cRPG, ewolucja musi oznaczać kastrację?
Czy w dzisiejszych czasach "czysty", rasowy cRPG nie ma już prawa bytu? (nie chcę nikogo urazic, ale moje zdanie jest takie: ma to związek z konsolami. Większość twórców gier uważa że konsola ma dawać prostą, odstresowującą rozrywke, dlatego dopasowuje się do tego schematu, swoimi produktami. Dltego też w ich mniemaniu cRPG w czystej postaci, jest czymś zbyt wymagającym i absorbującym, dlatego nie ma prawa bytu na konsoli. Nikt nie mówi że oni mają rację, ale po obserwacji rynku, dochodzę do wniosku, że tak właśnie wygląda ich tok myślenia i sposób postrzegania rozrywki na konsoli). Robią grę która ma szanse spodobać się konsolowcom (bo nie mieli styczności ze starymi odsłonami, a F3 wyraznie wpisuje się w styl next genowej rozgrywki) a PCtowcy? Zwyczajnie ich olewają bo więdzą że największa kasa płynie z konsol :/

Podobny los spotkał Gothica (4) który ma być kompletnie rózny od poprzedniczek i ma zostać skierowany głównie na podbój amerykańskich, konsolowych graczy... A PC? Jak zwykle pewnie dostanie marny porcik (może być nawet i dobry port, ale to nic nie zmieni, jezeli rozgrywka bedzie typowo konsolowa), a potem będą lamenty biednych twórców, jak to piracstwo niszczy rynek PC. Wiem wiem, jestem czarnowidzem, ale w tych sprawach rzado się mylę. Możecie mnie wyśmiać, obrzucać błotem, ale jeszcze zobaczymy...

Widziałem ten drugi filmik (z linka zapodanego przez uzytkownika), widziałem też kilka trailerów i zawsze, conajmniej 80% czasu tych filmików zajmuje prezentacja walki... To już jest moim zdaniem wystarczający powód do niepokoju.

Poza tym najbardziej mnie zastanawia, jaki wpływ będą miały poszczególne punkty, perki i statystyki na walkę. Gdy będziemy mieli niski współczynnik celności (powiedzmy - prawie zerowy), to oznacza że nie trafimy 2 metrowego przeciwnika, w korpus z odległości 10m, używając najcelniejszej broni w grze?
W Stalkerze miało to sens, bo to czy trafiamy zależało od 2 czynników - celności broni i naszej własnej. Ale tutaj? w grze gdzie na walkę ma wpływ cała masa statystyk i współczynników, jak to niby ma wyglądać?

PIL---> Jestem w stanie zrozumieć twój punkt widzenia, chociaż F3 wygląda dla nie jak sh..., jednak pojechałeś z tym "rozwojem rynku". Ja bym raczej określił to uwstecznianiem merytorycznej warstwy gier na twoim "rynku" z racji stale rosnących kosztów produkcji, skutkujących koniecznością poszerzania gamy potencjalnych odbiorców (hah, ale pojechałem z definicją). To jak z innymi gałęziami rozrywki. Zaryzykuję porównanie, że 20% osób kupuje muzykę Jazz-ową, natomiast 80% nie szczędzi zielonych na muzykę pop. W którą grupę zainwestował byś ciężko zarobione pieniążki? Tylko mi nie sugeruj, że muzyka popularna rozwija gusta melomana.

TO bedzie zwykly shooter , poprostu skzoda Fallouta...

zbm - nie mam narazie dostępu do gadu.

bramkarz -> "lepiej" niz ta marna prowok ... ehkm prezentacja, co nie zmienia faktu, że nadzieja umiera ostatnia:)

swoją drogą może to sprytni marketerzy. Więcej jest dyskusji jak rzucili ochłap niż gdyby wszystko było cacy (wtedy pewnie weszło by kilku staruszków, rzuciło "no, może być" i koniec:P)

a mi sie podoba :)

zbm

Dobiłeś mnie tym oficjalnym trailerem - tam jest już tylko rzeźnia i to w jakimś kabaretowym wymiarze.

A, jeśli o to ci chodziło - to zwracam honor. I łączę się w bólu, bo słowa twe prawdziwe.

Cainoor: O, o, Albion byl fajny ;) A Mass Effect bedzie pojutrze u mnie :)

A Ryslaw dla mnie tez jest niekwestionowanym autorytetem w dziedzinie cRPG, wiec dzieki niemu mam jeszcze iskierke nadziei :P

wuju -> zobacz co tam na gg do Ciebie wysmażyłem

e tam prowokacja, teraz każda gra jest cRPG!
Modne nazywanie swoich produkcji gatunkami, którymi nie są.

Nikt już nawet nie wie co oznacza ten skrót cRPG...
Ważne, że można "szczelać"

Mathmm
synku...skoro za pierwszym razem nie zaskoczyło, to znaczy że prowokacja jest do dupy...
Ale oczywiście możesz to wpisać jeszcze 154 razy, może ktoś się oburzy. Powodzenia.

a czego chcecie? to bedzie RPG z wielkim otwartym swiatem tylko, ze z kamera FPP tak jak Oblivion.

mi sie podoba, a klimat JEST

kiowas - Bo jesteś zdziadziały ramol :-) Ja grałem w cRPGi od Dungeon Mastera, choć ledwo wystawałem znad biurka. Potem były Betrayale, Wizardry i inne Eye'e lub Albiony. Następnie przyszła nowa generacja typu Baldursy, Fallouty i Tormenty i stały się kultowe. Ale po nich nie zatrzymałem się w rozwoju, tylko dalej sobie grałem w cRPGi. Might & Magici, Arcanumy, Nverwinter Nightsy, czy Elder Scrolle. Na KOTORach i Vampirach kończąc. I nowy Mass Effect jest godnym kontynuatorem cRPGów, więc nie marudź tylko go sobie spraw, bo wg mnie nie pożałujesz :-)

Zgadzam się, że fajnie by było, gdyby nowy Fallout nie miał numerka 3, tylko na wzór Tactics był odzielną grą w uniwersum Fallouta. Jednak jak się nie ma co się lubi... ;-)

No właśnie, taki Call of Duty 4 też jest walka na 1 miejscu, a to najlepszy cRPG w ogóle. Dużo lepsze fabuła i dialogi niż w Fallout 1 i 2! I grafika lepsza

Cainoor ---> jakoś mnie do Mass Effect nie ciągnie - i jestem pewien, że mojego koronnego zestawu crpg i tak nie przebija :)
Generalnie od paru ładnych lat żaden crpg nie powalił mnie na kolana jak Fallouty lub Torment.

kiowas - Nie panikowac. W Mass Effect walka jest na pierwszym miejscu, a mimo to gra jest jednym z najlepszych cRPGów, w jakie grałem. Klimat, fabuła, budowa świata i mechanika są naprawdę na najwyższym poziomie. Do tego Ryslaw mówiący ze spokojem, że gra jest dobra... no ja mu wierze cholera, jak mało komu w tych sprawach :-)

PIL

Na podstawiew tego co pokazano na prezentacji smiem twierdzic ze nie zmieniono tylko tytulu i tla.

Co do drugiego filmiku - choc jest dluzszy i pokazuje nieco wiecej, wciaz to jest walka, walka, walka, walka. Ani kawalka questa, tylko jakas migawka z dialogu. Na 11 minut filmiku 2 gadanie w studiu, 2 chodzenia a reszta walka. Poki co rasowy FPP shooter jak nic.

Pokladam spore nadzieje w opinii Ryslawa i w tym ze jednak nie pokazano tego co w grze najlepsze. Bo jesli pokazano to nadzieje sa plonne.

PIL --->

Nie zetknąłeś się nigdy z działaniem mającym na celu po pierwsze przyciągnięcie uwagi, a po drugie wyłuszczenie kwint esencji ???
To jest właśnie pokaz 'tego co się ma najlepszego' :)

Obawiam się, że era prawdziwych cRPGów minęła bezpowrotnie. [']

kiowas

Sorry, ale gra komputerowa, zwłaszcza cRPG to IMO struktura bardziej złożona niż trwający średnio 90 minut film.

Nie zetknąłeś się nigdy z działaniem mającym na celu po pierwsze przyciągnięcie uwagi, a po drugie wyłuszczenie kwint esencji ???

co to jest? jakaś strzelanka? to jest jakaś żenada, nie wiem co powiedzieć...

Cieszę się, że Toddowi się gra podoba.

Przepraszam, oni z czymś takim na E3 wyjeżdżają?

O, kurwa.

poltar

A w F3 zmieniono "prawie wszystko" ? Jakoś nie odniosłem takiego wrażenia.

Oczywiście, że brak zmian nie wyklucza FUN, ale też ich obecność tego nie czyni, a pytanie czy ludzie będą grać w F3 w 2019 roku nie ma dla mnie najmniejszego znaczenia.
Pewnie znajdzie się wielu takich, dla ktrzch F3 stanie si tytułem "kultowym".

PIL ---> widać, że rzeczywiście nie jestes marketingowcem :)
Zobacz dowolny trailer filmowy i odpowedz sobie sam na pytanie - czy prezentacja pokazała co film ma najlepszego do pokazania czy tez nie?

Nom, ten drugi filmik jest znacznie ciekawszy i ... lepszy:)
Nie można było tak od razu? Byłbym tylko zawiedziony, a nie zniesmaczony...

gorsza od najlepszej gry cRPG Call of Duty 4!

+EH AMB/RA Sarion Biavel

Nie bardzo rozumiem jakie znaczenie ma medialność (bądź jej brak) faceta prezentującego 2 minuty rozgrywki, ale mniejsza z tym.

Nie wspomnę również o tym, że czasami prezentując produkt zaczyna się od wcale nie najfajniejszej rzeczy zostawiając ją na deser. Nie trzeba być marketingowcem żeby o tym wiedzieć.

Jeśli chodzi o meritum, to widzę, że jesteś tradycjonalistą i pewnie żadne argumenty do Ciebie nie trafią.
Cały problem z D3, S2 i F3 IMO polega na tym, że STARZY FANI ferują wyroki na podstawie kliku teaserów, trailerów i filmów z gameplaya nie znając tak naprawdę efektu finalnego.
Ciekawi mnie czy jesteś w stanie sobie wyobrazić następującą sytuację:
po premierze w/w tytułów okazuje się, ze STARZY FANI Diablo stwierdzają, że niby fajnie, ale tak naprawdę to tylko "Więcej, lepiej (albo i nie) i bardziej kolorowo" [sic!], a STARZY FANI Fallouta mówią o nowej jakości ? Bo ja tak.

Obrazoburcze, nieprawdaż ?

I na koniec - cały czas rozumiem o czym mówisz. Mam tylko nieco inny pogląd na sprawę.

Trzymanie się starych wzorców nie zawsze wychodzi na zdrowie, więc z tym zakładaniem się o wszystkie pieniądze bym nie szarżował :D

c.r.a.p. przynajmniej tutaj bethesda nie zawiodla - mial byc syf, no wiec jest;)

Tak się zajęliście skakaniem sobie do oczu że pewno nikt nie zauważył mojego postu z linkiem:

http://e3.g4tv.com/e32008/videos/26939/Hands_On_Fallout_3.html

, gdzie możemy zobaczyć min: inventory, otwieranie zamków, podnoszenie przedmiotów, broń strzelającą śmieciami (pluszowe misie).
Jedyne co mi się nie podoba to perk blood mess - jeśli strzał jest w głowę to niech ję urwie a ciało się wije w konwulsjach czy coś a nie nogi odpadają jak po strzale z RPG. W poprzednich częściach ten perk był bardziej przemyślany.

+EH AMB/RA Sarion Biavel

"Juz prosciej wyjasnic tego nie potrafie - teraz rozumiesz o czym mowie? I jestem w stanie zalozyc sie o kazde pieniadze, ze zarowno D3 jak i Starcraft II sprzedarza sie w milionach kopii wlasnie DLATEGO ZE TRZYMAJA SIE SIE STARYCH WZORCOW. "

Patrz np. seria CM, a potem FM, w której poza jedną małą mini rewolucją, czyli dodaniem widoku meczu w postaci małych kuleczek, praktycznie niewiele się zmieniło. Seria jest cały czas ulepszana i ma cały czas mnóstwo zwolenników.

[144] nic dodać nic ująć

PIL

Jesli poprzedniczki zostaly uznane za jedne z najbardziej udanych gier wszechczasow to robiac kolejna gre i zmieniajac w niej prawie wszystko a jednoczesnie pozostawiajac tytul na co liczy wydawca?

Czy gdyby ta gra miala tytul "Washington 2277" mialaby szanse dobrze sie dobrze sprzedac? Ryslaw jest facetem z branzy, wiec wniosl tu odrobine nadziei. Gdyby jednak opierac sie na podstawie zaprezentowanych materialow mozna smialo stwierdzic ze tworcy znany tytul wykorzystaja by przebic swe dzielo wsrod innych mu podobnych przecietniakow.

stawiasz pytanie:

"Mają być podobne (wręcz takie same) do poprzedniczek, czy mają dawać frajdę z gry ?"

To ja ci odpowiem - a czemu te dwie opcje maja sie wznajemnie wykluczac? Czy nie mozna zrobic gry podobnej do poprzedniczek a jednoczesnie dajacej frajde z gry? Wiele wskazuje na to ze mozna - patrz jak entuzjastycznie zostal przyjety gameplay D3. Nie stawiej wiec sprawy albo-albo.

Nie chodzi tu o to ze grac sie bedzie zle. Chodzi o to ze nastepuje prezentacja spadkobierczyni genialnych cRPG i co widzimy? No wlasnie....

Ryslaw twierdzi ze bedzie to dobra gra. Pytanie czy w 2019 roku beda ludzie w nia grali. Jesli nie to bedzie oznaczac ze nie dorownala swym "anachronicznym" przodkom.

Zalozmy ze zamowiles dom w calkiem ladej okolicy i potem poprosiles o prezentacje go na odleglosc. Nastepnie otrzymujesz informacje o tym jaka ladna jest okolica, jacy sasiedzi mili, jak blisko do sklepu, ze smieci czesto wywoza to bylbys zadowolony? Czy wolalbys sie dowiedziec ile pieter ma dom, jaki rozklad pokoi, czy jest piwnica, poddasze kuchnia jedna czy dwie, czy jest garaz, ogrzewanie z kotlowni wlasniej czy zewnetrzne i inne szczegoly dotyczace tego o co pytasz.

Mam wrazenie ze wlasnie tak potraktowano ta prezentacje F3 - skupiono sie na elemencie ktory w poprzednich czesciach byl co prawda wazny, ale nie najwazniejszy. Jest sporo elementow ktore ludzie chcieliby zobaczyc, a zobaczyli tylko ten. Nie ma sie wiec co dziwic ze opinie sa raczej nieprzychylne, jakbym kupowal dom to ostatnia rzecza o jakiej chcialbym sluchac bylaby odleglosc do pobliskiego sklepu.

Rysław,

uwierze, jak zobacze. Jesli na bardzo waznym evencie jakim mimo wszystko nadal sa E3, koles (moim zdaniem kompletnie niemedialny) pokazuje jatke za pomoca snajperki czy jakiegos laser guna oraz strzelanie nukami i to wszystko okraszone dennym komentarzem, to ja naprawde moge sie bac, jak bedzie wygladala gra finalnie.

Na takiej prezentacji chcialbym zobaczyc NAJLEPSZE rzeczy, jesli zas to co pokazali w tym gameplay'u jest najlepsze, to coz...mozna tylko sie rozplakac.

PIL

mniejsza z tym, gdzie pracujesz :) to nie jest temat tej dyskusji.

Co do kolejnych czesci tych samych gier - znow wroce do Blizzarda. Diablo 3 oraz Starcraft 2 to bedzie TO SAMO tyle ze z poprawiona grafa. TE SAME GRY, TE SAME SCHEMATY, TA SAMA W SUMIE FABULA, TEN SAM MECHANIZM. Tylko wiecej, lepiej i moze bardziej kolorowo.

Ale ZADNYCH ZMIAN, po prostu lifting i tworcze rozwiniecie. I co? Widziales reakcje ludzi na imprezie Blizza? Czy pozniej w komentach byl ktos kot psioczyl na to, co bedzie? Jedyne negatywy polegaly na tym, ze jest zbyt kolorowo ;) i ma byc tak jak kiedys. Ale zasadniczy odbior ze strony STARYCH FANOW jest mega pozytywny.

Zas ogolny odbior ze strony tychze samych starych fanow w temacie Fallouta 3 jest MEGA NEGATYWNY.

Juz prosciej wyjasnic tego nie potrafie - teraz rozumiesz o czym mowie? I jestem w stanie zalozyc sie o kazde pieniadze, ze zarowno D3 jak i Starcraft II sprzedarza sie w milionach kopii wlasnie DLATEGO ZE TRZYMAJA SIE SIE STARYCH WZORCOW.

I tyle

Nie wiem, po co ten VATS skoro i tak zdecydowana większość będzie grała w realtime... przecież to FPS zwykły.

Pewnie i tak kupię - jest nadzieja, że fani całkowicie zmodyfikują grę, jak to było z Oblivionem. Pod warunkiem oczywiście, że Beth wypuści edytor do F3, bo na razie tego nie potwierdzili... a to dobrze nie wróży.

Wystarczyło, żeby w tytule nie było Fallout 3, tylko np. Wasteland. I od razu lepiej by wszystko wyglądało. Może trzeba sobie będzie taki tytuł wmówić?

lordpilot ---> skoro do poprzedniczek w zupełności wystarczała mycha, to ja nie widzę powodu by przygotowywac grę jak dla konsolowców. Ale że taki własnie mamy target to i nie ma co się dziwić.
Powtórze po raz kolejny - prezentacje mają pokazac co dana gra ma najlepszego -i tyle w temacie nacisku na fabułę i questy.
Oglądając pokaz można z dużo większym prawdopodobieństwem twierdzić, że to fps niż crpg - bo po czym poza zapowiedziami wywnioskowałeś to drugie to pojęcia nie mam.

Karac

Patrz [130]

Co do frajdy z gry i ewolucji to w moich oczach F3 mial ewoluowac w kwestii walki (o innych nie ma co wspominac jako iz nie zostaly pokazane) w strone tktycznego RPG wlasnie, gdzie jakiekolwiek elementy strategiczne maja wplyw na caly przebieg walki i mimo iz nie byla to najmocniejsza i najwazniejsza czesc poprzednich czesci to jednak byla rzecza istotna. W tym momencie mamy FPS ktory na tle innych produkcji tego typu wyglada slabo a cala taktyke szlag trafil. Mimo wszystko jeszcze pewnie daloby sie to przelknac gdyby nie fakt iz produkt sprawia wrazenie nastawionego przedewszystkim na bezmyslna walke z elementami RPG jako dodatkiem.

http://e3.g4tv.com/e32008/videos/26939/Hands_On_Fallout_3.html

filmik który przywrócił mi wiarę w F3 - może jednak coś z tego będzie ;)

PIL

W grach zawsze chodzi o FUN:) Z tymże każdy sobie go inaczej definiuje. Dla jednego radochą jest klikanie 100 razy na minutę i buhająca juha, dla innego gapienie się w ekran sonaru okrętu podwodnego i ciągłe nasłuchiwanie.

Ja rozumiem to oburzenie. Gdyby gra się nazywała inaczej, to nie byłoby tej dyskusji. A tak. To samo było z Deus Ex 2:)

Czy ja też tak mogę?
"Marudzicie, nie znacie się, opowiadacie pierdoły, narzekacie bez powodu - a ja mam rację i EOT"

Boże, jakie to oczyszczające...

bialy kot
Dobrze pamiętasz, tyle żę B. połączyła obie kategorie...

Ile marudzenia - od razu wiem, że jestem w Polsce :) Nie czytałem do końca, ale co większe kwiatki: jakiś upośledzony manualnie się pyta jak można grać padem - spróbuj kolego sam, to się przekonasz że to nie boli :). Drugi z trzecim narzeka, że się ciała nierealistycznie rozpadają (przy użyciu perka "bloody mess") - hipokryzja na maxa, bo dokładnie tak samo nierealistycznie działało to w pierwszej i drugiej części (do dziś dnia pamiętam jak Vic "obierał" psy ze skóry za pomocą shotguna a nawet zwykłego pistoletu). Wtedy było to fajne, bo grę robiło Black Isle, teraz jest do dupy bo grę robi Bethesda.

Pokazano tylko walkę, co wyraźnie zaznaczył gość prowadzący prezentację - "możesz być negocjatorem, możesz być podrywaczem, ja skupię się na walce" - jak widzę ten fragment jakoś umknął naszym błyskotliwym marudom :)

Kilka słów ode mnie - osobiście nie wierzę aby F3 dorównał swoim poprzednikom, ciężko jest dorównać legendzie. Z drugiej strony - mam mocne podstawy aby sądzić że będzie to solidny kawał cRPG i całkiem niezły kontynuator serii. Bzdur o tym że to będzie FPS nie zamierzam nawet komentować. Z mojej strony tyle i EOT.

Karac
Dobrze prawisz, że "większość", czyli nie wszyscy.
Poza tym o co tak naprawdę chodzi w grach ?
Mają być podobne (wręcz takie same) do poprzedniczek, czy mają dawać frajdę z gry ?
Jeśli to pierwsze to F3 zostanie wyklęty. Kilka przykładów widać powyżej.
Jeśli to drugie, to poczekajmy do premiery z opiniami.

Rysiu ---> rozumiem, że mówiąc o 'dobrej grze' masz na myśli samą rozgrywkę, a nie gre jako kontynuatorkę?
Jesli tak to dostaniemy mniej więcej to czego się spodziewałem.

W ewolucji gier nie ma nic złego, tylko że większość producentów za ewolucję uważa spłycenie i uproszczenie rozgrywki, a to już jest problem.

Pewne gry sa wielkie z powodu wszystkich zawartych w niej elementów. Zmiana choćby jednego (zmiana rzutu izometrycznego na FPP to jest jednak kolosalna różnica w rozgrywce) burzy całość. I tak jest w tym przypadku.

Tak juz calkiem na marginesie, to Bloody Mess nie byl przypadkiem traitem? Bo nie wiem czy mi pamiec rdzewieje, czy prezenter nie odroznia perka od traita :)

He, he !

De gustibus non est disputandum !

Wszystko na ten temat

Zaczynam się bać o to co zaprezentuje Betsheda w finalnym produkcie

Nie należę do osób wydających opinię po kilkuminutowym filmiku ale z drugiej strony ciężko mi też uwierzyć, że producent na oficjalnym pokazie pokazuje najgorsze strony swojego produktu.
Rozumiem że Fallout musi się zmienić i dostosować do realiów ale nawet zakładając, że ma być bardziej zorientowany na akcję to w obecnym kształcie może co najwyżej buty czyścić np. STALKERowi (jeśli idzie o klimat, grafikę, dźwięk, emocje czy grywalność - czyli w zasadzie we wszystkich aspektach)

PIL
Zaryzykuję rękę, że po F6 wielu fanów stwierdziłoby -
"O matko ! Znów to samo ! Żygać się chce"

Jednym z większych zarzutów podnoszonych wobec Fallouta 2 była wtórność - zgryzliwi nazywali go mission-packiem do "jedynki", który nie wniósł nic nowego zwłaszcza w kwestii ukazania świata i engine'u. A teraz zarówno F2 jak i F1 to kultowe dzieła które jakis nędzny splunięcia niegodny Fallout 3 próbuje zniszczyć. Ot, dogódź tu ludziom. :)

Nie wiem czemu, ale przeczytałem "Howard Webb prezentuje F3"

Rysław- Dobrze.

Tobias Riper

Jakoś nie zauważyłem nigdzie na forum NAKAZU czytania postów.
A tak na marginesie, gdyby głupota mogła zabijać, to kilku osobników nie napisało by już żadnego postu.
A jakoś piszą :)

Tobias --> zważ na język. Rozumiem, że okres dorastania to ciężka sprawa, hormony szaleją, ale nie róbmy z wątku szamba, dobrze?

Oby, Ryslawie, oby...
Jeśliś prorokiem dobrej nowiny - masz piwo:)
Edit
Niestety, na ciebie nie podziałało Tobiaszu, a tak się staramy....

Molzey- poprostu nie byłem już wstanie czytać waszych postów, wasza głupota potrafi zabić!

Looz --> warto mieć nadzieję. To będzie dobra gra po prostu.

Molzey --> po prostu miałem okazję widzieć trochę więcej niż jest pokazywane.

+EH AMB/RA Sarion Biavel

Po pierwsze nie wygrałeś 10 punktów :)

Po drugie pojechałeś po bandzie z tym porównaniem.
Rozumując Twoimi kategoriami, można stwierdzić - zaprzestańmy w ogóle prac nad rozwojem rynku, bo po co ? Jeśli fani kultowych tytułów oczekują tylko i wyłącznie nowej historii w tym samym opakowaniu, to po co się wysilać. Wymyślmy nową fabułę i kwita.
Zaryzykuję rękę, że po F6 wielu fanów stwierdziłoby -
"O matko ! Znów to samo ! Żygać się chce"

Swoją drogą to jestem ciekaw jakie były Twoje oczekiwania w stosunku do F3 ?

Tobias Riper-->
jesteśmy sobie w stanie bez trudu wyobrazić, że nie byłeś w stanie przeczytać wszystkich postów.

rADM-->
tak, słyszałem o perku Bloody Mess. Tylko o ile pamiętam, ze snajperki można było odstrzelić głowę, wyrwać kawałek boczku... A NIE jednym strzałem powodować fruwanie korpusu bez kończyn.
I to jest dla mnie "absurdalnie brutalne" w nowej odsłonie Fallouta.

Ryslaw-->
a cóż napawa cię takim optymizmem, hę?

Ryslaw: Ostatni utrzymujesz mnie przy nadziei ;)

[96]

Ta wstawka czarno biała na początku ujdzie ale kudy jej do http://pl.youtube.com/watch?v=AihKA_AgMok . A do tego sama prezentacja gry znów ograniczyła się do fragów z włączonym perkiem bloody mess :-)

możliwość strzelania z trybie Real time? ....... toż to shooter nie RPG

[96]

Prawie jak Gears of War :D

Babiczka

To MOŻE jedynie świadczyć o tym że skupili się na innych rzeczach. Może i do tego trzeba mieć dużą nadzieję że MOŻE.

+EH AMB/RA Sarion Biavel --> siejesz defetyzm na podstawie obrazków oraz filmiku. Gra to pełnoprawny rpg, z zaimplementowanym SPECIALem, drzewkami dialogowymi i świetnymi postaciami. Jest w niej masa interesujących misji, nie polegających li tylko na zabijaniu.

xanat0s- mówi to ten co całe życie grał w kulki bo nie umiał włonczyć komputera

+EH AMB/RA Sarion Biavel - kur... stary jak Ty możesz oceniać grę na pół roku przed jej premierą :| Jeżeli fallout 3 zachowa klimat starszych części to będzie wspaniałą grą, a na tym filmiku jakoś nie widziałem ani rozmów, ani questów, ani levelowania, dowcipów. Jest pokazana tylko i wyłącznie walka przerywana walką. Obudź się i przestań pieprzyć. Jak można mówić, że gra będzie spieprzona po dwuminutowym filmiku gdzie przedstawione jest strzelanie. To tak jakbyś oceniał simsy oglądając zwiastun na którym przez dwie minuty 5 róznych simsów sra na 10 rożnych kiblach. "gra o sraniu"?

Moim zdaniem nie bedzie zle ;). Po filmiku widac ze grafika nie powala, a to swiadczy o tym, ze skupili sie na innych rzeczach w grze. Przestancie plakac, ze to jest FPP ;/

PIL,

pytanie za 10 punktow - jestes z Cenegi? :P

I wlasnie to chcialem wszystkim unaocznic - INNA niz stare Fallouty oznacza wlasnie ZŁA.

Bo Fallout to Fallout.

To tak bys chcial zamienic o Biblie w ksiazke kucharska. :P

"kompletny zestaw przepisow kulinarnych na potrawy z Ostatniej Wieczerzy 12 apostolow! Teraz i ty mozesz wczuc sie w klimat biblijnych wydarzen! Latwe i przyjemne sterowanie padem, dla kazdego, w komplecie patelnia stylizowana na epoke - super okazja"

Klimaty Biblijne, prawda...? :P

To pozwolisz, ze ja jednak zostane przy klasycznej Ewangelii :P

Pewnie to co powiem Was zniszczy... :)
Nie grałem jeszcze w fallouta (wiem - grzech), ale powiem, że ten filmik jest średni.
Jestem wielkim fanem Diablo i powiem, że prezentacja 3 części była dla mnie wielkim wydarzeniem... nie zawiodłem się. Tutaj widze, że fani Fallouta mają mieszane uczucia co do filmiku.

Może byc dobrze:) Jeszcze dużo czasu i nic właściwie nie pokazali :) podobał mi się motyw z tym, że go enklawa znalazla. Normalny gracz w takiej chwili bedzie spierdzielal gdzie sie da :) ja jestem nastawiony pozytywnie, pewnie nie beda to stare dobre fallouty, ale licze ze bedzie ok.

Tym bardziej, ze gosc mial fgre postawiona na walke i wlasciwie to chcial pokazac.

A w diablo III biegają białe króliczki :)
Ciekawe, czy można je rozdeptywać, jak szczury i skorpiony w D2.

Ciągle zastanawia mnie połączenie vats'a z walką w czasie rzeczywistym.
No bo albo statystyki i skille mają znaczenie, a wtedy walka w czasie rzeczywistym będzie strasznie irytująca - bo mimo dobrego strzału pociski będą pudłować, albo nie będą miały znaczenia- czyli dobrze wycelowany crosshair=headshot, ale wtedy nie będzie sensu grać na vatsie.

Na razie zdecydowanie za mało pokazali żeby wygłaszać jakąś zdecydowaną opinię, mogę co najwyżej powiedzieć że prezentacja była kiepska..
Aha, jeszcze jedno - dlaczego bronie i inwentarz obsługiwało się z pipboy'a? Nie ma klasycznego, porządnego inwentarza z setkami przedmiotów?

A w diablo III biegają białe króliczki :)

Tobias --> Na szczęście nikt jeszcze czegoś takiego jak ty nie napisał. Co jest bardzo pocieszające, bo na 100 postów tylko jeden jest napisany przez kogoś, kto ma problemy z posługiwaniem się nawet własnym językiem ojczystym.

I mała rada - lepiej zrezygnuj i nie zagraj. Bo po co ci, jak i tak fabuły nie zrozumiesz?

Tobias -> dziękujemy za wnikliwa analizę:)

następnym razem puknij głową w ścianę ze dwa razy i napisz bez emocji:)

jakbyś miał wątpliwości o co mi chodzi to:

Jak ktoś już napisał coś takiego to sorry

do rzeczowej dyskusji CI daleko

xanatos-> sory, byłem pierwszy :D

xanat0s - wspomnienie w tym watku tytulu Torment ma nawet sens. Bo czymze innym bedzie dla graczy pamietajacych poprzednie czesci patrzenie na to co sie stalo z "ich" seria.

Mam nieodparte wrazenie ze pare osob ktore tu bronia nowej wizji Fallouta nie bardzo gralo w poprzednie czesci. Moze cos slyszeli, ze to byla fajna gra w klimatach postnuklearnych i stad ich zdziwienie ze nowa czesc moze byc uznana za nieudana. No przeciez tak fajnie wyglada, nawet a-bombke mozna sobie rzucic... Pelna demolka itp. To co oni chca. Jest postnuklearnie i sie Fallout nazywa, zdziwiaja tylko stare pryki :p

Ryslaw - akurat tobie bylbym sklonny uwierzyc. Tylko czemu tego nie pokazano? wstydza sie? prezentuja oczekiwanego nastepce cRPG i pokazuja jak fajnie mozna zaliczyc headshota? Jakos nieuwirze dopoki nie zobacze. Taki ze mnie niewierny poltar :p

+EH AMB/RA Sarion Biavel
Tak się składa, że też od wielu lat zajmuję się zawodowo rynkiem gier i przy F1, F2 i Tatics spędziłem długie godziny. Jednak rozważania typu "stary był fajny i kultowy, a nowy będzie be", wydają mi się delikatnie mówiąc bez sensu. Wybacz, ale jeśli o wartości tytułu ma świadczyć widok i platforma na jaką dany tytuł zostanie wydany, to IMO coś jest nie tak.
Nie bronię F3 bo go nie znam. Opinie powinno się wydawać o czyś co się poznało. Nie tylko przez 2 minutowy pokaz.
Nie mam też zamiaru płakać, że to już nie ten Fallout co kiedyś, bo F3 może być wymiatającą grą. Inną, to nie ulega kwestii, ale to nie znaczy, ze złą.

Ale wy ludzie macie popiepszone w głowach, macie jakieś kompleksy czy coś, jak tak bardzo chcecie grać w fallouta to gracie w 1 albo 2 część a nie nażekacie że 3 wam nie odpowiada, no to nie grajcie w nią po h*ja oglądaliście to jak wam się odrazu nie spodobała, przestanie wkurwiać ludzi, mi się gra bardzo podoba i napewno w nią zagram, wogłule żal jak się czyta wasze komentarze, biją was w domu czy co??? Zastanówcie się co piszecie!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Jak ktoś już napisał coś takiego to sorry ale nie byłem w stanie przeczytać wszystkich tych komentarzy!

Nie wyciągajcie pochopnych wniosków z filmiku, w którym przedstawiono trochę akcji. F3 to wciąż rpg pełną gębą. A scenariusz jest naprawdę niezły.

Tak jak koledzy wyzej wspomnieli warto przyjzec sie prezentacji gameplaya 2 gigantow jakimi sa serie Fallout oraz Diablo/Starcraft. Przedewszystkim odnosze wrazenie iz Bethesda odpuscila sobie w zbyt duzej mieze konsultacje ze srodowiskiem graczy wlasnie i to moze byc gwozdz do trumny serii Fallout, gdy natomiast przyjzec sie blizej polityce Blizzarda i temu ile zasobow oraz energii poswieca on na wysluchanie glosow potencjalnych odbiorcow mozna w ciemno zaryzykowac stwierdzenie iz ich najnowsze produkty rozczarowaniem nie beda - ot jedna z kilku rzeczy skladajacych sie na cala polityke obu firm ktora pozwala mi twierdzic iz Blizzard zarobi na swoim produkcie krocie a Bethesda moze sie bardzo przeliczyc.

provos --> Weź tu nie pisz "Planescape: Torment" bo jeszcze ktoś z Bethesdy to przeczyta, postanowi wykupić licencję i będziemy mieli Tormenta 2...

tu wygląda lepiej:

http://youtube.com/watch?v=rg9t7uXkLyA

:)

Moze byc.

żbike [ Level: 23 - Generał ] http://www.g.pl

Dziecie neo i hardkorowcy : Idzcie się pociąć tak płaczecie nad tą grą jak by się stał koniec świata i tak większość z was albo tę gre ściągnie albo i tak kupi więc po co ten lament ? Zresztą nie ma to jak wyciągać wnioski po zupełnie wyrwanym z kontekstu fragmencie rozgrywki, brawo poprostu brawo ludzie. Dla mnie gra wygląda zarypiście i choćbyście nie wiem jak ujadali i tak ludzie z Bethesdy mają to gdzieś bo oni robią taką grę w którą potrafiła by zagrać większość osób w dzisiejszych czasach gdzie otwary świat, dobra grafika, dużo strzalnia to znak rozpoznawczy gier. A nie że robią grę dla garstki fanatyków która kupi ją w kilku dziesięciu kopiach a większość osób i tak by ściągnie.

Nic nie wynika z tego, co napisałeś. Teza jest taka, że F3 to nie Fallout i tyle. to, że dla ciebie to wygląda zarypiście również nie ma żadnego znaczenia, bo nadal nie jest to Fallout.

[55]

grałeś kiedyś w F bo chyba nie wiesz o czym mówisz

mi się podoba ..
jeśli chodzi o fabułę to niech trzyma chociaż poziom Shivering Isles :)

Komunikat jaki od nich dostalem jest jasne - jest SŁABO oraz NIE MA NIC WSPOLNEGO ZE STARYMI FALLOUTami.

Jestem skłonny uwierzyć, zwłaszcza w drugą część zdania. Stare Fallouty są stare, grali w nie ludzie, którzy teraz mają ok. 20-30 lat, którzy nie oczekują pewnie kolejnej konsolowej strzelaniny (nie, żebym miał coś przeciw konsolowym strzelaninom) tylko rpg w starym dobrym stylu. Falloutem 3 miał być Van Buren i to byłaby pełnoprawna kontynuacja. F3 Bethesdy wygląda jak Oblivion i jeżeli gra się w niego jak w Obliviona, to wielu się nie spodoba. Jeżeli będzie to głównie strzelanina z losowo generowanymi wrogami a do tego jakieś niezbyt wciągające questy (podaj-przynieś-zabij) to zabije legendę Fallouta.

a w dobrego cRPG gra sie i po latach 10.

Otóż to. Ostatnio odpaliłem Planescape: Torment. Przedpotopowa grafika to właściwie jedyny "zarzut", (a gdyby odpalić ją w wysokiej rozdzielczości, to byłaby znośna). Ale za to jaka fabuła - wszystkie Obliviony mogą się schować pod szafę i kwiczeć.

W krotkim czasie zostaly zaprezentowane gameplay'e najnowszych odslon dwoch bardzo znanych tytulow. Ciekawym jest porownanie odbioru obu produkcji :)

Mowie oczywiscie o F3 i D3. Wyglada na to ze Blizz wyszedl z zalozenia ze dobrych rozwiazan sie nie zmienia tylko je udoskonala. Im widok quasi-izometryczny nie przeszkadzal. Bethesda wyszla z zalozenia ze najwazniejsze jest trafienie w jak najszerszy target. A kto gra dzis w cRPG? Takie rasowe? Przeciez to by bylo nieoplacalne. Idealnym rozwiazaniem bylo kupic prawa do tytulu i zrobic z niego cos co sie najlepiej sprzeda - FPP w klimatach Fallout. Mam wrazenie ze wlasnie takie bylo zalozenie.

Nie mam watpliwosci - jesli tytul ma byc wkrótce gotowy - a prezentuje sie nam TYLKO I WYLACZNIE elementy walki (ktora w F1 i F2 byla tylko dodatkiem do rozgrywki) to nie ma sie co spodziewac ze dostaniemy dobre cRPG. Mam obawy czy chociaz jakies sensowne elementy tego sie znajda w tej strzelance. Zreszta nawet jesli - jakie k...wa elementy? Fallout to uznana marka, jeden z najlepszych jesli nie najlepszy cRPG w historii elektronicznej rozrywki, a tu jako kolejna czesc sie wciska nam cos co pewnie bylo by niezlym spin-off'em serii, ale nie koleja czescia.

Kasa misie, kasa sie liczy. Wazne ze kupia to rzesze fanow Crysisa, Bioshocka czy innych FarCry'ow. Ich jest po prostu wiecej. Im nie bedzie przeszkadzac walniecie przenosna atomowka w kolesia ktory stoi 20 metrow dalej. Dla nich beda sie liczyc jak najszybsze "headshoty". Im "nigdy sie to nie znudzi" :p

A zawiedziony fan co zrobi? Popsioczy, ponarzeka i wroci do rozgrywki z starego dobrego Fallouta. Bo tak juz jest ze FPP zostanie zapomniane po roku-dwoch, a w dobrego cRPG gra sie i po latach 10. I obawiam sie ze w F3 za trzy lata bedzie grac mniej ludzi niz w starego dobrego F1. To po prostu inny poziom rozrywki. Cos bardziej dla glowy niz zrecznych palcow obslugujacych pad.

A jesli jakims cudem F3 okaze sie byc godnym nastepca poprzednikow to sam osobiscie pofatyguje sie i odszczekam powyzsze slowa. Zrobia to z jak najwieksza przyjemnoscia. Obawiam sie jednak ze to nie nastapi.

PIL,

siedze w branzy od wielu lat, pracuje w firmie, ktora zajmuje sie grami :) i rozmawialem z ludzmi, ktorzy byli na zamknietych pokazach F3 w samej Bethesdzie.

Komunikat jaki od nich dostalem jest jasne - jest SŁABO oraz NIE MA NIC WSPOLNEGO ZE STARYMI FALLOUTami.

Tyle dla mnie wystarczy, dodatkowo wszystkie wypowiedzi z mediow zagranicznych (czesc z nich cytowalem takze na tym forum) jednoznacznie dowodza, ze Bethesda robi swoja wlasna gre (post nuclear Oblivion) ktora ze starym Falloutam ma wspolny TYLKO TYTUL.

A co do ewolucji w grach - NAJLEPSZYM przykladem jest Blizzard.

DIABLO 3 NADAL BEDZIE IZOMETRYKIEM oraz NADAL BEDZIE TYLKO NA PC.

Jak sie potrafi, to mozna, tylko trzeba chciec. Starzy fani to docenia i kupia D3 w milionach egzemplarzy, wiec mozna szanowac wiernych fanow, ktorzy dla kazdej serii, z punktu widzenia marketingu sa docelowym "core targetem" i mozna na tym zarobic. Jedno nie przeszkadza drugiemu.

Jakoś najmniej obawiam sie zmiany sposobu rozgrywki, dawno się z tym pogodziłem.

obejrzałem 3 minutowy trailer na gt.com
gorzej, że najbardziej przeze mnie nie lubiane błędy obliviona tutaj sie powtórzą:
w wielkim stylu wraca drętwa animacja, nie pokazano niczego co sugerowało by że w grze jest jakąś fabuła[oczywiście wiemy że taka będzie, no ale pierwszy sensowny trailer i wiemy tylko że spadły bomby a ludzie sie w kryptach schowali]: żadnej postaci, żadnego niezależnego charakterystycznego bohatera, nikt nie ma tam nic do powiedzenia... boje sie że znowu świat zamieszkają postacie z generowanymi randomowo twarzami i pustym spojrzeniem jak w oblivionie[tam ciekawe charaktery dało się policzyć na palcach jednej ręki mimo spotykania na swej drodze setek npców], tego sie obawiam najbardziej, jak dla mnie to był największy zarzynacz klimatu i ciekawych questów w obku ;<

Każdy, kto grał w Obliviona wie, że Bethesda na pewno tego nie schrzani.

No właśnie grałem w Obliviona i dlatego mam duże obawy, że jednak Bethesda może to schrzanić...

Gdyby ostatnią wydaną grą B był Morrowind to już dawno złożyłbym pre-order i pisałbym posty pochwalne, jaki to F3 będzie - bo twórcy tak dobrej gry nie mogą zawalić. Ale niestety ostatni był Oblivion...

Jak ktoś wyżej napisał - skojarzyło mi się ze Sniper Elite. Zobaczymy jak wyjdzie, na razie pokazali gameplay ze strzelaniem, ale ciekawe, jakie będą proporcje strzelania do reszty treści.

do tych wszystkich ktorzy twierdza iz nie mozna oceniac gry po 2 min gameplaya. No coz takie wlasnie pierwsze wrazenie(a pierwsze wrazenie w wielu przypadkach ma decydujaca role) owa prezentacja sprawila - a to ze u wielu budzi skrajnie negatywne uczucia to moze i dobrze jako ze beda sie mogli jedynie pozytywnie zaskoczyc ewentualnie beda mieli wiecej czasu aby przygotowac sie do porazki jaka nastopi po premierze, natomiast dla tych wyjadaczy i oldskulowcow co im sie niby podoba niestety obawiam sie iz zostaniecie zdruzgotani przemiana produktu kultowego w najzwyklejszy bubel.

Jak dla mnie za krótka jest ta prezentacja aby w pełni się nastawić na nadejście F3. Fajnie są giwery itp. Ale mogli zaprezentować coś więcej, jeśli nie będzie rewolucji to będzie nieciekawie. Wiadomo, poczekamy zobaczymy...

Nie wiem dlaczego ale "Każdy, kto grał w Obliviona wie, że Bethesda na pewno tego nie schrzani." wywołał u mnie nagły napad wesołości :-).

Tango3: Tak, tak... Gry musza EWOLUOWAC (wiesz co znaczy slowo ewolucja?) i pieknie nam to pokazuje Blizzard na przykladzie SC2 i D3, a nie Bethesda ktora dokonala REWOLUCJI, do tego atakujac baze fanow marki.

Panowie, o co w ogóle tyle wrzasku???

Od początku było wiadomo, że Fallout 3 będzie w konwencji FPP, więc dziwią mnie komentarze "płaczków", że nie dostaną widoku izometrycznego. Nie ma sprawy, wracajcie do standardowych Falloutów i żyjcie sobie dalej w przeszłości.

To samo było, kiedy pojawiły się pierwsze prezentacje Bioshocka (fani Systema chcieli spalić producentów na stosie).

Gry muszą ewoluować i tak też jest z Falloutem. Każdy, kto grał w Obliviona wie, że Bethesda na pewno tego nie schrzani. Z prezentacji już widać, że gra wprost ocieka Falloutowym klimatem, a to w tej serii ZAWSZE było najważniejsze.

Postapokaliptyczny świat, Pip-Boy, elementy RPG... czego chcieć więcej?

A jeśli już koniecznie chcecie narzekać to zaczekajmy na kolejne prezentacje, bo z tej to zdecydowanie nie da się wywnioskować JAK SIĘ BĘDZIE W TO GRAŁO.

Uch, ale się rozpisałem :P Ale trochę mnie wkurza całe to czarnowidztwo. Peace

t.

+EH AMB/RA Sarion Biavel -> Rozumiem, że przeszedłeś już kilka razy Fallout 3 ???

Zakkfan,

slusznie prawisz...smutne ale prawdziwe

Po prostu Bethesda kupila sobie od podupadajacego Interplaya znane IP i to wszystko. Biznes, zero pomyslu, zero nawiazania do tradycji, przerobienie jednej z najwazniejszych gier w historii w lekkostrawny produkt dla konsolowych bezmozgow.

Ludzie, jakbym kiedys komus powiedzial, ze Fallout bedzie grany NA PADZIE, to by mi nikt nie uwierzyl, a tu prosze...

Coz, tak jak pisalem wczesniej...nadchodza mroczne i ciezkie czasy dla prawdziwych graczy... ;(