Llordus

Ragn'or

Ja tą misję robiłem chyba ze 2 razy - oba w ciągu dnia, było jaśniej i widniej :).

Raz kompletnie przed patchami

Drugi raz po pierwszym patchu (powtarzałem część gry, i to zadanie też)

P.S.
Nie wiem czy to ma znaczenie ale w obu przejściach używałem

Bukary - tak, zawiera: https://www.youtube.com/watch?v=T42DiskJKyM&t=410s
Tylko - zgodnie z filmikiem - jest zabugowany, i na obecnym patchu przy emisji powoduje totalny crash.

Bukary

Polecam na wszelki wypadek: https://www.nexusmods.com/stalker2heartofchornobyl/mods/488
Generalnie Weird Water bywa zbugowane - gra nie generuje tego artefaktu czasem, nie mam pojęcia od czego to zależy. Ten mod pozwoli Ci ustalić czy faktycznie go zrespiło czy nie (gdybyś zbyt długo nie mógł znaleźć tego cuda).
Ja jak głupi przez godzinę próbowałem znaleźć to cudo i nic. Zainstalowałem mod i faktycznie miałem potwierdznie, że ten artefakt nie został aktywowany na mapie. Musiałem się ratować konsolą :/

Linok2 -> nie mam takich folderów w Packages jak na tym filmie. Nie mam tam nic od Stalkera. Tyle w temacie "działa" :)

stud3nciq-> No niestety. U mnie w tym momencie szedł pełen crash.
Z ciekawości patrzyłem na youtube jak ludzie przechodzili ten fragment. Faktycznie widziałem że gra staje - ale korytarz w dół był oświetlony.
W moim wypadku - z jakiegoś powodu - tam była czarna dziura.
Po przywróceniu save-ów spróbowałem jeszcze kolejne 2 razy tam iść - z tym samym efektem wywalania gry :/ Gdyby nie cheaty na skok do znacznika do mapy - utknąłbym tam na dobre, bo oczywiście wrócić po śladach się nie dało ... jakiś eugeniusz wymyślił żeby zamknąć drzwi z tyłu tunelu którym wszedłem na ten obszar .....

W każdym razie napisałem tego posta bo wiem że ludziom zdarza się "gubić save-y" z powodu gry i porzucają rozgrywkę.
A ja właśnie wykombinowałem jak sobie z tym problemem poradzić :)

Mapa jest dwuwymiarowa, podczas gdy przestrzeń w grze trójwymiarowa. Piryt w stajni oczywiście jest - tylko na piętrze. Musisz wskoczyć ze zwierzaka i będzie. Z robotem pewnie jest podobna sytuacja, kombinuj.

Nic się nie stanie. Możesz grać. Aczkolwiek sugeruję zagrać w 1 bo to kawał bardzo dobrej gry, i prawdę mówiąc bawiłem się przy niej lepiej, niż przy części 2 :)

kolafon - dokładnie tak, bieda otwarty świat, zapchany kiepskimi mobkami, idiotycznymi znajdźkami (rybki do akwarium, serio?) i ilością parkouru z której dałoby się zrobić ze 3 inne gry równocześnie. Mapy niby wielkie. Co z tego, jak z reguły puste, bez ciekawych rzeczy do robienia.

Bezsensownie zmarnowany potencjał :( Liczę że może w końcu się to rozkręci, ale póki co gra się jak po grudzie.O ilości backtrackingu nie wspominam - ilość miejsc do których nie mam dostępu, bo wciąż nie odblokowałem jakiegoś skilla, woła o pomstę do nieba.

Tak jak Fallen Order to było dla mnie jakieś 9/10, tak tutaj 5/10 to jest max. Chyba że w końcu gra zacznie mnie pozytywnie zaskakiwać - ale tracę coraz bardziej nadzieję, żę tak się stanie.

EuzebiuszSZ -> No popatrz. Ja dla przykładu wiedziałem co się święci. Nie kupiłem tej gry na premierę - czyli pierwszy raz od czasu BCBF2.
Niestety kumpel który wtopił, próbował mnie przekonać i kupił mi to coś w prezencie gwiazdkowym. Pograłem trochę - i wyszło na moje, że miałem rację :)
Dość szybko odinstalowałem i nigdy nie wróciłem do tego syfu.

BF2042 jest zepsuty u samych podstaw. Żeby to naprawić, i zrobić prawdziwego battlefielda - trzeba by de facto stworzyć nową grę - a to się nie stanie, bo koszta za duże.

Ale bawcie się dobrze, co mi tam :)

p.s. Może nie dość jasno to wyraziłem. 40% odnosiło się do całej puli graczy battlefieldowych na mojej liście znajomych w origin. Wiec raczej nic na aktualności nie straciło. Ale przepraszam, jeśli byłem niezbyt precyzyjny :)

twostupiddogs

Teraz jak wygląda "dyskusja" z tobą - przykład, bo cały wątek leci w ten sposób.

Ja napisałem:
Skąd wiesz, czy tego typu akcje - ... - nie są jednym z czynników, który sprawia że wciąż w rosji nie ma ogłoszonej powszechnej mobilizacji?

Ty zaś mi odpisujesz:
Po trzecie jaka powszechna mobilizacja? Przecież Rosja nie ogłosiła powszechnej mobilizacji,

Naucz się czytać ze zrozumieniem coś więcej niż 2-3 słowa które działają na ciebie jak czerwona ruchliwa płachta na byka.
Wtedy wrócimy do rozmowy. Na ten moment dla mnie dyskusja z tobą nie ma najmniejszego sensu.

Odcięcie od netflixa też niby nie ma bezpośredniego wpływu na konflikt. To może nie trzeba było tego robić?

Skąd wiesz, czy tego typu akcje - niby niezbyt liczne i bez bezpośredniego wpływu na wojnę frontową - nie są jednym z czynników, który sprawia że wciąż w rosji nie ma ogłoszonej powszechnej mobilizacji? Że nasilają lęk obecnej władzy przed uzbrojeniem i wkurzeniem zbyt dużej ilości ludzi powodując zachowawcze decyzje?
Bo chyba nie powiesz mi, iż brak powszechnej mobilizacji nie wpływa na wojnę? :)

twostupiddogs

I jaki to ma wpływ na poparcie dla Putina i samych Rosjan? Jednostkowe?

Wystarczający do tego, by budynki komisji poborowych płonęły z zadziwiającą regularnością. Podpalane przez samych orków :)

twostupiddogs
Pominąwszy np. rodzinę orka?
Chociażby służby UA - tak jak dziś kolportują im informacje o ubitych, porzuconych truchłach.

Promyk -> pytanie ilu jeńców ukrainie zostanie na koniec wojny, no i ile orków przed jej końcem zdążą skazać za pokonane zbrodnie. Ale wcale bym się nie zdziwił, gdyby powstał akt prawny, który obliguje orków w więzieniach do darmowej pracy na rzecz odbudowy zniszczeń.
Ale na dziś to chyba trochę za wcześnie na takie ustawy.

madmec

Wg mojej wiedzy - pierwsze użycie w warunkach bojowych.

Lol, widzę że Grot-y niejedną legendą obrosły - samowypadające magazynki, krzywiąca się lufa. Co jeszcze? :)

Tak, parę rzeczy w A2 poprawiono. Ogólnie w wersji A2 jest to najlepsza dotąd wersja Grot-a.
Czy ostateczna? Śmiem wątpić.
I nic w tym dziwnego, biorąc pod uwagę że takie HK 416 miało przynajmniej 7 wersji rozwojowych od momentu powstania.

Osobiście czekam na to, jaka będzie opinia wystawiona przez ukraińców po przeczołganiu tych karabinków przez parę bitew. To będzie kluczowa opinia i do niej wręcz trzeba będzie się ustosunkować (mam na myśli producenta of course :) ).

PrzemoDZ -->
Ale gdyby kacapy odpowiednio zabezpieczyły i wsparły tą przeprawę (lepsze rozpoznanie, wsparcie swojego arty i swojego lotnictwa) - to mogłoby być zupełnie inaczej, i ta pływalność BWP mogłaby być jednym z czynników sukcesu.
W końcu po drugiej stronie rzeki, wg doniesień, znalazło się kilkadziesiąt pojazdów - nie sądzę żeby wszystkie przejechały po kładkach, które artyleria dość sprawnie wyczyściła.

Po prostu możliwości sprzętu - to jedno. A jego praktycznie zastosowanie i doktryny taktyczne za tym - to drugie.

https://fragout.uberflip.com/i/1298584-frag-out-magazine-31-pl/119?

Bardzo dobre podsumowanie, jakie zmiany wprowadzano w wersji A2.

WolfDale

Zabawne jest to, że on chyba naprawdę uwierzył że świat łyknie jego propagandę o nazizmie i nic z tym nie zrobi biernie się przyglądając.

Nie ma w tym niczego zabawnego. Gdyby UA padło w ciągu 3 dni, tak jak planowano - to dokładnie tak by się to odbyło. Poszło by pewnie trochę sankcji - i na tym by się skończyło. Realna pomoc zaczęła iść po miesiącu. Jak już się okazało że UA nie tylko się nie podda, ale chce dalej walczyć i może to robić pod warunkiem dostawy porządnego sprzętu. Sprzętu który nie wpadnie w łapy kacapów z powodu nieporadności UA, ale będzie dalej niszczyć siły RU.

Tu na koniec dnia dla USA i reszty Europy nie ma większego znaczenia, czy UA wyjdzie na swoje w tej wojnie czy też nie. UA jest niestety pionkiem.
Cały plan USA sprowadzał się do osłabienia RU sankcjami. To co teraz dostają to jest mega uber bonus którego się nie spodziewali - ale coraz bardziej zaczynają go eksploatować. Bo nie tylko sankcje dojadą RU ekonomicznie, ale jeszcze armia UA daje im takie bęcki że potencjał militarny będzie się odbudowywać z dekadę, jak nie więcej.

Mianolito -> pinokio może sobie apelować do usranej śmierci i guzik z tego będzie. Po prostu polityka to nie durne apele przed kamerami. Polityka to ciężka praca i negocjacje za kulisami. Oba pojęcia są tak pisiorom obce, że nie ma szans by je zrozumieli i wprowadzili w czyn. W związku z tym, wraz ze swoimi wyznawcami, będą do usranej śmierci narzekać jak to wszyscy w Europie spuszczają ich na drzewo.

Jedyne UA wypowiedzi w tym temacie jakie widziałem, twierdziły że obecnie ten most jest poza zasięgiem ich systemów artyleryjskich.
I że przestanie istnieć jak tylko znajdzie się w zasięgu.

Ale na ile to prawda - nie umiem ocenić.
Może to być też element gry politycznej. Zniszczenie tego mostu może w konsekwencji wzmocnić roszczenia kacapów o lądowe połączenie na Krym, bo inaczej nie da się zaopatrywać ludności cywilnej w potrzebne artykuły i będzie klęska humanitarna. Zachód wrażliwy na takie rzeczy jest.
A korytarz lądowy na Krym sprawi, że UA traci dostęp do morza azowskiego - to faktycznie było by dramatyczne rozwiązanie dla nich.

Mianolito--> ten scenariusz też wygląda wiarygodnie.
Aczkolwiek w jego przypadku spodziewałbym się szybszych dostaw ciężkiego sprzętu z USA, UK itd. To chyba jedna z głównych luk tej teorii.

abesnai

Zdecydowanie się zgadzam z tym co piszesz.
Aczkolwiek zaznaczę tylko, że jest różnica pomiędzy krytyką konstruktywną, a totalnym fatalizmem :)

To też nie jest tak że wszystkie działania krajów zachodnich mi się podobają.
Niemcy zdecydowanie muszą się rozliczyć ze swojej polityki i włazodupstwa kacapom. Francja razem z Niemcami powinny się rozliczyć za obchodzenie embarga na dostawę wysokich technologii. Itd itp - można by pewnie długo wyliczać.

Ale suma summarum - zdecydowania większość EU jednak pomaga. I to jest dziś najważniejsze, żeby ta pomoc nie ustała. A Ukraina już swoje interesy dalej wywalczy - widać, że rozumieją zadanie przed którym stoją.

Bukary
No niestety, na tym polega polityka, że każde państwo dba o siebie. To się przekłada na to, że pojawiają się mniejsze lub większe pęknięcia we wspólnym froncie.

Tu właśnie powinna wejść sprawna machina polityczna takiej np. Polski, w połączeniu z państwami nadbałtyckimi i być może paroma jeszcze - celem poważnego lobbowania na rzecz przyjęcia UA w ramach UE. Tu powinny być aktywne działania na arenie politycznej państw w bezpośrednim polu rażenia kacapii - a że Polska jest w tym gronie największym państwem w ramach UE, to nam powinna przypaść rola głównego wysiłku politycznego.

Nie ma dziś ważniejszego zadania dla dyplomacji PL i krajów sąsiadujących z kacapami, niż przekonanie państw bardziej na zachód, że to zagrożenie ze strony ruskich nie jest chwilowe, bo putler - ale jest ponadczasowe i permanentne, zależne tylko od siły kacapskiej gospodarki, a nie jednostki która jej przewodzi.

Na tym polega polityka, a nie na opieprzaniu niemców że biorą gaz i ropę, kiedy samemu robi się dokładnie to samo.

Mianolito
A przecież trzeba jeszcze dodać NATO - reprezentowane tutaj przez US czy UK.

Bez danych wywiadowczych którymi NATO dysponuje, ta wojna skończyła by się faktycznie tak szybko, jak się zaczęła. Potwierdzone to było już wiele razy przez wszelkich analityków. UA dostaje na bieżąco wgląd we wszystkie ruchy sił RU - na bazie technologii, których UA sama nie ma i nie była by w stanie w jakikolwiek sposób ich pozyskać.

https://twitter.com/antiputler_news/status/1518188795878907904

Od strony ukraińskiej wygląda to jednak lepiej ;)

lordpilot -> ja bym jednak wyniku wojny nie lekceważył w kontekście wejścia UA do EU.
Zakładając najczarniejszy z możliwych scenariuszy - że UA zostanie w jakimś stopniu zwasalizowana przez RUS, o wstąpieniu do EU mogą zapomnieć. Nikt nie przyjmie świadomie kacapskiej V kolumny w swoje szeregi.
Ale pocieszam się że ten scenariusz już raczej nie ma szans się zrealizować, i jest racze teoretyczną opcją.

Wracają do starych praktyk rodem z ZSRR.
Lata temu, podczas studiów, miałem kontakt z ludźmi z ZSRR - byli w ramach wymiany studenckiej na mojej uczelni.
I dało się całkiem całkiem pogadać.

Do momentu gdy weszło na tematy historyczne - 17 września, Katyń itd. Nagle okazało się, że inteligentny skądinąd człowiek zamienił się w przesiąkniętego propagandą politruka, zacietrzewionego tylko dlatego, że poczuł się atakowany. Nie wykazywał jakiejkolwiek próby zrozumienia punktu widzenia naszej strony, działając wg syndromu oblężonej twierdzy.

No ale takie były efekty komunistycznej "edukacji" w czasach jego szkoły podstawowej. Dziś ZSRR v2 idzie w tą samą stronę - wprowadzanie tamtych mechanizmów w ostatnich 2 miesiącach mocno przyspieszyło, widać że putler już się nie ogranicza, nie widzi przeszkód w tak silnych reorganizacjach.

Tym ważniejsze jest rozpieprzenie ich gospodarki w drobny mak - tak długo jak długo będą się musieli skupiać na problemach wewnętrznych, tak długo w Europie będzie spokój.

Ahaswer
Spekulacje i potencjalne scenariusze, którymi karmi się ten wątek - to jedna, i bardzo fajna sprawa.
Ale ty nie spekulujesz. Ty od dobrego miesiąca, jak nie więcej, siejesz taki defetyzm, że w zasadzie dałoby się nim zabić pół świata. To już dawno wykracza poza poziom spekulacji - i na dluższą metę jest męczące. W zasadzie nie ma sensu czytać twoich postów, bo co nie napiszesz, to sprowadza się do "jest źle, będzie jeszcze gorzej, świat jest zgubiony i będzie potępiony".

Z mojej strony na tym koniec dyskusji z Tobą.

W myśl zasady "nigdy nie kłóć się z idiotą, bo sprowadzi cię do swojego poziomu i pobije doświadczeniem" - uznaje się za pobitego, wygrałeś. Enjoy.

Ahaswer

jest takie powiedzenie forumowe: piłeś, nie pisz.
To co tu robicie, towarzyszu?
Twoje posty brzmią z reguły tak, jak byś wylewał głęboką depresję po mocnym zapiciu. Ale biorąc pod uwagę permanentność tego stanu, chyba dość mocno przesadzasz z alko czy tam innymi używkami które stosujesz. Zalecam wizytę u specjalisty, może Ci pomoże.

Jedynym faktem o którym dziś można mówić, jest ten iż WOJNA JEST W TOKU. Nikt na ten moment nie ośmiela się stwierdzić, jak się zakończy. I nie ma to najmniejszego sensu, biorąc pod uwagę jak zmieniały się w czasie jej trwania wszelkie prognozy co do wyniku, a obecny stan samej Ukrainy, jak i krajów szeroko rozumianego Zachodu jest totalnym przeciwieństwem wszelkich początkowych analiz. Analiz, na których bazował też putler podejmując decyzję o ataku.

Jak już działania wojenne się zakończą, to od ich rezultatów będzie zależeć traktat pokojowy. Wtedy się okaże, co dzielnym ukraińcom uda się wywalczyć, i jakie to im da perspektywy.

Sam fakt, iż w czasie trwania wojny z kacapami zainicjowano Ukrainie proces wejścia do EU jest wybitnie znamienny. I tak - jest to perspektywa członkostwa w EU. Do zrealizowania w sytuacji wygranej Ukrainy - ale jak najbardziej realna, tym bardziej że z przecieków z "negocjacji" z kacapami wynika, że członkostwo w EU im nie przeszkadza.
Ale oczywistym jest, iż ten krok ze strony EU to tylko i wyłącznie wyrazy politycznego poparcia - i że dalsza realizacja zależna jest od faktycznych rezultatów wojny. Rezultatów których jeszcze nie ma - bo WOJNA JEST W TOKU I W SUMIE TO WSZYSTKO SIĘ JESZCZE MOŻE WYDARZYĆ.

Ale żeby to ogarniać, to trzeba myśleć, a nie lamentować jak stara baba na pogrzebie, jak to jest źle i wszystko stracone.

Ahaswer
Jeśli cokolwiek w tym wątku nie ma sensu, to twoje wiecznie pesymistyczne wizje.

Mógłbyś spokojnie kurs szkoleniowy dla onuc odpalić w necie, bo siejesz defetyzm na skalę niespotykaną na tym forum.

Co miałem napisać, napisałem. Nic więcej Ci wyjaśniać nie zamierzam. Nie mój problem że nie ogarniasz.

Psychopaci nie są nieobliczalni, nie są szaleńcami w tym co robią. Oni kalkulują wg swoich własnych kryteriów, bez emocji i empatii - ale nie są samobójcami. Wszystko co robią, robią dla swoich korzyści, nie licząc się z innymi - ale bardzo licząc się ze swoim własnym dobrem i życiem.

Ahaswer
Chłopie, wypij meliskę albo idź spać. Gdyby nie ranking, to bym powiedział że pieprzysz trzy po trzy jak jakaś onuca.

Jakie strategiczne zwycięstwo Rosji? W obecnym stanie jak ten kraj przetrzyma kolejne 10 lat i się sam nie rozpadnie od środka to już będzie sukces.
Wojna trwa, to że obecnie mają "korytarz" o niczym na ten moment nie świadczy. Nawet jeśli kacapy ten teren utrzymają, to nie będą w stanie niczego tam odbudować, bo nie będzie ani za co, ani czym.

W 2 miesiące ponieśli straty większe, niż w ciągu 10 lat wojny w Afganistanie. Która to wojna wtedy była jedną z paru przyczyn rozpadu ZSRR. Przy wydawałoby się silniejszej gospodarce wtedy niż kacapia ma dziś. A przecież to nie koniec, zapaść idzie dalej.

Ukraina powoli, ale dostaje cięższy sprzęt, ludzi wciąż ma wystarczająco do walki.

A o gospodarce na serio zacznie się gadać jak już wojna się zakończy. Wcześniej nie ma sensu - bo jak uruchomić tam inwestycje które mogą być następnego dnia rozwalone iskanderem? .
Niemniej - co jest bardziej i bardziej prawdopodobne - po tym, jak Ukraina odeprze tą napaść, to będzie zbyt atrakcyjnym miejscem do inwestycji wszelkiego sortu funduszy odbudowy, żeby zachód ot tak to zignorował. Ale na dziś wysiłek skupia się na zaopatrzeniu wojska, bo to jest najważniejsze here and now.

Nikt nie użyje broni jądrowej bo to totalnie bez sensu.

To nie są szaleńcy którzy z pieśnią na ustach będą umierać w drodze po 70 dziewic.

To są psychopaci którzy ubzdurali sobie że podbicie Ukrainy jest niezbędne do robienia kolejnych biznesów, kupowania kolejnych pałaców i jachtów za setki milionów USD. To są kolesie, którzy będąc u schyłku życia, wciąż myślą o tym jak się nim bardziej cieszyć a nie z nim żegnać.

Nie ten profil psychologiczny.

Pierdololo o atomie naprawdę zaczyna być nudne - to jest jedyna rzecz którą skompromitowana kacapia może jeszcze straszyć - i na tym koniec.
Odpalenie nuka przez kacapów = all out nuclear war - nikt na to nie pójdzie i nikt nie będzie tym ryzykować.

Ale czego się spodziewałeś przy konflikcie gdzie wszystko co się da jest albo niszczone, albo kradzione?

To jest celowe działanie. Putler liczy że nawet jak nie uda mu się osiągnąć zakładanych celów, to zostawi Ukrainę w stanie takim, żeby nikt nie chciał się nią interesować. Wtedy naturalnie będzie mógł przejąć ją swoimi wpływami.

Niestety, ekonomicznie jest to ogromny cios. Pozostaje mieć nadzieję, że jak już UA się wybroni, to zachód będzie słać pomoc finansową - to jedyna opcja żeby postawić UA na nogi, i wyrwać na zawsze ze szponów skurwiałych kacapów.

Ahaswer --> Obawiam się, że niekoniecznie.
Mariupol i okolice wojska UA musiały oddać, po prostu tam teren sprzyjał atakującym i trzeba go było oddać żeby samemu nie ponieść strat.
Okolice Kijowa itd - z racji tego ze UA została tym kierunkiem zaskoczona od początku, to też niewiele więcej mogli tam zrobić.

Zrealizowany postulat o zamknięciu nieba mógłby być game changerem, ale obawiam się że w kierunku którego nikt by nie chciał.

NATO stałoby się realnie stroną konfliktu, a to miałoby ogromne znaczenie na to co dzieje się w RUS.

Po pierwsze - narracja o wojnie RUS-NATO zyskała by materiał dowodowy. Mogłoby dojść do sytuacji że Białoruś wkroczyła by swoimi wojskami odcinając szlaki komunikacyjne (a więc transporty całego zaopatrzenia), co w rezultacie mogłoby osłabić działania UA na innych kierunkach.

Najważniejsze jednak - RUS miała by pełny podkład do tego żeby odpalić powszechną mobilizację miliona rezerwistów. I oni by tam wszyscy szli, bo w momencie uznania NATO za aktywną stronę konfliktu, "specjalna operacja militarna" której przeciętny sasza w armii czerwonej nie rozumie, staje się wielką wojną ojczyźnianą v2 którą wszyscy tam nie tylko zrozumieją, ale poprą w każdy możliwy sposób.

Pytanie na koniec czy zmotywowanie armii czerwonej do mobilizacji i podniesienie jej morale z dnia na dzień warte jest tego zamkniętego nieba?

Ahaswer - > na papierze może i ta przewaga jest.
Zapewne w lotnictwie faktycznie z marszu da się zebrać siły, które kacapów rozłożą.
Tyle że samym lotnictwem wojny na kontynencie nie wygrasz.

A jeśli idzie o siły lądowe, to mam dziwne przeświadczenie, po poczytaniu różnych informacji w necie, że chociażby Bundeswera jest taką samą papierową armią, jak armia czerwona.
No to kto miałby tą wojnę lądową wygrywać? Nasza bieda armia? Czesi? Litwini? Nawet jak się razem zbierzemy, to od biedy podbijemy Białoruś. I tyle będzie tej wojny.

Mówię to zresztą z przykrością - chciałbym widzieć kacapów dojechanych do samego końca, z butem żołnierza Zachodu na ich barbarzyńskim karku.
Niestety dekady względnego pokoju i zaniedbywania wojska mają swoją cenę.

Pierwsze co należy tu zrobić, to prześledzić czy aby przypadkiem ci "intelektualiści" nie byli w przeszłości, lub nie są, opłacani w ten czy inny sposób kasą z kont putlera. Jeśli są - > do paki za zdradę.
Jeśli nie są - no to niestety wpadają w kategorię pożytecznych idiotów.

Nie wiem w jakiej bańce trzeba żyć, żeby wierzyć w zapewnienia putlera o zawieszeniu broni i pokojowych negocjacjach.

Patrząc na to co już wydarzyło się choćby w Buczy, czy Mariupolu - wierzyć w to że poddanie się i negocjacje pokojowe zapobiegną dalszym ofiarom po stronie ukraińskiej, to być totalnym debilem.

Poddanie się kacapm sprawi tylko, że ludobójstwo będzie im łatwiej ukrywać - ot, przy pełnej kontroli terenu, będzie im relatywnie łatwo wywozić ludzi na wycieczkę w syberyjskie lasy.
Początkowo mogą ich nawet nie zabijać, żeby w razie czego móc pokazać, że są "internowani na syberii". Ale ostatecznie elity ukraińskie - polityków, naukowców, przedsiębiorców, urzędników państwowych, oficerów itd - czeka jeden los pod panowaniem kacapów - nieznane miejsce w syberyjskim lesie na rzecz wiecznego odpoczynku.

Ukraina jest postawiona pod ścianą, walczy w tej wojnie o wszystko.
Jeśli wygrają - mają szansę na start i stworzenie faktycznie niezależnego od kacapów państwa.
Jeśli przegrają - nie będzie więcej Ukrainy i w ciągu dekady okupacji tych terenów kacapy przeprowadzą ludobójstwo na niespotykaną skalę, jednocześnie obsadzając tereny swoimi osadnikami.

Dla Ukrainy to jest walka o być albo nie być - w tym kontekście, nawet milion czy dwa dodatkowych ofiar jest bolesną, ale akceptowalną ceną. Jak brutalnie by to nie wyglądało dla ludzi w Europie, żyjących wygodnie i oglądających wiadomości wojenne przy przysłowiowym popcornie.

lordpilot
zarzut o gnębieniu ludności separatystycznego Naddniestrza, jest oczywiście nieprawdziwy, wysrany z brudnej, kacapskiej dupy
To w sumie jak całe Naddniestrze chyba, nie? To też element politycznego oddziaływania i wyniszczania kraju, który próbował się uwolnić od "ruskiego miru".

Ale kacapy tego chyba już nie ogarniają inaczej. Im bardziej ktoś się od nich odsuwa, tym oni jedynie potrafią bardziej grozić, licząc że zastraszą i w ten sposób sytuacja wróci do ichniej normy.

Ale na dziś, naprawdę jedyne co warto tym kur.om odpowiadać, to "nie strasz nie strasz ... ".

Bukary
Nie byłbym aż takim pesymistą, prawdę mówiąc.
Pełna kontrola nad Donbasem - od tygodnia już prawie ta ofensywa fazy II się buja i nie może tam rozbujać? Coś tam niby pozajmowali, ale w sumie nic znaczącego, tracąc jednocześnie niezastępowalny sprzęt i przepalając zapasy?
Korytarz lądowy do Krymu - no to faktycznie ma największe szanse powodzenia na ten moment. Ale wciąż azowstal nie pozwala zakończyć misji sukcesem.
Kontrola nad południem UA? Przepraszam, ale jakim cudem? W tej chwili kacapy nie mają nawet pewności, czy utrzymają Chersoń - bo UA coraz śmielej, acz wciąż powoli sobie w okolicy poczyna. A przecież ta kontrola wymagała by nie tylko utrzymania Chersonia, ale podejścia i przynajmniej odizolowania Odessy - co jest obecnie scenariuszem całkowicie science-fiction, poza jakimikolwiek możliwościami armii czerwonej.

Ahaswer
Moim skromnym zdaniem, nigdy nie były.

To już co najmniej drugi raz, jak w ciągu tej wojny, na kacapskiej stronie pojawia się zestawienie strat, które po chwili wyparowuje. W obu przypadkach było zbieżnie jeśli idzie o poziom notowanych strat ludzkich.

Edit:
Korekta - myślę że w pierwszych dniach UA mogła trochę zawyżać - celem przekonania o swojej skuteczności i na tej podstawie pozyskania pomocy od zachodu. Ale wraz z długością trwania konfliktu, coraz rzetelniej przekazywali dane.

Ale po co to rozdrabniać na atomy?
Okazji do poddania się albo zadekowania w tamtych warunkach byłoby więcej niż potrzeba.
Zamiast tego człowiek wciąż walczy, i do tego dostaje promocję - a biorąc pod uwagę profesjonalizm jakim ukraińska armia się wykazuje, to promocji tam za przysłowiowe piękne oczy raczej nie rozdają. To nie kacapska horda.

GoHomeDuck

Niekoniecznie.
Kacapy mają trochę problemów, zarówno w swoich granicach, jak i obrzeżach - Czeczenia czy Gruzja, o Japonii czającej na Kuryle nie wspominając.
Goście którzy widząc jak marnotrawi się potencjał sprzętowy, którego nie da się w obecnych warunkach jakkolwiek odbudować, są pewnie przerażeni.
Wtopę z Ukrainą jeszcze jakoś mogą przełknąć - to w końcu realnie wojna z NATO, rękami ukraińskimi. Jak się jednak do zera pozbędą sprzętu i zapasów, to się zaraz okaże że ich powstańcy czeczeńscy dojadą, bo nie będzie jak z nimi walczyć. A tego ZSRR v2 nie będzie w stanie przetrwać jakkolwiek, bo nie da się tego żadnym sposobem wyjaśnić.

Do tego czystki chyba zaczęły zataczać coraz większe kręgi. Kolesie realnie trzymający jakąś tam część władzy, niekoniecznie muszą chcieć dawać głowy za realizację planów, co do których nie mieli nic do powiedzenia, bo nawet jak ktoś pytał to nie przyjmował racjonalnych uwag. Jak się zbierze ich dość dużo, to jakiś nieduży przewrocik z użyciem sił zbrojnych może się udać. I wtedy zrobi się ciekawie :)

Bukary
Ja moge wielu rzeczy nie rozumieć, nie byłem zbyt pilnym uczniem w przyswajaniu kacapskiego.
Ale przez głowę mi nie przeszło że można nie umieć zdeszyfrować z grubsza chociaż cyrylicy. Ot różnice pokoleniowe :)

All - dzięki za przetłumaczenie :)

Aragorn II

Masz próbkę tego, jak kacapy i ich analitycy postrzegają nasz obszar świata.
Nie wiem czy to logiczne z naszego punktu widzenia. Ale przecież, na koniec dnia nie chodzi przecież o logikę uprawianą przez nas, tylko o logikę, tudzież fantazje, wdrażane w życie przez naczelnego faszystę w moskwie.

Piłeś, nie pisz. To takie proste.

GoHomeDuck -> po prostu onuca, przyciągnęła zresztą od razu kolegę po fachu.

Ahaswer
No niestety, ale wciąż są tu tacy co te brednie powtarzają.
Dlatego też warto dokumentować przypadki, które pokazują że kacapy za putlerem murem stoją.

Jak zdecydowana większość tej bieda armii, której przewaga wynika tylko i wyłącznie z ilości szrotu którym się posługują.
Przypadek "moskwy" nie różni się wiele od pozostałych takich przypadków w armii lądowej.
Jest natomiast dużo bardziej chwytliwy w kategoriach PRowych :)

Prehistoryk
Sankcje mają boleć cały ten bandycki kraj.
To nie putni kradnie majątek z podbitych terenów. To nie putin odbiera przesyłki kradzionego majątku. To nie putin gwałci dzieci i kobiety i nagrywa z tego filmiki. To wszystko robią obywatele tego skurwiałego państwa, i dlatego wszyscy jak jeden powinni cierpieć w efekcie sankcji.

Permanentnie. Niestety mam wrażenie że admini odpuścili i nie czyszczą ich tak skutecznie jak jeszcze miesiąc temu :(

Resovia
Akurat komentarze to tam nie mają najmniejszego znaczenia, jak zresztą w większości mediów dziś na świecie.
Połowa (jak nie więcej) pewnie pochodzi od kacapskich trollów. Kacapy były by przeszczęśliwe gdyby udało im się osłabić pozycję Zelenskiego.

Resovia
A jakieś wiarygodne źródło tych rewelacji?

Herr Pietrus
Ukraina nie ma zasobów na przeciąganie tej wojny. Jak kacapy przeciągną o 6 miesięcy, to dla Ukrainy będzie jak 10 lat.
A już dziś gospodarczo są cofnięci o 100 lat rozwoju.
Ja gościa całkowicie rozumiem - to są wyraźne sygnały gotowości do negocjacji, i kompromis który pozwoli zakończyć ten konflikt i wystartować z odbudową Ukrainy.
Gdybologia mówi, że jakby Ukraina odbiła Donbas i Krym, to by mogli kacapów przeczołgać. Ale nie robią tego - po prostu nie mają jak. Więc mogą tupać nogą i mówić "oddaj", i niczego to nie zmieni. Więc lepiej to odciąć, i już bez takiego balastu, odbudowywać to co zostało.

Trudno się nie zgodzić :(

Niemniej konflikt wyhamował tempo, brak znaczących informacji, lub pojawiają się one relatywnie rzadko - no i jak tu zająć czas? ;)

No ale hit & run to wybrali nie bez powodu. Wybrali to właśnie dlatego że zmasowanych bitew i obrony pozycyjnej nie wytrzymaliby materiałowo. Mają mniej sprzętu od kacapów, niestety.
No i pozostaje też kwestia zaopatrzenia - Ukrainie niestety zapasów też może powoli brakować, tym bardziej że obecnie to już raczej sami niczego nie wyprodukują, bo i gdzie?
Mówię to z przykrością. Z przyjemnością obejrzałbym z 1-2 kotły w których Ukraińcy ugotowali by mnóstwo kacapów. Ale to raczej tylko w sferze marzeń pozostaje :(

Ukraińcy nie przechodzą do ofensywy z paru powodów.
1. Wciąż trzymają jakieś rezerwy na wypadek wycieczki z białorusi.
2. przewaga w powietrzu - niby nie ustalona, ale inicjatywa i duża ilość przelotów sprawia, że jednak po stronie kacapów - czyli duże związki taktyczne trudno przerzucić tam gdzie trzeba, by odpalać kontrę.
3. last but not least - Ukraińcy ponoszą również straty. Muszą - nie da się po prostu nie mieć strat przy takiej ilości bombardowania, czy to z powietrza, czy artylerią naziemną. Nie wspominając o tym, że do dziś nie ma solidnego info o większych kontaktach bojowych pomiędzy brygadami pancernymi - a takie starcia na pewno miały miejsce, i również odbiły się na siłach ukraińskich, prawdopodobnie w podobny sposób co na kacapskich. Tych danych niestety nigdzie nie ujrzysz - kacapy niczego nie publikują, zresztą wiarygodność była by mniejsza niż 0. Ukraińcy dla trzymania morale w górze też tych danych nie publikują specjalnie (w 1500 ofiar po stronie Ukrainy po prostu nie wierzę, to się nie spina).

Biorąc pod uwagę wczorajsze chwilowe przecieki w kacapskich mediach o stratach - które to dane były zapewne i tak zaniżone, to ośmieliłbym się stwierdzić, że samej siły żywej kacapy straciły w ten czy inny sposób nawet 30%.
Wszelkie desperackie próby pozyskania siły żywej do wojska, podejmowane przez kacapów, również wspierają tą tezę:
- Syria
- Libia
- kadyrowcy
- pobór w donbasie/ługańsku kogo tylko się da, byle ustał 5 minut na 2 nogach (rozszerzenie wieku poborowych do 65 lat, wtf)
- pobór putinjugend to armii.
Oczywiście wiele z tego realnie kończy się na propagandowym pierdololo. Ale w mojej opinii za tym stoją przeraźliwe wręcz braki siły żywej.

A co do pocisków okrętowych używanych na lądzie. Bardzo prawdopodobne że kacapom kończą się zapasy tego i owego - logistyka leży i kwiczy, tak jak pozostała część armii. A skoro pocisków na okręty u nich wciąż mnogo, to walą czym popadnie.

Po pierwsze - podaj źródło tej wypowiedzi. Linka.

Po drugie, zakładając że faktycznie tak powiedział.

Ławrow nie popłynął, bo to nie ten poziom amatorki uprawianej przez bieda polityków w naszym lokalnym państwie zbudowanym na dykcie i kartonie.
Każde słowo tam jest nastawione na odniesienie efektu.

Z jednej strony - próba pobudzenia animozji na bazie Wołynia - bo jak to tak, tu wojna na Ukrainie, a tu polskie wojsko wejdzie okupować Ukrainę, pomagając w tym ZSRR?

Z drugiej strony - jeśli rozważyć informacje które ostatnio Giertych na swoim profilu umieścił - to taki układ miał być pierwotnie realizowany przez układ Putin-Kaczyński-Orban ze wsparciem LePen i podobnych na zachodzie. Bez mieszania NATO, za to mieszając nas i w ten sposób zresztą dalej psując nasze relacje z Europą. Nie mnie oceniać czy to prawda, ale przyznam że układ zdarzeń prezentowany przez Giertycha brzmi wiarygodnie.

Ale to tylko dowód na to że Ukraina nie może się poddać, celem ograniczenia klęski humanitarnej.
Po prostu zmienią się formy represji z bardziej oczywistych (bomby) na mniej oczywiste (indywidualne wycieczki w jedną stronę do lasu).
Wszędzie indziej, gdzie kacapskie kur.y przejmą włądzę, będzie się działo to samo, w skali tym większej, im większy obszar przejmą.
Podejrzewam że niestety większości tych zatrzymanych osób już nie zobaczymy żywych.

Mutant -> goście w kabinie raczej wyparowali. Do tego ciężarówka w zasadzie na złom.
Jak na niekierowany pocisk starej generacji - to imho całkiem całkiem ładny strzał i wynik.

Tu jest dodatkowy problem, powielany zresztą po raz kolejny przez zachód. Patrzą na sytuację przez pryzmat swoich własnych wartości, bez jakiejkolwiek próby zrozumienia kacapii z putlerem na czele.

Homo sovieticus, czyli 95% populacji zamieszkującej kacapię, ma wywalone na sankcje ekonomiczne. Tzn one będą im doskwierać, ale ich gniew z tego powodu nie skieruje się na putlera, a na zachód.

Jeśli putler wyjdzie z tego konfliktu z jakimikolwiek zdobyczami - a najprawdopodobniej wyjdzie - to w kacapii to będzie wielką wiktorią. Notowania putlera skoczą w górę, w końcu zwycięski wódz poprowadził zwycięską kampanię i imperium ZSRR poszerzyło swoje wpływy.
Że tam zginęło ileś tysięcy wojska, a drugie i trzecie tyle to ciężko poranieni kombatanci? Tym lepiej - będzie o kim kołchoziane piosenki układać.

Nikt nawet nie próbuje sprawdzać tych wszystkich straszaków putlera, i nawet szeptem nie próbuje powiedzieć "sprawdzam".
Co tylko go rozzuchwala i pozwala realizować kolejne, z naszego punktu widzenia szaleńcze - kroki w podboju terytorialnym.
Bo ryzyko.
Bez zrozumienia że dziś to jest tylko ryzyko dalszej eskalacji, ale "jutro" to już będzie zdarzenie pewne w kolejnym miejscu bezpośrednio nam bliskim :/

Cholera, próbowałem znaleźć ciekawe materiały, które czytałem w ostatnich dniach, ale niestety nie mogę odnaleźć w historii :( A były wartościowe - pokazywały, w podziale na kolejne etapy, sferę którą putler uważa za przynależną do ZSRR. Wliczając w to kraje nadbałtyckie, znaczną część Polski czy nawet Mołdawię. Przypominam że mówimy tu o punkcie widzenia putlera, jako rozgrywającego - więc niekoniecznie musi to być sensowne odniesienie do faktów historycznych.

Wspomnę też że Wolskiego bardzo szanuję, dostarcza póki co jednych z najlepszych analiz obecnego konfliktu.
Nie zmienia to faktu, że stwierdzenia w stylu:
Dla nich sprawa jest prosta: Kaukaz, Białoruś, Ukraina.
są dużym optymizmem, ogromnym niedopowiedzeniem i mam wrażenie wynikają z lekkiego hurraoptymizmu, który Wolskiemu się udzielił z postawy i dotychczasowych wyników Ukrainy.

Poza tymi rejonami, jak wcześniej pisałem, putler chce przywrócić tereny, które w jego mniemaniu przynależą imperialnej kacapii. Wszystko to, co zsrr, a wcześniej carska rosja miała w swoim posiadaniu.
I tu dochodzimy do republik nadbałtyckich, sporej części terytorium obecnej Polski (bez potrzeby zmiany rządu - zabranie nam terenów na wschód od Wisły sprawi, że sami z powrotem zmigrujemy w stronę wschodu, bo Europa przestanie w nas widzieć wartościowego partnera), czy nieszczęsnej Mołdawii - do dziś przecież destabilizowanej wewnętrznie przez naddniestrze, wspierane przez putlera.
Nie można sobie tego pominąć ot tak, bo EU, NATO etc.

I tak - kacapy pewnie nie odnowią zapasów wysoko technologicznych pocisków, spalonych w ostatnich tygodniach na miastach Ukrainy. Tyle że ich nie potrzebują tak naprawdę, by cisnąć dalszą ekspansję.
Imho samą masą są w stanie pokryć pierwszą fazę uderzenia, po czym okopać się na swoich pozycjach.

Że nie mają kasy? Wprost przeciwnie - 300 mld USD wciąż pozostaje w ich dyspozycji. Wystarczy na pokrycie uzupełnień.
Że gospodarka nie utrzyma? Wprost przeciwnie - bezrobotnych (a tych ma przybyć 9 mln w najbliższym roku), wcieli się do armii, da kałacha, 50 USD żołdu i sru w pole. Zakłady w kacapii przestawią się na produkcję sprzętu do uzupełnień.
I wiesz co? Homosovieticus to przyklepie. Będzie czuł potrzebę odwetu za upokorzenie i trudności wynikające z wojny ekonomicznej - w jego mniemaniu uruchomionej niesłusznie przez zachód. I dostanie wentyl bezpieczeństwa do spuszczenia tej pary.

Dla putlera dochodzi jeszcze kurczące się okno czasowe. Z jednej strony jego wiek sprawia, że nie ma już czasu czekać na kolejne okazje - musi działać tu i teraz.
Do tego dochodzi kwestia świadomości, że przy obecnych trendach, armie (wliczając te w jego bezpośredniej strefie zainteresowania) będą rosnąć w siłę, gdy jego - przygnieciona sankcjami - będzie popadać w regres. Tym bardziej może kusić, by przejąć tereny siłą rozpędu, z zaskoczenia, wciąż grając wg swoich reguł.

Naprawdę nie można ignorować tego zagrożenia. I piszę to z bólem - chciałbym widzieć całą kacapię zaoraną w jedno wielkie pole pełne ziemniaków. Ale żeby to się stało, tu i teraz trzeba ich docisnąć jeszcze bardziej.

Że NATO? niby tak. Tylko że nie jestem przekonany że świat będzie chciał się pakować w pełnoskalowy konflikt bo Wilno czy Suwałki z Lublinem.

EDIT:
Jeszcze fragment wypowiedzi Wolskiego:
To co czeka Rosję? Powrót do rozumu?
...
Jestem tu pesymistą i uważam, że niezależnie od przetasowań na szczycie władzy kurs neoimperialny Rosji zostanie utrzymany, bo taka jest logika funkcjonowania tego państwa, logika zaboru, podboju, dominowania nad sąsiadami, zawsze Rosja tak funkcjonowała.

A nie widzisz możliwości, że ta nieudana wojna jednak spowoduje przewartościowanie neoimperialnego myślenia? Na zasadzie: no cóż, próbowaliśmy, nie udało się, dajemy sobie z tym siana.
Nigdy w historii Rosji tak się to nie skończyło, nawet raz. Taka zmiana w mentalności Rosjan musiałaby być rozłożona na wiele lat, a tymczasem poskrob sobie pod tym iPodem, modnym ciuchem czy fajnym autem, i zobacz, co zaraz wychodzi.

Więc albo im się teraz spuści taki oklep, że do końca swiata będą pamiętać, albo cóż ... wrócimy do tej zabawy przy pierwszej okazji, raczej prędzej niż później :(

vinni -> oczywiście że to jest rzecz którą należy zrobić. Oczywiście że będą też koszta po naszej stronie. Nie da się bezkosztowo udupić kacapów i ich biznesu. Ale jest to koszt który musimy ponieść, bo bez względu na jego wysokość, i tak będzie tańszy w rozliczeniu niż obrona przed kacapską inwazją za kolejny rok, dwa góra trzy od teraz.

I to nie jest tak że oddziały mają zerowy wpływ na centralę. A już na pewno wpływ na centralę mają wyniki finansowe regionów.
Liczą że zyski w oddziałach pozostaną te same, a do tego zgarną kacapski rynek poprzez wypełnienie niszy powstałej przez odejścia konkurencji.

Jedynym sposobem pokazania im, że tak nie będzie - jest wpływ na obniżenie ich dochodów w innych regionach. To co my jako indywidualne jednostki możemy w tym celu zrobić, to przekazać nasze pieniądze z zakupów do konkurencyjnych sieci. I to nie jest kwestia wyboru czy chęci, to jest zwykła konieczność w obliczu wojny.

I to wszystko niewiele na koniec znaczy.

Układ Warszawski trzymał się nieźle, pomimo tego że ludzie pracowali za równowartość 20-30USD/miesiąc. Przy hermetycznie odizolowanej gospodarce nie ma to znaczenia, bo i tak wszyscy rozliczają się w swojej walucie wewnątrz układu. Więc kilogram rubli w dowolnych nominałach może być warte 1 USD, a ichnia gospodarka będzie sobie jakoś tam funkcjonować. Nowego super komputera nie zbudują, ale będą mieć wystarczająco siły wewnętrznej na zbudowanie kolejnych 2000 czołgów.
Homo sovieticus nie takie niedogodności znosił, pocieszając się ze to ku chwale imperium. Zniesie i tym razem.

Zajęcie 300mld USD z 600 mld USD rezerw sprawia, że kolejne 300mld putler ma do zabawy, i spokojnie ta kasa pozwoli mu nadganiać - poprzez wymianę z Chinami - braki swojej własnej gospodarki.

Pierdololo o dobrach luksusowych jest już w ogóle śmieszne. To są dobra, którymi zabawiają się oligarchowie. Którzy pomimo sankcji, mają i sposoby, i możliwości by się po świecie przemieszczać, i nabywać te dobra poza swoim krajem.
W czasie kiedy do kacapii zapierdziela każdego dnia w cholerę TIRów wyładowanych towarem - to wręcz zakrawa na hipokryzję.

Do tego surowce płyną wciąż do Europy, co znaczy że sporo siana płynie wciąż do kacapii.

Ahaswer --> w obecnej sytuacji, czas działa na niekorzyść kacapów.

Wieloletnie utrzymanie sankcji może faktycznie dobić ich armię ze względów pragmatycznych - gospodarka nie uniesie wysiłku związanego z rozbudową i utrzymaniem.

Jednocześnie germańce i pewnie parę innych krajów zaczną reformować swoje armie, zbroić się i ćwiczyć - więc za 5 lat przeciwnik na tym terenie będzie dużo silniejszy, niż za rok-dwa od teraz. Potencjalnie oczywiście, bo udział germańców w walkach na naszych terenach jest mocno wątpliwy, niestety.

Do tego w ciągu roku sankcje na tyle mocno uderzą już w kacapów, żeby im dopiec i uzasadnić konieczność odwetu na zachód celem odwetu za wyniszczającą wojnę gospodarczą - więc i armia czerwona będzie bardziej zmotywowana i chętna do bitki za chwilę, niż za pół dekady.

Ukraina oczywiście robi im jesień średniowiecza - ale zdaje się, że sama ma armię liczniejszą niż Polska + republiki nadbałtyckie. O doświadczeniu bojowym nie wspominając.

Sił nato nie liczę - zanim zareagują, to będzie po ptakach i zaczną się negocjacje. W których może nam, ze względu na rozmiar, jakoś uda się prześlizgnąć pod mieczem Damoklesa. Ale tereny nad Bałtykiem będą stracone.

Ale to nie jest kwestia "a jak kacapy pójdą na [tu wstaw dowonie: republiki nadbałtyckie, Polskę, Mołdawię] to co"?

Biorąc pod uwagę deklaracje putlera, jak również narrację jego machiny propagandowej, to już nie jest "a jeśli"/"a jak".
Na dzień dzisiejszy to jest pytanie "kiedy kacapy wejdą na te tereny".

Działając tak jak do tej pory, to kacapy skończą z Ukrainą, przez rok ogarną burdel spowodowany stratami, lekko się zaopatrzą na miesiąc kampanii, i w lato 2023 wejdą w tereny nad Bałtykiem jak w masło. A zachód nadal będzie się oburzać, nato miesiącami dywagować czy artykuł 5 to tak, czy jednak nie. Itd.

Jedynym scenariuszem pozwalającym złamać te plany, jest zmuszenie putlera do gry nie na jego warunkach/planach, a na warunkach zachodu (jakkolwiek byśmy go nie rozumieli). To muszą być twarde, stanowcze działania - wszystko inne będzie nadal traktowane przez putlera jako słabość przeciwnika.

EDIT:
Innymi słowy - wojna o republiki nadbałtyckie i Polskę (lub znaczną jej część) właśnie się zaczęła.
Jedynym sposobem jej wczesnego zakończenia jest silna, zdecydowana i bezkompromisowa reakcja Europy i USA.
Wszystko inne po prostu lekko opóźni planowane działania.

Tak się wszyscy chwalą że sankcje, że odcięcie od rezerw 300mld USD - zapominając że drugie tyle jednak putler ma w swojej dyspozycji. Wystarczy na koszta zajęcia terenów nad Bałtykiem.

Gdzieś mi mignęło info, że w tych urządzeniach nie dało się wymienić zapalników, więc i tak trzeba by to u nas zutylizować.
Równie dobrze można wykorzystać na wojnie tuż za miedzą. Do niszczenia lekkich pojazdów zapewne się nada.

Ależ oczywiście że tak.
Cóż, gościu się coś poprzekręcało we łbie, tyle co można powiedzieć.

Równie dobrze można by gadać, że to Hitler był odpowiedzialny za II wojnę światową, a nie Niemcy, którzy go wynieśli do władzy i popierali do momentu gdy zaczęli zbierać solidny oklep.

https://twitter.com/paulocoelho/status/1502213927551348740?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1502213927551348740%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es1_c10&ref_url=https%3A%2F%2Fwydarzenia.interia.pl%2Fraporty%2Fraport-ukraina-rosja%2Faktualnosci%2Fna-zywo-wojna-w-ukrainie-siedemnasty-dzien-inwazji-rosjan-relacja-nanzId2012akt121931

Ragn'or ->
Tyle że to co wskazujesz, to są pierdolety. On musiał to powiedzieć, żeby nie popełnić samobójstwa bez udziału osób trzecich, po tych wszystkich niewygodnych pytaniach z jego strony. Oczywiście, inna sprawa że zapewne większość kacapów z tym stwierdzeniem się zgadza.

Natomiast to nie jest creme de la creme jak to nazwałeś.
Creme de la creme tego wywiadu, to są wszystkie "pytania" zadane przez zaproszonego eksperta.
A wszystkie jego pytania i opinie nt. "operacji", którą nota bene odważył się w jednym z momentów nazwać wojną, były miażdżącą krytyką nie tylko samego wykonania inwazji, ale też przygotowania przed. Gość jechał po kacapskiej armii jak po burej suce.
Prowadzący nie wiedział zresztą co z tym fantem zrobić do końca. Próbował to lekko mitygować, ale mu kompletnie nie szło.

Dla mnie ten wywiad jest niesamowity. Nie dlatego że pokazuje propagandowe pierdololo, które musi być przy tej okazji zamieszczone.
On wyraźnie pokazuje, że ludzie którzy są kumaci i rozumieją mechanizmy prowadzenia wojny, widzą w jakiej dupie właśnie jest ZSRR. I dobrze - to daje nadzieję, iż tradycja usypiania carów kacapskich w marcu, i tym razem zostanie dotrzymana.

Akurat te "kacapskie śmiecie" były zapodane w poście 1941.

I to warto obejrzeć. Bo to nie jest "podsumowanie".

To jest zajebiście mocna krytyka, pomimo tego że prowadzący ani się jej nie spodziewał, ani nie chciał.
Ale ta krytyka jest ukryta - na tyle, na ile temu ekspertowi wydaje się że udało się ją ukryć. Trzeba pamiętać czasy ZSRR i PRL, żeby rozumieć jak się obchodzi totalitarną cenzurę - a to się robi właśnie w ten sposób.
W tym ustroju i miejscu, biorąc pod uwagę że to leci w mediach, nic mocniejszego nie znajdziesz.
Osobiście nie spodziewałem się, że w mediach, z głównym putlerowym prowadzącym, coś takiego mogłoby być publicznie puszczone. A jednak.

I piszę to jako człowiek, który bez mrugnięcia okiem spuściłby atom na całą jebaną federację rosyjską - gdyby mi tylko dano szanse nacisnąć odpowiedni guziczek.

To naprawdę dobra rzecz, warto było obejrzeć. Dzięki!

Nie czaję czemu wszyscy skupiają się tylko na ilości zabitych - która wcale nie ma tak istotnego znaczenia, w oderwaniu od liczby rannych i straconego sprzętu.

Po drugie, na 1 zabitego, przypada pewnie 3-4 rannych, którzy z jednostek liniowych znikają. Więc z 4k zabitych robi się 12-16k strat osobowych, dochodzimy więc spokojnie do 10% ogólnych zasobów ludzkich utraconych w walce. I o tym mowa w notce prasowej na CNN :)

Wojska stoją, bo to nie są ciągłe linie frontu, jak to pokazują z dupy mapki w portalach informacyjnych. To są odseparowane wyłomy, z jednostkami wysuniętymi do przodu, i z brakiem jakiegokolwiek zaplecza - czyli ukraińcy mają relatywną łatwość niszczenia potencjalnych konwojów z zasobami, zwłaszcza że sporo ich oddziałów zostało po prostu ominiętych podczas tych punktowych rajdów wgłąb Ukrainy.
A najlepszy czołg jest wart tyle co jego cena na złomie, jak nie ma wystarczającej ilości ropy żeby jechać, i amunicji żeby strzelać.

Do tego 60km kolumny, która pewnie na bieżąco utylizuje wszelkie zaopatrzenie jakie próbuje się tą jedną wąską drogą przekazywać do oddziałów najbliżej Kijowa.

Logistyka i zaopatrzenie na czas jest tak samo ważne, jak ilość i jakość żołnierzy i sprzętu na linii kontaktu z przeciwnikiem.

A tu wszystkie elementy mniej (południe i wschód) i bardziej (północ) kuleją. I będą chyba kuleć coraz bardziej.

Jeszcze raz weź pod uwagę, że obecne straty kacapów, niby nie takie małe, a dobijają wartościami do strat które położyły ZSRR podczas okupacji Afganistanu. Z tą różnicą żę tam trwało to 10 lat, tutaj 12 dni.

Kluczowy będzie szturm na Kijów - i ewidentnie na to kacapy próbują zebrać siły, żeby odpalić jak najszybciej.

https://edition.cnn.com/europe/live-news/ukraine-russia-putin-news-03-08-22/h_92af4a94ea8af921cc9ad6ae50d4bfea

Do 10% zaangażowanych zasobów poszło się paść po kacapskiej stronie.

https://edition.cnn.com/europe/live-news/ukraine-russia-putin-news-03-08-22/h_92af4a94ea8af921cc9ad6ae50d4bfea

Świeżynka. Amerykanie szacują straty kacapów do 10% na ten moment.
To jest pogrom, biorąc pod uwagę przewagę w sprzęcie oraz - teoretycznie - inicjatywę i przygotowanie logistyczne przed atakiem.

Edit:
To jest rezultat 12 dni walk - a straty zaczynają być porównywalne z tym, co kacapy straciły przez 10 lat okupacji Afganistanu. I co było jedną z głównych przyczyn upadku ZSRR. Jak widać historia lubi się powtarzać.

Mladen

Póki co to ta ruska karawana utknęla i nie może się jakoś zebrać.
To co jeszcze prze do przodu, to parę jednostek ze wschodu - bo jadą przez łąki i pola, omijając jakiekolwiek większe siły Ukrainy (cholera wie, czy taki plan, czy tak są obsrani ze strachu).
Przez prawie 2 tygodnie nie zdobyli żadnego istotnego strategicznie celu. Za to doprowadzili do zapaści gospodarki, więc za kolejny tydzień będą się musieli wycofać żeby sprzedać zabawki na złom i uzyskać w ten sposób jakikolwiek dochód do budżetu.

Więc skończ kacapski trollu siać tu propagandę. Idi na chuj.

A jakieś źródła możesz podać? Czy to znowu kolega koleżanki powiedział że.... ?

sowieckij intiernietowyj troll - idi na chuj.
Wcześniej miałem jeszcze wątpliwości - ale teraz już wiem że to kolejna onuca smrodzi na forum.

elathir --> akurat to co piszesz o Kalifornii mnie nie dziwi. Problem USA polega na tym, że w wielu kwestiach to kraj o rozwiązaniach rodem z republiki bananowej. I młodzież zapatrzona w komunizm jest dlatego, że widzi w tym odpowiedź na wiele życiowych problemów, i wiele szklanych sufitów których nie są w stanie przeskoczyć choćby nie wiem co.

A że nie mieli nigdzie w bezpośrednim otoczeniu przekonać się, jak komunizm realnie działa, to gonią za tą mrzonką :(

Dodałbym że pomoc militarna też swoje robi.
Odgrażali się jak zwykle w swoim stylu, czego to oni nie zrobią jak pomoc militarna będzie szła do Ukrainy. I jak zwykle - nic nie zrobili.

NicK -> Sęk w tym, że czas jest chyba jedynym zasobem, którego kacapom drastycznie, desperacko wręcz, brakuje. Choćby ze względu na powyższe, opisane przez lordpilot-a.

Buahahahaaha.
Przyjazna i demokratyczna kacapia. To nawet nie jest utopia. To jest niewyobrażalne i niemożliwe.

Nigdy w swojej historii kacapia nie była ani przyjazna, ani demokratyczna.

Były 2 momenty w ich historii, gdzie próbowała iść w tą stronę (rewolucja październikowa, no i później czasy Gorbaczowa), ale za każdym razem kończyło się tak samo.

Ten kraj inaczej nie umie. Musi mieć dyktatora nad sobą (przepraszam: cara), i musi mieć wrogów zewnętrznych.

Każdy kto twierdzi inaczej, sam siebie oszukuje. Pytanie tylko po co to robi.

Tu się nakłada wiele czynników.

Po stronie kacapów - z dupy plan, zrobiony na bazie analiz - które były z dupy. Zbyt mała ilość wojska, kompensowana w pewnym stopniu ilością sprzętu. Na końcu nonszalancja i lekceważenie wroga i swoich własnych procedur na najważniejszym kierunku natarcia (Kijów).

Po stronie ukraińców - niespotykana wręcz wola walki. Do tego USA/NATO ze swoim wywiadem jak i narzędziami walki elektronicznej - co sprawia, że na 60% terytorium Ukrainy, ich wojska nie mają czegoś takiego jak fog of war. Podczas gdy dla kacapów wszystko toczy się we mgle, włącznie z posunięciami i stratami swoich własnych wojsk.

Drackula.
Pewnie tak. Chociaż wbrew pozorom to nie wygląda na mocno przesadzoną liczbę.
Jakieś 10-11k w tym to są zabici - i raczej nikt tych wartości specjalnie nie podważa, w przeciwieństwie do danych o sprzęcie.
Nie wiem ilu tych jeńców jest, ale nie spodziewam się zeby było więcej niż parę setek.

Reszta to ranni - wychodzi około 4 rannych na 1 kill. W miarę sensowna statystyka, zwłaszcza przy młócce która dzieje się na wschodzie, a którą nikt, nawet Ukraina, się specjalnie nie chwali.

Przecież ten artykuł to totalny click bait. Nie ma tam żadnych szczegółów, za to parę chwytliwych marketingowo stwierdzeń.

Rumcykcyk.

Nastąpi nacjonalizacja całego majątku. Super. I co dalej?
Chińczycy będą jako zagryzkę do miski ryżu wpieprzać 3 układy scalone dziennie czy co?

Wartość tych fabryk, i innych firm, nie polega na samym fakcie bycia - tylko na obrocie finansowym który generują i na wysokości zysku który China może mieć.

A w przypadku konfliktu zbrojnego, nacjonalizacja lub jej brak nie będzie mieć znaczenia. Przepływ towarów ustanie, więc i przepływy finansowe będą na 0. Jednym słowem - ogromne szkody finansowe dla obu stron.

Można wierzyć w mrzonki, nikomu nie bronię.
Nie mówimy o manufakturach typu mydło i powidło. To stanie wszędzie, relatywnie tanim kosztem. A i tak 90% takiej produkcji będzie pochodzić z Chin - bo tam idą na masę z minimalną marżą, czego nikt inny nie przebije.

Mówimy o poważnych fabrykach - chociażby elektroniki i podzespołów.
Nikt tego przez lata nie wyciągnie - a Ty piszesz o miesiącach ? Lol.

Intel się dopiero przymierza do odpalenia Europejskiej fabryki - za grube miliardy USD. I jestem więcej niż pewien, że jak już ją uruchomi, to jej wydajność będzie o 50% niższa niż odpowiednika w Chinach. Z wielu względów.

I tak ze wszystkim co się liczy i wymaga wysokiego know how do operacyjnego działania.

To co napisałeś jest tak śmieszne i niedorzeczne, że nie wiem jak to skomentować.

Nie wyjmiesz z Chin przemysłu, który był tam zaciągany i budowany przez ostatnie 20 lat.

Jeśli ktoś dziś na Chiny patrzy przez pryzmat taniej siły roboczej, to kompletnie nie rozumie tego gdzie Chiny dziś są, i jak bardzo przez to zachód jest w dupie.

Plus jest taki, że wielki konflikt światowy ma dużo mniejsze szanse wystąpienia. On się po prostu nie będzie opłacał.

Kacapy popełniły ten błąd że szły na izolację - więc nałożenie obecnych sankcji było trywialne.
Ale na Chiny? Coś takiego jest niemożliwe - a jednocześnie nieopłacalne dla żadnej ze stron. I dobrze.

Rząd Federacji Rosyjskiej wskazał, że zgodnie z tym dekretem obywatele i firmy rosyjskie, samo państwo, jego regiony i gminy, które mają zobowiązania dewizowe wobec zagranicznych wierzycieli z listy krajów nieprzyjaznych, będą mogły spłacić je w rublach. Nowa tymczasowa procedura dotyczy płatności przekraczających 10 mln rubli miesięcznie (lub zbliżoną kwotę w walucie obcej).

To jest czysto finansowe zagranie. Ubrane w polityczny bełkot.

wyś -> obozy to jedno.
Od początku była mowa o listach ukrainców, których kacapy przeznaczyli do natychmiastowego odstrzału po wygraniu inwazji.
Temat przycichł, bo widmo wygranej się przesunęło w przód.
Ale nie spodziewajcie się, że poddanie się przez wojsko Ukrainy zakończy temat zabójstw. Po prostu zacznie się kolejna fala eksterminacji Ukrainy jako narodu. Coś jak działo się w Polsce w 1939, i później po 1945, kiedy kacapy przejęły kontrolę nad naszym krajem.

Cebullanka y Grzanka --> a skąd wiesz że nie gra?
Gdzie te samoloty są? Ktoś wie i ma potwierdzone info, na których dokładnie lotniskach, w których hangarach te samoloty stoją?
Ukraińcy skopali - ujawnili info za wcześnie. Ale na dziś mamy taki chaos informacyjny w tym temacie - że tak naprawdę te samoloty już dawno mogą być na Ukrainie, i nikt o tym bladego pojęcia mieć nie będzie. I o to właśnie chodzi.

Z tymi samolotami to jest tyle sprzecznych komunikatów przez ostatnie dni, że cholera jedna wie jaki jest tego status.
I pewnie o to właśnie chodziło.
Tego typu informacje nie są czymś co publicznie powinno w mediach krążyć. A na pewno nie na etapie uzgadniania/przekazywania sprzętu.

Oczywiście że kacapy się odgrażał co to one nie zrobią jak sprzęt będzie przekazany - niczym się to nie różni od wcześniejszych gróźb. Co im pozostało? Nuke w odpowiedzi na parę samolotów? Really?

Mladen z Buenos -> siła żywa i sprzęt może i tak można rozpatrywać.

Ale czas jest bardzo ograniczony. Budżet również.

Co z tego że putler powoła rezerwistów? To się da zrobić w 24h. W kolejne 24h powsadza ich nawet w czołgi i transportery.
I co? I psinco. Nie dojadą nawet do granicy swojej cholernej kacapii. Połowa utknie w różnego rodzaju stłuczkach, lub na skutek awarii. Reszta zostanie udupiona jak skończy się paliwo i żarcie - bo przecież logistykę do tego trzeba zorganizować, a tego to nie ogarniesz prędzej niż po paru tygodniach intensywnych działań.
A jeśli nawet coś dojedzie do linii frontu, to ukraińcy wykończą to pierdem ze śmiechu - taka to będzie jakość świeżo powołanych oddziałów.

Na ten moment, realnie co pulter ma w polu, to jest jego główna siła. Nic równie dobrego nie jest w stanie tam dosłać wcześniej niż za 2-3 miesiące.

A kto za te wszystkie wybryki zapłaci? 100 k ludzi w armii to 100 k ludzi mniej w gospodarce. Kto będzie pracować żeby budować PKB i płacić podatki, z których tą armię wyżywisz i wyposażysz?

EDIT:
Takie coś właśnie wyczytałem w doniesieniach:
Według Pentagonu Rosja rozmieściła 95 proc. swoich sił i sprzętu w Ukrainie. Nie zauważono jednak żadnego znaczącego natarcia rosyjskich wojsk w ciągu ostatnich 24 godzin. 64-kilometrowa kolumna pod Kijowem od ponad doby pozostaje w tym samym miejscu. Najprawdopodobniej Rosjanie utknęli w błocie i spalili całe paliwo

Logistyka to klucz. Możesz mieć super armię, super sprzęt, ale położysz zabezpieczenie zaopatrzenia - i cały misterny plan w piz.u.

Generalnie mogłoby być lepiej, ale - biorąc pod uwagę strony konfliktu - nie jest źle, i jest zdecydowanie lepiej niż ktokolwiek na wejściu się spodziewał.

Ruskie weszli siłami w stosunku mniejszym niż 1:1 (w ludziach), podczas gdy do przeprowadzenia swoich zwyczajowych taktyk powinni mieć nawet 3:1 przewagi. Mają zasoby żeby to osiągnąć poprzez pobór rezerwistów. Ale czy gospodarka wytrzyma taki krok? To nie jest kwestia wziąć w kamasze i wysłać na front - jeśli tak się stanie, to siły uderzeniowe na Kijów, z których dziś śmieje się cały świat, będą przykładem profesjonalizmu.
A dodatkowe miesiące szkoleń dla rezerwowych jednostek nie odbędą się w próżni. Z jednej strony coraz bardziej padająca na pysk gospodarka, z drugiej - Ukraińcy, którzy przecież będą cisnąć na istniejącym froncie na ile się da.

Dla Ukrainy największy problem obecnie to chyba klęska humanitarna w niszczonych miastach - tego problemu bez wpływów zewnętrznych się nie rozwiąże. Ale o ile w ciągu najbliższych dni kacapy nie zgarną Kijowa - a raczej się nie zanosi, pomimo gromadzenia tam sił, to ruska ofensywa po prostu utknie, rozciągnięta na zbyt obszernym terenie, z zaopatrzeniem odcinanym przez siły ukraińskie pozostawione na tyłach. Drugim problemem są kwestie dostaw sprzętu, ale tu systematycznie idzie pomoc, więc jakoś się to powinno skompensować.

Więc decydujące będzie następnych kilka dni, wliczając w to atak na Kijów.
A później kurz opadnie i pewnie w końcu nastąpią realne rozmowy pokojowe - albo chociaż jakieś zawieszenie broni.

A wzięliście pod uwagę że kacapy mają przygotowane długie listy z nazwiskami Ukraińców do odstrzału? Chcą zrobić takie same czystki, jak w 1939 niemcy uskuteczniali w Polsce. Chodzi o wyeliminowanie z populacji osób opiniotwórczych, inteligencji, polityków patrzących na zachód.
Po hipotetycznym poddaniu się armii ukraińskiej, ludobójstwo uskuteczniane przez kacapów wcale się nie skończy. Przejdzie po prostu do kolejnej fazy.

Ja bym powiedział, że facet robi najlepsze podsumowania jakie są w polskiej sieci/mediach.
Dlatego parę jego analiz podawałem we wcześniejszych postach.

Ja jeszcze raz wkleję linki do dyskusji i analiz robionych przez Jarosława Wolskiego.
Jeśli idzie o rozumienie i prezentację sytuacji na bieżąco - nie ma chyba lepszych materiałów w naszym necie.
To razem już wyjdzie ze 3h oglądania - ale imho warto.

https://www.youtube.com/watch?v=KkLuJ0aqM4o
https://www.youtube.com/watch?v=XWHFefcV-gU
https://www.youtube.com/watch?v=PD0GFV0s5Rg

Streszczając to co znajdziecie w materiałach:
- wydaje się, że oryginalnie miało iść natarcie z Krymu i ze wschodu - celem zajęcia wschodniej części Ukrainy. Tam postępy są może powolne, ale systematyczne. Widać duże przygotowanie kacapów przed samą operacją.
- Północ - kierunek na Kijów - wydaje się być dołożony do planów tuż przed startem inwazji. Do tego zdecydowania większość wojska tam to faktycznie jednostki z poboru, bez odpowiedniego doświadczenia i przeszkolenia itd. Stąd wszelkie problemy logistyczne, niska skuteczność, masowe dezercje etc.
- Kacapy mają fizycznie za mało wojska do opanowania i kontroli nad terenem przez który jadą. Tym bardziej że oni nie tworzą jednej linii frontu (stąd wszystkie mapki inwazji z głównych mediów można sobie wywalić do kosza, są gówno warte), ale szukają luk w które mogłyby się wbić i przeć do przodu. Ale że za nimi nie ma kolejnego rzutu wojsk, to zostawiają rozciągnięte, niekontrolowane szlaki komunikacyjne, na których oddziały ukraińskie wykańczają kolumny z zaopatrzeniem. Co też mocno i skutecznie wpływa na zatrzymanie lub spowolnienie działań kacapów po kilku dniach natarcia.
- kacapy odrabiają pracę domową i zaczynają w końcu używać obrony przeciwlotniczej, co widać zwłaszcza na kierunku na Kijów. Utrudnia to działania lotnictwa Ukrainy (w tym również dronów, stąd brak w ostatnich dniach nagrań z bayraktarów).

Więc to nie jest tak, że kacapy mają gównianą armię. Popełnili szereg błędów na początku, ale teraz nadganiają.
Konflikt na ten moment mocno nie rozstrzygnięty, nie wiadomo jak się skończy, chociaż kacapy mają przewagę po swojej stronie.

Tyle co na obrazku.

Homo sovieticus - bo o tym mowa - to zupełnie inna kategoria obywatela.
Twój podstawowy błąd w jego ocenie polega na tym, iż próbujesz do oceny jego zachowania stosować wzorce którymi kieruje się homo sapiens wychowany w demokracjach. W tym wypadku to tak nie działa - nie można i nie wolno stosować takich porównań.

Homo sovieticus - czyli obywatele kacapii w każdym wieku zachowują się zgodnie z tym, czego należało się od nich spodziewać.
Oczywiście jest margines - te kilka tysięcy ludzi co protestuje - ale dla szerokiej rzeszy mas homo sovieticus, odłowienie i wsadzenie do więzień tychże protestujących jest jak miód na serce. Pozwala sądzić że za chwilę wszystko się uspokoi i dalej będzie można czcić cara, imperium i ku chwale ograniczyć się do wpieprzania ziemniaków posypanych trawą, a popitych samogonem.

Jeśli ktoś myślał że kacapy się jakkolwiek zmieniły mentalnie - well.

Hajle Selasje -->Moim zdaniem niesłusznie zakładacie, że Zachód nie myśli strategicznie.

Oczywiście że myśli.
Ale cele tego myślenia mają służyć Zachodowi. Ukraina wcale w zakresie celów może nie być ujęta, i może być po prostu poświęcona, żeby te cele Zachodu osiągnąć.
Oczywiście gdybamy tutaj - ale póki co, tak to trochę wygląda.

smc77 -> Tyle że najważniejszy polityczny interes USA na dziś, i najbliższe dekady - to Azja. Europa schodzi na drugi plan.
Patrząc na Ukrainę, myślę że USA rozegrali to najlepiej jak mogli pod siebie.
Uzyskali mocne odświeżenie sojuszu w Europie, za cenę zdewastowania armii czerwonej no i samej Ukrainy (której wiele wcześniej naobiecywano, a dziś zdaje się ją w pełni poświęcać :( ).
Ale obawiam się, że z wielu względów to odświeżenie nie potrwa dość długo, i z czasem wrócimy do obecnego stanu.

zsrr raczej nie da rady okupować całego tego terenu. ale na dziś nie musi chyba tego robić.
Przy obecnym poziomie zniszczeń, ukraina sama z siebie odbudowywała by się ze 30-40 lat, coś jak my po 1945 roku. Nie jestem przekonany że EU weźmie na siebie ten ciężar, żeby jakoś mocno wspierać Ukrainę w odbudowie.
A to znaczy, że mimo wszystko, samoistnie Ukraina będzie dryfować w stronę wschodu. Jeśli nie zsrr, to Turcja może - której też na rękę będzie zacieśnienie relacji z sąsiadem, przeciwko zsrr.

Zawsze też może się zdarzyć scenariusz rozbicia Ukrainy na część wschodnią (włączoną do zsrr) jak i zachodnią - puszczoną samopas, ale w naturalny sposób dryfującą jak wyżej.

Dojechać Putina gospodarczo, a w międzyczasie porządnie się dozbroić, to nie jest moim zdaniem myślenie życzeniowe. Kupowanie czasu nie jest źle, jeżeli na czas działa na naszą korzyść, a na niekorzyść Putina.

To się okaże.
Nie ma gwarancji że czas zadziała na naszą korzyść. Ja bym w sumie obstawiał, że zadziała na naszą niekorzyść.

Z jednej strony - Rosja po tym konflikcie i izolacji, mocno wejdzie pod skrzydła chińskie. Ale Chinom nie potrzebny jest słabeusz co nic nie może. Oni tu potrzebują kogoś, kto będzie w stanie konkretnie związać całą Europę, podczas gdy Chiny będą mogły 100% uwagi skupić na USA. Ergo - Chiny będą mocno inwestować w zsrr, żeby rozkręcić gospodarkę, która pozwoli na nowo rozbujać wojsko. Tak nie za dużo - w sensie, nie chodzi żeby po odpaleniu armia czerwona doszła do Madrytu. Ale już dojść do Berlina powinna być w stanie.
Biorąc pod uwagę charakter ustrojowy obu państw - będzie to długofalowa strategia, realizowana konsekwentnie, niezależnie od kosztów.

Z drugiej strony.
Europa pomacha szabelką. Optymistycznie z rok, może nawet do dwóch znaczna część sankcji będzie mniej lub bardziej obowiązywać.
Ale z czasem znowu zacznie się degradacja wydatków na wojsko (bardzo kosztowne w dzisiejszym wydaniu). Bardziej atrakcyjne będą znowu programy socjalne, odnoawialne źródła energii itd. Wmówimy sobie, że przecież niedźwiedź ma połamane pazury i ze 2 zęby stracił, więc już nie trzeba się bać, i po co tyle w wojsko inwestować.
Tym sposobem, za 10 lat NATO i Europa będą w tym samym punkcie co dziś. Z opuszczonymi spodniami do kolan. Tyle że drugiej Ukrainy już nie będzie - ten kraj w tym czasie się tak nie odbuduje. A jeśli nawet - to będzie po zupełnie innej stronie konfliktu :(

Próbuje zajechać, tyle że inteligentnie, a nie po putinowsku,

Tia.
To trochę tak, jak byś w ciemnym zaułku na ulicy spotkał zbira który chce cię pobić i okraść, i próbował go zagadywać. On tego nie zrozumie.
Masz wyjście: albo mu przywalić w ryj tak że sam się zawinie, albo zbierać bęcki i oddać wszystko co zbir sobie życzy. Nie ma innych alternatyw.

To co NATO robi obecnie, to kupowanie czasu, nic więcej. Ceną jest zniszczenie Ukrainy i de facto ludobójstwo które putler tam uprawia. I to jest nadzwyczaj frustrujące i wkurwiające zarazem :/

Ale gdzie my wywołujemy konflikt w NATO?

Jedyny póki co sporny element to kwestia myśliwców. Pewnie dlatego zresztą Kamala Harris tu wpadnie next week do nas z wizytą. Ot, przywieźć aktualne instrukcje, dokąd możemy działać, a gdzie mamy odpuścić.

Poza tym wszystko się pięknie układa.

Zachód się boi, bo dał się spenetrować putlerowskim agentom, poobniżał wydatki na armię i jest przez to w dupie.
Ale jak widać w Ukrainie, zsrr jest również w dupie, kto wie czy tak naprawdę nie w znacznie głębszej. Tu na szczęście pomaga żałosny stan kacapskiej gospodarki, i ruski ogólnopojęty bardak zaślubiony z wszechobecną korupcją. I powiem krótko - niech żyją, bo gdyby nie to, to już by było po Ukrainie, a putler by się właśnie przegrupowywał na północ Białorusi celem zajęcia republik nadbałtyckich.

Pomijam już istotę dopasowania komunikacji do odbiorcy. Putler jak widzi ustępstwa, to widzi słabeuszy. A słabeuszy ma w zwyczaju straszyć i podporządkowywać, nie szanując ich. Jedyny język który putler rozumie - to język siły, bo sam się nim posługuje.

Biorąc pod uwagę, ile razy putler blefował, odnosząc się do swojej siły, to można wnioskować że realne możliwości niekoniecznie muszą stać w parze z deklaracjami.

Ktoś kto uważa że putler nie jest skorumpowany - cóż, jest po prostu głupcem, łagodnie mówiąc.
Nie da się być carem kacapii i nie używać korupcji.

A że korupcja jest na całym świecie - oczywiście.
Tyle że tym właśnie różnią się kraje demokratyczne od dyktatur, że mają szereg mechanizmów prawnych pozwalających na mniejszą lub większą kontrolę państwowych organów. Swoją istotną rolę pełnią też wolne media, żyjące z tropienia wszelkich afer.

Dlatego w kacapii wszyscy dookoła cara putlera żyją z korupcji, a w krajach europejskich, jest to jednak trochę trudniejsze (ale wciąż możliwe).

I z tego zresztą powodu w naszym radosnym kraju pisowcy tak bardzo chcą poobsadzać wszystkie istotne stanowiska w sądownictwie, czy policji, swoimi partyjnymi towarzyszami. I z tego samego powodu robią wszystko by wyeliminować to, co można by nazwać wolnymi mediami. Im się marzy dojście do takiego poziomu korupcji, jaki putler już wprowadził w swoim carskim zsrr.

Hajle Selasje --> to jest nasz interes narodowy, niestety. Możemy się oszukiwać że nie jest, ale to jest oszukiwanie samych siebie.

Najgorsze co nas może spotkać, to przejęcie Ukrainy przez putlera, ot tak sobie. Umocniłoby to jego władzę i przeniosło jego uwagę - z wciąż niespecjalnie naruszoną armią, w pozostałe rejony które on uważa za utracone ziemie do odzyskania.

To co się obecnie dzieje - pozwala przesunąć w czasie nieuchronne, bo odbudowa armii czerwonej po tym konflikcie zajmie pewnie około dekady (optymistycznie patrząc). Im dłużej kacapy tkwią dziś w Ukrainie, im więcej sprzętu i ludzi tracą, tym więcej czasu my sobie kupujemy.

Ale jak już armia czerwona się odbuduje, to znowu staniemy przed narracją, iż zsrr (tudzież carska kacapia) ma utracone terytoria do odzyskania - czystym przypadkiem wpadające w rejon republik nadbałtyckich i naszego pięknego kraju.

Nawet jak ktoś w kacapi ubije putlera, albo zastąpi go po jego naturalnym zgonie - to nic w narracji zsrr się nie zmieni.
Oni muszą mieć twardego cara nad sobą, inaczej nie umieją.
A car ze swoim zsrr musi mieć wrogów zewnętrznych - inaczej nie umie.

Przez moment była odrobina nadziei, żę to się zmieni - Gorbaczow i Jelcyn. Ale od czasu objęcia władzy przez putlera, kurs i sposób działania zsrr wrócił na swoje dawne tory. I tak już pozostanie.

Dlatego żal że NATO dziś nie potrafi dojechać tych gnojów do samego końca. Biorąc pod uwagę ich obecne zaangażowanie i straty na Ukrainie - to byłby plan optimum - niezależnie od kosztów, dużo tańszy niż przyszły, nieunikniony, konflikt na naszym terytorium.

Edit:
A Zelenskiego w pełni rozumiem.
Na jego miejscu robiłbym to samo.
Tym bardziej, że zakulisowo Ukraina miała obiecana dużo - do czasu aż wybrano Trumpa i ten idiota wszystkie ustalenia wywalił do kosza, ośmielając przy tym putlera, przekonanego że USA na dobre wycofuje się z Europy.
Biden zaczął to naprawiać, ale niestety zdaje się brakło czasu.

Ale wszyscy w kacapii, i w Europie zresztą też, wiedzą że putler to skorumpowana świnia. Tak samo jego koledzy stojący na czele wszystkich ministerstw, policji, armii etc. Tak samo jego koledzy oligarchowie.

Jak ktokolwiek obali putlera (bez znaczenia czy go ubije, czy po prostu zdetronizuje) to nikt z korupcją niczego tam nie zrobi. Kto miałby to zrobić i jak? I przede wszystkim - po co i dla kogo?

Dla Europy istotne tylko będzie żeby nowy car był mniejszym psychopatą od putlera. Ot, coś tam się w mediach pogada, pogrozi - ale kwestią czasu jest powrót do starych interesów.

Dla samej kacapii będzie bez różnicy - ot, umarł król, niech żyje król. Przeciętny kacap o tyle się ucieszy, że jak z czasem sankcje zostaną zredukowane, to mu się trochę życie polepszy i może jeszcze raz uda mu się na wakacje na Cyprze wylecieć. Tyle.

Ale przecież to się niewiele różni od ludzi łykających propagandę z TVP w ostatnich latach.
Przecież średnio inteligentny człowiek patrzy na to barachło i od razu widzi, że to bujda na resorach.
Pomimo tego jest całe mnóstwo ludzi ogłupionych i wierzących że to prawda.

W kacapii jest podobnie, tylko % ogłupionych jest wyższy, pewnie na poziomie 80-90%.

Poczytaj, posłuchaj - zrozumiesz.
https://www.facebook.com/groups/774152019276053/user/100001215506722/
https://www.youtube.com/watch?v=XWHFefcV-gU
https://www.youtube.com/watch?v=KkLuJ0aqM4o

"Elita", jeśli takowa w ogóle była, to już tam jest. Tyle że jest jej zbyt mało w odniesieniu do reszty. Stąd na południu i wschodzie kacapy niestety powoli, ale systematycznie posuwają się do przodu.

A jak by kogoś ciekawiło - przykładowy karabinek obsztalowany przez hobbystę - zdjęcie wzięte z grupy na facebooku.
Mniej więcej w podobnych konfiguracjach biegają specialsi z usa.
Widać dużo więcej dodatków na samej broni, w tym prawdopodobnie laser, współpracujący z nokto.

Prawdę mówiąc to dupy nie urywa. W przypadku karabinków na pewno na plus zamontowany kolimator. Na drugim zdjęciu jakaś tania latarka dołączona. Żadnego sprzętu do noktowizji i działań nocnych.
Znam hobbystów co mają znacznie bardziej wypasione "zabawki" - a przecież to cywile, tyle że u nas w kraju.

Przy tej jakości zdjęcia też ciężko ocenić - ale opakowanie GGG wygląda jak paczka amunicji do celów cywilnych - co już w ogóle zadziwia.

Bukary -> Akurat tych dwóch to unikam jak ognia i bez wojny :) Ale dobrze wiedzieć.

Cóż. Mają tam większy biznes - ich sprawa. Mają prawo tak decydować.

Moja sprawa i moje prawo - to by moje pieniądze, tak długo jak mam na to wpływ, nie wspierały kacapii. Więc coca cola out z mojej listy zakupowej.

Sankcje już działają. I dobrze :)
https://www.auto-swiat.pl/wiadomosci/aktualnosci/sankcje-auta-w-rosyjskich-salonach-sa-juz-ponad-dwa-razy-drozsze/h0mkbc1

Skąd wiadomo że kacap kłamie?
Otworzył usta i mówi.

elathir -> nie spodziewałbym się zniesienia sankcji prędzej niż putler wycofa swoje wojska i prędzej niż jakiś finalny pakt pokojowy zostanie przyklepany. Putler może się jeszcze łudzić - ale w końcu i on zrozumie bezsens takiego podejścia.

Morale to jedno.
Ale kacapy nie wyrabiają z logistyką obecnie. Otworzenie kolejnego kierunku działań spowolni jeszcze bardziej pozostałe oddziały, które już są w grze.

Ja polecam uważnie obejrzeć ten filmik na youtube. https://www.youtube.com/watch?v=KkLuJ0aqM4o
Długi - ale systematycznie, kompleksowo wyjaśnia bieżącą sytuację na Ukrainie.
Wyjaśnia także dlaczego na kierunku kijowskim są takie cuda z pospolitym ruszeniem, i gdzie są te lepsze kacapskie jednostki.

Detektujemy kacapów szybko i eliminujemy ich szkodliwe treści - to po cholerę tu będą siedzieć ;)

PrzemoDZ --> Chiny to obserwują, oczywiście.
Uczą się, bo podobne akcje mogą się dziać, jak choćby wbiją na Tajwan.
Ale obecna słabość armii czerwonej może ich przekonać, że może warto objąć pomocą bratnią ich obywateli, którzy dość licznie zaludnili przygraniczną strefę rosja/chiny. A że jak zaczną jechać to zatrzymają się na Uralu - kto z chińczyków by się przejmował? U nich ludu mnooogaa przecież.

Putin faktycznie gra o wszystko. Tu będzie cisnąć do końca. Ale z drugiej strony dla Zachodu to otworzyła się taka opcja dojechania ruskich, jak nigdy wcześniej. I jestem pewien że USA z UK zrobią wszystko, żeby ją jak najlepiej wykorzystać. Niestety to podnosi poprzeczkę i ryzyko odpalenia nuke-ów rośnie drastycznie w dłuższej perspektywie.

Pytanie czy jego otoczenie gra o wszystko? Jest szansa że jego świta może próbować się go pozbyć. Ale tu muszą dostać tak po dupie, żeby wiedzieli że przetrwanie z Putinem nie jest warte poniesionych kosztów. I to się chyba dzieje cały czas od paru dni.

Trzeba też rozważyć wątek ekonomiczny. ZSRR po prostu nie ma tyle kasy żeby ten konflikt przeciągać. A z dnia na dzień będzie gorzej.

Czy ja wiem.
W 2014 nałożyli sankcje które miały uderzać w naród i co? Psinco.
Raczej trzeba w świtę putlera bić, żeby oni go usunęli.

Otaczają, bo nie ma stałej obrony i stałych linii obronnych. To kwestia znalezienia luki w którą pojazdy mogą wjechać.
Przyjdzie noc, okaże się że znowu kolejne 40 tanków i 1000 soldatów poszło w piach. I że okrążenie to jest raczej na mapie, bo realnie kacapy kontrolują 60% obwodu miasta.

Ale przecież sam fakt okrążenia nie sprawi że obrońcy i ich uzbrojenie wyparuje.
Do tego mieszkańcy którzy przygotowali horrendalne ilości mołotowów.

Oczywiście utrudni sytuację. Spowoduje klęskę humanitarną mieszkańców i problemy z zaopatrzeniem. Ale przy tej woli walki - to w 1 czy 2 dni nie ma szans na upadek miasta.

Chiny jako mocarstwo, które ma w planach wyzwać USA na pojedynek celem przejęcia roli hegemona, nie podpala niczego z Ruskimi, i jak trzeba będzie to w końcu ich walną pałą po łbie.

Ale na ten moment Chiny uprawiają po prostu politykę pod swoje interesy i plany - bo parę roszczeń terytorialnych w świecie mają. A obserwując sytuację z Ukrainą, robią sobie analizy i projekcje co się stanie, jak sami zaczną wykonywać operacje specjalne podobne to obecnej na Ukrainie.
Po prostu nie mogą otwarcie skrytykować putlera, bo to wbrew ich interesom - przynajmniej na ten moment.

dVk.

https://wiadomosci.onet.pl/swiat/wojna-rosja-ukraina-rosyjski-zolnierz-zastrzelil-cywila-w-berdiansku/901jk1k

Pierdololo o NATO to taka przygrywka.
Realnie chodzi o surowce i o to, że w ciągu najbliższych miesięcy/lat Polska i Ukraina mogłaby uzyskać całkowitą niezależność surowcową od kacapów, mając jednocześnie pełnie kontroli nad kanałami dystrybucji tychże surowców w stronę Europy Zachodniej.

Dla kacapa to takie trochę być albo nie być - stąd paniczne reakcje i wojna.

https://www.krzysztofwojczal.pl/geopolityka/europa-wschodnia/rosja-europa-wschodnia/do-2022-roku-rosja-wywola-wojne-w-europie-lub-na-bliskim-wschodzie/?biauek=false&fbclid=IwAR3xzRnfv-pSpSzUCHccv2SDBQzkve1ONvOGnFiZYZUklP77hP3FYfl0fFc

DzaQ

Niestety u siebie nie widzę takiej opcji, a przyznam że chętnie bym skorzystał :)

Bo milionowa armia rosyjska to wszystkie rodzaje sił zbrojnych - wojska lądowe, powietrzne, flota itd.
Wojsk lądowych (w sensie piechota, zmechanizowane etc) będzie pewnie ze 250k
Do tego siły specjalne - pewnie 30-40k.
Lotnictwo i flota mają po 130-140k każde.
Itd, itp - i razem dobijasz do bańki.

Wujek Władek
Wywal nick tego trola z 835.5.
Admini go wywalą, a jak wrzuciłeś nicka tekstem, to jego trujący przekaz zostanie na forum, a po co?
Z góry dzięki!

70.3
sowieckij internietowyj troll - idi na chuj.

A do autora pomysłu - wyśmienity pomysł :) Oby został zrealizowany.

SirXan
usuń proszę nicka trolla z postu.
jak go admini wywalą, to będzie spokój - ale z tym nickiem wpisanym tekstem, jego przekaz pozostanie w wątku. a po co?
z góry dzięki.

Smoleń
Usuń proszę nick tego trolla z posta. Admini go usuną, ale jak wpisałeś tekstem, to przekaz który ten kacapski pies rozsiewa, pozostanie.
Z góry dzięki :)

mirko81
Wez nie publikuj takich danych.
Nam to tutaj w niczym nie pomaga, a taki ruski troll ktory postuje, zaraz zacznie te dane przekazywac kacapom do analizy. Po co to?

Bardzo dziękuję za pomoc. Job done - przynajmniej na teraz :) Ale troll się produkuje w wątku administracyjnym, gdzie go zgłosiłem. If you know what I mean ;)

MaBo_s - to jest przeciwskuteczne teraz. Do tej pory działało wyśmienicie. Ale ten konflikt wywołany przez putlera przeorał wiele rzeczy, w tym również świadomość o skali i ilości ruskich farm, które teraz są dość skutecznie eliminowane. I dobrze.

..
co trzeba zgloszono.
odpowiednio skomentowano nizej. ten wpis mozna ukryc.

Mi się wydaje że mimo wszystko pewna presja którą ludzie na dole mogą wywierać, mimo wszystko ma sens.

Po pierwsze, trudniej prowadzić wojnę, jak na swoim zapleczu masz rozróby i niepokoje.
Poza tym to kwestia masy krytycznej. No bo ilu cywili możesz jednocześnie zamknąć w więzieniach? 1000? 2000? a jak Ci wyjdzie 15000 na miasto to co dalej? Zaczniesz strzelać? No niby można, i niby wiemy że reżimy i takie rzeczy potrafią. Tylko czy aby na pewno w takim scenariuszu generałowie dalej będą szli za putlerem?

Niestety tego typu presja zajmuje w reżimie dużo więcej wysiłku i czasu - ale mimo wszystko jakieś rezultaty może przynieść.

Jest też internet - myślę że sporo ruskich ma bieżące informacje z tego kanału. No i "telefon do mamy" uruchomiony przez ukraińców dla jeńców też robi swoje w krzewieniu prawdziwych informacji.

Flyby -> raczej w mediach egzekucji nie zobaczymy, nawet jeśli są zasłużone. To by dało wody na młyn putlerowi. I mogło osłabić obecne działania ukraińskie we wszystkich innych relacjach.
Generalnie ukraina nie ma wyboru - musi prowadzić humanitarne akcje względem pojmanych kacapów i innych miłośników kóz.

Swoją drogą - skuteczność wyłapywania tych przebierańców wydaje się być wysoka po stronie ukrainy. Ciekawe czy to wszystko na bazie zwykłej obserwacji tubylców, czy też jakieś dodatkowe systemy za tym stoją. Hmm, może się kiedyś po wojnie dowiemy.

Negocjacje pewnie kiedyś do skutku dojdą. Muszą, bo jak by się nie skończyło, to jakieś kwity na koniec trzeba będzie popodpisywać.

Ale na dziś na to za wcześnie.

Kacapy mówią o negocjacjach, bo to gra na ocieplenie ich wizerunku i pokazanie że to zła Ukraina nie chce negocjować. Do tego putler pewnie wciąż zakłada, że gadki o negocjacjach kupują czas jego kacapom na zajęcie Kijowa i realizację planów.

Ukraina na to ładnie odpowiada, że oczywiście chce negocjować. Ale oczywiście mówi że w neutralnym miejscu - wiedząc że przeciągają w ten sposób temat, bo putler póki co na takie układy nie pójdzie. Ukrainie to mimo wszystko na ten moment pasuje - jak widać dzień po dniu - armia póki co się trzyma, natomiast sytuację polityczną na świecie wygrywają coraz bardziej każdego dnia (w sposób którego pewnie nikt się nie spodziewał). Oczywiście ilość ofiar cywilnych będzie rosnąć - ale to tym bardziej służy sprawie i pogrąża samego putlera i kacapów.

Rokowania przy stole zaczną się nie prędzej, niż jedna ze stron wyczerpie możliwości działań operacyjnych na froncie. Liczę że mimo wszystko to kacapy znajdą się w tej sytuacji pierwsi.