Ekscytujecie się Austrią.
Chłopak na Holenderskim serwerze 1 maja napisał "stop war" i dostał blokadę do końca rundy za pisanie o polityce.
Kiedy wytłumaczono nadgorliwcowi z supportu, że wojna to nie polityka, podpierając się słownikiem Harwardzkim, to wpisy znikneły, nabrano wody w usta jakby nigdy nic, a chłopaka nie ma w grze.
Ruskie za to mogą się zrelaksować w grze po żmudnym, całodziennym mordowaniu i gwałceniu.
Ręce opadają.
Grafenowe nanoroboty... Juz wiem dlaczego po trzeciej dawce, jak się odpowiednio ustawię to słysze Radio Maryja!!!!
Bez żadnego sprzętu!!!
:-D
Upsss... moja mi wytłumaczyła wlasnie, że to żadna trzecia dawka, tylko nawiedzona sąsiadka słucha na fulll....
A juz miałem nadzieję, że nie bede musiał abonamentu za komórke płacić.....
Aktualnie trwa konferencja prasowa Żełeńskiego.
Właśnie wypowiedział się o Papieżu.
W skrócie: wdzięczny jest mu za modlitwę , wystosowali zaproszenie dla niego i... podał że Papież miał udział w uwolnieniu jakiegoś wojskowego ukraińskiego.
Jak na prawdę jest z Papieżem moze się kiedys dowiemy.
Generalnie Żełeński bardzo dyplomatycznie się zachował.
Mignęło mi na jakimś kanale info na pasku że ruskie rozpoczeli ofensywę na kierunku Ługańskim. Może ktoś to potwierdzić albo zdementować?
Po co ta przepychanka?
Nic nie wnosi do tematu tylko wystawia świadectwo piszącemu.
Podajecie swoje punkty widzenia i każdy czytający wyrobi sobie własny pogląd i na temat i na piszącego.
Takie obrzucanie się inwektywami pozwala tylko wyrobić sobie pogląd na piszącego, a tematu dalej nie tyka.
O aktualnej historii rozgrywajacej się na naszych oczach i nie trzeba nikomu tu nic cytować z podręczników o treściach zależnych od aktualnie rządzących (teraz czy w przyszłości) bo to my jesteśmy jeszcze świadkami tych wydarzeń.
"naprawdę nie masz wrażenia, że co do błędów i kombinacji USA panuje konsensus i nikt działań USA nie gloryfikuje?"
Ty poważnie to piszesz? To chyba nie czytałeś wpisów powyżej swojego np taki:
"eliminowanie talibów-zamachowców-ludobójców przez USA/zapobieganie zdobycia broni masowego rażenia przez szaleńców"
Rozumiem że Ty nie gloryfikujesz Hamarykanów np za bitwę o Mogadiszu (niby operacja humanitarna!) ale masę tu takich jak powyżej, z klapami na oczach, pomimo wręcz oficjalych Hamaryckich stanowisk w tych sprawach.
Po prostu pisz za siebie, jak ja za siebie, podając tylko suche fakty a nie fak-fakty. Prawie to samo, ale "prawie" robi kolosalną różnicę.
I nie rób osobistych wycieczek, bo to tylko dowód braku argumentów w danym temacie.
Bawi mnie ta amerykanizacja wszystkiego i święte oburzenie niektórych, kiedy ktoś coś pisze , co nie pokrywa się z wizją idealnej Hamaryki.
Niestety nie jest ona idealna i amerykanie też nie.
Gwoli ścisłości przypomnijmy sobie:
póki w Iranie Homeini był zagrożeniem to Saddam był dla Hamarykanów cacy.
Była też druga strona medalu. Saddam trzymał za pysk wszystko co nie Sunnickie za cichym przyzwoleniem Hamaryki (biznes, biznes i jeszcze raz biznes). I to gwarantowało względny spokój w regionie i, jak sie później okazało, całkowitą marginalizację terroryzmu międzynarodowego z tego regionu.
Potem biznes się skończył. Przyczyny łatwo odnaleźć, ale efektem było siłowe (pod banalny pretekstem produkcji broni jądrowej) wprowadzenie "demokratyzacji" w Iraku polegające na dopuszzcenie do władzy szyitów. Zamiast demokracji zaczęły się czystki na sunnitach i w efekcie powstanie ISIS.
W skrócie można śmiało wyciągnąc wniosek że Hamaryka stworzyła warunki do rozwoju (odrodzenia) terroryzmu w tym regionie.
Niestety ślepe wpatrzenie szklanymi oczkami w Hamarykę niektórych pozbawia obiektywizmu. Jakos z tym trza żyć.
HP znowu śnisz na jawie i piszesz jak ta przysłowiowa ruska onuca.
Wiem że to może nie po Twojej myśli, ale uwierz, że jeszcze żyją ci, którzy wtedy w tym kraju pracowali i na własne oczy widzieli to o czym Ty chyba tylko z opowieści wiesz.
Gdyby nie Balcerowicz w 90-91r. to dzisiaj o NATO mógłbyś pisać pewnie cyrylicą i to w kontekście zatwardziałego wroga.
O Pieknym Maryjanie pewnie nawet nie słyszałeś. Nie ma on nic wspólnego z "czerwonymi" a jako jedyny na świecie wdrożył prywatyzowanie majatku państwa przez likwidację.
Ewenement na skalę światową!
Ale nachapać się niektórzy zdrowo nachapali, zwłaszcza na wykupie fabryk, ich parków maszynowych, zawartości magazynów i niedokończonych produkcji za symboliczną złotówkę.
Poczytaj o tym zamiast pisać co Ci ślina na język przyniosła.
I tak się weź zastanów kto nas wprowadził do NATO i do Unii, bo bezmyslnie powtarzasz wyświechtane frazesy.
A o tym wstawaniu teraz z kolan to mnie rozbawiłes do łez, aż oplułem ze śmiechu monitor kawą. :-D
na razie piszesz jakieś kompletne głupoty.
Przypomnę wpis Lisa, bo clou ucieka i zaczyna się lanie wody:
"To jest niesamowite. Czyli Ławrow właściwie potwierdza szaloną wydawało się koncepcję Giertycha, że zgłoszony przez Kaczyńskiego plan sił pokojowych NATO de facto zakłada uczestnictwo Polski w rozbiorze Ukrainy"
Które sformuowanie według Ciebie w powyższym cytacie jest walnięciem w partię której Lis nie lubi?
Piszesz:
"Lis uwazal za stosowne cytowanie propagandy Lawrowa, ktory to minister stwierdzil, ze wejscie NATO na Ukraine to bedzie rozbior Ukrainy, planowany przez Polske."
Gdzie we wpisie Lisa masz to napisane?
Czytasz coś czego nie ma? I to ma być argument?
Ja czytam , że to Giertych wyskoczył z ta koncepcją. Nie widzę żadnego cytatu Ławrowa. Chyba muszę kupić nowe okulary.
Lis podał dwa fakty - pierwszy to slowa Giertycha, drugi to nawet nie cytat Ławrowa, a jedynie przypuszczenie że ławrow potwierdza słowa Giertycha.
I dodał swój komentarz do tego, to też tylko dwa słowa "szalona" jako komentarz do koncepcji Giertycha i "niesamowite" jako komentarz do wspołbrzmienia tych dwóch Panów w tej kwestii.
Zrobil to samo co Ty, czyli skomentował. Z tą róznicą że Ciebie nikt onucą nie nazywa i nie wylewa hejtu na Ciebie (a nalezałoby się za idiotyczne pseudo argumenty).
Róznica jest jeszcze jedna. Lis bazuje na faktycznych wypowiedziach tych dwóch,a Ty na swoich, niczym nie potwierdzonych domysłach.
Ja nie widze ataku Lisa na PiS , bo atak taki przypuścił Pan G. I tylko tyle.
Natomiast widze atak niektórych na Lisa, kompletnie bezpodstawny , jeśli chodzi o wpis Lisa o który zapytałem.
Widzę że nie doczekam się konkretnego wyjaśnienia, bo argumenty Twoje jak i HP sa na poziomie piaskownicy.
I to nie tej inteligentnej , przedszkolnej. Raczej żłobkowej.
Masz rację , koniec tematu Lisa, jeśli jednak w calej dyskusji stosujesz takie argumenty jak w tej sprawie to przestały mnie interesować Twoje wpisy , bo pewnie są tak rzetelne jak ten Twój o wpisie Lisa.
Twórz dalej, może prezes to doceni.
HP serio tak myślisz?
Teraz nie dziwię się że
Nie piszemy i nie analizujemy czego ktoś nie napisał, tylko to co napisał.
Inaczej można z dużą dozą prawdopodobieństwa napisać że HP to ruska onuca, bo wstawia linki o ruskich, bo jakby nie był onuca to wstawiałby zupełnie co innego.
Gratulacje argumentacji.
A teraz może jednak coś merytorycznie napiszesz?
Co takiego Lis napisał w tym cytowanym wpisie że tak po nim jechaliście?
Nadal tego nie rozumiem.
Dla mnie niesamowite mogą być dwie opcje:
1. Giertych jest taki łebski że w mgnieniu oka wie co i jak ruskie zinterpretują i wtedy trzeba go natychmiast, albo jeszcze szybciej wcisnąć jako analityka w jakieś ciało doradcze np. prezydenta - może być nawet Ukrainy;
2. Ruskie wykorzystały "szalona koncepcję Giertycha" do kolejnego "biczowania" Polski. Wtedy należy panu G. dyskretnie, ale skutecznie wytłumaczyć żeby takie przemyślenia wpisywał sobie w pamiętnik, a nie prezentował publicznie.
Obydwa powyższe warianty nadal nie tłumaczą tego hejtu na Lisa.
No chyba ze ktoś po prostu Lisa nie lubi - to byłoby jakies wytłumaczenie, tylko kompletnie dyskredytowałoby osobę hejtujacą jako wiarygdnego interlokutora.
madmec nie za bardzo rozumiem Twój wpis.
Poprosiłem o wyjaśnienie, bo być może ja czegoś nie dostrzegam we wpisie Lisa.
Ty zamiast wyjaśnić (bo rozumiem, że Ciebie wpis Lisa bulwersuje) próbujesz ripostować odnosząc się do Korwina?
Co ma piernik do wiatraka?
Edt: literówka, muszę chyba kupić nową klawiaturę :-D
Dzisiaj mój znajomy , pełen rozżalenia, wyznał mi ze jego żona dośc mocno zaangazowała się w pomoc dla uchodźców.
Zebrała u siebie i okolicznych sąsiadek wszystkie ubranka dla dzieci, które nadawały się do noszenia - niezniszczone, czyściutkie - zebrała tego ze cztery pełne worki 120l i zawiozła do jednego z punktów zbiórek pomocowych.
Wróciła ze wszystkim.
Niby wszystko ładne i nadające się do użytku, ale nie miały METEK!!!!
Mam nadzieję, że to był wypadek przy pracy a nie reguła.
Czegoś nie kumam.
Ma trzy przyciski, zielony na "tak" , czerwony na "nie" i żółty na "wstrzymuje się".
Pomylić się można tylko , kiedy nie wie się nad czym jest głosowanie.
Za co ona bierze kasę, skoro nawet nie wie na jaki temat jest głosowanie?
Jawnie prznaje się do tego , że kompletnie olewa swoje obowiązki za które jej płacą cieżkie pieniądze , a po kadencji jeszcze dostanie emeryturę o jakiej pozostałe 99.99% społeczeństwa może tylko pomarzyć.
Nie miałem możliwości czytać Was przez kilka dni i dzisiaj nadrabiam zaległości.
Zastanawia mnie wątek Lisa - o co tak na prawde chodzi, może mi to ktoś na spokojnie wytłumaczyć?
Według linka:
"To jest niesamowite. Czyli Ławrow właściwie potwierdza szaloną wydawało się koncepcję Giertycha, że zgłoszony przez Kaczyńskiego plan sił pokojowych NATO de facto zakłada uczestnictwo Polski w rozbiorze Ukrainy."
Ja czytam to tak: Giertych miał koncepcję, według Lisa , dośc szaloną, że plan Kaczyńskiego to udział Polski w rozbiorze Ukrainy"
Więc nie był to pomysł Lisa, a jego porównanie wpisu ławrowa do koncepcji Giertycha i jego (Lisa) opinia na ten temat, że to niesamowite jak pokrywa się sposób widzenia tego "tematu" przez jednego i drugiego, ale nie przez Lisa.
A tu czytam jakieś wielkie oburzenie na Lisa.
Może ja czegoś nie dostrzegam (dlatego prośba o wyjaśnienie) ale daleki byłbym od utożsamiania kogokolwiek tu piszącego z treścią czyjejś wypowiedzi co do której ten zabrał głos, lub ją tylko zacytował.
Edt: literówka
Odnosze wrażenie, że niektórzy tutaj znają wojsko tylko z gier, gdzie jako gracz muszą "ogarniać" wszystko na planszy, bo inaczej... będa mieli kolejne życie.
Najbardziej rozbawił mnie Drackula wizją chorążego (standardowo szczebel dowódcy plutonu i to nie pierwszego, bo to już etat oficerski) który to swoim plutonem ma taką siłę oddziaływania na polu walki, że musi "ograniać planowanie, formacje militarne, ich jakosc i przydatnosc na polu walki."
A tak ślicznie do tej pory udawało sie zachowywać niektórym pozory fachowości dyskusji tutaj. No peszek trafić tak kulą w płot.
Cieżko się Ciebie czyta.
Raz całkowicie się z Tobą można zgodzić a kolejnym razem ręce opadają.
O jakiej Ty eskalacji piszesz? To co się dzieje to mało?
Putinowi jak odwali to atomik wyśle, nie od nas zależy eskalacja. I na pewno nie od "zachodu"
Kwestia jest jak w Odessie, nie "czy to zrobi", tylko kiedy.
Dlatego z tego zdania pytającego trzeba wyeliminować podmiot domyślny, czyli tak przycisnąć ruskich, żeby sami to zrobili, albo doprowadzić do sytuacji w której osamotniony, w okrążonej i zniszczonej Moskwie , gdzieś w jakichś podziemiach sam ze sobą skończy.
A wtedy zajać się pracą nad pozostałością, jak w przypadku Niemiec po II WŚ.
Innego wyjścia nie ma. Już nie ma.
I do tego potrzebny jest "zachód", a sytuacja jest wręcz idealna żeby to zrobił.
próbuję [Promyk]
małpa z przodu zadziałała po trzech edycjach, słaby jestem w te klocki :-)
Ale dzięki za pomoc
Ahaswer toś się rozpisał... ja nie będe gorszy.
Może być tak , że masz rację, ale równie dobrze możesz się mylić w każdym zdaniu.
Po prostu to co w tym szumie informacyjnym do nas dociera niekoniecznie jest nawet w połowie odzwierciedleniem faktycznej sytuacji, czy stanowisk poszczególnych państw czy nawet osób.
W całym tym natłoku zastanawiałoby mnie jedno - jedno państwo,a właściwie mocarstwo atakuje drugie niepodległe i uznane przez świat państwo.
I co?
Nic?
Ano nie nic.
Po latach dowiedzieliśmy się przecież do czego służyły "lokalne" konflikty , Wietnam, Irak czy nawet Afganistan i to obie inwazje. itd. Nawet aktualnie Syria.
Był to poligon doświadczalny dla obu stron , co do tego chyba nikt nie ma najmniejszych złudzeń.
Raz była to "obecność" Rosji w jakims kraju, raz USA.
Teraz "wypadło" na Rosję i na terenie Ukrainy.
W Afganistanie za Rosjan tez USA pompowało sprzęt i szkolenie, które potem odbiło sie im czkawką. I rosjanie mieli w tym swój udział.
Nie raz zdarzyło sie że jedni walczyli z drugimi i jakoś nikt trzeciej wojny nie widział na oczy.
Śmiem podejrzewać, że tutaj też jest drugie a może i dziesiąte dno.
Bardzo realny wydawał mi się scenariusz rysowany w pewnym momencie przez generalicję zachodnią, kiedy Rosja bardzo poważnie utkneła - zeby ustawić na granicy Ukrainy koncetrację wojsk NATO i dać ultimatum do wycofania się ruskich.
Niestety przegapiono moment (politycznie chyba) tylko z jakich powodów? Bo na pewno nie ze strachu przed atomem.
Może jednak te kolejne dna tego co się dzieje na Ukrainie jednak mają ogromną siłę przebicia?
To takie luźne dywagacje, ale uważam że coś na rzeczy jest i być może kiedyś sie o tym dowiemy lub nie.
Tylko szkoda , ogromny żal tych co giną lub tych co im się nagle cały ich świat zawalił.
A co do tekstów czy ktoś jest gotowy na śmierć bliskich - w kontekscie konsekwencji za pomoc militarną Ukrainie.
Każdy wolny człowiek ma gdzieś głeboko w środku takie coś, czego sam nawet sie po sobie nie spodziewa.
Ukraińcy pięknie i bezwarunkowo pokazują to każdego dnia od momentu agresji.
Proponuję im zadać to pytanie.
Odpowiedź jest przerażająca dla kogoś z boku, ale chyba oczywista.
Dlatego uważam że tylko siła NATO jest w stanie przeciwstawić się sile agresji Rosji.
Pytanie co dalej? Co po wyparciu wojsk rosyjskich z Ukrainy? (zakładając że do tego dojdzie)
Pozostawienie aktualnego stanu w Rosji tylko odwlecze w czasie kolejny taki czas wojny.
Jedynym wyjściem wydaje się zakończenie tego tak jak zakończono III Rzeszę. A to oznacza jednak wkroczenie NATO na terytorium Rosji.
I będzie to zgodne z art. 5 bo najlepsza obroną jest jednak atak, a niektórzy chyba o tym zdają się zapominać albo , jak to ślicznie niektórzy tu nazywają, maja obsraną zbroję na samą myśl o tym.
[edit - literówka]
Promyk chciałem wkleić ten link który Ty dałes jako pierwszy, zrobiłem kopiuj /wklej i zostało tylko takie coś "[link]"
nie umiem też wpisywać Nicków z małpą @ , nie mam pojęcia jak to robicie.
Obrazek udało sie wstawić bez problemu.
Ahaswer:
Na ile to prawda?
Kiedyś może się dowiemy.
Nie wiem jak wkleić link
Ahaswer ubawiłeś mnie do łez.
Nie znalazłeś na tik toku czy innym FB nikogo kto by napisał lub powiedział to co gen. Skrzypczak mówi i dlatego podważasz jego słowa?
Przeprowadza kompletną, chłodną wojskową analizę sytuacji w Ukrainie.
Ile w tym informacji a ile dezinformacji, to wie tylko on sam. Ale na pewno wie co robi i w jakim celu.
On jest w tym zakresie źródłem wiedzy a Ty chcesz potwierdzenia tego z "przekaźników" i elementów pośrednich, bo inaczej nie uwierzysz?
Kocham takich co własnym oczom i uszą nie wierzą, ale jak jedna baba drugiej babie... to wierzy jak w świetą prawdę objawioną, a jak jeszcze na tik toku to już na mur beton tak jest! :-D
No chłopie, stań obok siebie i przeczytaj co piszesz, tylko nie pęknij ze śmiechu jak doczytasz jakie bzdety wypisujesz.
Pietrus a czemu się dziwisz? Bo do radości tu nie widze powodu.
Przeleć sobie wątek od początku i jeszcze sięgnij pamięcią wstecz do 2014r.
Wyłania się taki schemat:
1. Ruskie nie odważą się zagarnąć wschodu Ukrainy i Krymu. To tylko zielone ludziki.
O kuźwa, zagarnęli!
2. Nie zaatakują Ukrainy, wolnego i niepodległego państwa z gwarancjami bezpieczenstwa po rozbrojeniu potencjału jadrowego.
O kużwa , zaatakowali!
3. Nie będą niszczyli miast i wsi
O kuźwa, równaja z ziemią!
3. Nie beda zabijali cywilów
O kuźwa mordują!
4. Nie będę strzelali do ewakuowanych cywilów. Przecież obiecali.
O kuźwa strzelają w korytarzach humanitarnych!
5. Dopuszczą pomoc do oblężonych miast.
O kuźwa zatrzymuja konwoje i grabią co się da!
Jestesmy w tym punkcie na razie ale mo zna sobie z duza dozą prawdopodobieństwa dopisac dalszy scenariusz:
6. Nie odpalą atomówki w Ukrainie.
O kuźwa odpalili!
7. Nie zaatakują NATO bo nikt nie wchodzi na terytorium Rosji.
O kuźwa, zatakowali!
Itd, itp.
Po pierwsze , jeszcze ktoś wierzy że Ruskie beda się przejmowali tym ze nikt nie wchodzi na ich terytorium? Na prawdę?
Po drugie. I to o wiele waniejsze.
Zaczyna mnie martwić, powtarzane co chwila od jakiegoś tygodnia, stanowisko USA ze bedzie bronić każdego centymetra obszaru państw NATO.
No to pytanie dla, tu tak wielu mądrych głów:
Ruskie ustawiaja 30 cm od granicy NATO (obojetne gdzie, ale chyba wiadomo) swoje Grady, wyrzutnie taktyczne itd. Nie wchodzą nawet na milimetr na terytorium NATO - i walą wszystkim co mają.
Co wtedy zrobi NATO i USA? Jak NATO odpowie?
Dlatego według mnie jedyne co może zakończyć to szaleństwo to wejście na pełnym gazie aż po Ural, nawet z opcją atomową, bo chyba nikt juz nie ma złudzeń, że Ruskie i tak jej użyją jak osaczony szczur.
Od poczatku staram sie zwrócić tu piszącym uwagę na doktryny USA i Rosji, ale jakoś nikt nawet chyba nie sięgnął do tego.
Putin sięgnał i gra na nosie wszystkim. Bo znalazł słaby punkt, ale i Rosja ma słaby.
Dlatego generałowie mówią to co niektórym sie tu nie podoba, a ma największe szanse na sukces.
Niestety istnieje ryzyko że nie zadziała a wtedy trzeba powiedzieć "B".
Ale zawsze możemy sobie wmawiać: nie zaatakuje bo nie ma powodu, Tylko potem to "O kuźwa..." przeraża.
Mnie bardziej zastanawia faktyczny powód ataku na Ukrainę.
Obawiam sie że nie mamy pojęcia jaki on był i chyba nadal jest - bo nie zrealizowany, inaczej walki by ustały ze strony ruskiej.
Dlaczego Donieck i Krym jako priorytet?
Zerknijcie sobie na złoża w tych rejonach, po to sięga Putler.
Do tego węgiel kamienny i brunatny i jeszcze trochę drobnicy typu rtęć itp.
Wschód i południe od Dniepru - tytan , aluminium itd.
Do tego potrzebny był im dostęp do tych rejonów.
Putin zrobił błąd. (mam nadzieję)
Za szybko chciał mieć podporządkowane sobie całe państwo z jakąś marionetką.
Zajęcie Donbasu i Ługańska w granicach ich obwodów zachód by przełknął, jako dopuszczalne "straty" , przecież chyba wszyscy to słyszeli w oficjalnych wypowiedziach.
Rodzą się dwa pytania:
1. Dlaczego tak nagle Rosja potrzebuje złóż ukraińskich że zdecydowała się na pełnoskalową wojnę?
2. Czy zachód nadal będzie tylko pobożnie sobie życzył, żeby nic wiecej, czy może jednak aktywnie coś zrobi.
O naszym kraju nawet nie ma co pisać, bo czy to w UW czy w NATO jesteśmy terenem przewidzianym na straty, byle tylko USA lub Rosja zrealizowały swoje doktryny.
Na nagraniu widzę datę 28 luty, kiedy żadne korytarze nie były uzgodnione.
Pomijam ocenę tego co widać, ale to co widać w żaden sposób nie obrazuje tego co się dzieje aktualnie na tych "korytarzach"
Coś piszesz to przynajmniej staraj się ciut rożnić od propagandy, albo przyanjmniej zachować pozory wiarygodności.
To tak dla uszanowania wagi problemów w tej dyskusji.
BTW (chyba) :
A wiesz ile w sieci jest zdjęć słonia w karafce? Od groma!
I mój sąsiad też ma w domu słonia w karafce , bo mi kiedyś mówił!
:-D
My mamy XXI , oni tylko w kilku większych miastach, reszta i tak patrzy na Gaz 24 jak na cudo techniki.
Niestety tego nie zrozumiesz grając tylko w GTA synku.
Jesteś w stanie sobie wyobrazic że są jeszcze samochody bez komputerów?
Wiem , wiem jakieś sajens fikszyn opowiadam!
No jak, auto bez ABS?! Niemożliwe!
A jednak , synku.
I jakaś subskrybcja? Na gaźnik od UAZA?
Obudź się.
xabthienne oczywiscie że Francja da radę.
Ma i potencjał i ... zupełnie odwrotną sytuację nad Ukrainą.
W takim przypadku to Ruskie będą musieli podjąc decyzję czy ryzykować, a nie jak teraz że NATO trzęsie galotami.
I jeśli chodzi o art. 5 to nic nie wyłącza, bo nie wlatuje w przestrzeń Rosji, ale jak widze Ty już Ukrainę przyłączyłeś (łaś) do Rosji i trakrujesz przestrzeń powietrzną nad Ukrainą jako rosyjską. Gratulacje.
Brzmi to jakby zza Buga ktoś pisał.
Rosja ma jeszcze jeden problem , który pozwoli Francji zamknąc niebo nad Ukrainą. Muszą pilnować nieba na Syrią i to sciśle, bo dostana tam bęcki.
Qwerty Francja ma i potencjał nuklerany i możliwość jego przenoszenia. Rozumiem ze ruski atom działa w poprzek a francuski w pionie?
Ciekawa teoria.
Ale jeszcze raz wytłumaczę, chodzi o wyczyszczenie przestrzeni ze środków wojskowych obu stron, na prośbę oficjalnego rządu niepodległego, uznanego w Świecie państwa, a przy okazji odwrócenie sytuacji na szachownicy o 180 stopni.
Ktoś wyżej pytał po co Macron rozmawia z Putinem.
Poniżej moje przemyślenia w tej sprawie.
.
.
Uważam , że dla Ukrainy teraz jedynym zbawieniem jest ambicja Macrona.
Poczuł się kompletnie pominięty i przez NATO i przez Rosję.
Musiał sam się dopominać o to , żeby wszyscy zauważyli że też ma atom!
I to jest szansa dla Ukrainy.
Francja może śmiało samodzielnie oglosić zamknięcie przestrzeni powietrznej nad Ukrainą dla wszelkiej maści wojskowych lotów, w tym rakiet, poza pkt5 Traktatu, jak to już wilokrotnie robiono.
Spokojnie są w stanie to wyegzekwować.
Zaczną działać korytarze powietrzne z pomocą dla Ukrainy, tak humanitarną jak i wojskową.
Dwa dni zajmie rozproszenie Ruskich wojsk w Ukrainie przy takiej zaciętości Ukraińców i bez przewagi powietrznej Ruskich.
Po tym kiedy Ukraińcy zrobią u siebie porządek z niedobitkami , zawnioskują o siły pokojwe ONZ na teren samozwańczych republik i powoli sytuacja sie unormuje.
Ma to szanse powodzenia, bo Ruskie zastanowią się zanim strąca jakiś ich samolot lub wykonają guzik na Francję, bo sami uruchomią w ten sposób z automatu pkt.5 traktatu , co natychmiast powinno skutkować atakiem lądowym na Rosję.
NATO uderzy wtedy w najsłabszy punkt ich doktryny, jednocześnie zneutralizuje nukleraną broń taktyczną Ruskich, bo nie użyją jej na swoim terytorium. Na naszym owszem chętnie , na Ukrainie też ale w żadnym przypadku na swoim terenie.
Tylko chłopak ma dylemat:
1. Ruski odpalą rakiety na Francję - on też i będzie armagedon - wtedy o ile ktokowliek przeżyje bedzie Macrona winił za to a nie Putina (bez sensu bo Ruskie i tak to zrobią, chyba że Putlera ktoś usunie i załagodzi sytuację);
2. Ruskie nie odpalą jednak atomówek i Macron zostanie zbawcą Świata i Ukrainy.
A Macron ewidentnie chce być doceniony i Putin to wie, dlatego tylko z nim rozmawia, bo się jego atomu zwyczajnie boi.
Z tego wychodzi mi, że ten Ruski wariant atomowy może być patykiem na wodzie pisany.
Obym miał tym razem rację.
Jeśli Ukraina się ostanie to przewiduję jednak inaczej - zostanie przyjęta do UE dla uspokojenia sumień i popłyną pieniądze na odbudowę, bo to będzie czysty biznes dla zachodu.
Pieniądze w większości dla firm zachodnich na produkcję sprzętu , materiałów, usługi itd.
Pod tym względem byłbym spokojny, tylko to słowo - "jeśli"
Hajle Selasje oczywiscie że nikt nie opuścił Ukrainy.
Nie można opuścić czegoś gdzie się nie było.
W sumie powiedz to ludziom w okrążonych miastach, którzy umierają z głodu i pragnienia, bo już nawet nie od bombardowań. Na pewno Ci będą wdzięczni za dobre słowo.
Jadłeś dzisiaj kolację? Fajnie było?
Żeby może otworzyć niektórym trochę patrzenia na to co się dzieje, proponuję przypomnieć sobie konflikt w Zatoce i agresję Iraku na Kuwejt.
Teraz sobie wstawcie na mapę zamiast Rosja - Irak, zamiast Kuwejt - Ukraina.
Różnica jest jedna - Saddam nie miał guzika, poza tym sytuacja identyczna , nic nie stoi na przeszkodzie dzialania poza pkt.5 traktatu NATO, a jednak nic, powtórzę - nic nikt nie zrobił i najprawdopodobniej nie zrobi.
Już raz próbowałem zwrócic uwage na doktryne USA i Rosji, ale jakoś nie zwróciliście na to uwagi. A to jest tu kluczowe.
Dlatego ne bedzie ani zamknietej przestrzeni powietrznej, ani pomocy naziemnej - militarnej.
O SAS-ach i pierdasach też zapomnijcie.
Nasi przyjaciele - Amerykanie, są gotowi zaakcetować nawet duży koszt stosowania swojej doktryny. Rosjanie tym bardziej.
Jak duży ten koszt? A to już sobie sami dośpiewajcie o ile znacie obie doktryny.
Szkoda tylko zwykłych ludzi, oszukanych przez zachód i wschód, którzy giną na osamotnionej Ukrainie.
Mam jednak nadzieję, że ktoś się wreszcie opamięta i jednak w ciągu doby, dwóch zaczną się konkretne działania Zachodu. I nie mam na myśli sankcji które może zadziałają kiedyś.
To trzeba tu i teraz, albo pogodzić się że Ukraina zniknie z mapy Świata.
EDIT:
Llordus słuszne spostrzeżenie, dokładnie o tym samym piszemy.
Myślę że to na użytek jednak wewnetrzny dla własnego ludu.
Przecież nikt poza Rosją w to nie uwierzy.
lordpilot albo propaganda, albo brak wiedzy.
Najwyraźniej nie znasz czasów słusznie minionych w Polsce, bo wnioski miałbyś zgoła inne.
1. Znasz tylko "serwis" polegający na wymianie części, a nawet u nas przez dziesiątki lat napraw apolegała na regeneracji. Dzisiaj mało który mechanik wie co to znaczy. Ruskie dadzą sobie rade tak jak myśmy sobie dawali. Kompletnie się tym nie przejmą.
2. Działanie sankcji spowoduje że ropa i gaz w Rosji będą coraz bardziej taniały w skutek nadprodukcji. Nikt nie bedzie miąl żadnego problemu z zatankowaniem paliwa, a całkiem mozliwe że wprowadzą system dopłat za zmianę napedów pojazdów na gazowe - takie instalacje sa już lata temu opracowane i nawet były wprowadzane w seryjnie produkowane auta - chocby niemieckie. Tu też zwykły Ruski nie odczuje negatywnych skutków sankcji.
3. Nadal w Federacji Rosyjskiej funkcjonuje to, co kiedyś i u nas było i nazywało się FWP. Zapytaj rodziców. Nadal zwykły Ruski nie odczuje sankcji.
4. Kompletnie błędny wniosek. Rosja jest jednym z najwiekszych importerów żywności. Ze względu na sankcje nie bedzie jej importował więc znowu nadprodukcja spowoduje że jednak na mięso nie będa mogli patrzeć bo im sie przeje.
5. Walonki for ever! Dadzą radę.
Wszystko co piszesz ewentualnie może dotknąc ten promil nacji który miał teraz okazję życ na "wyższym" poziomie. 99% Ruskich odczuje zmiany tylko na lepsze.
A że cały kraj będzie odizolowany? A co to im szkodzi skoro dobrze się im będzie żyło? Rosja zbankrutuje? Nie. Po prostu ni ebedzie za nic płaciła, bo i tak wiekszość co potrzebuje ma u siebie, a jesli ktoś zacznie się dopominać o jakąś kase, to znowu zaczną grozić atomem.
Nie mam Pańskiego płaszcza i co mi pan zrobisz?
Dlatego w aktualnej sytuacji jedyne rozwiązanie leży tylko w rękach tych Rosjan, którzy mogą najwiecej stracić.
Jeśli oni nie zrobią porządku to nikt nie zrobi.
Wydaje się że NATO jest w szachu i stara się tylko żeby mata nie dostać.
Oby mieli plan "B" bo nieciekawie to się rysuje.
Mutant, i tu się mylisz żadnych rannych żołnierzy.
Przeczytaj oświadczenie MZ - kazdy Ukrainiec z pieczątką będzie miał "pełną opiekę" medyczną jak każdy Polak, tak w opiece podstawowej , zabiegach szpitalnych jak i w leczeniu specjalistycznym.
I ma to nie wpłynąć na finase NFZ(!) Dlatego ludzi szlag trafia, bo nagle okazuje się że kasa jest tylko nie było jej na leczenie Polaków.
Zbiórki musieli robić na leki.
I co z tego wynika?
Absolutnie nic.
Bez zgody USA nic nie zrobią.
Turcja ma swoje problemy a Francja musiała się publicznie dopominać, zeby Putin sobie przypomniał, ze też ma atom.
Tylko nadal z tego nic nie wynika.
Nie dziw się ludziom, "system" ich zgnoił ,a tu okazuje się że można inaczej, to się burzą.
I mają rację.
W sumie Putin nie tylko zjednoczył Europę, ale też zakończył pandemię.
Nie słyszę żeby ktoś się teraz przejmował iloscią zmarłych , a nadal to idzie w setki dziennie.
A jakis dystans? Maseczki? Dezynfekcja? Ktoś o tym jeszcze pamięta?
Jakas dawka przypominająca szczepionki?
O czym ja plotę!!! Wojna jest to wszystko inne samo znikneło.
Bukary o czym Ty piszesz?
NATO to USA , reszta nie ma znaczenia, a doktryna USA jest znana wszystkim i jasna, na niej bazuje Putin i wie co robi.
Właśnie to widzimy od 8 dni.
Póki nie zagrozi bezpośrednio Stanom to żaden samolot , nawet dmuchany balonik nie zostanie wysłany nad Ukrainę, nie mówiąc o niszczeniu sił Rosyjskich.
Z tego powodu nadal niebo nad Ukrainą nie jest zamkniete i nie bedzie, bo wymagałoby to udziału samolotów NATO do kontroli tej przestrzeni.
Nota bene Rosja ma dokladnie taką samą doktrynę i ją na razie skutecznie realizuje.
P.S.
Oczywiście chciałbym się grubo mylić....
O jaka doktrynę wojskową pytasz?
USA? A w niej poszczególnych formacji?
Polską?
Navy Seals?
Grom?
Czy może o podejście do sprzetu obrońców Ukrainy, którym jak powietrza potrzeba każdego sprzętu?
Ciagle mnie zaskakujecie traktowaniem tej wojny jak zabawnej rozgrywki komputerowej, albo filmu z Bondem.
no cóż czytam dalej...
Irek22 - i to może być jakiś punkt zwrotny w tej historii.
Niestety tego nie wiemy, a kiedy się dowiemy będzie już pozamiatane. Wóz albo przewóz, co nie zmienia faktu że Chiny wychodzą na decydenta w tej sprawie obojetne czy atomówki polecą czy nie.
Maverick0069 nie doczytałeś. Chiny nie zaatakują Ukrainy, bo po co?
Nie zrobią nic, czekając na rozwój wypadków.
Ale marz sobie dalej, to nikomu nie szkodzi, tylko nie zaczynaj osobistych wycieczek, bo ktoś inny realnie patrzy na sytuację.
Co do 21 wieku - nie ma kompletnie znaczenia.
Dowod masz na bombardowanych dzielnicach mieszkalnych Charkowa.
Oj naiwny, naiwny.
Czytam co niektórzy piszą i śmiech mnie ogarnia. Z ich naiwności.
Oczywiscie że każdy życzy sobie żeby ta wojna natychmiast została przerwana, ale Chiny ?
A co im ta wojna szkodzi?
A kto zyska jeśli jednak uzyją przycisków, jedni żeby pokazac jak sa mocni a drudzy w odwecie?
Idealna sytuacja dla Chin - Rosja wymazuje z mapy USA, a Usa wymazuje Rosję.
Dla Chińczyków poza Ameryka północną i cześcią Azji pozostaje do ogranięcia cały świat, a konkurencji brak.
Na razie czekaja na rozwój wypadków.
Jeśli Ruskie dostaną łomot jednostronny to zawsze Chiny maga powiedzieć, ale myśmy nie poparli inwazji, a jesli drugi scenariusz to wyżej opisałem.
Widzisz, nie zrozumieliśmy się.
Nie proszę o pomoc, tylko o Wasze opinie.
To co opisałem dokladnie dotyczy gier (forum) i aktualnej sytuacji (temat) i zachowania się europejskiej (niemieckiej) firmy dostarczającej rozrywkę dla Rosjan.
Na wszystko jest jakas sankcja i to międzynarodowa a tu jak gdyby nigdy nic.
Mnie to osobiście razi. Skoro ludziom w Rosji blokuje się m.in. możliwości korzystania z własnych środków finansowych i wszystkiego co z tym zwiazane, to rozrywka ma być dostępna?
Może się mylę, ale to chyba nie tak powinno być.
I mała poprawka, Amerykanie mają już 4 dostępne serwery, to nadal nic w porównaniu z 13 dla Rosjan.
Nie wiedziałem o tym żeby pisac pod postem i wstawiłem poniżej.
Co do różnych wypowiedzi myślę, że ludzie mają prawo się bać.
Wczoraj chciałem sobie zrobić ryż z cukinią i okazało się że nie mam ryżu. Poszedłem do sklepu inie dostałem zwykłego białego długoziarnistego, wszystko wykupione.
Oczywiscie dopuszczam możliwość że jakiś ktoś zza wschodniej granicy moze tu coś pisac, ale moim zdaniem to za mało znaczące forum dla nich żeby zwrócic na to uwagę i angazowac siły i środki do ciągłego monitorowania go.
Raczej przypisywałbym takie wpisy trolom , którzy chca zaistnieć, cwaniakom schownym za anonimowośc internetu jakich pełno na różnych forach czy czatach. (o ile czaty jeszcze sa w uzyciu, bo baardzo dawno nie korzystałem z żadnego).
Specjalnie nie przejmowałbym sie takimi wpisami, zwłaszcza że Wasza akcja o onucach (butach) chyba wielu rozbawiła i zrobiła swoje.
Screen z dostęnych naszych serwerów:
Dwa nie chca wejść...
Witam, pierwszy raz jestem na forum wieęc proszę o wyrozumiałość.
Czytam wszystko co piszecie, bo to ważne, ale znalazłem coś pewnie błachego w porównaniu z sytuacją w Ukrainie, nie mniej jednak pozostawia jakiś niesmak - delikatnie rzecz ujmując.
Kwestia dotyczy gier, a właściwie ... nawet nie wiem jak to ująć żeby oddawało moje odczucia a nikogo nie uraziło.
Wchodzę do gry i okazuje się że gracze którzy głosno wyrażają potępienie dla rosyjskiej agresji, którzy nie chca by z nimi grali gracze z Rosji zostają zablokowani.
Gracze europejscy.
Z ciekawości sprawdziłem: na Rosję jest dedykowanych 13 aktywnych serwerów "rozrywkowych".
Żaden z krajów Unii (z wyjatkiem Niemiec) nie ma tylu dedykowanych serwerów, żaden gracz z państw Unii nie ma takiego wyboru jak Rosjanie.
O ile można to było zrozumieć przed konfliktem (mikropłatnosci, duzy kraj) to teraz po ogłoszeniu przez kanclerza Niemiec blokady wszystkich banków w systemie Swift , z tych serwerów nawet jeden rubel nie zostanie transferowany.
Pisze tu , bo to forum gier i temat wydaje się odpowiedni.
Ciekaw jestem Waszych opinii na ten temat, bo mojej chyba nie odważę się tutaj przedstawić, jest zbyt drastyczna, nawet jak dla mnie samego.
Pozdrawiam wszystkich piszących i czytających.
P.S.
Na potężny rynek Amerykański firma udostępnia jeden (!) serwer.
GRYOnline.pl:
tvgry.pl:
