PEGI, czyli przegrana wojna z dorosłą treścią w grach

Moim zdaniem rodzice powinni decydować co dzieci mogą a co nie mogą. To że państwo się czepia jest bardziej zagraniem politycznym mającym na celu pozyskanie poparcia ludzi którzy nie lubią, nie znają gier pod przykrywką moralność. Każdy rodzic ma inne zapatrywania na to co dziecko powinno robić lub się dowiedzieć, niektórzy chcieliby przeprowadzać rozmowę o bocianie może i w 30 roku życia swojego dziecka, a inni w którymś nastym. Ta kontrola prawna zabiera rodzicom coraz bardziej decyzję jak wychowywać własne dzieci i to nie tylko na tej ale na wielu innych płaszczyznach, np jest taka patologia w Polsce że zabierają dzieci od rodziców bo są za grubi według opieki (tfu) nawet społecznej mimo ze dzieci są szczupłe- jest tu logika, czy wolność?

Ja sądzę że walka z brutalnymi grami niema przyszłości ja w wieku 6 lat grałem w GTA Vice City dlatego że brat od kolegi pożyczył jeszcze wcześniej ( nie jestem wstanie określić wieku ) mój tata pozwalał mi grać w battlefield 1942 więc sądzę że to niema sensu jak ktoś chce coś zdobyć co jest od 18 lat to to zdobędzie tylko albo się bardziej pomęczy lub nie.

Bardzo ciekawy problem, na który tak naprawdę nie ma jednego, dobrego rozwiązania. Zawsze ktoś będzie poszkodowany: czy to gracz, czy rodzice młodszych graczy, czy nawet sami twórcy.

Ja jak miałem ok. 9 lat to grałem w Postala 2 i wyrosłem na normalnego człowieka

Wiadome jest, że wszystko zależy od człowieka a nie od wieku. Nie przeszkadza mi to, że grają np. w GTA 5, ale jak grają to niech grają w sp ew. w mp ze zmutowanym mikrofonem. Jak wchodzi takie dziecko na serwer i drze się bez powodu to wytrzymać nie można, jeszcze na grze swobodnej to można wyciszyć. Niestety w dm, wyścigach itp. już się go nie wyciszy, tak samo jest jak się takiego dzieciaka w grze zabije, płacze i wydziera się do mikrofonu. Czasami to jest wręcz śmieszne, ale czasami uszy bolą od takich jęków.

Według mnie to jedynym rozwiązaniem jest edukacja rodziców, pewnie wielu z nich nie kupiłoby gry swojemu dziecku, gdyby wiedziało co w niej jest wydaje mi się że to też może być kwestia po prostu przeczekania, bo przecież Ci gracze którym gdzieś tam rodzice kupowali brutalne gry dorasta i problem może zniknąć sam no chyba że ktoś nie będzie miał problemu aby swojemu dziecku włączyć Carmagedona. :D
Poza tym pozostaje jeszcze kwestia P2P na torrentach nikt nikogo nie zapyta się o dowód. A poza tym gry są podzielone na różne kategorie wiekowe i na przykład mamy kategorię +16 jak sprawdzisz czy nastolatek który przychodzi kupić grę ma 16 lat, jeszcze trudniej będzie to zrobić ze sprzedażą elektroniczną tam przecież sprzedawca nie ma możliwości wglądu do jakiegokolwiek dokumentu, a nawet nie widzi osoby która kupuje.
Tak więc ewidentnie widać na pierwszy rzut oka że tylko rodzice mogą coś tu poradzić komputer na którym dziecko ma ograniczony dostęp i nie może instalować żadnych aplikacji bez wiedzy rodzica jest chyba najlepszym rozwiązaniem pytanie co zrobić z konsolami, o tym nie będę się wypowiadał bo żadnej konsoli nie mam ale tam również powinien znaleźć się jakiś system ułatwiający rodzicom kontrolę nad tym w co mogą grać ich dzieci.

Volenti non fit iniuria.

panczoch, swiki, skydevil, Vandergrift, planeswalker, przemas478, forzaroma, KochamKonsole, frycek18, Emoniusz, FanGta, Ghost_ -> ciężko mi uwierzyć, że brutalne gry nie wpływają w żaden sposób na dzieci poniżej 10 roku życia, przede wszystkim dlatego, że między innymi dopiero ok. 8 roku dzieci zaczynają rozumieć czym jest śmierć. Wcześniej babcia nie umarła tylko, śpi, poszła sobie, ale zaraz przyjdzie itp. Zwróćcie też uwagę na fakt, że rozwój psychiczny i fizyczny nie przebiega u wszystkich w tym samym tempie i to, że akurat Ty wiedziałeś w wieku 8 lat, iż gry to fikcja, to twój rówieśnik niekoniecznie musiał być na tym samym etapie. I jeszcze raz powtórzę, że być może tylko się Wam wydaje, że jesteście normalni. Każdy wariat tak myśli. ;) Granie w Postala, Quaka czy GTA w dzieciństwie nie zrobi z Ciebie psychopaty, ale może spowodować, że staniesz się bardziej agresywny. Kto wie, może nie raz przytrafiło się, że w przypływie emocji straciłeś nad sobą panowanie i poszarpałeś się ze swoją partnerką, rodzicami czy przypadkową osobą. Nie twierdzę, że tak jest, ale są tacy, którym się to zdarzyło i warto wtedy zastanowić się dlaczego tak się stało.

LordSettlers, jaxon -> Komentarze typu: "Dzieci to sprawa wyłącznie rodziców i nikomu nic do tego jak oni je wychowują", to moim zdaniem przyzwolenie na to, że sąsiad z na przeciwka może za karę zgwałcić swoją 6 letnią córeczkę, bo przecież to jego dziecko i nikomu nic do tego. Zastanówcie się nad tym Panowie. Proszę.

David7, wafel1584, Gmanjo -> Czytając niemerytoryczne komentarze jestem za ograniczaniem dzieciom dostępu do Internetu. Niech się uczą zamiast wylewać tu swoją frustrację.

Nie nazwałbym tego od razy problem, przynajmniej nie wielkim. Ja od bardzo dawno gram już w gry powyżej 18 lat. Rodzice nigdy nie mieli z tym problemu, wiedzieli że traktują to jaką grę i nie sądzę, żeby ktoś po zagraniu w taką grę jak na przykład: Gothic, Wiedźmin itp. wyszli na ulicę i zaczęli zabijać itd. Po za tym nie widzę jakiejś wielkiej różnicy pomiędzy PEGI 16 a 18. Sądzę, że każdy (bądź większość) nastolatków widziało już dajmy na to nagą kobietę. Moim zdaniem wkroczyliśmy w takie czasy, że nie jesteśmy w stanie kontrolować co kupują młodzi ludzie, każdy znajdzie jakiś sposób na zdobycie tego czego chce.

Czy rodzice powinni mieć prawo robienia z dziećmi co chcą a państwo nie powinno nigdy ingerować? Szczerze wątpię. Bywały przecież przypadki ze rodzice uczyli swoje już kilkuletnie dzieci posługiwania się bronią albo poili je alkoholem. Czy ingerencja państwa w takiej sytuacji to lewactwo jak chcą co poniektórzy? Nie bądźmy śmieszni. Myślcie trochę samodzielnie zamiast wszystko co wam nie pasuje do ciasnego światopoglądu nazwać lewactwem, faszyzmem czy katolstwem dla odmiany i mieć problem z głowy.

Jaki wpływ ma przemoc w grach, filmach czy nawet książkach na młodocianych tego nie wiemy. Nikt żadnych rzetelnych badań raczej nie robił. Wszelkie stwierdzenia typu ja grałem jako dziecko w Dooma i jestem normalny albo Jasio grał w brutalne gry i zamordował kolegę można sobie o kant dupy potłuc. Bo to nic nie znaczy.

Sam kiedyś byłem świadkiem dwóch zdarzeń.
1) Bodajże w Empiku. Mamusi i córka na stoisku z grami. Córka jakieś 12-13 lat trzyma dwie gry, nie pomnę już tytułów ale obie jakies brutalne strzelanki z wyraźnymi znaczkami 18+. Mamusia pogania córeczkę nie przebierając w słowach żeby szybciej sobie wybrała co chce. Przechodząc delikatnie zwracam uwagę mamuśce że to nie są chyba odpowiednie gry dla 12 latki. W odpowiedzi słyszę żebym spierdalał bo to nie moja sprawa.

2) W jakimś hipermarkecie na stoisku w grami na konsole (D)res i jego (K)olega. Kolega o dziwo z wyglądu bardziej podobny do intelektualisty. Dialog miedzy nimi:
D: Jaki kurwa ten Farkry drogi kurwa. Chyba ich pojebało kurwa. (chodziło Far Cry 3)
K: A co chciałeś pograć?
D: Nie kurwa czasu nie mam i za poważny kurwa jestem na gry, ale dla młodego kurwa chciałem kupić.
K: A ile ten twój ma?
D: 9 lat kurwa skończył.
K: To nie za mały na taką grę?
D: Niech się kurwa uczy kurwa strzelać. Na żołnierza kurwa ma mi wyrosnąć a nie na jakaś jebaną kurwa pedalską ciotę.

Dalej nie słuchałem.

Oczywiście jeśli odpukać któreś z tych dzieci w przyszłości zrobi coś głupiego to rzecz jasna w TV powiedzą i w prasie napiszą że winne są gry bo przecież nie rodzice. I znów Rafał Ziemkiewicz z "prawicy" będzie pluł na Chmielarza że ten produkuje morderców a Renata Kim z "lewicy" będzie się podniecać że o to mamy kolejny "dowód" na to że gry zabijają i są złe przez duże Z.

Brutalność w mediach to temat, który w psychologii był poruszany nie raz i badań, które wyjaśniają co nie co też jest trochę. Z tego co w tej chwili sobie przypominam, były przeprowadzane badania, które ukazują związek między częstym kontaktem z bodźcami kojarzącymi się z agresją (np. broń) a zachowaniem agresywnym. Warto, też zwrócić uwagę na Wasze wypowiedzi typu "ja grałem i jestem normalny". pomijając fakt, że przekonanie o normalności to tylko Wasza subiektywna opinia, to gry komputerowe nie były całym waszym życiem i być może w innych wymiarach Waszego codziennego funkcjonowania było ok. A jak brutalne gry wpłyną na dziecko/nastolatka, które w nich stara się rozładować frustrację i złość spowodowane na przykład gnębieniem w szkole tego nie wiemy. Jeśli chodzi o PEGI to zawsze przychodzi mi do głowy absurdalna wrzawa, która wywiązała się jak w pierwszym Wiedźminie pokazano sutek driady. Ameryka wrzała - toż to pornografia i czyste zło, jak tak można! W tym purytańskim kraju nie mam miejsca na sutki bo w telewizji jest krew, flaki i odpadające kończyny. Można pokazać całą pierś byle sutki były ocenzurowane. Absurd i hipokryzja. Z brutalnymi grami jest jak z alkoholem, jednemu nic nie będzie innemu po spożyciu szajba odwala.

Jestem już od ładnych paru lat pełnoletni i jak prawie każdy w tzw. wieku szkolnym zdażało mi się grywać w gry "nieodpowiednie" dla mojego wieku typu GTA 3, etc. Jednakże, często traktowałem pokazaną w nich przemoc jako rodzaj groteski i infantylizmu, ponieważ niekiedy poziom brutalności było przesadzony i wręcz głupkowaty.

Hasło typu: "Państwo za nas ma to zrobić, załatwić, etc" to tkzw. czysty "socjal", pozostałość czasów PRL, gdzie Państwo na siłę starało się "uszczęśliwiać obywateli" - marna imitacja zachodniego państwa opiekuńczego.

Rodzice sami powinni mieć wgląd do tego w co grają ich dzieci, a nie olewać je tłumacząc się brakiem czasu / pracą.

Uważam jednak, że współczesne pokolenie rodziców ma znacznie większą wiedzę na temat szeroko pojętej rozrywki elektronicznej niż pokolenie wcześniejsze, więc wielu rodziców ma ogólną świadomość jakie potencjalne zagrożenia niosą z sobą gry z danego gatunku: strategia, FPS, etc dla młodego odbiorcy. Ważna jest profilaktyka, czyli uświadamianie tego dziecku.

MrMucha

Dzieci tez nie są własnoscią rodziców by tworzyli z nich uzaleznione od gier czy czegokolwiek innego, socjopatyczne, niedowartosciowane, zaniedbane emocjonalnie istoty bo maja lepsze rzeczy do robienia niż systematyczne wychowywanie dzieci.

Bo czym się różni to ze rodzic bije dziecko od tego że pozwala mu grać w gry jakie chce, robic co chce i przez to przykłada się do tego, że to dziecko ucieka w świat gier i ma ileś % szans na stanie się dzieckiem z problemami.

Jeśli jakieś zachowanie rodzica prowadzi do tego, że dziecko może mieć problemy psychiczne, nie rozwijać się prawidlowo, to powinno być to napiętnowane, zgłaszane, a taki rodzic wysyłany np do poradni rodzinnej.

To nie jest żadna ujma, że np nie radzisz sobie z dzieckiem. Bo dzieci to cwaniaki i wiedza jak manipulowac rodzicami. Ale jeśli nic z tym nie robisz i wolisz olać problem niż spróbować coś z tym zrobić, udac się po pomoc to nie jestes dobrym rodzicem.

Teraz troche rozumiem dlaczego tyle dzieciaków w usa chodzi do terapeutów. Jeśli tam dzieciaki lata temu juz uzalezniały sie od gier, internetu i mody na coś to się temu wcale nie dziwie. Ale lepiej wysłać dziecko do specjalisty niż pozwolić by sie stoczyło.

No ale to Polska. Moje dziecko do terapeuty? A co ono jakies psychiczne? Przeciez ono tylko gra całe dnie w gry, mamusia ma czas dla siebie:D

Ot życie. I nie kolego to nie lewicowe, bardziej prawicowe, bo lewicowiec pozwoliłby ci z dzieckiem zrobic co chcesz bo to twoje dziecko:D

Ale ja mam w dupie i prawice i lewice i polityke.

", i to od rodziców zalezy jak je ukształtują. Jeśli nie potrafią, nie chcą tego robic, powinni ponieść karę." - zalatuje to czystym lewactwem do niezliczonej potęgi, tak jakby to dzieci były hodowane dla systemu, nie ma na to zgody, za takie myślenie powinna być kara.

bzdura. Ja mając już 18 lat grałem w wiele gier *pegi* 18+ i jakoś jeszcze nikogo nie zabiłem przez to. Kwestia wychowania przez rodziców. To, że w grach pokazuje się zabijanie, seks, narkotyki itd. to zmusza młodego odbiorce do myślenia nad tym co złe a co dobre. Nie rozumiem po co trzymać dzieci pod kloszem. Jak się oparzy to już nie dotknie piekarnika...

No dobra wpiszcie DMC devil may cry ,sprawdźcie oferty kupna na ps3 : w jednym sklepie jest pegi 16 w drugim ta sama gra i pudełko ale pegi 18 , a np. Resident Evil: Operation Raccoon City jest niby od 18 a na moim pudełku pisze że od 12

Będąc w podstawówce graliśmy w GTA, Carmageddona, Twisted Metal itp. Jakoś nikt z nas na psychopate nie wyrósł. Dzisiaj może to być nieco większy problem tylko ze względu na dużo bardziej realistyczną grafikę.

Jordan wygląda jak Homer Simpson.;D

Jakby sprzedawali gre na dowód to i tak słaba sprzedaz gier spadła by z połowe, najwiecej gier i tak kupują dzieci poniżej 18 roku zycia, na pewno w Polsce, powinny być powszechne reklamy wszystkich gier 18+ tak jak filmów. Jak miałem 10 lat grałem w GTA 3 i Postala 2 i co z tego? Zawsze wiedziałem, że to na niby i że to jest złe, ale w prawdziwym świecie, a nie w pikselowym. Poza tym czy terro-araby grali w takie gry, że teraz niszczą rzeczywisty świat? Przez gry marnuje się tylko czas, a filmy i gry nie mają wpływu na złe zachowanie. Wlasnie dzieciom trzeba pokazywać brutalne gry, uświadomić jakie zło może istnieć na świecie, a nawet gorsze
Jordan - zostaw ten długopis i wyjmij żelastwo z ucha.

Witam
A dla mnie takie ograniczenie wiekowe jest trochę głupie. Wyobrażacie sobie, że dopiero mając 18 lat stykacie się ze śmiercią czy z brutalnymi grami?? Przecież taki człowiek chowany pod kloszem w wieku 18 lat gdzie go zaatakują z każdej strony brutalnością dostanie hopla. Życie jest brutalne i pełno w nim śmierci i sexu. Uważam, że młodemu człowiekowi trzeba dozować to w odpowiednich dawkach. Jeśli młody człowiek pyta się rodziców o sprawy związane z sexem, to uważam, że jest na tyle dorosły, że warto mu coś o tym powiedzieć. Jeśli będzie głębiej drążył temat, to na to wygląda, że ma taką potrzebę i trzeba mu wszystko dokładnie wyjaśnić. Po co ma szukać na własną rękę takich informacji gdzie może trafić na nieodpowiednią treść. Tak samo jest z brutalnością czy śmiercią. Jeśli młody człowiek pyta się o sprawy związane ze śmiercią, to oznacza, że dorasta i czuje wewnętrzną potrzebę dowiedzenia się czegoś więcej o niej. Pamiętam jak byłem młody i sam szukałem takich informacji z różnych źródeł. Dorastając w pewnym wieku takie rzeczy stają się częścią naszego życia. I jeśli ktoś chce trzymać swoje dziecko pod kloszem do 18 roku, by mu powiedzieć jak się robi dzieci lub powiedzieć, że jego ulubiony pies Pinpuś nie wyjechał na wieś tylko najzwyczajniej zdechł, to może być to troszkę za późno ;)
Pozdrawiam