Atak USA na Wenezuelę

No cóż wczoraj ISIS w Nigerii (słusznie i jako tako zgodnie z prawem pominę fakt że przycisnęli Nigerię żeby się na to zgodziła), dziś Wenezuela (łamiąc prawo międzynarodowe) a jutro kto następny słabszy podpadnie Idiocie?

Z Wenezuelą dawno trzeba było zrobić porządek, 20 lat socjalistów sprawiło że ludzie w kraju z największymi rezerwami ropy żyją za 7 dolarów miesięcznie. Nie jestem fanem tej wojny, bo dla Trumpa główny cel to ropa i ujebanie przemytu, ale jeżeli przy okazji ten kraj w końcu się podniesie z kolan, to tylko przyklasnę.

Co do ISIS, ten twór powinien być bombardowany na każdym kroku, aż będą się bali wyjść ze swoich jaskiń, więc to średni przykład.

Ryokosha, zyciowy przegryw nazywa prezydenta najpotężniejszego mocarstwa świata nazywa idiotą. Hehehe!

Silni wobec słabych. Ciekawe czemu tacy stanowczy nie są wobec korei północnej :D

Można pisać, bo zapewne właśnie o to chodzi pomarańczowemu. Wenezuela ma największe na świecie udokumentowane zapasy ropy, wyprzedzając takie kraje jak Arabia Saudyjska, Kanada, Iran i Irak. Problem w tym, że stara infrastruktura nie pozwalała w pełni wykorzystać złóż.

Chodzi o pokazanie sily. "Hej Ruskie i Chinczyki, macie wypierdalac z Amaeryki! To jest nasza strefa wyplywow i my tu rzadzimy i rozpiedolimy kazdego kto nam tu podskoczy".

I tym pokazem siły jest pewnie sprzedaż Chinom zaawansowanych technologicznie chipów Nvidii, a także sprzedaż Arabii Saudyjskiej myśliwców F35, dzięki czemu technologia trafi w ręce Rosjan i Chińczyków? Widać, że nie masz pojęcia o czym piszesz.

Zełenski gdy zakończy swoją rolę życia to upozoruje własną śmierć i wyląduje w jakimś raju podatkowym gdzie już będzie się musiał ukrywać do końca życia z nową tożsamością.

twostupiddogs, Ludzie w Ameryce Południowej tak nie znoszą USA, ze pchają sie tam rekami i nogami. Az US musiało postawić mur na swojej południowej granicy.

Ocenimy za 5 lat.

Nie pojmany tylko poszedł na współpracę ale nie mógł sam od tak ustąpić więc aby to jakoś wyglądało to zrobili taką inscenizację, że go wywiozą w bezpieczne miejsce za oddanie kraju, coś jak Asad skończy.

Nie, nie wiem ale wiem, że taka układanka i możliwość jaką opisałem to dla takich osób jak ty jest niemożliwa nawet byś o tym w najmniejszym stopniu nie pomyślał, że za kurtyną polityka i układ sił wyglądają całkowicie inaczej niż to masz codziennie w głównych mediach.

Dla mnie wszystko było ustawione, a Maduro tylko czekał aż po niego przylecą i bezpiecznie eksportują, a wszystko zostało uzgodnione po linii Putin-Trump, gdzie Maduro zachował honor chociaż tak naprawdę się sprzedał, jeszcze wspólnie z żoną, a to nie przypadek, identycznie jak Asad.

Ja tu widze raczej problem w stylu: "wy bierzecie wenezuele, my ukraine", czyli stare rozgrywki USA-Rus. I ruskie wlasnie dostaly dodatkowe karty przez ten ruch w jakichkolwiek rozmowach pokojowych.

Sprytem? Przeciez kazdy na arenie miedzynarodowej wie, ze trump to idiota i tchorz. Idiota ale niestety z silna armia, w sam raz do atakowania malych kraikow 3 swiata. Ograc go potrafi nawet sredni gracz bez kart jak bibi.

No i trudno powiedzieć, jak sobie to wszystko dalej wyobrażają Amerykanie. Utną głowę reżimowi i... co dalej? Zostawią po sobie taki syf, jak w krajach arabskich, po prostu ulotnią się z pola bitwy po udanym pokazie siły, stworzą marionetkowy rząd w celu zabezpieczenia własnych interesów czy może jednak przyczynią się np. do przeprowadzenia demokratycznych wyborów i prawdziwego "wyzwolenia" Wenezueli.

Tam już jest prezydent który wygrał wybory, ale Maduro go nie uznał, czyli Juan Guaido. Wystarczy że teraz on będzie sprawował władzę.

(...)zaakceptowanie polityki, zgodnie z którą silniejszy ma prawo najechać słabszego pod jakimś mniej lub bardziej sprytnie wykoncypowanym pretekstem,(...)

No tak pół na pół, bo jeżeli ludzie wprost umierają z powodu gównianej władzy, to czasem trzeba kogoś trzepnąć w pysk, żeby ludzie zaczęli godnie żyć. Kwestia moralności, czy chcesz żeby reżim dalej rujnował kraj i ludzi, czy "to nie nasza sprawa, nie będziemy zbawcą całego świata". Ja się skłaniam ku pierwszej opcji.

No tak pół na pół, bo jeżeli ludzie wprost umierają z powodu gównianej władzy, to czasem trzeba kogoś trzepnąć w pysk, żeby ludzie zaczęli godnie żyć. Kwestia moralności, czy chcesz żeby reżim dalej rujnował kraj i ludzi, czy "to nie nasza sprawa, nie będziemy zbawcą całego świata". Ja się skłaniam ku pierwszej opcji.

Da tovarisch! Calkowita racja. W koncu ten putin powinien trzepnac zelenskiego w pysk. Jak tylko USA sie odwali to w koncu rassija skonczy z tym rezimem co rujnuje kraj i ludzi. /s

Pytaniem jest: kto decyduje o tym, kto jest "rujnujacym kraj i ludzi" dyktatorem?

Da tovarisch! Calkowita racja. W koncu ten putin powinien trzepnac zelenskiego w pysk. Jak tylko USA sie odwali to w koncu rassija skonczy z tym rezimem co rujnuje kraj i ludzi. /s

Stary, twoje leki chyba są przeterminowane albo zapomniałeś ich wziąć.

Pytaniem jest: kto decyduje o tym, kto jest "rujnujacym kraj i ludzi" dyktatorem?

Nie wiem, może sytuacja że 10-25% ludzi z tego kraju uciekło albo planuje uciec, że pensja minimalna tam to 7 dolarów, że klan Chavistów/Maduristów rządzi tam od ćwierć dekady, może nieuznanie zwycięstwa Guaido, może ciągłe protesty ludności, tłumione ostrą amunicją? Wybierz sobie, opcji jest kilka.

Nie jestes zbyt bystry, co nie?

Nie jestes zbyt bystry, co nie?

To zdanie z twoich ust to jak komplement :)

Mev - metody rozne, cel ten sam.

W obu przypadkach wielcy i wspaniali tego swiata wbijaja sie do sasiada aby im pokazac, ze wiedza lepiej jak rzadzic sie u tegoz sasiada. Pytanie jednak pozostaje: kto decyduje o tym kiedy inwazja jest "legitna" a kiedy nie?

Jebniecie kogos w ryj aby naprawic kraj? Taki tekst moze uzyc KAZDY silny, czy to trump, putin czy xi. Dzisiaj jebneli maduro, jutro jebna w tajwan.

Naprawdę sądzisz, że prezydent USA chciał ratować naród wenezuelski przed śmiercią głodową? Że to był powód ataku?

Nie, dlatego w pierwszym poście wspomniałem że głównie chodzi mu o ropę czy przemyt. Jeżeli przy okazji sprawi, że Wenezuela odbije od dna, to tylko plus. Bardziej mi chodzi o ogólną sytuację, czy silny powinien robić za żandarma świata, bardziej jestem skłonny ku twierdzeniu, że tak. Kwestia tego żeby mu tego nie narzucać, i w jaki sposób to robi.

Bardziej mi chodzi o ogólną sytuację, czy silny powinien robić za żandarma świata, bardziej jestem skłonny ku twierdzeniu, że tak.

Toz ci odpisalem. Wszystko fajnie jak zandarmem jest ktos komu klaszczesz i mlaszczesz. Tylko, ze jest jeszcze putler i xi, oni tez potrafia grac w te gre. I kto wtedy zadecyduje czy interwencja jest legalna czy nie. Ty?

No ale sarkazm, nawet gdy go podkreslilem uzywajac /s jest zbyt skomplikowany dla ciebie kolo.

Przeciez juz teraz putler gra takiego zandarma. Nie dla EG i kumpli a dla Ivanow i Saszek z rus. I kto decydowac powinien o tym co jest prawe i sprawiedliwe: EG? Saszka? Dlaczego jeden a nie drugi?

Bawi mnie to oklaskiwanie jednego kieszonkowego dyktatora a plucie na drugiego. Zabawa w plemiona na poziomie globalnym. Z drugiej strony czego innego spodziewac sie od EG czyli pato"prawaka" z pl. Wiadomo, ze MAGA gurom!

dla mnie niezwykłe jest, jak co poniektórzy znajdą wszelkie wytłumaczenia dla działań militarnych Trumpa, poza tymi związanymi z ich interesami czy strefami wpływów - tak sobie zaimpregnowali, że Trump obija się od ściany do ściany, jak wariat, a jak coś robi to dla...nobla, albo dla popularności, kompletnie nie mieści się im w głowie, że po prostu realizuje amerykańskie interesy - musieli by przyznać, że człowiek z żółtą twarzą dokonuje logicznych aktów - a to nie mieści się im w głowie!

a to kanał panamski i wyrugowanie z stamtąd chińczyków, a to wspieranie izraela w ludobójstwie w gazie i bombardowanie iranu, rozwalenie na spółę z saudami i Turcją reżimu assada w syrii, wymuszenie na europie 5% na zbrojenia, wymuszenie na europie zaangażowania się w pomoc Ukrainie, umowy z państwami aseanu, w końcu prawdziwe sankcje na ruską ropę, wejście na kaukaz do armenii, powrót do afryki w miejsce ruskich razem z francuzami - a teraz wybombardowanie kolegi putina - maduro - Rugują rosję z całego świata, a to wszystko w ciągu roku - Jakie wytłumaczenie? Trump robi to dla nobla, popularności i nie wie co robi tylko odbija się od ściany do ściany. :) No nie ma innego wytłumaczenia!

O, lolo gada z sensem. Tak, to sa interesy USA. Tylko, ze znowu wschodnia europa moze na nich stracic (vide moj pierwsze post) . Tylko tyle, i az tyle.

Maduro i wenezuele mam gdzies, podobnie jak izrael i palestyne. Nie nasza dzialka, ale obecne dzialania moga nam sie odbic rykoszetem podczas rozmow o ukrainie.

No ale sarkazm, nawet gdy go podkreslilem uzywajac /s jest zbyt skomplikowany dla ciebie kolo.

Domyśliłem się że to sarkazm, po prostu był strasznie durny. Jak mówi pewien znany Youtuber - bardziej srakazm, niż sarkazm. Eot, bo nie mam ochoty wdawać z tobą w dyskusję, mierzisz mnie.

IMHO to dość niebezpieczny sposób myślenia. Trudno przewidzieć, kto będzie pełnił rolę tego żandarma. Nawet ten niby dobry, czyli Trump, ma ciągotki do narzucania swojej woli również tym "słabszym", którzy prowadzą się cnotliwie.

Ja wiem że to kontrowersyjne myślenie, ale fakt - dzięki temu że USA pełniło rolę żandarma, to Europa jeszcze kilkadziesiąt lat temu nie musiała maszerować pod czerwoną szmatą. I wiadomo, że ten czy inny prezydent może mieć nasrane we łbie, ale też jak widzę że wszelakie mądre głowy debatują już ileś tam dni, tymczasem na Ukrainie/Afryce/Birmie/Wenezueli giną ludzie, to jednak dobrze by było mieć takiego superbohatera. Byleby to był Superman, a nie Homelander.

Trumpa akurat uważam za ch...ego prezydenta do tej roli, jak coś.

Chodzi o to czy ten pretekst ma jakieś znamiona wiarygodności i dla mnie sama postać Maduro i to co robił w tym kraju jakieś podstawy do interwencji ma, natomiast operacja specjalna to bełkot.

Dla ciebie to wyglada tak. A jak wyglada to dla Iwana z muchosranska, pana Wu z pekinu czy Horhe z Caracas? Czy oni wszyscy sa z tej samej banki informacyjnej czy moze jednak widza trumpa jak putlera, a putlera jako zandarma i zbawce? Niestety kazdy ma wlasne zfanie zalezne od otrzymywanych informacji, rowniez ty. Wiec znowu: kto ma decydowac o tym, kiedy interwencja jest ok a kiedy not ok?

Może, ale nie musi.
Sojusz północnoatlantycki dalej istnieje a jak widać USA potrafi też działać więc może tak na to spójrzmy.

Tylko, ze jak zauwazyl lolo, ta inwazja nie jest po ty by pomoc NATO ale by pomoc USA. I ostatnie miesiace pokazaly, ze jest rozdzwiek miedzy tym co potrzeba dla NATO a tym co chce USA.

Podstawowy błąd tego myślenia jest taki, że ten świat już nie istnieje. Świat jest wielobiegunowy, a każde działanie sprzyjające koncertowi mocarstw, a do takich należy zaliczyć ten atak nie jest w naszym interesie takiego kraju jak Polska.

Jak to nie istnieje? Czym się "komunizm od Lizbony do Władywostoku", od "ruskiego miru na Odrze"? Skalą?

Polska może być częścią supermocarstwa, czyli Unii Europejskiej. Może nie na zasadzie federalizacji, bo to nigdy nie przejdzie, ale gdyby Unia wyjęła swój łeb z tyłka i zaczęła być tym, czym miała być od początku, to kto wie, czy na scenie nie pojawiłby się czwarty gracz. Wspólna europejska byłąby czymś naprawdę świetnym. Nawet jakieś minimalne światełka w tunelu zauważam w tej kwestii.

Polska może być częścią supermocarstwa, czyli Unii Europejskiej. Może nie na zasadzie federalizacji, bo to nigdy nie przejdzie, ale gdyby Unia wyjęła swój łeb z tyłka i zaczęła być tym, czym miała być od początku, to kto wie, czy na scenie nie pojawiłby się czwarty gracz.

to byłby początek jej końca - JUGOSŁAWIA EUROPEJSKA, siła Europy leży w jej różnorodności, w tym że jest konkurencja wewnętrzna, że jest podzielona, a im bardziej centralnie sterowana tym większa katastrofa - ETSy, zajebany przemysł ciężki, gigantyczne koszty wprowadzania elektryków poprzez zakazy aut spalinowych i ...wycofywanie się z tego, co znowu zwiększy koszty! mercosury, Handel CO2 (niemcy muszą w tym roku zapłacić 90 mld!) brukselska policja co chwile kogoś aresztuje za korupcję, posłowie kupieni przez lobbystów chińskich czy arabskich (patrz Sikorski i kasa od ZEA)

Europa stała się egzoszkieletem dla niemiecko francuskich interesów, nie dochodzi w niej do wymiany elit na zasadzie pareta, EPL klepie wszystko co przyjdzie z berlina i paryża - UE stała się fasadą dopłacania do niemiecko francuskiej produkcji - wszyscy składamy się na wspólną kasę, a wy kupicie nasze samochody, nasze wiatraki i cieszcie się, że jesteście w naszym ciągu logistycznym, ale to my czyli niemcy i francuzi zbieramy na końcu całą marże.

i jeszcze jeden argument - sny o potędze - żebyśmy byli równi USA i Chinom jako jeden organizm, ależ było by pięknie żebyśmy wszystkich ustawiali po kątach - taki romantyczny neoimperializm?

Więcej konkretów, a mniej frazesów manolito

czepiasz się szczegółów, wszyscy wiemy, że w tym tandemie istnieją konflikty, ale generalnie UE służy ich interesom ekstrapolowanym przez EPL - a my mamy rolę podwykonawcy w ciągu logistycznym gdzie to oni zbierają całość marży - dlatego po 20 latach w UE nie mamy nadal kapitału, bo nie mamy firm w rodzaju volks vagena czy bajera. To jest fakt. Nie obrażam się na niego, tak po prostu jest.

Niesamowite - istnieje konkretny mechanizm, a Niemcy, którzy czają się na Polaka, nawet w jego lodówce, nie migają się od tego mechanizmu! Szok! Jak oni tak mogą?

czyli dla ciebie to jest przykład praworządności? a dla mnie to przykład bezdennej głupoty, gdzie muszą kupić limity CO2 na kwotę 90 000 000 000 euro gdzie ich przemysł samochodowy stracił zyski o 70% i zwolnił 50 000 pracowników - w tym samym czasie reszt świata z chinamimi na czele ma głęboko w pompce te limity - ale bierze z nich kasę tak jak Musk, który zarobił na nich ponad 5 mld dolarów!

Jak nie idzie to nie idzie?

miśku, jedno drugiego nie wyklucza, oni w 2024 zatwierdzili budowę kolejnych elektrowni węglowych na blisko 100 GW

https://businessinsider.com.pl/wiadomosci/chinczycy-ani-mysla-odejsc-od-wegla-ruszyly-najwieksze-projekty-od-dekady/9fmyfxt

po prostu dywersyfikują źródła energii, nie dla klimatu, ale ze względów ekonomicznych i strategicznych, by uniezależnić się od ropy

jak nie idzie to nie idzie?

Mam lepsze pytanie, co my mamy w obecnej sytuacji zrobić? Bo nie mamy wpływu na politykę USA, bo jak widać nie wycofali się w izolacjonizm - wręcz odwrotnie! Mamy obrażać się na USA, moralizować? Wykazywać się zapewne słuszną wyższością moralną? Nie! Nie obrażać się, grać na wielu fortepianach, szukać wsparcia w USA, w UE, w Europie, w Chinach, nie obrażać się na Ukrainę i Izrael - nie zrażać się do nikogo i nikogo nie zrażać, z każdym się układać musimy być jak Aleksander Newski, który potrafił się z każdym ułożyć - jak trzeba było to zginał karku, a jak trzeba było komuś dać w mordę to dawał - a to wszystko niezależnie od funkcji USA w światowej polityce.

Co przewidziałeś? Chyba schabowego na obiad u mamy.

Dosłownie godzinę temu pisałeś, że w Wenezueli nie było żadnych żołnierzy USA, podczas gdy w sieci latają filmiki pokazujące tabuny śmigłowców USAF nad Caracas.. Ale tak, Ty wszystko przewidziałeś. ;)

A ze tak zacytuje:
To nie wina narzędzia [AI] tylko użytkowników.
To nie wina powszechnego dostepu do broni ale uzytkownikow

To nie wina narkotykow ale uzytkownikow! Dlaczego teraz chca zabraniac? Moze to KOMUNISCI??? XD

Tiaaaa... Ameryka Łacińska nienawidzi Stanow ale jej mieszkańcy szturmują granice US byle tylko sie tam przedostać. Az USA mur masialo wybudowac aby zastopowac ta nienawisc.

Nie twórzcie nowomody.

Ruskiego mira Europa nie chce bo to syf i bieda a Europa oferuje bardzo dobre warunki do życia onieatelon a Ameryka ma cos do zaoferowania.
Tylko wymaga pewnych zmian np nie można mieć dyktatora ewentualnie swojego w ostateczności a to się nie podoba dyktatorom którzy tam rządzą.

Tylko USA raczej póki co chirurgicznie wycina to co jej się nie podoba (tak było teraz i np. ostatnio w kwestii Iranu chociażby), a Rosję jedyne na co stać, to na walenie rakietami po elektrowniach i blokach mieszkalnych. Właśnie dlatego USA to mocarstwo, a Rosja to terrorysta w postaci małpy z brzytwą.

Skończy się zapewne tym, że Xi Jinping przejmie Tajwan, a Putin Ukrainę, bo pomarańczowy pokazał, że można bezkarnie napadać na suwerenne państwa i porywać ich prezydentów, pod przykrywką walki o demokrację.

ten jeden BUK i pancyr chyba na nie wiele się zdały?

"jak kradna to kradna, wazne ze swoi" czyli instynkt plemienni nadal silny u lola

Już jest od ponad godziny. "Chiny są głęboko zszokowane i zdecydowanie potępiają rażące użycie siły przez Stany Zjednoczone wobec suwerennego państwa oraz działania przeciwko jego prezydentowi" — przekazał rzecznik chińskiego ministerstwa spraw zagranicznych.

No właśnie się zastanawiam ,czy ta akcja nie przekona Chin do ataku na Tajwan.

Polacy w złości :D

Projekcji Rumcykcyka czesc XYZ.

Podejrzewam, ze wiekszosc Polakow nawet prawidlowo nie wskaze Wenezueli na mapie; tym mniej beda sie przejmowali tym, co sie tam wydarzylo.

to jest pikus,

dzisiaj sluchalem sobie BBC i oni puscili wywiad z kolesiem, ktory byl szczesliwy ze to sie wydarzylo.
i ten "dziennikarz z BBC" nie skomentowal tego w zaden sposob

Przecież to szansa dla tego kraju który przypominam był pod sankcjami i sprzedawał ropę głownie Chinom, a kasa trafiała do prywatnej kieszeni Maduro i jego świty.

A teraz będzie trafiać do kieszeni Trumpa i techno faszystów z Doliny Krzemowej. Czy dzięki temu sytuacja mieszkańców Wenezueli polepszy się? Oczywiście, że nie, bo Trump ma ich głęboko gdzieś, czemu dał jasno do zrozumienia, a chodzi mu jedynie o surowce.

No przecież od samego początku było jasne, że chodzi wyłącznie o dorwanie się do największych na świecie złóż ropy i nic innego. Tymczasem różne przygłupy tutaj twierdziły, że to nieprawda. A Wenezuelczycy będą mieli teraz znacznie gorzej, bo tam prawdopodobnie rozpęta się wojna domowa i będzie krwawa walka o władzę.

Tomasz Terlikowski w programie "Dwie strony" pytał o to, jaki jest plan Ameryki na rządzenie Wenezuelą. - Planu nie ma - ocenił Mateusz Mazzini, współpracownik "Gazety Wyborczej" i "Polityki". - Donald Trump w bardzo bezpośredni sposób dał do zrozumienia, że Stany Zjednoczone będą teraz sprawować jakąś formę kontroli namiestniczej nie nad państwem Wenezuelą, tylko przedsiębiorstwem wydobywczo-naftowym Wenezuelą - mówił. Jak wskazał Terlikowski, Wenezuela "to ma być spółka z o.o.". - Wiemy, że zarząd ma być amerykański, bo to padło z ust Trumpa wprost - zauważył dziennikarz TVN24. Terlikowski mówił, że żeby "toczyć ropę, trzeba mieć zabezpieczone tyły", natomiast podczas konferencji prezydenta USA nie wspomniano choćby o tym, kto będzie teraz rządzić wenezuelskim wojskiem.

Co więcej, pomarańczowy w ten sposób pomógł Putinowi i Xi Jinpingowi, bo pokazał im, że można bezkarnie napaść na obcy kraj i uprowadzić jego prezydenta. A może być jeszcze gorzej, bo Trump już grozi prezydentowi Kolumbii, więc może to samo czeka także ten kraj.

- To, co się stało, na pewno jest na rękę Putinowi, jest na rękę Xi Jinpingowi, bo to otwiera bardzo mocno drogę Chin do siłowego przejęcia Tajwanu i szybszą drogę Putina do siłowego, albo poprzez wybory, przejęcia Ukrainy - ocenił gen. Pacek.

https://tvn24.pl/swiat/usa-wenezuela-tomasz-terlikowski-mateusz-mazzini-i-boguslaw-pacek-o-przyszlosci-kraju-i-pojmaniu-nicolasa-maduro-st8829707

fajne jest to zero jedynkowe myślenie, celów amerykańskich nie można łączyć! No musi chodzić tylko o ropę! To taki rodzaj komunistycznego postrzegania rzeczywistości - gdzie uczono w książkach, np. tłumaczono krucjaty tym, że było za dużo młodszych synów rycerzy i ci poszli zdobyć nową ziemie w Palestynie pod pretekstem krucjaty religijnej - a prawda była taka, że jednocześnie byli fanatycznie religijni - wiara była wszystkim, chcieli się przypodobać bogu, odbić i obronić ziemie świętą, a równocześnie zdobyć dla siebie lenno - jedno drugiego nie wykluczało - tutaj jest tak samo, nie ma jednego wyjaśniania - są interesy w tym zapewne związane z ropą, jest rodzaj wyegzekwowania umowy którą maduro złamał obiecując w pełni wolne wybory po tym jak USA zniosło sankcje na ropę, jest powód wyrzucenia z rosji i chin gdzie się tylko da, jest manifestacja siły i sprawczości - każdy dyktator wie, że mogą go teraz wyciągnąć w środku nocy z łóżka i żadna rosja czy chiny mu nie pomogą - a to że się układają z obecną władzą (zszokuję was z samym maduro też się układali!) - spadkobiercami po maduro, bo zwyczajnie chcą wariantu rumuńskiego, łagodnego przejścia dyktatury w jakiś przejściowy twór który zapewni stabilizację, a nie kolejną wojnę domową gdzie wejdą nowi i żądając zapewne słusznej sprawiedliwości zaczną masowo tych drugich usuwać mając za sobą kompleks posiadania racji.

to samo było z syrią, iranem, armenią - a mimo tego nadal nam się grozi inwazją ruskich. Nie domknął donbasu, ale ruszy na zachód by obudzić uśpionego olbrzyma - NATO, zaiste epopeja godna Odyseusza :)

pomachajmy Tajwanowi na pozegnanie

z drugiej US miały gdzieś Chiny, których nie poinformowały o planowanym porwaniu narco Maduro

Kolejne pytanie: czy wiedzial o tym kongres, czy byla to tylko prywatna eskapada trumpa & co.

Chiny nie są głupie. Są cierpliwi siłą swojej tradycji. Czas działa na ich korzyść.

to chyba jeden z najpowszechniejszych mitów dotyczących Chin, ta ich cierpliwość to kompletny brak sprawczości, tak poprzez maksymalnie osiągnięty rozwój państwa pod względem terytorialnym ograniczonym przeszkodami terenowymi, rozwój demograficzny, gdzie liczba ludności stała się tak naprawdę obciążeniem, więc nie są im potrzebni kolejni ludzie i terytoria, jak i poprzez kulturę, która zawsze przeważa nad strategią.
Stali się tak wielcy, że każdy najazd czy inwazja, albo podbój, kończy się synizacją czyli rozpłynięciem się najeźdźców w ich etnosie, a przeciwnik, który się temu opiera wyczerpuje się dramatycznie próbując zachować kontrolę nad tak wielkim terytorium i nie jest wstanie go utrzymać - są odporne siłą swojej bezwładności liczonej masą - ale minus jest taki, że zapadnięte do środka nie są wstanie eksportować swojej kultury, siły politycznej na zewnątrz, bo nie jest atrakcyjna, a oni sami nie mają takiej woli.

Co by nie było to Trump pokazał jaja

Pokazał raczej gołą dudę. Już amerykański Kongres się burzy, bo zrobił to bez informowania go o swoich działaniach, kłamiąc jednocześnie, że nic takiego nie planuje. A to jest złamanie prawa, bo to Kongres decyduje o takich rzeczach. I krytykują go za to nie tylko Demokraci, ale także część Republikanów. Poza tym swoim działaniem ośmielił inne mocarstwa do podobnych zachowań i nie zdziwiłbym się, gdyby Chiny uznały to za zielone światło do przejęcia Tajwanu. Problem będą mieli też sami Wenezuelczycy, bo uprowadzając Maduro, tamtejszego reżimu wcale nie usunął, on nadal istnieje i ma się dobrze.

A za napaść na Irak to odpowiedzieli? Dokładnie taka sama sytuacja.

Lateralus na Polskę to ma chrapkę Putin.

Na to się musimy szykować.

Na razie mamy rozpoczęcie powrotu świata do ustawień fabrycznych. A w ustawieniach fabrycznych kacap uważa że Europa wschodnia powinna pracować na niego. Czy pójdzie na wojnę aby cel się nie zrealizował? Zobaczymy.

Decyduje sila i realną polityka. Wartości deklaracje bez pokrycia i inne takie będą odchodzić.

Jedyne dobre w tym że prędzej czy później JEST SZANSA się dogadają jak ktoś wygra dominację.
Pozostaje pytanie na ile.

Dobra, mimo wszystko, nawet że chcieli uchwycić przestępcę Maduro

Nie chcieli nikogo schwytać, to był wyłącznie pretekst, do przejęcia złóż ropy naftowej. Przecież tamtejszemu reżimowi nic nie zrobili, bo nadal ma się świetnie, a Trump jasno dał do zrozumienia, że sytuacja Wenezuelczyków zupełnie go nie obchodzi i dla niego liczą się wyłącznie surowce. Dzięki temu będzie mógł zwiększyć ceny ropy naftowej, bo spadające ceny tego surowca sprawiają, że mniejsze amerykańskie firmy obsługujące szyby naftowe, mogą zbankrutować.

Drackula ludzie równo jadą po nim w komentarzach, wyjaśniając mu jak bardzo jest głupi, skoro nawet nie rozróżnia słów "obsługa" od "służba" :)

Spokojnie, to wariant rumuński, koledzy czauczescu zrobią "rewolucje" wciągną w system władzy opozycje ale jej nie oddadzą całkowicie w zamian za gwarancje, przeobrażą się w demokratów i ogłoszą wybory, wejdą amerykańskie firmy, zdejmą sankcje - powoli kraj będzie się reformował.

W dodatku ta kobieta to jeden z filarów obecnego reżimu, czyli sytuacja dla obywateli Wenezueli nie zmieni się w żaden sposób, poza faktem, że Trump okradnie kraj z ropy. Zresztą pomarańczowy już oficjalnie potwierdził, że Wenezuelczycy zupełnie go nie obchodzą i chodzi mu wyłącznie o ropę.

Nie, ta ropa, czyli z niej kasa to zakładnik w zamian za ustępstwa polityczne, nie okradną ich, nie muszą, wejdą amerykańskie firmy i sobie odbiją to z nawiązką

No przecież o to Trumpowi chodziło, utrzymać obecny reżim i przejąć nad nim kontrolę, bo wtedy łatwiej jest okraść kraj z ropy. Gdyby obalono reżim, to demokratyczna opozycja mogłaby kazać pomarańczowemu spadać na drzewo. A o żadne narkotyki nigdy nie chodziło, to był tylko pretekst do kradzieży surowców. Z tą kradzieżą ropy też nie będzie tak łatwo. Trump wprawdzie kłamie, że wydobycie rozpocznie się w ciągu 18 miesięcy, ale eksperci już wyśmiali te brednie. Ich zdaniem, ze względu na obecny stan instalacji wydobywczych, potrwa to 5-7 lat i będzie wymagać inwestycji liczonych w dziesiątkach miliardów dolarów.

Poczekajcie na fikolki lola jesli chodzi o Grenlandie. Bedzie sie dzialo!

Manolito -->

Nic lepszego w tym wątku już dziś nie będzie

naucz się smarku cytować całość, nie kastruj wypowiedzi, i dopiero się do nich odnoś.

Odezwał się misio co to tylko go hejtuja a on sam jest niewinny niczym Marianna...

trump zagrał w stylu, jaki na Moskwę działa.
a ci raczej nic nie zrobią na dość oczywiste "sprawdzam" ze strony Amerykanów.

czekam na szlochy forumowych demokratów o braku wyczucia politycznego.

ależ oczywiście, w końcu Wenezuela już nie jest na tapecie, sprawa zamknieta, teraz mamy Grenlandie.

widzę że mam psychofana.

nie śledzę jakoś specjalnie wątków na tym forum, ale święte oburzenie na "dziadzie" Trumpa za atak na Wenezuelę jest aktualnie zmieniane na inne święte oburzenie, kiedy okazało się że strategicznie ruch z Wenezuela był prawidłowy.

Najwazniejsze pytanie: czy wenezuelczycy sie ciesza? Wszystko po staremu, ten sam rzad, tylko ze beda mogli kupowac w koncu gowno zarcie tylko z US! Co na to EG, manololo i inni klaskaczo-mlaskacze?

Nie, ta ropa, czyli z niej kasa to zakładnik w zamian za ustępstwa polityczne
No to ustapili wpizdu XD

Spokojnie, to wariant rumuński, koledzy czauczescu zrobią "rewolucje" wciągną w system władzy opozycje ale jej nie oddadzą całkowicie w zamian za gwarancje, przeobrażą się w demokratów i ogłoszą wybory, wejdą amerykańskie firmy, zdejmą sankcje - powoli kraj będzie się reformował.
A tu dopiero lolo poplynal XD

Dwa dni i zrobic z siebie debila... to jednak trzeba byc lolem XD

Ale zeby nie bylo: czyny nie slowa. Jutro faktycznie okaze sie, ze lolo ma racje, znowu zacznie sie cieszyc, a pojutrze znowu fikolek bo pomaranczy sie odwidzi. Koles moze robic za wentylator, tak czesto sie obraca XD

To nic nowego, zrobili tak wcześniej z Granadą i Panamą

USA poprzez kontrolę nad jedynym źródłem dochodu (ropą) dyktują warunki spłaty zadłużenia i kierunki rozwoju kraju, eliminując przy tym wpływy ruskich i chin.

Coś wam wyjaśnię, Chińczycy pożyczyli Wenezueli 76 mld dolarów, ruscy około 36 mld, (na łącznie około 170 mld długu zagranicznego Wenezueli ) mogli to spłacić tylko poprzez darmową ropę, bo nie maja nic innego zgodnie z umową "ropa za dług" - USA wchodzi na to zabezpieczanie kredytu.
Co to oznacza? Wenezuela nie musi spłacać tego kredytu, bo USA nie pozwala na oddawanie ropy, ale może sprzedawać ropę przez USA w zamian np. za żywność której jej brakuje
- Nie ma darmowych obiadów - zmienił się Hegemon, a właściwie zarządca komisaryczny, - Syndyk, ale ich sytuacja gospodarcza dramatycznie pozytywnie się zmienia.
- Nie muszą spłacać się ruskim i chińczykom, bo nie mają kasy i nie nadzorują handlu własną ropą, ale mogą nadal czerpać z niej kasę na amerykańskie produkty
- Oczywiście dług wobec ruskich i chin formalnie nadal istnieje, ale nie ma szans na jego wyegzekwowanie - Sądy międzynarodowe nie wejdą na kasę, którą dysponuje przecież USA.

Wszyscy na tym wygrywają, przegrywa rosja i chiny - Wenezuela ma szansę na zmianę - sami amerykanie nazywają obecny rząd tymczasowym - dojdzie do jakieś "magdalenki" gdzie opozycja dogada się z pogrobowcami reżimu i podobnie jak Panama dzięki kanałowi, a wenezuela dzięki ropie ma szansę wejść na drogę stabilnego rozwoju