Atak USA na Wenezuelę

No cóż wczoraj ISIS w Nigerii (słusznie i jako tako zgodnie z prawem pominę fakt że przycisnęli Nigerię żeby się na to zgodziła), dziś Wenezuela (łamiąc prawo międzynarodowe) a jutro kto następny słabszy podpadnie Idiocie?

Z Wenezuelą dawno trzeba było zrobić porządek, 20 lat socjalistów sprawiło że ludzie w kraju z największymi rezerwami ropy żyją za 7 dolarów miesięcznie. Nie jestem fanem tej wojny, bo dla Trumpa główny cel to ropa i ujebanie przemytu, ale jeżeli przy okazji ten kraj w końcu się podniesie z kolan, to tylko przyklasnę.

Co do ISIS, ten twór powinien być bombardowany na każdym kroku, aż będą się bali wyjść ze swoich jaskiń, więc to średni przykład.

Ryokosha, zyciowy przegryw nazywa prezydenta najpotężniejszego mocarstwa świata nazywa idiotą. Hehehe!

Silni wobec słabych. Ciekawe czemu tacy stanowczy nie są wobec korei północnej :D

Można pisać, bo zapewne właśnie o to chodzi pomarańczowemu. Wenezuela ma największe na świecie udokumentowane zapasy ropy, wyprzedzając takie kraje jak Arabia Saudyjska, Kanada, Iran i Irak. Problem w tym, że stara infrastruktura nie pozwalała w pełni wykorzystać złóż.

Chodzi o pokazanie sily. "Hej Ruskie i Chinczyki, macie wypierdalac z Amaeryki! To jest nasza strefa wyplywow i my tu rzadzimy i rozpiedolimy kazdego kto nam tu podskoczy".

I tym pokazem siły jest pewnie sprzedaż Chinom zaawansowanych technologicznie chipów Nvidii, a także sprzedaż Arabii Saudyjskiej myśliwców F35, dzięki czemu technologia trafi w ręce Rosjan i Chińczyków? Widać, że nie masz pojęcia o czym piszesz.

Zełenski gdy zakończy swoją rolę życia to upozoruje własną śmierć i wyląduje w jakimś raju podatkowym gdzie już będzie się musiał ukrywać do końca życia z nową tożsamością.

twostupiddogs, Ludzie w Ameryce Południowej tak nie znoszą USA, ze pchają sie tam rekami i nogami. Az US musiało postawić mur na swojej południowej granicy.

Ocenimy za 5 lat.

Nie pojmany tylko poszedł na współpracę ale nie mógł sam od tak ustąpić więc aby to jakoś wyglądało to zrobili taką inscenizację, że go wywiozą w bezpieczne miejsce za oddanie kraju, coś jak Asad skończy.

Nie, nie wiem ale wiem, że taka układanka i możliwość jaką opisałem to dla takich osób jak ty jest niemożliwa nawet byś o tym w najmniejszym stopniu nie pomyślał, że za kurtyną polityka i układ sił wyglądają całkowicie inaczej niż to masz codziennie w głównych mediach.

Dla mnie wszystko było ustawione, a Maduro tylko czekał aż po niego przylecą i bezpiecznie eksportują, a wszystko zostało uzgodnione po linii Putin-Trump, gdzie Maduro zachował honor chociaż tak naprawdę się sprzedał, jeszcze wspólnie z żoną, a to nie przypadek, identycznie jak Asad.

Ja tu widze raczej problem w stylu: "wy bierzecie wenezuele, my ukraine", czyli stare rozgrywki USA-Rus. I ruskie wlasnie dostaly dodatkowe karty przez ten ruch w jakichkolwiek rozmowach pokojowych.

Sprytem? Przeciez kazdy na arenie miedzynarodowej wie, ze trump to idiota i tchorz. Idiota ale niestety z silna armia, w sam raz do atakowania malych kraikow 3 swiata. Ograc go potrafi nawet sredni gracz bez kart jak bibi.

No i trudno powiedzieć, jak sobie to wszystko dalej wyobrażają Amerykanie. Utną głowę reżimowi i... co dalej? Zostawią po sobie taki syf, jak w krajach arabskich, po prostu ulotnią się z pola bitwy po udanym pokazie siły, stworzą marionetkowy rząd w celu zabezpieczenia własnych interesów czy może jednak przyczynią się np. do przeprowadzenia demokratycznych wyborów i prawdziwego "wyzwolenia" Wenezueli.

Tam już jest prezydent który wygrał wybory, ale Maduro go nie uznał, czyli Juan Guaido. Wystarczy że teraz on będzie sprawował władzę.

(...)zaakceptowanie polityki, zgodnie z którą silniejszy ma prawo najechać słabszego pod jakimś mniej lub bardziej sprytnie wykoncypowanym pretekstem,(...)

No tak pół na pół, bo jeżeli ludzie wprost umierają z powodu gównianej władzy, to czasem trzeba kogoś trzepnąć w pysk, żeby ludzie zaczęli godnie żyć. Kwestia moralności, czy chcesz żeby reżim dalej rujnował kraj i ludzi, czy "to nie nasza sprawa, nie będziemy zbawcą całego świata". Ja się skłaniam ku pierwszej opcji.

No tak pół na pół, bo jeżeli ludzie wprost umierają z powodu gównianej władzy, to czasem trzeba kogoś trzepnąć w pysk, żeby ludzie zaczęli godnie żyć. Kwestia moralności, czy chcesz żeby reżim dalej rujnował kraj i ludzi, czy "to nie nasza sprawa, nie będziemy zbawcą całego świata". Ja się skłaniam ku pierwszej opcji.

Da tovarisch! Calkowita racja. W koncu ten putin powinien trzepnac zelenskiego w pysk. Jak tylko USA sie odwali to w koncu rassija skonczy z tym rezimem co rujnuje kraj i ludzi. /s

Pytaniem jest: kto decyduje o tym, kto jest "rujnujacym kraj i ludzi" dyktatorem?

Da tovarisch! Calkowita racja. W koncu ten putin powinien trzepnac zelenskiego w pysk. Jak tylko USA sie odwali to w koncu rassija skonczy z tym rezimem co rujnuje kraj i ludzi. /s

Stary, twoje leki chyba są przeterminowane albo zapomniałeś ich wziąć.

Pytaniem jest: kto decyduje o tym, kto jest "rujnujacym kraj i ludzi" dyktatorem?

Nie wiem, może sytuacja że 10-25% ludzi z tego kraju uciekło albo planuje uciec, że pensja minimalna tam to 7 dolarów, że klan Chavistów/Maduristów rządzi tam od ćwierć dekady, może nieuznanie zwycięstwa Guaido, może ciągłe protesty ludności, tłumione ostrą amunicją? Wybierz sobie, opcji jest kilka.

Nie jestes zbyt bystry, co nie?

Nie jestes zbyt bystry, co nie?

To zdanie z twoich ust to jak komplement :)

Mev - metody rozne, cel ten sam.

W obu przypadkach wielcy i wspaniali tego swiata wbijaja sie do sasiada aby im pokazac, ze wiedza lepiej jak rzadzic sie u tegoz sasiada. Pytanie jednak pozostaje: kto decyduje o tym kiedy inwazja jest "legitna" a kiedy nie?

Jebniecie kogos w ryj aby naprawic kraj? Taki tekst moze uzyc KAZDY silny, czy to trump, putin czy xi. Dzisiaj jebneli maduro, jutro jebna w tajwan.

Naprawdę sądzisz, że prezydent USA chciał ratować naród wenezuelski przed śmiercią głodową? Że to był powód ataku?

Nie, dlatego w pierwszym poście wspomniałem że głównie chodzi mu o ropę czy przemyt. Jeżeli przy okazji sprawi, że Wenezuela odbije od dna, to tylko plus. Bardziej mi chodzi o ogólną sytuację, czy silny powinien robić za żandarma świata, bardziej jestem skłonny ku twierdzeniu, że tak. Kwestia tego żeby mu tego nie narzucać, i w jaki sposób to robi.

Bardziej mi chodzi o ogólną sytuację, czy silny powinien robić za żandarma świata, bardziej jestem skłonny ku twierdzeniu, że tak.

Toz ci odpisalem. Wszystko fajnie jak zandarmem jest ktos komu klaszczesz i mlaszczesz. Tylko, ze jest jeszcze putler i xi, oni tez potrafia grac w te gre. I kto wtedy zadecyduje czy interwencja jest legalna czy nie. Ty?

No ale sarkazm, nawet gdy go podkreslilem uzywajac /s jest zbyt skomplikowany dla ciebie kolo.

Przeciez juz teraz putler gra takiego zandarma. Nie dla EG i kumpli a dla Ivanow i Saszek z rus. I kto decydowac powinien o tym co jest prawe i sprawiedliwe: EG? Saszka? Dlaczego jeden a nie drugi?

Bawi mnie to oklaskiwanie jednego kieszonkowego dyktatora a plucie na drugiego. Zabawa w plemiona na poziomie globalnym. Z drugiej strony czego innego spodziewac sie od EG czyli pato"prawaka" z pl. Wiadomo, ze MAGA gurom!

dla mnie niezwykłe jest, jak co poniektórzy znajdą wszelkie wytłumaczenia dla działań militarnych Trumpa, poza tymi związanymi z ich interesami czy strefami wpływów - tak sobie zaimpregnowali, że Trump obija się od ściany do ściany, jak wariat, a jak coś robi to dla...nobla, albo dla popularności, kompletnie nie mieści się im w głowie, że po prostu realizuje amerykańskie interesy - musieli by przyznać, że człowiek z żółtą twarzą dokonuje logicznych aktów - a to nie mieści się im w głowie!

a to kanał panamski i wyrugowanie z stamtąd chińczyków, a to wspieranie izraela w ludobójstwie w gazie i bombardowanie iranu, rozwalenie na spółę z saudami i Turcją reżimu assada w syrii, wymuszenie na europie 5% na zbrojenia, wymuszenie na europie zaangażowania się w pomoc Ukrainie, umowy z państwami aseanu, w końcu prawdziwe sankcje na ruską ropę, wejście na kaukaz do armenii, powrót do afryki w miejsce ruskich razem z francuzami - a teraz wybombardowanie kolegi putina - maduro - Rugują rosję z całego świata, a to wszystko w ciągu roku - Jakie wytłumaczenie? Trump robi to dla nobla, popularności i nie wie co robi tylko odbija się od ściany do ściany. :) No nie ma innego wytłumaczenia!

O, lolo gada z sensem. Tak, to sa interesy USA. Tylko, ze znowu wschodnia europa moze na nich stracic (vide moj pierwsze post) . Tylko tyle, i az tyle.

Maduro i wenezuele mam gdzies, podobnie jak izrael i palestyne. Nie nasza dzialka, ale obecne dzialania moga nam sie odbic rykoszetem podczas rozmow o ukrainie.

No ale sarkazm, nawet gdy go podkreslilem uzywajac /s jest zbyt skomplikowany dla ciebie kolo.

Domyśliłem się że to sarkazm, po prostu był strasznie durny. Jak mówi pewien znany Youtuber - bardziej srakazm, niż sarkazm. Eot, bo nie mam ochoty wdawać z tobą w dyskusję, mierzisz mnie.

IMHO to dość niebezpieczny sposób myślenia. Trudno przewidzieć, kto będzie pełnił rolę tego żandarma. Nawet ten niby dobry, czyli Trump, ma ciągotki do narzucania swojej woli również tym "słabszym", którzy prowadzą się cnotliwie.

Ja wiem że to kontrowersyjne myślenie, ale fakt - dzięki temu że USA pełniło rolę żandarma, to Europa jeszcze kilkadziesiąt lat temu nie musiała maszerować pod czerwoną szmatą. I wiadomo, że ten czy inny prezydent może mieć nasrane we łbie, ale też jak widzę że wszelakie mądre głowy debatują już ileś tam dni, tymczasem na Ukrainie/Afryce/Birmie/Wenezueli giną ludzie, to jednak dobrze by było mieć takiego superbohatera. Byleby to był Superman, a nie Homelander.

Trumpa akurat uważam za ch...ego prezydenta do tej roli, jak coś.

Chodzi o to czy ten pretekst ma jakieś znamiona wiarygodności i dla mnie sama postać Maduro i to co robił w tym kraju jakieś podstawy do interwencji ma, natomiast operacja specjalna to bełkot.

Dla ciebie to wyglada tak. A jak wyglada to dla Iwana z muchosranska, pana Wu z pekinu czy Horhe z Caracas? Czy oni wszyscy sa z tej samej banki informacyjnej czy moze jednak widza trumpa jak putlera, a putlera jako zandarma i zbawce? Niestety kazdy ma wlasne zfanie zalezne od otrzymywanych informacji, rowniez ty. Wiec znowu: kto ma decydowac o tym, kiedy interwencja jest ok a kiedy not ok?

Może, ale nie musi.
Sojusz północnoatlantycki dalej istnieje a jak widać USA potrafi też działać więc może tak na to spójrzmy.

Tylko, ze jak zauwazyl lolo, ta inwazja nie jest po ty by pomoc NATO ale by pomoc USA. I ostatnie miesiace pokazaly, ze jest rozdzwiek miedzy tym co potrzeba dla NATO a tym co chce USA.

Podstawowy błąd tego myślenia jest taki, że ten świat już nie istnieje. Świat jest wielobiegunowy, a każde działanie sprzyjające koncertowi mocarstw, a do takich należy zaliczyć ten atak nie jest w naszym interesie takiego kraju jak Polska.

Jak to nie istnieje? Czym się "komunizm od Lizbony do Władywostoku", od "ruskiego miru na Odrze"? Skalą?

Polska może być częścią supermocarstwa, czyli Unii Europejskiej. Może nie na zasadzie federalizacji, bo to nigdy nie przejdzie, ale gdyby Unia wyjęła swój łeb z tyłka i zaczęła być tym, czym miała być od początku, to kto wie, czy na scenie nie pojawiłby się czwarty gracz. Wspólna europejska byłąby czymś naprawdę świetnym. Nawet jakieś minimalne światełka w tunelu zauważam w tej kwestii.

Polska może być częścią supermocarstwa, czyli Unii Europejskiej. Może nie na zasadzie federalizacji, bo to nigdy nie przejdzie, ale gdyby Unia wyjęła swój łeb z tyłka i zaczęła być tym, czym miała być od początku, to kto wie, czy na scenie nie pojawiłby się czwarty gracz.

to byłby początek jej końca - JUGOSŁAWIA EUROPEJSKA, siła Europy leży w jej różnorodności, w tym że jest konkurencja wewnętrzna, że jest podzielona, a im bardziej centralnie sterowana tym większa katastrofa - ETSy, zajebany przemysł ciężki, gigantyczne koszty wprowadzania elektryków poprzez zakazy aut spalinowych i ...wycofywanie się z tego, co znowu zwiększy koszty! mercosury, Handel CO2 (niemcy muszą w tym roku zapłacić 90 mld!) brukselska policja co chwile kogoś aresztuje za korupcję, posłowie kupieni przez lobbystów chińskich czy arabskich (patrz Sikorski i kasa od ZEA)

Europa stała się egzoszkieletem dla niemiecko francuskich interesów, nie dochodzi w niej do wymiany elit na zasadzie pareta, EPL klepie wszystko co przyjdzie z berlina i paryża - UE stała się fasadą dopłacania do niemiecko francuskiej produkcji - wszyscy składamy się na wspólną kasę, a wy kupicie nasze samochody, nasze wiatraki i cieszcie się, że jesteście w naszym ciągu logistycznym, ale to my czyli niemcy i francuzi zbieramy na końcu całą marże.

i jeszcze jeden argument - sny o potędze - żebyśmy byli równi USA i Chinom jako jeden organizm, ależ było by pięknie żebyśmy wszystkich ustawiali po kątach - taki romantyczny neoimperializm?

Więcej konkretów, a mniej frazesów manolito

czepiasz się szczegółów, wszyscy wiemy, że w tym tandemie istnieją konflikty, ale generalnie UE służy ich interesom ekstrapolowanym przez EPL - a my mamy rolę podwykonawcy w ciągu logistycznym gdzie to oni zbierają całość marży - dlatego po 20 latach w UE nie mamy nadal kapitału, bo nie mamy firm w rodzaju volks vagena czy bajera. To jest fakt. Nie obrażam się na niego, tak po prostu jest.

Niesamowite - istnieje konkretny mechanizm, a Niemcy, którzy czają się na Polaka, nawet w jego lodówce, nie migają się od tego mechanizmu! Szok! Jak oni tak mogą?

czyli dla ciebie to jest przykład praworządności? a dla mnie to przykład bezdennej głupoty, gdzie muszą kupić limity CO2 na kwotę 90 000 000 000 euro gdzie ich przemysł samochodowy stracił zyski o 70% i zwolnił 50 000 pracowników - w tym samym czasie reszt świata z chinamimi na czele ma głęboko w pompce te limity - ale bierze z nich kasę tak jak Musk, który zarobił na nich ponad 5 mld dolarów!

Jak nie idzie to nie idzie?

miśku, jedno drugiego nie wyklucza, oni w 2024 zatwierdzili budowę kolejnych elektrowni węglowych na blisko 100 GW

https://businessinsider.com.pl/wiadomosci/chinczycy-ani-mysla-odejsc-od-wegla-ruszyly-najwieksze-projekty-od-dekady/9fmyfxt

po prostu dywersyfikują źródła energii, nie dla klimatu, ale ze względów ekonomicznych i strategicznych, by uniezależnić się od ropy

jak nie idzie to nie idzie?

Mam lepsze pytanie, co my mamy w obecnej sytuacji zrobić? Bo nie mamy wpływu na politykę USA, bo jak widać nie wycofali się w izolacjonizm - wręcz odwrotnie! Mamy obrażać się na USA, moralizować? Wykazywać się zapewne słuszną wyższością moralną? Nie! Nie obrażać się, grać na wielu fortepianach, szukać wsparcia w USA, w UE, w Europie, w Chinach, nie obrażać się na Ukrainę i Izrael - nie zrażać się do nikogo i nikogo nie zrażać, z każdym się układać musimy być jak Aleksander Newski, który potrafił się z każdym ułożyć - jak trzeba było to zginał karku, a jak trzeba było komuś dać w mordę to dawał - a to wszystko niezależnie od funkcji USA w światowej polityce.

Co przewidziałeś? Chyba schabowego na obiad u mamy.

Dosłownie godzinę temu pisałeś, że w Wenezueli nie było żadnych żołnierzy USA, podczas gdy w sieci latają filmiki pokazujące tabuny śmigłowców USAF nad Caracas.. Ale tak, Ty wszystko przewidziałeś. ;)

A ze tak zacytuje:
To nie wina narzędzia [AI] tylko użytkowników.
To nie wina powszechnego dostepu do broni ale uzytkownikow

To nie wina narkotykow ale uzytkownikow! Dlaczego teraz chca zabraniac? Moze to KOMUNISCI??? XD

Tiaaaa... Ameryka Łacińska nienawidzi Stanow ale jej mieszkańcy szturmują granice US byle tylko sie tam przedostać. Az USA mur masialo wybudowac aby zastopowac ta nienawisc.

Nie twórzcie nowomody.

Ruskiego mira Europa nie chce bo to syf i bieda a Europa oferuje bardzo dobre warunki do życia onieatelon a Ameryka ma cos do zaoferowania.
Tylko wymaga pewnych zmian np nie można mieć dyktatora ewentualnie swojego w ostateczności a to się nie podoba dyktatorom którzy tam rządzą.

Tylko USA raczej póki co chirurgicznie wycina to co jej się nie podoba (tak było teraz i np. ostatnio w kwestii Iranu chociażby), a Rosję jedyne na co stać, to na walenie rakietami po elektrowniach i blokach mieszkalnych. Właśnie dlatego USA to mocarstwo, a Rosja to terrorysta w postaci małpy z brzytwą.

ten jeden BUK i pancyr chyba na nie wiele się zdały?

"jak kradna to kradna, wazne ze swoi" czyli instynkt plemienni nadal silny u lola

Już jest od ponad godziny. "Chiny są głęboko zszokowane i zdecydowanie potępiają rażące użycie siły przez Stany Zjednoczone wobec suwerennego państwa oraz działania przeciwko jego prezydentowi" — przekazał rzecznik chińskiego ministerstwa spraw zagranicznych.

Polacy w złości :D

Projekcji Rumcykcyka czesc XYZ.

Podejrzewam, ze wiekszosc Polakow nawet prawidlowo nie wskaze Wenezueli na mapie; tym mniej beda sie przejmowali tym, co sie tam wydarzylo.