Konsument kontra producent
15 281 wyświetleń
(8:23)
14 czerwca 2015
Wystartowała usługa zwrotów gier na Steam. Od tej pory jest szansa na wycofanie się z zakupu. Zasady zwrotów w usłudze Valve opierają się jednak na zasadach, które zdaniem małych twórców mogą doprowadzić do nadużyć. Czy faktycznie jest się czego bać? Czy zwroty steamowych gier służą nie tylko konsumentom?
Materiał wideo odnosi się do niezwykle aktualnego tematu, jakim jest wprowadzenie rozwiązania umożliwiającego zwrot pieniędzy za zakupione gry za pośrednictwem największego serwisu cyfrowej dystrybucji gier, czyli Steam, należącym do Valve. Redaktorzy przedstawiają poszczególne plusy i minusy tego rozwiązania, analizując jego wpływ na poszczególnych deweloperów oraz branżę gier. Możliwości zwrotu pieniędzy obawiali się zwłaszcza mali producenci gier indie, którzy zazwyczaj nie oferują nam produkcji dających szansę długiej rozgrywki. Zważywszy na to, iż każdy tytuł możemy oddać w momencie, w którym nie mieliśmy jeszcze okazji pograć w niego dłużej niż przez dwie godziny, jest to niewątpliwie spory problem. Jednocześnie jednak zwracają oni uwagę na fakt, iż takie rozwiązanie może spowodować wyregulowanie rynku i wyeliminowanie z niego tytułów słabych i niedopracowanych, które już po kilkudziesięciu minutach zabawy pokazują szereg swoich wad. Jest to także szansa na wypróbowanie poszczególnych gier wobec coraz częstszego braku wersji demo pozwalających zbadać, czy gra będzie płynnie działać na naszym komputerze. Wydaje się również, iż jest to krok w stronę polityki prokonsumenckiej i dające podstawę do większego zaufania ze strony graczy w kierunku platformy Steam.
Szajs czy hit? Łosiu i Tbone biorą na warsztat Star Wars Zero Company – turową grę taktyczną od EA, która wcale nie jest X-COM-em w Gwiezdnych Wojnach, choć bardzo chciałaby. Po drodze Dispatch, czyli najlepiej napisana gra roku o superbohaterach-nieudacznikach, oraz pierwsze wrażenia z Ace Combat 8: Wings of Theve (tak, jest dziewczyna z różowymi włosami).
tvgry
13 października 2026
CD Projekt RED po raz kolejny wyznacza branżowe standardy, oddając w nasze ręce w pełni darmowy remaster jedenastoletniego Wiedźmina 3. W dzisiejszym materiale oceniamy odświeżone przygody Geralta zgodnie z zamysłem twórców. Tak, jakby debiutowały w 2026 roku na tle współczesnych premier pokroju The Blood of Dawnwalker. Witajcie ponownie na szlaku!
tvgry
7 października 2026
Niedawny pokaz GTA 6 wywołał burzę, a Rockstar znów zagrał na własnych zasadach, ignorując branżowe imprezy na rzecz współpracy z platformą Netflix. W dzisiejszym materiale na chłodno przyglądamy się nowym informacjom o powrocie do Vice City i zastanawiamy się, w jakich aspektach nadchodzący hit może nas srodze rozczarować. Przy okazji przyglądamy się rosnącej arogancji wielkich korporacji, wspominając o końcu wydań fizycznych od Sony i odrzuceniu społecznej petycji Stop Killing Games.
tvgry
29 września 2026
Najnowsza produkcja od studia Remedy to gra pełna skrajności. W dzisiejszym materiale na chłodno oceniamy przygody Dylana w ogarniętym paranormalną apokalipsą Nowym Jorku.
tvgry
29 września 2026
Najnowsze dzieło twórców Marvel’s Spider-Man 2 w końcu trafiło w ręce graczy, a my sprawdzamy, czy wyczekiwany powrót Logana to faktycznie nowa jakość w gatunku. Okazuje się, że ekipa z Insomniac Games zaserwowała nam brutalną jazdę bez trzymanki, która swoimi mechanicznymi założeniami mocno przypomina proste i korytarzowe hity z czasów poczciwego PlayStation 2.
tvgry
16 września 2026
Podczas tegorocznego gamescomu mieliśmy okazję zobaczyć pokaz gry Tomb Raider: Legacy of Atlantis. To pełnoprawny remake pierwszej, legendarnej odsłony cyklu, przy którym pomagają nasi rodacy z polskiego studia Flying Wild Hog! W dzisiejszym materiale na chłodno oceniamy zaprezentowany gameplay i analizujemy, czy nowa wizja kultowej Lary Croft przypadnie fanom do gustu. Uzupełnieniem materiału jest nasz ekskluzywny wywiad, w którym deweloperzy z Crystal Dynamics i Flying Wild Hog tłumaczą, jak połączyć wielkie dziedzictwo marki ze współczesnymi standardami.
tvgry
9 września 2026
Minęły trzy lata, odkąd w ręce graczy trafiło rozszerzenie Phantom Liberty do Cyberpunka 2077. Z tej okazji postanowiliśmy wyciągnąć z szafy niepublikowane wcześniej wywiady, sprzed premiery, które rzucają światło na to, jak powstawało Widmo Wolności. Rozmawiamy w nich między innymi o kulisach pisania szpiegowskiej historii, czy procesie powstawania Dogtown. Poruszamy też niezwykle ciekawe wątki muzyczne, w tym historię współpracy z Dawidem Podsiadło.
tvgry
29 września 2026
Zapytaj kogoś o Jaskra, a większość odpowiada przypomnieniem o kolejnej kłopotliwej balladzie albo komediowym wpadaniu w tarapaty. Tymczasem twórcy z Fool's Theory i CD Projekt Red postanowili zabrać nas do krainy Letten – malowniczego, rodzinnego domu słynnego barda, który skrywa znacznie więcej, niż moglibyśmy przypuszczać. W przeprowadzonym przez nas wywiadzie wywiadzie twórcy - Jakub Rokosz z Fool's Theory i Despoina Anetaki z CD Projekt Red - opowiadają o tym, dlaczego Geralt postanawia porzucić zasłużoną emeryturę w Toussaint, skąd na horyzoncie wziął się polski Giewont oraz jak przeprojektować mechaniki walki i Gwinta w grze, która ma już 11 lat.
tvgry
3 września 2026
Gatunek MMO od lat cierpi na lekką stagnację, ale studio ArenaNet znów ma zamiar wytyczyć zupełnie nowe szlaki. Na tegorocznym gamescomie mieliśmy okazję uczestniczyć w zamkniętym pokazie wczesnej wersji alfa Guild Wars 3 i wyszliśmy z niego pełni bardzo ostrożnego optymizmu.
tvgry
29 września 2026
Na tegorocznym Gamescomie wreszcie sprawdziliśmy wyczekiwany powrót serii Fable. Szliśmy na pokaz z nadziejami na spotkanie z żyjącym, reagującym na nasze czyny Albionem, a wyszliśmy z niego mocno rozczarowani. Zamiast esencji kultowego uniwersum, Microsoft zaserwował nam demo skupione wyłącznie na do bólu powtarzalnej walce.
tvgry
16 września 2026
Ja, jako klient, bardzo się cieszę z tego rozwiązania.
Przedwczoraj kupiłem bowiem Dragon Age Ultimate Edition, zainstalowałem, po czym się okazało, że aby zainstalować Awakening i wszystkie DLC muszę się zalogować na EA BioWare Social... Takiego wała! Jeśli kupuję daną grę na jednej platformie, to, aby zagrać w tę grę, chcę się logować tylko na tę jedną platformę! I żadną inną. Złożyłem więc wniosek do Steama o zwrot kasy za Dragon Age Ultimate Edition i po godzinie już ją miałem na koncie.
pomysł moim zdaniem chybiony.
Od dema różni się to tym, że to deweloper decydował, czy chce udostępniać demo czy nie, a tutaj Valve pokazuje jaką ma władzę. A jeśli to ma być remedium na nieudanego jednak Greenlighta to tym bardziej, Valve, gratuluję.
Pewnie kiedys sie przyda, bo gier, ktore wylaczylem po godzinie bylo juz troche...
Myślę, że to świetna inicjatywa. Mam nadzieję, że to wypali! ;)
Ja jestem na biezaco z tematyka gier wiec jak cos kupuje to wiem co kupuje i co chce ,ile razy kupuje na wyprzedazy a gram w dana gre rok pozniej ale zagram predzej czy pozniej ale z mojej perspektywy moga wydawcy zyskac bo moze byc w mojej sytuacji moze kiedys tam ze moge jednak byc nie przekonany i da mi to ogromna mozliwosc przetestowania gry i zdecydowania czy zostawic w bibliotece czy oddac a szczegolnie ukroci sprzedaz tych wszystkich gniotow ludziom nieswiadomych czasami co kupuja bo zobacza filmik na Steam a juz sie nie zainteresuja zeby sprawdzic co recenzenci i inni uzytkownicy mowia o dannym produkcie i na koncu sa zawiedzeni a mozliwosci zwrotu nie ma,wiec bardzo sie ciesze ze Valve tak zdecydowalo i moze ukroci piractwo choc troche i ludzie co tyle pracy wkladaja beda mieli w koncu zyski a niektorzy beda musieli bardziej postarac o ich grywalny produkt
@aro15arti Gone Home
Zwrot gry na Steam jest nieautomatyczny, co jednoznacznie oznacza ze dalej wersje demo beda testowane na torrentach niz meczenie sie i pisanie do Steama o zwrot.
Wiec nie, piraci nie stracili argumentu. Dalej uwazam ze powinny byc wersje demo lub czasowe do sciagniecia na steam.
Hej, skorzystalem wlasnie dwa dni temu. Nie jest tak kolorowo, po zatwierdzeniu (u mnie okolo 24h) Steam ma az 7 dni na wyplate srodkow na steam wallet, a w przypadku zwrotu na paypal sprawa sie komplikuje jeszcze bardziej (trzeba oddac cala zawartosc koszyka). Niezbyt dogodna opcja szczegolnie przy okazji akci typu summer sale...
[12] ---> doinformuj się zanim zaczniesz gadać bzdury.
znam swoj gust i nie lubie indi.
po co male gry robic i tak nikt w to nie gra...
Ideałem by było rozwiązanie, gdyby dało się "kupić" daną grę nie płacąc za nią od razu. Wtedy po np. 2h gry, jeśli danej pozycji nie kupimy, to automatycznie by była usuwana z biblioteki. Wtedy faktycznie wybija się piratom argument z ręki dot. testowania gier.
Takie rozwiązanie jest przydatne gdy np. z jakichś powodów nie mamy dostępu do internetu bądź swojego konta, aby dokonać zwrotu. A skoro jest to cyfrowa wersja, to powinien działać automatyzm: nie kupiłeś w ciągu 2h testowania, znaczy, że nie chcesz danej gry i zostaje ona usunięta.
W mojej ocenie tak to właśnie powinno działać. Skoro kiedyś żeby przetestować grę, pobierało się demo za które się nie płaciło, to teraz również można to samo zrobić z cyfrową pełną wersją (jedyny minus, że w demo można było pograć kilka razy)
Trochę poza tematem, ale ostatnio zauważyłem, że średnio leci wam z językiem polskim. Nie mam czasu wracać do filmików z tego tygodnia, ale trochę by się tego uzbierało, z takimi kwiatkami, jak użycie słowa „ilość” odnośnie rzeczy policzalnych czy "okres czasu" na czele. Chyba, że znowu był uzus i już nie ma znaczenia czy liczba, czy ilość, a okres przestał być "okresem czasu" :).
Najgorsze co moze sie stac to zmiana sposobu projektowania gier. Albo gry bardzo krotkie typu Gone Home zupelnie znikna, albo beda sztucznie modyfikowane zeby wydluzyc ich czas. Gone Home 2 mogloby miec o wiele dluzsze korytarze w przemierzanym budynku, a w Dear Esther 2 mogliby jeszcze zmniejszyc predkosc poruszania sie. To by bylo przykre. Nawiasem mowiac, Steam mi pokazuje, ze spedzilem grajac w Dear Esther 2 godziny wlasnie.
Wg mnie jest to krok w dobrą stronę, ale sam system jest bardzo upierdliwy - zakłada on, że chcę kupić daną grę w sklepie Steam, problem polega na tym, że ceny w nich są chore (nie licząc przecen) jak na polski portfel - gra kosztująca 120 zł w sklepie, kosztuje tam 60 euro. I problem jest taki, że nawet jeśli gra będzie mi się podobała to i tak będę musiał wycofać zakup, bo nie zamierzam wydać 240 zł za grę, skoro mogę ją kupić dwukrotnie taniej. Do tego muszę mieć te 240 zł + koszt przelewu w euro, a kasy nie zwrócą mi na konto bankowe, bo jest w złotówkach, musiałbym zakładać konto paypal, aby kasę oddali mi na nie, a nie na konto Steam. Więc argument, że piraci nie będą mieli pretekstu by testować gry jest nietrafiony, bo dla zwykłego polskiego gracza to nic i tak nie zmieni, bo nie kupuje on gier na Steam, poza promocjami.
Ten Steam to co chwile coś kombinuje.
@Placek89 zgadzam się z tobą, mam wrażenie, że decyzja o wprowadzenie takiego programu przez Steam został wymuszona przez UE. Ale to jak najbardziej pozytywna rzecz i Steam był jedną z nielicznych platform, która wykorzystywała luki prawne do wymigiwania się od zwrotu pieniędzy
Wspomnieliście, że Valve czasem wycofuje się z swoich pomysłów. Tak się tylko zastanawiam, czy 14-dniowe zwroty rzeczywiście są ich pomysłem, czy może są podyktowane przez ostatnie pozwy sądowe z Niemiec i nacisku Unii Europejskiej ze względu na prawa konsumenckie? Temat braku możliwości zwrotu cyfrowych wersji gier wisi nad dystrybutorami od dobrych kilku lat. Osobiście jeszcze nie skorzystałem z tej opcji na steamie, ale cieszy mnie, że zostało coś takiego wprowadzone, chociażby właśnie ze zwględu na gry dostępne w Early Access.