Gramy w Fallout 3: Mothership Zeta

Ciekawe czy byś tak gadał gdyby to był pierwszy dodatek

hehe - kiedy ta recka powstała ciekawe ?? ja w życiu nie dał bym za gre 360zł ja ten gościu co te recki robi. za dużo jak na mnie.

hehe - tu jest mowa miedzy innymi o grze prey - mam ją akurat - nawet nie zła ,jeszcze jej nie pszeszłem.
radze w nią nie grać po jedzeniu jeśli macie słaby żołądek.

Wczoraj skończyłem ostatni dodatek do f3 :) To było ponad 160 godzin (f3+wszystkie dodatki) najlepszej rozrywki jaką miałem grając na xboxsie. Oby więcej takich gier.

Oprócz nowych broni i nowych lokacji w tym dodatku nic ciekawego nie ma, a szkoda :(

Faktycznie trochę czerstwo to wygląda... ale i tak kupię, tak jak poprzednie cztery. Po prostu uwielbiam Fallout 3 :)

Hehehe.... Nigdy w to nie zagram !

Niedawno spróbowałem dać Falloutowi 3 drugą szansę. Zainstalowałem 3 dodatki, mody zmieniające rozgrywkę i spróbowałem zapomieć, że to kontynuacja genialnych gier.
I nic to nie dało, Fallout 3 nadal jest niegrywalny.
Niech Bethesda smaży się w piekle za ten twór :)

Mówiąc krótko bieda:/ 360zł za tak kiepskie dodatki jedynie godny uwagi jest normalny Fallout 3

mam nadzieje że to jest już ostatnie. Wydałeś 360 zł , współczuję :)

..te wyliczenia załatwia VATS, RedCrow - wygoda ;) ..bez VATS-u, wszystkie czynniki ..osłona terenowa, postawa, ochrona ciała (pancerz), siła ognia i dodatkowe czynniki, też się liczą ..Tyle że decyduje celownik i szybkość reakcji gracza ..Pewnie na wyższych poziomach jest za łatwo ale w końcu od czego one są? ..Trudno tutaj o "równowagę" (pamiętam jakie emocje budziła potęga postaci w Morrowindzie - gracze byli niezadowoleni że nikt im nie podskoczy - kiedy to zmieniono w Oblivionie i przeciwnicy rośli też w siłę razem z poziomami - byli niezadowoleni jeszcze bardziej ;)) więc Cię pocieszę że dodatki wprowadzają nowych, wymagających przeciwników, nawet na Pustkowiach ;)
..Co do animacji postaci to moje pierwsze wrażenie też nie było za dobre ..z czasem przyzwyczaiłem się a nawet polubiłem ją ..Jeżeli uważasz że nie jest to możliwe to przypomnij sobie animację postaci w Fallout 2 ;) ..Tutaj mimo wszystko jest lepiej ;) ..Cóż, jeżeli w Falloucie 3 moderzy będą mogli tyle zdziałać co w Oblivionie, to może być jeszcze lepiej ..Gram postacią kobiecą i już w tym względzie korzystam z moda, daje on m.in. większą ilość tekstur na postacie, różnica na plus jest ;)

..acha, jeżeli ujęcia VATS-u Cię nużą i nudzą to używaj go mniej - jak przyjemności w życiu ;)

Flyby - koniecznie WYMUSZONY tryb turowy :P Dlatego że poprostu ciężko jest dostroić 4, (najważniejsze) zmienne pojawiające się podczas walki (celność broni, celnośc gracza, statystyki bohatera, odległość), gdybyśmy chcieli zachować tryb rzeczywisto-turowy. (No bo dajmy na to mamy małą broń o kiepksiej celności, mamy współczynnik small guns na maximum, celujemy przeciwnikowi w głowę, ze stosunkowo niedużej odległości [np. z 50m] - trafimy czy nie? ;P). W turowym czynnik: "celność gracza" odpada, a trafienie jest przeliczane automatycznie na podstawie 3 pozostałych - proste ale skuteczne :D (może się wydawać że jeden czynnik w tą czy w tą wiele nie zmieni, ale to błąd. Dlatego że z tego mogły by wyjść groteskowe sytuacje - tzn. gracz celuje bardzo dobrze - w innej strzelance trafiał by celnie, a tutaj kule mijają cel, właśnie przez pozostałe czynniki, które w cRPG muszą być bardziej wyostrzone. W zwykłej strzelance gracz może być tak samo skuteczny z pistoletem, karabinem czy granatnikiem, ale w cRPG musi być nacisk na różnice broni, bo niby jaki był by sens starać się o lepszą spluwę, skoro z byle czym można wymiatać? :P).

Naprawa - to niby jest utrudnienie, ale strasznie wydumane :D. Broń, nawet mocno exploatowana nie zużywa się tak szybko, do tego stopnia że trzeba jej wymieniać części. Oczywiście, należy wykonywać przy niej zabiegi konserwacyjne, ale konieczność aplikowania nowych części, po kilkuset wystarzałach to trochę głupota :] Poza tym mi chodziło o utrudnienie, w znaczeniu - zwiększenie śmiertelności, wyostrzenie kruchości bohatera, tak by każda wizyta w obcym iejscu, w każdej chwili mogła zakończyć się Quick Load'em :]

TPP - niby jest, ale jakieś takie upośledzone, animacja bohatera pozostawia wiele do życzenia :/ (wiem, wiem, po AC każda animacja człowieka wydaje się drętwa, ale jakiś poziom mogło by to trzymać :P). Aha, jeszcze co do samego wyglądu bohatera - tworzenie postaci jest okropne!, tymi suwakami można się bawić 100 lat, ale i tak zawsze wychodzi z tego jakiś mutant (ja wiem, FEV, promieniowanie, ale żeby aż tak :P). Naprawdę ciężko też jest wybrać cokolwiek z tych zarostów i fryzur, co nie wyglądało by kiczowato (aha model głowy podczas kreacji postaci jest tak ustawiony, że za cholere nie widać tych bardziej wymyślnych fryzur...).

Aha i jeszcze co do spowolnień VATS - pierwsze 200 razy jest fajne, ale następne 5000 już mniej...

Ale crap. Ściągnę a nie będę taki syf kupował.

..całkiem nieźle, RedCrow ..hmm, zacznijmy od od tego nieszczęsnego FPP ..śmieszna sprawa, bo ja tego trybu w Falloucie 3 nigdy nie używam ;) ..mam przecież pełny ogląd bohatera w TPP, ze zbliżeniem i oddaleniem - mogę go także oglądać z przodu, w marszu lub biegu ;) ..Z przyjemnością go "stroję" a potem oglądam ze wszystkich stron (prawie Simsy ;)) zaś VATS daje mi podgląd na jego twarz czy sylwetkę "w akcji" ..dlatego filmiki w trybie FPP (konsolowe filmiki) zupełnie mi nie pasują..I wszystko obsługuję "gryzoń + klawa"
..Idźmy dalej ..tryb turowy "wymuszony" ..Jesteś pewny że coś takiego byłoby potrzebne? ..W jakimś sensie też zastępuje go VATS, zwłaszcza przy dużej ilości przeciwników ..Już w Fallout Tactics używałem tury "automatycznej", przyspieszało to walkę a nie wpływało źle na jej jakość i ogląd..
.."Przestrojenie" S.P.E.C.I.A.L", czystki w w umiejętnościach i perkach ..ooo, tutaj prawie każdy gracz widziałby sprawę inaczej ..nie wiem czy masz możliwość korzystania z "oficjalnego", 30 poziomu - teraz dopiero zrobił się galimatias ;) ..Ustawianie tego i dostrajanie zgodnie z Twoją propozycją podniesienia trudności gry to byłyby trochę "syzyfowe prace" ..ale nie twierdzę że niemożliwe ;) ..Kiedy przestaną wychodzić dodatki i patche (jest już patch 1,7) nadejdzie wielki czas dla moderów ;)
..Naprawianie sprzętu - jak wiesz tutaj jest "dwojako" - możesz sam naprawiać, jak masz podobny egzemplarz lub Tobie naprawiają ..Zawsze kiedy zaczynam grę usiłuję jak najszybciej dostać się do Canterburry ..właściciele Karawan zasileni kasą naprawiają sprzęt do 75%
..To przecież należy do "trudności" gry więc nie powinieneś być "przeciw" ;) ..Tak nawiasem, na statku kosmicznym znalazłem mechanika który naprawia wszystko na 100% ;) ..Co do różnorodności strojów (są pancerze jednoczęściowe czyli hełm + pancerz) naprawdę nie ma co narzekać (biorąc pod uwagę dodatki) zaś jeżeli chodzi o rozbudowanie opisów to obawiam się że właśnie to byłoby najtrudniejsze ;)

..i zapomniałem o "czarnym humorze" Fallouta 2 ..on jest i w Falloucie 3 (ludożercy i inne takie) tylko stety lub niestety, przystrzyżony jak angielskie trawniki ;) ..zwiększyło się nam grono odbiorców gier, odmłodniało i toporność choćby Manhuta nie jest już "dobrze widziana" ..Producenci gier muszą o tym pamiętać ..I tutaj moderzy mogą trochę poprawić ;)

Flyby - ciekawy pomysł :P Żeby powstało coś większego, potrzebuję czasu (bo jakoś nigdy nie planowałem własnego Fallouta :D), ale na poczekaniu mogę opisać jakie elementy bym zmienił w F3, żeby IMO ta produkcja miała ręce i nogi (nawet więcej niż po jednej parze, w końcu to Fallout :]).

System obserwacji świata. Bethesda uparcie sądzi że FPP jest dla RPG idealny, i kompletnie nie zwracają uwagi na to, że sporą częścią przyjemnośc (dla większości graczy, bo zapewne nie dla każdego), płynącej z grania w cRPG, jest OBSERWOWANIE swojego bohatera, a zwłasza tego jak się zmienia z biegiem czasu, jak rośnie w siłę, zdobywa nowy sprzęt itd. To pomaga w identyfikacji z bohaterem (a co jest bardzo ważne w cRPG, jeżeli gracz się odpowiednio nie wczuje to nie będzie się dobrze bawił. Może się wydawać że FPP pozwala na to idealnie, wszak dostajemy iluzję że to my jesteśmy bohaterem, że jego oczy są naszymi oczami - racja, w każdej innej grze, ale w cRPG nie :D - patrz wyżej). Ale wracając do tematu, ja zastosował bym rozwiązanie znane z Wiedźmina, tzn, każdy mógłby sobie wybrać tryb izometryczny (czyli po staremu, grę obsługujemy myszą), lub TPP (Gryzoń + Klawa). Walka turowa, ze swobodną pracą kamery (to znaczy, niezależnie od tego jak obserwujemy świat, możemy sobie wszystko dokładnie obejrzeć - uważam że to jedyna możliwość pogodzenia 2 perspektyw rozgrywki z systemem turowym :P). Tryb turowy (nazwijmy go swojsko - combat mode :P) aktywuje się automatycznie gdy przeciwnik znajdzie się dostatecznie blisko, nie możemy go wyłączyć, tak długo, jak długo jesteśmy w niebezpieczeństwie. Przeciwnicy kaput, albo gracz ucieknie - dopiero wtedy.
My sami także możemy go uruchomić, jeżeli jednak nie ma niczego nastawionego do nas wrogo, możemy go także dezaktywować (w skrócie dla tych którzy grali w stare Fallouty - prawie jak dawniej :P).
Systemowi S.P.E.C.I.A.L. w G3 przydała by się gruntowna "pierestrojka" :D, bo niestety w Falloucie 3 jest tak że niektóre z atrybutów stały się poprostu zbędne (w starych Falloutach też nie wszystkie miały równe znaczenie, ale tutaj wystarczy podpakować 3 najważniejsze a resztę olać, bo zwyczajnie szkoda na nie punktów).
Perki i Umejętności też należało by nieco zmodyfikować, niektóre perki są zwyczajnie głupie i szkoda na nie marnować punktów, a inne są zbyt dobre (mimo że odblokowują się dopiero pod koniec gry). Perki nie powinny także pojawiać się co poziom, są za dobre by tak nimi obdarowywać gracza :P Umiejętności są z grubsza niezłe, ale np. podział na small, big i energy guns, jest niezbyt klarowny.
Maxymalny poziom - koniecznie podnieść, tak by nie było sytuacji jak teraz, że gracz wbija max grubo przed końcem gry.
Poziom trudności - IMO największa bolączka Bethesdowego benkarta. Nie ma się co rospisywać, poprostu trzeba by go podnieść, zmniejszyć ilość odnajdowanej amunicji, ograniczyć dostęp do dobrego sprzętu, tak by wpadał w łapy gracza dopiero na późnym etapie gry, konieczne wywalić możliwość zabierania przeciwnikom pancerzy - kompletnie poroniony pomysł "Betty", poprawić AI (bo obecne jest nieco żałosne...), wyważyć moc broni...
Ekwipunek - głupota z tymi naprawami, trzeba się niepotrzebnie obciążać i zajmować pierdołami. W miastach i osadach powinni być mechanicy zajmujący się tym za nas, tyle w temacie napraw :). Koniecznie wprowadzić opisy przedmiotów (!!!), przecież ich brak to dziura w klimacie, wielka jak głupota Bethesdy. Fajnie jest sobie poczytać coś o naszym znalezisku, nawet jeżeli jest bezwartościowe :) Wystarczy sobie przypomnieć opisy ze starych Falloutów, niektóre powalały :] To pozwala jeszcze bardziej zagłębić się w świecie gry, poczuć go. Pancerze - ostatnio panuje taka moda strój + nakrycie głowy, co dla mnie jest głupotą. Albo się rozdrabniamy i tworzymy drobiazgowy podział na jakieś buty, rękawice, spodnie itd, albo walimy jednoczęściowy kombinezon - IMO tylko coś takiego ma sens. Przydała by się także większa różnorodność, bo te obecne dzielą się albo na kolejne i cholernie nudne warjacje na temat Power Armora, albo na jakieś głupawe przebranka, zwykłe szmaty, ciuchy.
F3 brakuje klimatu, nieco groteskowy i nie zawsze dosłowny świat ze starych falloutów jest pod tym względem niedościgniony (zwłaszcza ten typowy, czarny humor, który był jego częścią).
Fabuły i zadań się (chwilowo :P) nie czepiam, bo nie ukończyłem gry, zachowam się więc honorowo i tego elementu nie skrytykuję ;P. Jedyne co od razu rzuca się w oczy i wymaga poprawki - to główny boss w grze, a raczej jego brak... W czym jak w czym ale w cRPG MUSI być jakieś nemezis, coś na co polujemy, coś co chcemy unicestwić. Nie musi się oczywiście pojawiać od samego początku, ale w grze powinno być, to wspaniały motywator :]

Na chwilę obecną to tyle, wiem że to nie wszystko, wiem że to taki misz-masz, ale jak pisałem, zostało wymyślone na szybko, na poczekaniu :P

Mam nadzieje że to już ostatnie DLC do Fallouta i jak najszybciej wyjdzie edycja GOTY.

Jaki zawód. Ludzie jadą po tym DLC, jakby F3 (albo te poprzednie dodatki) były jakimiś wybitnymi grami.

Może ludzie w końcu przejrzą na oczy, że F3 to przeciętny FPS.

..co do taktyki w grach czyli walki z uwzględnieniem broni, terenu oraz zespołu , to nie bez powodu RedCrow, lubię gry takie jak Jagged Alliance czy choćby Brygadę E5 (i podobne) ..Zarówno Stalker jak Fallout 3 w tym względzie akurat nie są w stanie im sprostać ;) ..Tyle że, RedCrow, nie można mieć tych wszystkich elementów (na razie) w jednej grze ;) ..Grami taktycznymi w pełnym znaczeniu tego określenia nie były także Fallout 1 i 2 ..Dość udaną próbą w tym kierunku był Fallout Tactics niedoceniony przez fanów właśnie za owe taktyczne zapędy ;) ..Uproszczeniami w tym względzie operuje Stalker, to samo robi po swojemu Fallout 3 ;) ..Jeżeli do uproszczeń zaliczyć system V.A.T.S. to jest uproszczenie ciekawe i widowiskowe samo w sobie - plus a nie minus gry bo nie musisz go używać ..W ogóle wałkowana przez Ciebie kwestia "trudności" gry jest sprawą względną ..Nie jestem pewny czy przyjemność gry ma polegać na zwalczaniu radosnej chmary zabójczych przeciwników o wielce paskudnej żywotności ..Rozczarowały mnie mody do Stalkera produkujące właśnie takie możliwości ;) ..Jeżeli chcesz mieć tego typu "radochę" będziesz ją miał przechodząc Fallouta 3 z dodatkami, tylko z tym "pistolecikiem" ;) ..To samo jest z Twoim określeniem "wtórne i płytkie" ..Jeżeli grałeś w sporą ilość gier to musisz zdawać sobie sprawę ze względności i nijakości tego określenia w ogóle, a w stosunku do Fallouta 3 w szczególności - on musiał być ze względu na wielkiego poprzednika wtórny a więc niestety też i "płytki" ;) ..Na koniec jeżeli jeszcze masz siłę pisać, proponuję abyś przedstawił wizję swojego Fallouta 3 - mogłaby to być wizja interesująca choć zbędna - mleko zostało rozlane ;)

Flyby - Zapytam z ciekawości, skoro grałeś w Stalkera, podobał ci się, to jak ty możesz grać w to g**** (F3) i nie zwariować? ;)
Tak na serio - wydawało by się że te gry są podobne, ale o ile Stalker jest złotym środkiem pomiędzy FPSem a cRPG (to oczywiście proporcja jak 80/20%, ale wystaczy się chwilę zastanowić, żeby stwierdzić że wszelkie kombinacje, mające na celu większe "uRPGowienie" Stalkera, skończyły by się porażką), to Fallout 3 łączy te same gatunki, ale IMO bardzo nieumiejętnie. Jako strzelanka F3 jest prymitywny i nieatrakcyjny, nie trzeba się chować za osłonami czy stosować wyrafinowanych taktyk - ot biegniemy w stronę przeciwnika i prujemy w niego czym tam mamy pod ręką. Jako cRPG też nie za bardzo, gra oferuje kilka ciekawych zadań pobocznych, ale jest przewidywalna, a wątek główny zwyczajnie durny :P Wszystko jest do bólu schematyczne i wtórne. system VATS jeszcze bardziej upraszcza (i tak już żenującą) walkę (ze 2-3 lata temu, ktoś na forum prorokował że niedługo gry będą tak proste i płytkie, że będzie można je przejść biegnąc przed siebie trzymając/wciskając jeden guzik Fallout 3 - choć nieco metaforyczie, to juz prawie ten pułap :] Idę o zakład że z odpowiednio zbudowaną postacią, można by ukończyć grę, używając jako brońi, tylko początkowego pistoleciku :›). Co może wyjść z takiego mixu? To co widać ;D

Tolerować "toto" to jeszcze rozumiem, ale kochać? bleee.... ;)

.."Bethesda postawiła na swoim i stworzyła potwora..." ..zatem RedCrow należę do tych co kochają potwory ;) ..w uzupełnieniu dodam że Stalkery mam i lubię (zauważyłeś podobieństwa w systemie gry i klimacie?) zaś Gothiki należą do gier które starałem się polubić - bez powodzenia ;) ..widać ja też mam swoje nieprzeparte "uprzedzenia" ..Tyle ze ani mi w głowie artykułować je niewybrednie przy kolejnych nieudanych odsłonach Gothika ..rozumiem że miłość fanów sięga poza grób gry ;)