Forum: Daj palec - wezmą rekę - związki zawodowe

Tą średnia nabijają Ci co w biurze siedzą i nic nie robią.

Powystrzelać towarzystwo (może być gumowymi kulami, a co - dzisiaj mam nastrój miłosierny), siłą zaprowadzić na miejsce pracy i dowalić karę równą stracie jaka powstała przez te x godzin niepracowania. W dupach się poprzewracało.

W ogóle ZZ należało by czołgami rozjechać, ewentualnie rozwiązanie podane przez eJayowy link też mi się podoba.

Związki zawodowe to złuoooo.

Minął mi nastrój miłosierny. Strzelać ostrą amunicją.

... jak to zarząd KGHM dba o finanse firmy, jak to liczą oszczędnie każdą złotóweczkę. Nie poinformował ten prezio, że wraz z kumotrami z zarządu przyznali sobie po 70 tys podwyżki w nagrodę za wydajną pracę. Potem ogłaszają światu jakie to wysokie średnie zarobki ma robol.
Ludzi do tak zdecydowanych działań doprowadza arogancja jaśnie panów z zarządu. Zapominają buce, że zysk KGHM nie powstaje w biurowcu.

no jasne, bo jak ktoś jest arogancki to trza mu w ryj strzelić żeby nie był.

no jasne, bo jak ktoś jest arogancki to trza mu w ryj strzelić żeby nie był.

No przeciez edukacja w szkole na tym polega. Przynajmniej w POlsce. Nigdy nagany/jedynki za arogancje nie dostales? ;)

związki zawodowe to zaraza i wrzód na dupie, lekarstwo na tę zarazę miała Margaret Thatcher - Tuski, Sruski i Komoruski mogłyby się od niej uczyć... gdyby umiały.

mirencjum, proszę... Prawo mówi, że zarząd zatrudnia właściciel, chyba, że w statucie ustali się inaczej. Zwykle określa się to inaczej, przekazując te kompetencje Radzie Nadzorczej. KGHM tak waśnie uczynił. To RN zatrudnia Zarząd i określa warunki jego pracy, w tym także wynagrodzenie. Mówi o tym wprost par. 20 ust.2 p.9 Statutu KGHM.
W RN Spółki zasiada 3 członków z wyboru załogi. Pewnie związkowcy :-)

Mirencjum
Gdyby prezesom nie przyznano tych nagród, mogliby pomyśleć o zmianie pracy, a w prywatnym sektorze dostaliby o wiele większą górę kasy. Muszą być dobrzy w tym co robią, bo KGHM to ewenement w Polsce i prosperuje wręcz znakomicie. Jak się im nie zapłaci to odejdą i na stanowisko trafi jakaś partyjna miernota która pociągnie zakład na dno.

I oczywiście, że zysk KGHM powstaje również w biurowcu. I to w o wiele większym procencie niż jesteś sobie w stanie wyobrazić.

[16] +1

@mirencjum
Nie poinformował ten prezio, że wraz z kumotrami z zarządu przyznali sobie po 70 tys podwyżki w nagrodę za wydajną pracę.

To typowe dla państwowych spółek.

@rothon
Następny dobry

Co masz na myśli?

[19] Następny dobry. Kurde, tak w tym kraju funkcjonuje rzeczywistość - nikt nic nie wie, ale każdy sprzedaje tę niewiedze jako fakt.

Że powtarzasz nieprawdę, że zarząd sobie coś przyznał. To nie jest możliwe. To mam na myśli.

Karrde --> Muszą być dobrzy w tym co robią, bo KGHM to ewenement w Polsce i prosperuje wręcz znakomicie. Jak się im nie zapłaci to odejdą i na stanowisko trafi jakaś partyjna miernota..."

Akurat KGHM zawsze świetnie prosperował, nawet gdy rządzili nim sekretarze i aktyw robotniczo-chłopski w poprzednim ustroju. Po prostu, dłubiąc w miedzi ciężko coś spieprzyć.

@rothon
http://www.bankier.pl/wiadomosc/Zarzad-PGNiG-przed-odejsciem-przyznal-sobie-gigantyczne-nagrody-1446457.html

Następny przykład przyznania sobie pieniędzy. Jak widać jest to możliwe.

Po wypowiedziach widać, że najbardziej zawistni, zazdrośni i skorzy zaglądać do cudzych kieszeni są jak zwykle skrajni liberałowie. Jeszcze niedawno udowadniali, że płace są elementem gry rynkowej pomiędzy pracodawcą, a pracownikiem. Teraz okazuje się jak gdzieś akurat płace fizycznych są niezłe to powodują suchoty i napady białej gorączki u wszystkich freelanców, uff!

pablo397 [ gry online level: 61 - sport addicted ]
Małe pytanie: Posiadasz pakiet kontrolny KGHMu czy jak? Albo inaczej: po diabła mieszasz się nie do swoich spraw???
Tak czytam te korwinizmy tutaj i nieodmiennie przypomina mi się książka Zostało z uczty bogów Newerlego...

olivierpack
Albo celowo trolujesz, albo nie umiesz czytać ze zrozumieniem - nikogo tu nie bolą płace robotników, prezesów czy sprzątaczek KGHMu. Wręcz przeciwnie, dobrze zarabiają na każdym szczeblu i to się chwali.
Problemem są związki terrorys... zawodowe, które mentalnie tkwią w komunie (i nieźle na tym zarabiają, btw - znaczy szychy związkowe) i tylko słychać "daj daj daj daj daj daj daj daj daj". Poza tym formy ich protestów są poniżej jakiejkolwiek dyskusji. Jak zresztą wszystkich związków terro... zawodowych znaczy się.

Attyla_bis
Ty masz, ja mam, społeczeństwo ma. Spółka skarbu państwa. Jak się tatałajstwo ZZ rozpędzi to i ty i ja i wszyscy będziemy dopłacać, jak do górników.

Jest nagonka na kiboli, mogliby się za jednym zamachem zająć kibolstwem ze związków zawodowych.

http://www.youtube.com/watch?v=Z9VQ089v9VQ

Nie da się ukryć, że taka forma protestów nie zostawia za dużo miejsca na negocjacje. Ja się tylko dziwię, że tym wszystkim ludziom zwyczajnie i po ludzku nie jest głupio. Pewnie mają gdzieś za ścianą sąsiada, która tyra za 1000 zł bez umowy o pracę albo w ogóle bezrobotnego. A tu dla trzystu złotych więcej wielu panów byłoby gotowych pozbawić człowieka uzębienia.

Te straszliwe związki zawodowe stanowią po pierwsze i nade wszystko nie bliżej nieokreśleni związkowcy, ale pracownicy należący do związku. Same związki zawsze żądają za mało w stosunku do żądań samych pracowników i są niejako ich złagodzonym głosem. Związki istnieją od dwóch wieków, formy nacisku miały lub wciąż mają o wiele bardziej radykalne niż dziś polscy kibole, ale to dzięki związkom pracownik w zachodnim kapitalizmie ma dzisiaj to co ma i za czym tak chętnie zerkają Polacy "a tam to tak, a w Polsce w firmie to siak". Ano siak, ale ciemny lud zawsze kupi info, że wszyscy związkowcy zarabiają dziesiątki tysięcy, tyle że pojedynczy szczęśliwcy zasiadający w radach nadzorczych wybrani przez załogę, najczęściej z długim stażem liniowego pracownika.
KGHM jest tylko spółką z udziałem skarbu państwa, a nie spółką skarbu państwa, to się właśnie nazywa prywatyzacja panowie liberałowie czy jakóś tak i tylko dzięki straszliwym związkom rząd jeszcze nie sprzedał pozostałych 30% akcji. Fakt, że pracownicy dbają o swoją skórę, to jednak wszyscy mamy z tej miedzi wciąż jeszcze zysk. Jednak co się odwlecze.. kolejne doskonałe przedsiębiorstwo przynoszące rok rocznie kolosalne zyski pójdzie w pizdu, a drobniaki ze sprzedaży utoną w jednorocznej dziurze budżetowej.

Hajle Selasje [ gry online level: 55 - Eljah Ejsales ]
To są prości ludzie. Wszystko przyjmują po prostu. Żadnych kombinacji, wyszukanych form czy wersalu. Pracują i doświadczają nieprzerwanego spadku wartości otrzymywanej zapłaty. Łatwo chyba domyślić się, że nie chcą zarabiać za tę samą pracę coraz mniej ale coraz więcej.
Otrzymują coraz mniej, więc czują się oszukiwani. Zarząd stojąc wobec rzeczywistych lub urojonych konieczności stara się uspokoić te nastroje. I na pewien czas to wystarcza. Ale w tym czasie pozornego uspokojenia niezadowolenie nie spada ale się akumuluje i kiedy przychodzi czas przekroczenia masy krytycznej dochodzi do eksplozji. Wtedy pismaki i doktrynerzy neoliberalni mają używanie, bo oczywistym jest, że robol ma tyrać z wdzięczności, że może tyrać.

Attyla--->

Za przeproszeniem - przestań chrzanić, miliony prostych Polaków ledwo wiąże koniec z końcem, a jakoś potrafi zachować kulturę i utrzymać nerwy na wodzy. Rozumiem, z czym walczysz i zapewne w słusznym celu, ale to nie znaczy, że nie ma żadnych granic.

Powiem więcej, na co dzień staram się zabijać w ludziach poczucie wyższości nad "robolami", ale jakby takich akcji jak dzisiejsza było więcej, to mógłbym stawać na rzęsach, a nic nie zdziałam.

Powinni przestac jeczec i dalej pracowac. Za taki wybryk kazdy pajac powinien wyleciec na zbity pysk. Za te pare k wyplaty na pewno znajda sie 3 osobny na jedno wolne miejsce.

#31

Wiedzą że ten rok ma być rekordowy pod względem zysków (sprzedaż Dialogu oraz sprzedaż udziałów w Polkomtelu, coś około 8-9 mld ogółem) i cisną :) Źle nie mają tak czy siak (Ci robiący na dole, lekko od dwójki do szóstki zarabiają)

Hajle Selasje [ gry online level: 55 - Eljah Ejsales ]
"Zachować kulturę"??? A co to takiego oznacza? Mają być grzeczni i ułożeni nawet wtedy, gdy czują się i są oszukiwani? To nie Balcerowicze, Tuski i inne Kwaśniewskie stanowili jądro Solidarności. Jądrem Solidarności byli ludzie, którzy mieli dość tyrania za darmo.
Jak na każdej rewolucji i na tej wygrali kombinatorzy i cwaniaczki a nie ci, którzy ją robili.
Ci, którzy tworzyli Solidarność najpierw stracili miejsca pracy, bo cwaniaczki dogadały się z sowieckimi sługusami a potem sprzedawały bezmyślnie majątek i trwonili uzyskane pieniądze a teraz tym, którzy jeszcze mają gdzie pracować wmawia się, że nie mają prawa walczyć o własne interesy, bo to jest "niegrzeczne".
Ci ludzie po prostu bez przerwy słyszą, że "wygrali", choć widzą wyraźnie, że zostali wydymani. Nie czują się z tym komfortowo.
To frustruje ich "nieco".

Attyla---->

Chciałbyś. Myślisz, że tymi ludźmi kieruje troska o dobro wspólne, protest przeciwko "sterowanej rewolucji"i przekrętom pookrągłostołowym? Napisać, że to myślenie życzeniowe, to napisać za mało. W ich bardzo przyzwoitej sytuacji finansowej mówienie o tym, że ich praca nie jest ceniona, to coś więcej niż mała przesada. Tak samo jak sugerowanie, że to oni stali się ofiarami transformacji. Rozejrzyj się trochę, jak wygląda życie w tym kraju i jak się czyją pracę ceni. A potem powiedz tym wszystkim pielęgniarkom, nauczycielom, szwaczkom, asystentom sędziego i kasjerkom - te rosłe chłopy nie walczą pięściami o koryto i przywileje, a walczą za was wszystkich. Chyba że wcale nie przeczysz temu, że chodzi tylko o koryto, ale zamierzasz idealizować każdy ruch, który ma uderzyć w "system". Ja z takimi ludźmi rewolucji moralnej robić nie zamierzam.

miliony prostych Polaków ledwo wiąże koniec z końcem, a jakoś potrafi zachować kulturę i utrzymać nerwy na wodzy

Ale to jest właśnie ich problem, czy te miliony wierzą że ktoś im da więcej niż mają, jeżeli się o to nie upomną? Jeden na drugiego łypie z zazdrości zamiast połączyć siły w walce o swoje i to jest właśnie istota związku zawodowego. Dlaczego w kraju "Solidarności" trzeba od nowa wynajdywać koło i tłumaczyć ludziom, że ZZ to nie żadni masoni ani sataniści? Górnicy, kolejarze, nauczyciele, służba zdrowia mają się dziś nieźle tylko i wyłącznie dzięki protestom, niestety stanowią oni budżetówkę więc mają się lepiej niejako kosztem nas wszystkich. Gdzie większość z nas stanowi siłę najemną w sektorze prywatnym i może się pożywić tylko kosztem pracodawców i właścicieli, którzy wcale na to nie pozwolą, a i państwo tutaj nic nam nie pomoże, to już kwestia dupnych władz które wybieramy. Nie na darmo związki zawodowe są potęgą w sektorze państwowym albo po państwowym, a u prywaciarzy cienko piszczą, żaden rozumny prywaciarz nie pozwoli by było inaczej. Państwo wysmażone nam przez farbowanych postkomunoliberałów tego na nim nie wymusi, tym bardziej kiedy lud ciemny skutecznie ogłupiony na ichniej medialnej smyczy trąbi "związki to złuooo" to przecież "w to mi graj" wszystkim tylko nie ciemnemu ludowi zachowującemu kulturę i nerwy na wodzy.

Jednak spokojnie i w Polsce przyjdzie taki czas, że ludzie przejrzą na oczy i upomną się o swoje.

Dlaczego w kraju "Solidarności" trzeba od nowa wynajdywać koło i tłumaczyć ludziom, że ZZ to nie żadni masoni ani sataniści?

Po takich dniach jak dzisiaj więcej czasu zejdzie na tłumaczenie, że to nie kryminaliści.

A może to drobni przedsiębiorcy są największymi frajerami? Niech weźmie jeden z drugim się wysadzi w urzędzie skarbowym czy budynku rządowym i pokaże, na co go stać.

#39
Wrzuć na luz, jeden mirencjum na tym forum w zupełności wystarczy.

Może naprawdę brakuje nam jaj, jakby emeryci, sędziowie, policja, pielęgniarki zrobili konkretna burde, rozniesli pol Krakowskiego w Warszawie zamiast prosić albo glodowac - jakby to kogos obchodzilo :) - byloby lepiej?... :D

Pisalem juz wiele razy. Slowianie to takie tepe plemie, ktore potrzebuje bata i silnej reki nad soba. Gdy tego zabraknie zaczynaja sie sami wybijac, co doskonale widac w dzisiejszej PiSvsPOlsce.

ZgReDeK --> #39
Wrzuć na luz, jeden mirencjum na tym forum w zupełności wystarczy.

Nic nie poradzisz, będzie opornych coraz więcej.

"Bądź jak kamień, stój wytrzymaj
Kiedyś te kamienie drgną
I polecą jak lawina..."

Hajle Selasje [ gry online level: 55 - Eljah Ejsales ]
Chciałbyś. Myślisz, że tymi ludźmi kieruje troska o dobro wspólne, protest przeciwko "sterowanej rewolucji"i przekrętom pookrągłostołowym?
Myślę, że ci ludzie żądają, by traktować ich jak ludzi a nie jak kółka w maszynie. To zaś ma źródło w panującej obecnie ideologii, reprodukowanej dodatkowo przez cały system państwowy i wzmacnianej przez pismaków i innych "dziennikarzy".
Owszem. Ludzie ci nie teoretyzują ale wiedzeni emocjami uderzają wtedy, gdy kondycja ich wydaje się im nie do zniesienia. Nie wszyscy mają obowiązek być obojętnymi na los swój i swojej rodziny i patrzeć na siebie "z zewnątrz". Na to pozwalają sobie tylko bufoni, osoby dobrze sytuowane i osoby pozbawione cnoty odpowiedzialności za bliskich.

W ich bardzo przyzwoitej sytuacji finansowej mówienie o tym, że ich praca nie jest ceniona, to coś więcej niż mała przesada.
O ile wiem, to nie istnieją żadne prawomocne kryteria, których zastosowanie usprawiedliwiałoby tego rodzaju oceny. Tym samym są one puste i nic nie wnoszą.

Tak samo jak sugerowanie, że to oni stali się ofiarami transformacji. Rozejrzyj się trochę, jak wygląda życie w tym kraju i jak się czyją pracę ceni. A potem powiedz tym wszystkim pielęgniarkom, nauczycielom, szwaczkom, asystentom sędziego i kasjerkom - te rosłe chłopy nie walczą pięściami o koryto i przywileje, a walczą za was wszystkich. Chyba że wcale nie przeczysz temu, że chodzi tylko o koryto, ale zamierzasz idealizować każdy ruch, który ma uderzyć w "system". Ja z takimi ludźmi rewolucji moralnej robić nie zamierzam.
No teraz to już drobnomieszczaństwo z ciebie wylazło :) Dobrze jeszcze, że nie uderzyłeś w patetyczny ton "misji" jakie ponoć zawody te mają w siebie wpisane i oceny, w ramach której niskie ich opłacanie oznacza pogardzanie tą misją :D
Dodam tylko, że tego rodzaju "argumenty" mają tą podstawową wadę, że są wewnętrznie sprzeczne.

Herr Pietrus [ gry online level: 84 - Gnusny Leniwiec ]
Cchesz teraz zrównac robotniak, któryjmy - jedxmy po bandzie i populistycznie - stracil robotę w stoczni rok przed emeryturą z wypasionym bykiem dostajaćym min ok 2500-3000 na ręke za fizyczną pracę?
Po pierwsze mamy inne pojęcie o "wypasieniu". Po drugie, każda tego rodzaju ocena jest pozbawiona prawomocnego fundamentu badawczego, więc jest pusta i bezwartościowa. Po trzecie to nie ja ich zrównuję. Ich zrównuje przynależność do tej samej grupy społecznej.

Może sie niektorzy nieslusznie czepiaja idei zwiazkow samych w sobie, ale ja widze, ze wiekszosć tu pisze o obrzydliwej zachlannosci i o tym, ze naprawde niemoralne wrecz wydaja sie takie protesty o takie podwyzki pracownikow zarabijaych juz tyle w obliczu biedy i berobocia innych ludzi.
Nie wam sądzić, czy zarobki otrzymywane przez Kowalskiego z KGHM wystarczają na utrzymanie jego i i'jego rodziny.
Zresztą jeżeli tak strasznie lubicie oceniać "moralnie", to zacznijcie od np. sprzedawców paliwa. Możecie sobie uroić, że mogą sprzedawać o połowę taniej i będzie to równie prawomocna ocena jak ocena "zachłanności" ludzi żądających respektowania dla nich i ich rodzin.

[25]olivierpack [ gry online level: 46 - Senator ]

Po wypowiedziach widać, że najbardziej zawistni, zazdrośni i skorzy zaglądać do cudzych kieszeni są jak zwykle skrajni liberałowie. Jeszcze niedawno udowadniali, że płace są elementem gry rynkowej pomiędzy pracodawcą, a pracownikiem. Teraz okazuje się jak gdzieś akurat płace fizycznych są niezłe to powodują suchoty i napady białej gorączki u wszystkich freelanców, uff!

Problem w tym ze 'gra rynkowa' w wykonaniu zwiazkowcow to rozroba, bojka z policja i demolowanie budynkow... Zagrywka zdeka nie fair, nieprawdaz?

Tak trudno zrozumiec ze to drazni ludzi i nigdy nie bedzie akceptowalne?
Gdy np KGHM wpadnie w kłopoty i bedzie konieczna redukcja pensji pracownikow to rozumiem ze TY nie bedziesz mial nic przeciwko temu, jesli zarzad KGHM wynajmnie jakichs stadionowych dresow z kijami ktorzy beda jezdzic od domu do domu pracownikow, wybijac im okna cegłowkami i lac kijami kogo popadnie, az ci zgodza sie na 300zl obnizki...

Nie wam sądzić, czy zarobki otrzymywane przez Kowalskiego z KGHM wystarczają na utrzymanie jego i i'jego rodziny.
Zresztą jeżeli tak strasznie lubicie oceniać "moralnie", to zacznijcie od np. sprzedawców paliwa. Możecie sobie uroić, że mogą sprzedawać o połowę taniej i będzie to równie prawomocna ocena jak ocena "zachłanności" ludzi żądających respektowania dla nich i ich rodzin.

Problem jest taki, że zarabiają tyle, ile ich praca jest warta. Chińczycy by przyjechali i robili to samo taniej.

Gra rynkowa w wykonaniu pracowników, warto powtarzać to słowo - pracowników nie Marsjan, Wenusian, Związkowców to coś daleko bardziej skomplikowanego niż jednodniowe zainteresowanie mediów i całego kraju. Mediów które dziwnie jednostronnie zawsze stoją po stronie protestującej budżetówki bo to w końcu państwowe i z kieszeni większości zjadaczy chleba, a z reguły przeciwko protestujących z sektora prywatnego czyli po stronie kumpli prezesów wszelakich ITI.

Problem jest taki, że zarabiają tyle, ile ich praca jest warta. Chińczycy by przyjechali i robili to samo taniej.

Nie wiem czym się zajmujesz, ale bądź pewien że choćbyś projektował rakiety dla NASA, ci Chińczycy co "by przyjechali i robili to samo taniej" mogą z powodzeniem zastąpić i ciebie, więc nie bądź taki prędki.

Nie widzisz różnicy między projektowaniem rakiet a kopaniem w kopalni? Specjalista Chińczyk kosztuje pewnie tyle samo, a ci co najgłośniej krzyczą to pracownicy fizyczni w bardzo prosty sposób zastępowalni.

pablo397, jasne, a nasz pracownik to by tylko leżał i dłubał w nosie, a prawda jest taka, że kapitał lokuje się u nas z dwóch oczywistych powodów, niskie płace i wydajni pracownicy, dlatego należymy do największych w europie producentów tak samochodów jak i części do nich.
Nie wzięło się to bynajmniej z naszego lenistwa i silnych związków zawodowych, które w porównaniu do takich francuskich czy niemieckich są po prostu słabe.