Czy nowe nie powinno być lepsze?

Darek1785 Gry z dzieciństwa zawsze są dobrze wspominane. A mimo problemu demograficznego wciaz mamy grajaca młodzież, ktora za 20 lat bedzie wzdychac do dzisiejszych gier z myślą, ze kiedys to bylo.

Darek1785 Mam mlodziez w domu i graja single, nie sa w tym osamotnieni, bo ogrywaja te gierki z kolegami.
Nie jest tak zle. W gowniane gry grają dorosli, bo to oni je kupuja.

Darek1785 Nie wiem, dzieciaki wiecej czasu poswiecaja robloxowi, minecraftowi czy fortnite, ale wciaz graja tez klasycznie, watpie by moja miejscowość byla szczególna.

Darek1785 Oj to się zdziwisz :D

DanuelX Chlopie, ty zyjesz.😲

Mutant z Krainy OZ I to jeszcze jak.

DanuelX Ja tam dalej uważam, że HetriX i DanuelX to ta sama osoba.

Lub chociaż bracia bo obaj lubią mieć X na końcu nicka ;)

Asmodeus Soulkaczer postawił na mnie krzyżyk, ostatnio sprawdzam że forum mnie odbanowało to korzystam.

Mutant z Krainy OZ Pewnie masz racje co do celowego produkowania tak, żeby sprzęt padał szybciej, ale czy pralka twojej mamy pierze dokładniej, waży wsad, lepiej miesza detergenty itp., niż najnowsza pralka wykorzystująca najnowsze technologie? Jakbyś miał kupe hajsu to czy byś wolał pracować z 20 letnią pralką, czy pozwalałbyś sobie zmieniać pralkę co 3 lata na najnowszą?

HETRIX22 Pralka to nie rocket science, bęben sie kreci i zderza pranie z woda z detergentem, nie ma tam zadnej magii. Jedyny minus starej pralki to duze zuzycie energii i wody, oraz niewielka pojemność, nienadająca sie dla duzej rodziny.
Niech sobie te nowe pralki ważą pranie i dobieraja obroty i czas prania do tego, ale niech dzialaja przez 20 lat a nie 5.
Nawet jakbym sral hajsem, to bym nie zmienial pralki co 3 lata bez powodu. Teraz stac mnie na pralke co rok, ale po co?

Mutant z Krainy OZ yhym, bo ja to bym wolał, żeby pralka robiła jak najlepiej to do czego została stworzona. Nie przejmując się kosztami mógłbym ją wymieniać żeby robiła wszystko lepiej i szybciej.

HETRIX22 Tyle, ze to tak nie działa. Pralka z 2026 pierze tak samo jak z 2010 i 2000.

Mutant z Krainy OZ Jeśli tak to ok, nie znam się tak na pralkach :D W takim przypadku użyłbym innego przykładu bo jest sporo sprzętu AGD, które jest teraz realnie lepsza w tym co robi, niż kiedyś, np. frytkownice beztłuszczowe. Albo telewizory OLED, ale to już z segmentu RTV :P

HETRIX22 Nie wszystko nowe jest zle. Po prostu w pralce czy zmywarce zasada jest jedna i nic nowego nie wymyślą, a produkcja idzie i sprzedawać trzeba, dlatego te sprzety zyja krotko, mimo ze moglyby dzialac dekadami.
Proste urzadzenia wymienia sie na tak samo proste, nie dostając nic lepszego.
Rtv to inna bajka, tu postep widac golym okiem.
Zaletą nowego agd jest mniejsze zuzycie energii, ale to tez ma wplyw na dlugowiecznosc, bo efekt ten uzyskuje sie przez balans na granicy mozliwosci.

Mutant z Krainy OZ Nie do końca się zgodzę. Masz racje co do samych silników i zasady działania pralek, ale już np. prędkość obrotów, stosunek rozmiaru do pojemności o której sam wspomniałeś, informowanie użytkownika o zapchanej rurze odpływowej to już są ficzery dla których chętnie poszedłbym naprzód.

HETRIX22 Czy zwiekszenie maks obrotów wirowania z 1400 na 1600 to wystarczajacy powod do zmiany? I tak trzeba przerzucic do suszarki :P
Miedzy moimi pralkami z 2010 a obecna, z 2022, jest roznica w obrotach wirowania, 200 wiecej. Zre mniej pradu, ale tylko symbolicznie, i trzeba wziac pod uwage, ze parametry zużycia podawane sa dla trybu eko, z którego nie korzystam prawie wcale, bo trwa ponad 3h.
Imo tu sa detale wracajace na plakaty co 5 lat w cyklu.

Gry dobre wychodziły, wychodzą i będą wychodzić. Podobnie jak średnie i złe. Po prostu sprzed tych 15-20-30 lat pamiętamy głównie te dobre, lub te które były dla nas wyjątkowe, o morzu przeciętności i crapach zapominamy.

Drugą kwestią jest zachwyt młodości, im człowiek młodszy i mnie doświadczony tym więcej rzeczy robi na nim wrażenie bo są nowe. Tyczy się to wszystkiego, odwiedzonych miejsc, przeczytanych książek itd. nie tylko filmów.

boy3

Tak, tylko tych dobrych gier wychodzi coraz mniej

Trudno dokonać takiej ilościowej oceny.

W tym roku starczyło mi czasu, żeby zagrać w: "Resident Evil: Requiem", "Crimson Desert", "007: First Light", "Death Stranding 2", "Assassin's Creed: Black Flag Resynced", "Gothic Remake", "The Blood of Dawnwalker", "Assasin's Creed: Mirage" i (teraz) "Control Resonant".

Każda z tych gier była co najmniej dobra (w swoim gatunku i w swojej stylistyce), a niektóre wręcz znakomite. A przecież cały rok jeszcze nie minął.

Darek1785

Tak obserwuje twoje komentarze i widzę, że dla ciebie gry to obecnie nic innego jak alkohol dla alkoholika, narkotyki dla narkomana, hazard dla hazardzisty, seks dla seksoholika, gry to ta sama półka ale nikt o tym nie wiem i nikt się nie przyzna.

Możesz rozwinąć tę światłą myśl? Bo trochę się pogubiłem w meandrach twojego wywodu. Że niby gry są uzależniające i dlatego w amoku nałogu nie zwraca się uwagi na jakość narkotyku? Gdybyś uważnie czytał to, co piszę, może byś zauważył, że w wątkach poświęconych powyższym grom zawsze starałem się zwrócić uwagę nie tylko na zalety, ale i na wady konkretnych produkcji. To tyle a propos twojej bieda-analizy psychologicznej.

A skoro mnie osobiście zaatakowałeś bez jakiegoś sensownego powodu, dodam: widzisz, ja też czytam z rozbawieniem zamieszczane przez ciebie wpisy (włącznie z tymi szerzącymi infantylne teorie spiskowe) i muszę zauważyć, że chyba nie ma na tym forum drugiego użytkownika, który tak bardzo nienawidziłby gier komputerowych, jak ty. :)

I tak, o "Gothiku" zapomniałem. Gra jak najbardziej w porządku. Zaraz dodam do listy. Z kolei o "Crimson Desert" nie zapomniałem. To moje tegoroczne GOTY, choć jeszcze nie skończyłem "Resonanta", który jest znakomity.

boy3 po pierwsze czemu nie liczysz gier niezależnych? Wiele dobrych gier, które pamiętamy z kiedyś to były gry wydawane przez kilkuosobowe zespoły, w praktyce odpowiednik gier niezależnych z dzisiaj.

I tak wychodzi co roku parę dobrych gier, ba wychodzą i świetne. Najgorszy okres był dla mnie tak pomiędzy 2010 a 2014. W zasadzie poza ME2, CK2 i EU IV i TLOU nic mnie chyba nie zachwyciło. Niby wyszedł Skyrim i GTAV ale obie produkcje mnie rozczarowały.

A teraz? W samym 2025 mamy KCD2, CO:E33, Hades 2 i Hollow Knight: Silksong. Do tego kilka gier po prostu dobrych.

W 2024? Trochę słabiej ale dalej świetne Astroboot, Silent Hill 2, FF7R czy Helldivers 2, do tego znowu kilka solidnych jak Wookong czy Stellar Blade.

boy3 stare gry tez nie miały polskiej wersji językowej często.

Niby tak, ale kiedyś jakoś więcej gier wychodziło dobrych nie jestem przekonany, chyba tylko rok 1999 był tutaj wyjątkiem.

A listy użytkowników maja to do siebie, ze zbierają jako starsze gry z dwóch albo i trzech dekad, trudno by nie było tam więcej dobrych gier niż w ostatnich 5 latach.

Ja jestem przekonania, ze dobrych gier wychodzi tyle samo, tylko z racji an to, ze teraz wychodzi gier dużo więcej to często trudno je dostrzec, zwłaszcza gdy mainstream zaciemnia obraz.

No tak. Ale starych królów zastępują nowi władcy.

O ile Bethesda czy Ubisoft obniżyli fabularną poprzeczkę, o tyle mamy (w ostatnich 10-11 latach) W3 z dodatkami, CP2077 z dodatkiem, serię KCD, gry Remedy, BG3, "Disco Elysium", RDR2, serię TLoU, serię "Death Stranding", E33 itd. Fabuła (a także mitologia wykreowanego świata) w tych grach błyszczy.

Obstawiam też, że "Hexe" nas pozytywnie zaskoczy pod tym względem i Ubisoft zacznie się powoli odradzać. Jednak Bethesdę pewnie rzeczywiście trzeba będzie spisać na straty. Tam brak autorefleksji. ;)

Wrzesień Widzę, że ty i Bukary zresztą też użyliście argumentu, że bardziej podziwialiśmy gry gdy były czymś nowym, rewolucyjnym, a następne gry powielały ich sukces. Tylko co było takiego rewolcyjnego w Wiedźminie 3? Gra świetna, jednocześnie jest to zwykły action RPG, nie widzę tam niczego rewolucyjnego, tam jest po prostu dobra historia i zrównoważony dający przyjemność gameplay. To samo z np. Fallout New Vegas.

HETRIX22 Wiedzmin 3 jest dobry, bo to wiedzmin. Zamien geralta na zrobionego w edytorze postaci typa bez historycznego tla, i cala gra staje się nagle nijaka.
Tam rozgrywka jest kulawa, walk nijaka, polegająca na spamowaniu unikow, ale za to świat, bohaterowie i całe tło jest założycielem. I to robi z wieska dobra gre, bo jako tako jest to gra mechanicznie przeciętna.

Mutant z Krainy OZ nie możesz nie przyznać, że Wiesiek to gra kultowa i okrzyknięta grą wybitną, a to że pojedyncze jednostki jak ja czy ty się z tym nie zgodzą to już inna kwestia. Ja nie lubie RDR2, co nie zmienia faktu, że zgadzam sie z tym że to jest wyjątkowo dobra gra. Zresztą jak nie wiedźmin 3 to sobie wstaw dowolną według CIEBIE gre wybitną, która nie posiadała rewolucyjnych i nowych mechanik. Skyrim też okazał się kultowy, a czy to nie jest nic innego jak ulepszony Oblivion?

HETRIX22 Dla mnie wieskek 3 jest wybitny, przeszedlem 3 razy. Ale to dlatego wlasnie, ze jest wiedźminem, super zagrac postacia z książek w swiecie ktory sie uwielbia.

Mutant z Krainy OZ W takim razie mogę obalić twoją teorię gdyż do Wiedźmina 3 sam podchodziłem z lekką niechęcią. Nie czytałem go, nie grałem w poprzedniki i denerwowało mnie gloryfikowanie tej gry bo powstała w Polsce, a jednak po przejściu uznaje jej wyższość nad innymi grami. Geralta poznałem dopiero w W3.

HETRIX22 Tak to jest, gust i zdanie kazdy ma swoje :D
Dla mnie to jest topka gier ze wzgledu na przedstawienie historii, bohaterów i cale tlo. Ale gdyby te historie przeniesc do innego uniwersum, z innymi bohaterami, to zapewne bym nawet takiej gry nie kupil.
A tak to spacer po Velen i polowanie na gryfa czy utopca za pare groszy, to jest spelnienie marzen.

HETRIX22

Tylko co było takiego rewolucyjnego w Wiedźminie 3?

Co najmniej cztery rzeczy:

A) Znakomita narracja (nie tylko mitologia wykreowanej rzeczywistości) oraz budowanie głębokich relacji z bohaterami w otwartym świecie. Wcześniej to się właściwie wykluczało.
B) Zadania poboczne przestały być "poboczne" (jakościowo).
C) "Nie ma dobrego wyboru" przestało być tylko pustym hasłem.
D) Narracja środowiskowa (opowiadanie historii bez słownej ekspozycji) osiągnęła wyżyny niedostępne dla innych produkcji.

To było rewolucyjne. Gdy idzie o gry w otwartym świecie, później powtórzył to CP2077 (dodając nieprawdopodobnej wręcz jakości reżyserię) i teraz próbował "Dawnwalker" (z różnym skutkiem).

HETRIX22 Ja nie jestem wielkim fanem Wiedźmina, dla mnie to gra bliższa 7/10, ale jednak sposób w jaki ta gra opowiada historię był w pewien sposób czymś rewolucyjnym. Chodzi mi przede wszystkim o reżyserię poszczególnych scen. Nie pamiętam, żeby wcześniej jakakolwiek gra miała aż tak dopracowaną, filmową narrację. Cutscenki, dialogi, ogólny montaż tego wszystkiego. Był wcześniej i Mass Effect i Dragon Age, ale jednak W3 szedł z tym wszystkim krok dalej.
Podobnie New Vegas - z tych trzech części wydanym przez Bethesdę zdecydowanie mój najmniej ulubiony, ale nawet ja przyznam, że wielkość świata widzianego z pierwszej osoby zestawiona z naprawdę mocno rozbudowaną warstwą rpg to było coś świeżego. Był wcześniej Morrowind, czy Fallout 3, ale one nie dawały tyle możliwości, nie miały tak rozwiniętych dialogów i nie dawały aż takiej swobody w kwestii wykonywania zadań. W gatunku pierwszoosobowych erpegów to zdecydowanie był jakiś przełom.

Poza tym, ja akurat nie uważam, że wszystko da się wytłumaczyć w ten sposób i że każda musi być czymś nowym, żeby zostać zapamiętana. Chodzi mi tylko o to, że z powodów nostalgicznych romantyzujemy takie gry, które dały nam pierwsze doświadczenie czegoś dobrego i nie zauważamy, że ten sam motyw był później wykorzystywany w dużo lepszej, bardziej dopracowanej formie.

Wrzesień Dla mnie lepsze dialogi, scenki to żadna rewolucja. Tak czy siak w wątku podział na nowe/stare lepsze jest bardzo wyrównany, chyba brakuje jakiegoś kluczowego argumentu.

Irek22 🤯😲