1984 w 2013 czyli list od Lavabit.

Forum Rozmawiamy
Odpowiedz
08.08.2013 23:37
😍
1
odpowiedz
b212
134
Generał

1984 w 2013 czyli list od Lavabit.

Snowden używał Lavabit, oto co zostało po tym dość popularnym dostawcy skrzynek pocztowych:

http://lavabit.com

Czasami wydaje mi się, że w Chinach jest większa wolność, niż w USA.

Nie wiem czy umiecie czytać między wierszami, nie jest to jakaś wiedza tajemna, ale z listu mniej więcej wynika, że usługi takie jak Gmail nie tylko pewnie mają pozatrudnianych w Google ludzi z NSA i innych, ale pewnie częściowo były pisane pod nich... Najprawdopodobniej sam Lavabit dostał propozycję nie do odrzucenia, wpięcia jakiegoś sprzętu, zatrudnienia kogoś czy podrzucenia kluczy NSA... lmao :/

09.08.2013 00:04
Bart2233
2
odpowiedz
Bart2233
132
Peaceblaster

Wszystkie rządy świata miały od zawsze chrapkę na śledzenie obywateli, teraz mają niezbędną do tego technologię.

Tak to jest jak się powtarzało 9/11 owiniętym w Amerykańską flagę, a tych którzy się buntowali przeciwko zmianom wyzywano od terrorystów i miłośników teorii spiskowych.

09.08.2013 00:08
wysiak
3
odpowiedz
wysiak
95
tafata tofka

Juz niedlugo w Europie bedzie jeszcze lepiej, wszelkie nieprawomyslne strony i adresy sie po prostu zablokuje, i nawet nie bedzie mialo znaczenia, ze jakis nie chcacy wspolpracowac z rzadem serwer pocztowy jest poza jurysdykcja EU, bo zwyczajnie nie bedzie w EU dzialal.

09.08.2013 00:26
zloteuszy
4
odpowiedz
zloteuszy
51
Generał

A wiesz o tym, ze tzw. set-top box maja w sobie kamery i mikrofony zeby niby widziec reakcje ludzi np. na reklamy i co najczesciej jest ogladane ?

A wiesz, ze firma verizon musi skladac regularnie ( chyba co miesac jak nie co tydzien ) raporty do federalnych ze wszystkich rozmow na swojej linii?
Podejzewano o to samo miedzy innymi google jednak okazuje sie, ze google ma wszystkie info ale zachowuje je dla siebie w kazdym razie nie dzieli sie nimi z federalnymi.

A wiesz, ze operator sieci twojej komorki moze namierzyc cie w kazdej chwili z dokladnoscia do 3 metrow ?

09.08.2013 07:23
Sanchin
5
odpowiedz
Sanchin
209
Orchid Samurai

zloteuszy --> o ile masz GPS w telefonie to może i owszem, chociaż nie sądzę, że włączenie go zdalnie jest proste. Biorąc pod uwagę, że np. na androidzie każda aplikacja musi mieć wprost przyznane prawa dosŧępu do GPSa. Ale załóżmy, że telefony mają jakiś override-code przesyłany przez sieć, który aktywuje GPS. Jak nie masz GPSu to po samej sieci GSM taka dokładność jest niemożliwa. A z lokalizacją po Wifi to już w ogóle różnie bywa - zależy jak dokładnie są zmapowane punkty dostępowe, a i tak w zasadzie lokalizacją będzie jakiś punkt, w którym jest zasięg danej sieci o pewnym natężeniu, więc też jest to problematyczne, jeśli nie ma dużego zagęszczenia sieci.

09.08.2013 09:25
Regis
😊
6
odpowiedz
Regis
133

Z tą dokładnością do 3m kolega wyżej przesadził, jeśli mówimy tylko o pomiarze w oparciu o nadajniki GSM, ale na terenie miejskim możliwa jest dokładność do ok. 40-50m, co też jest niepokojąco dobrym wynikiem ;-)

09.08.2013 09:27
7
odpowiedz
zanonimizowany934734
1
Chorąży

Sanchin: oczywiscie ze jest mozliwe. Siec gsm ma techniczne mozliwosci do namierzenia telefonu z dokladnoscia do centymetrow! Wystarczy miec zapis parametrow polaczenia z 3 nadajnikami. Sieci zapsuja sile sygnalu i na podstawie prostej matematyki maja polozenie w przestrzeni z dokladniscia do kilku metrow. Jakby zapisywali czas odpowiedzi, dokladnosc bylaby centymetrowa. Dane te przechowuja 2 albo 3 lata, juz nie pamietam.

Dodatkowo prosty program analizujacy wyodrebni np wszystkie telefonu ktore jechaly w tym samym czasie z Toba samochodem...

09.08.2013 10:31
Widzący
😃
8
odpowiedz
Widzący
255
Legend

Zestaw układów scalonych odbiornika GPS zajmuje powierzchnię 8mm2, umieszczenie tego jako bloku w procesorze jest bezproblemowe, brak wyszczególnienia w specyfikacji technicznej i w liście funkcji nie wymaga komentarza. Ilość dostępnych nieudokumentowanych funkcji w systemach operacyjnych jest nieokreśloną wielkością, co najmniej są "bardzo liczne". Więc nie martwcie sie jak to służby realizują, w razie potrzeby najłatwiejsza odpowiedź brzmi "bardzo prosto".

09.08.2013 10:45
9
odpowiedz
Dessloch
267
Legend

ostatnio bawilismy sie w firmie MDM (mobile device management).
jedna prosta aplikacja i z widac dokladnie gdzie jest telefon, co ma zainstalowane i pierdyliard innych opcji...
mozna zdalnie wszystko praktycznie zrobic.

sluzby specjalne na bank potrafia bez problemu monitorowac wszystko co sie dzieje w okolo.

otworzylo mi to oczy z jaka prostota instalujac mala aplikacje mozna totalnie miec kontrole na urzadzeniem :)

zreszta nawet glupie blackberry jak w rosji mielismy ludzi to bateria schodzila w kilka godzin.... wiec jesli ktos mysli, ze agencje bezpieczenstwa nie monitoruja nas to jestescie w bledzie... jest to tak proste, ze az kusi

09.08.2013 11:02
Maziomir
10
odpowiedz
Maziomir
39
Senator

Zdaję sobie sprawę z potencjalnych zagrożeń jakie daje taka wiedza, ale z drugiej strony jest mi to obojętne. Może to stara szkoła SF, ale wierze, że będziemy kiedyś podłączeni do superkomputerów drogą połączeń myślowych i tym samym monitorowani 24/7 w każdym prawie miejscu planety, i szczerze mówiąc nie widzę w tym zagrożenia. Jednym z benefitów może być na przykład monitorowanie funkcji życiowych. Nie mam zdaje się zbyt wiele do ukrycia - wiem, że można w ten sposób na przykład monitorować styl jazdy samochodem, czy dostępność do miejsc zabronionych (np. rezerwaty przyrody), ale poza zagrożeniami widzę też korzyści. Zawsze znajdą się łamiący prawo, ale sądzę, że dużo istotniejsze jest kto i w jakim celu je tworzy, niż zostawianie furtek potencjalnym przestępcom i technologia potrafi w tym pomóc.

Trochę jak z wprowadzeniem oświetlenia gazowego w dawnym Londynie - jeden powie, że teraz to już nie można się spokojnie wysrać po ciemku za rogiem, a drugi będzie musiał wynieść swą zbójecką działalność z granic miasta do lasu. A w efekcie - ilość zabójstw w mieście spada. Z drugiej strony zawsze znajdzie się taka grupa, która będzie podkreślać, że wraz z kontrolą płynie ograniczenie wolności i dążyć ku anarchii. Im jednak najczęściej przyświeca albo zła wola, albo skrajna utopia, albo zwykła głupota, w mojej skromnej opinii. Ale chętnie poczytam argumenty polemiczne.

09.08.2013 11:09
bisfhcrew
11
odpowiedz
bisfhcrew
173
oversteer

Ja tam mogę pisać o bombach, plecakach i szukać biletów lotniczych. W Polsce mi wjazdu na chatę nie zrobią.
Zawsze można zabawić się w 'trolli' i do każdego wysłanego maila do znajomych czy wiadomości na FB dopisywać kilka zdań o planowaniu zamachów na pentagon czy ich ambasadę w okolicy.

09.08.2013 11:20
Sanchin
12
odpowiedz
Sanchin
209
Orchid Samurai

Szalony Ornitolog Mamisynek --> Siła sygnału nie zależy wyłącznie od odległości, a w dużej mierze od ośrodków / przeszkód pochłaniających sygnał po drodze, więc w przestrzeni miejskiej osiągnięcie takiej dokładności jest nierealne. Nie zmienia to faktu, że, jak wspomniał Regis, 40-50m i tak jest "mało komfortowe" dla ludzi, którzy uważają, że są prześladowani i śledzeni na każdym kroku przez rządy i korporacje.

Dessloch --> Pracuję w firmie, która tworzy tego typu oprogramowanie ;) Założeniem jest możliwość ochrony poufnych informacji korporacyjnych w przypadku zagubienia czy kradzeży telefonu, plus ułatwienie konfiguracji wszystkiego co potrzebne na nowych urządzeniach / dla nowych pracowników (podejście "Bring Your Own Device"). A co faktycznie da się dzięki temu uzyskać jak ktoś chce to inna sprawa. Zależy głównie od tego, co w tej małej aplikacji jest zaimplementowane i na co pozwala system oficjalnie i mniej.

09.08.2013 11:23
13
odpowiedz
Dessloch
267
Legend

Sanchin-> nom i wszystko zdalnie... niby wiadome bylo, ze to sie da, ale jak przegladalem co dokladnie widac na telefonach ludzi to po prostu przegiecie

09.08.2013 11:32
Sanchin
14
odpowiedz
Sanchin
209
Orchid Samurai

Dessloch --> Jedynej opcji, której z reguły brakuje jest zdalnie wywołany "auto-destruct". Ale i to jest osiągalne - może fizycznie urzadzenie nie padnie, ale system / dane da się uszkodzić na tyle, że będą bezużyteczne bez dużej ilości samozaparcia i konkretnych narzędzi. Chociażby ubiegłoroczne problemy z SGS III, który miał błąd w kernelu powodujący nadpisanie i uszkodzenie pamięci NAND, przez co telefonu nie dało się nawet uruchomić, albo wisiał na ekranie włączania. Zakładam, że jest to wykonalne z poziomu takiej aplikacji - trzeba tylko wiedzieć gdzie namieszać.

09.08.2013 11:46
15
odpowiedz
zanonimizowany805622
111
Legend

(...)ale z listu mniej więcej wynika, że usługi takie jak Gmail nie tylko pewnie mają pozatrudnianych w Google ludzi z NSA i innych, ale pewnie częściowo były pisane pod nich... <- wazne, ze jest dwuetapowy system logowania, to wystarczy.

09.08.2013 12:03
16
odpowiedz
zanonimizowany922967
4
Chorąży

...i właśnie dlatego należy zwalczać imperialistów wszelkimi sposobami.

09.08.2013 12:22
17
odpowiedz
Dessloch
267
Legend

wolisz Afryke i regionalne rzady watazkow? przynajmniej nie imperialisci...

cyberwojny to przyszlosc, juz teraz widac jak tocza sie podchody a to chinskich hakerow a to pln koreanskich, amerykanskich...

Chiny maja HUAWEI, stany CISCO.

softwarowo stany maja androida np, ale tutaj moze byc bron obosieczna...

ciekawe czasy beda...

tylko ze bez wojny z zabijaniem to tez lipa bo sie nie bedzie oczyszczac swiat ze slabszych... zeby ewolucja szla do przodu. Troche pachnie Hitlerem, ale niestety tak jest...

09.08.2013 12:25
18
odpowiedz
116
3 grosze

Zakładam, że to już widzieliście (kiedyś już dawałem link):

http://isgeolocationpartofhtml5.com/

Na szczęście działa głównie z wifi, ale "No." wskazujące Twoje biurko potrafi przestraszyć.

Dopisek:
J. Zajdel - "Paradyzja" i "limes Inferior" - zaczynam się zastanawiać, czy podróże w czasie rzeczywiście nie są możliwe, a taki Zajdel to nie "Snowden" przyszłości ;)

09.08.2013 12:30
zloteuszy
19
odpowiedz
zloteuszy
51
Generał

Zapomnialem dopisac, ze i to przy wylaczonym telefonie.

Jest fajna stronka http://www.androidlost.com/ ktora daje fajne mozliwosci w przypadku zgubienia/kradziezy.. tak przy okazji.

09.08.2013 12:38
20
odpowiedz
116
3 grosze

przy wylaczonym telefonie

No nie! "zieloni i ekolodzy" na usługach władzy - właśnie zdałem sobie sprawę, że przy zamontowanej karcie wifi, rzeczywiście da się namierzyć wyłączony telefon jeśli znajduje się w zasięgu jakiejś sieci - mój kumpel ma na biurku takie "energy harvesting device wake on net" zaprojektowane w celach jak najbardziej pokojowych.

Biedronka zanotuje chyba wzrost sprzedaży aluminiowej folii do pieczenia ;)

Dopisek - na szczęście moja Nokia 3310 ciągle działa ;)

09.08.2013 12:41
wysiak
21
odpowiedz
wysiak
95
tafata tofka

Folii nie trzeba, prosciej wyjac baterie:)

09.08.2013 13:22
22
odpowiedz
116
3 grosze

Folii nie trzeba, prosciej wyjac baterie:)

No właśnie NIE wystarczy (tzn. w dzisiejszych modelach wystarczy). Jeśli masz w telefonie kartę wifi i jesteś w zasięgu, to przez dodanie bardzo prostego i małego układu można "z powietrza" naładować kondensator na tyle, aby energii starczyło na nadanie krótkiej informacji o małej (ale wystarczającej aby została odebrana przez infrastrukturę) mocy.

Takie urządzenia są szeroko rozwijane, ponieważ znajdują zastosowanie tam, gdzie np. przez 10 lat nie opłaca się wymieniać baterii i nie opłaca się pociągnąć kabli. Taka sieć "śpi" i "nie pobiera" energii z baterii ("nie pobiera" oznacza, że pobiera np. prąd rzędu nanoamperów). Taka sieć czujników budzi się "pod wpływem" fali radiowej nadawanej przez "stację bazę" i dopiero potem włącza zasilanie. Prąd rzędu nanoamperów można wygenerować machając rękami (na serio) - a jeśli wokół jest jakikolwiek nadajnik, to dla takiego układu ilość energii jest ogromna. Podobna technika (ideologicznie) jest stosowana w "elektronicznych metkach" - naklejka "wyczuwa", że jest wrzucana do kosza w supermarkecie i wysyła krótki impuls "jestem masłem nr23878612/098A" - a koszyk "wie" czy to konkretne masło jest np. w promocji i przesyła informacje do terminala kart płatniczych.

Stosując tę technikę można namierzyć wyłączone i pozbawione zasilania urządzenie. Stąd folia, która pozbawi zasilania także urządzenie zasilane "z powietrza".

ps. starałem się pisać po ludzku, więc przepraszam za język tych, którzy siedzią w temacie

dopisek - właśnie sobie uzmysłowiłem, że w niektórych "topowych modelach" nie da się wyjąć baterii ;) ponoć dla wygody użytkowników

09.08.2013 14:21
23
odpowiedz
zanonimizowany934734
1
Chorąży

Sanchin: tak, tylko nie wziales pod uwage jednego: analize polozenia robi sie nie na pustej plaszczyznie ze wspolrzednymi ale na rzeczywistej mapie na ktorej bez problemu znajduje sie ewentualne przeszkody na drodze sygnalu ale i uwzglednia ich wplyw na wynik.

Dodatkowo te dane nie sa jednostkowe ale sa ciagiem z logicznym powiazaniem. Jesli obiekt porusza sie z predkoscia 50 km/h to na 99% jest to samochod a wiec porusza sie droga, nie przenika przez sciany itp.

Laczac to wszystko w jedno, dochodzimy do sytuacji gdy jedyna niewiadoma jest ktorym pasem jechal nasz obiekt :)

Dodatkowa opcja ktora niestety wynika z powyzszego to latwosc przewidywania przyszlosci :) ludzie nie tylko w wiekszosci jezdza do tych samych miejsc ale jeszcze uzywaja tych samych tras. Mozna wiec przewidziec gdzie dany obiekt bedzie za godzine, dwie, czy tez za tydzien...

09.08.2013 16:09
Sanchin
24
odpowiedz
Sanchin
209
Orchid Samurai

Szalony Ornitolog Mamisynek --> O logicznych założeniach przy ustalaniu pozycji nie musisz mi mówić, piszę z tego pracę magisterską :D No, trochę ogólniej, bo o gromadzeniu i przetwarzaniu danych geolokalizacyjnych. Niestety - nie rozbebeszałem żadnego współczesnego telefonu "na atomy", więc ciężko powiedzieć co tak faktycznie w nich siedzi.
Mimo wszystko - uwzględniania takich przeszkód terenowych itp nie nazwałbym już prostą matematyką. I zdecydowanie w większości przypadków gra jest nie warta świeczki - łatwiej zlokalizować człowieka gdzie BĘDZIE za chwilę, niż gdzie jest obecnie, głównie ze względu na to co napisałeś.

Forum Forum Rozmawiamy
Odpowiedz

GRYOnline.pl:

Facebook GRYOnline.pl Instagram GRYOnline.pl X GRYOnline.pl Discord GRYOnline.pl TikTok GRYOnline.pl Podcast GRYOnline.pl WhatsApp GRYOnline.pl LinkedIn GRYOnline.pl Forum GRYOnline.pl

tvgry.pl:

YouTube tvgry.pl TikTok tvgry.pl Instagram tvgry.pl Discord tvgry.pl Facebook tvgry.pl