Witajcie! Zastanawiam się ostatnimi czasy nad zakupem okularów VR. Mam jednak nikłą wiedzę na temat ich możliwości, a jeszcze mniejszą odnośnie ich rodzajów. Dlatego pytania do tych z Was, którzy interesują się tematem:
1. Jakie dokładnie możliwości dają okulary VR w obecnych czasach?
2. Jaki model polecacie, abym mógł skorzystać ze wszystkiego, co technologia VR oferuje?
Ile chcesz przeznaczyc?
Jakim komputerem dysponujesz?
Cena nie gra roli w tym znaczeniu, że nawet jeśli nie będę mógł sobie obecnie pozwolić najlepsze okulary VR, to po prostu dłużej będę odkładał. Dlatego interesuje mnie przede wszystkim jakość.
Parametry mojego komputera: Procesor: Intel(R) Core(TM) i7-7700 CPU @ 3.60GHz 3.60GHz
RAM: 16 GB
Karta Graficzna: NVIDIA GeForce GTX 1050 Ti
Ten komputer do prostych gier Vr sie nada. No, ale ten komputer to nie da rady wyswietlic minimum 60 klatek w nowych grach przy 1080p. Wiec wymagajace gry to raczej mozesz na nim zapomniec. Ja mialem 1 indexy, oculus rift s. Teraz mam HP G2. To nie sa topowe konstrukcje. No, ale nie kosztuja kosmos pieniedzy. W zupelnosci wystarczja do VR. Tak naprawde nie ma idealnych okularow. To jest nadal bardzo mocno rozwijajaca sie dziedzina. Co do gier to zaden nalesnik nie odda tego co gra w VR. Skyrim , Fallout 4 w VR to zupelnie inne doznanie z gry. Masz skale 1:1 jak w RL, masz glebie widzenia. Vr to zupelnie inne metody interakcji z przedmiotami. Symulatory samochodowe/lotu to zupelnie inne doznania. Ciezko to opisac. To jest przyszlosc gier. Sprzet bedzie coraz lepszy, devgame zacznie coraz lepiej rozumiec i tworzyc gry pod VR.
Pomogłeś mi podjąć decyzję. Na razie odpuszczę sobie zakup VR. Niech okulary rozwijają się i udoskonalają w najbliższej przyszłości. W pierwszej kolejności kupię mocniejszy komputer stacjonarny, kiedy trafię na pozycję, w którą nie będę mógł pograć na moim obecnym sprzęcie.
Najlepsze okulary VR na rynku to Pimax 8KX sprzedawane są osobo ale w związku z tym że Pimax wszedł w współpracę z Valve możesz albo kupić stacje bazowe i manipulatory od Indexów albo tak jak ja najpierw kupiłem sobie Indexy a potem dokupiłem Pimaxy.
Właściwie uważam że są tylko dwie drogi :
Indexy cały zestaw w cenie : 4670 PLN - wystarczy do grania 1080Ti i wszystko co lepsze aby już świetnie się bawić w VR
Pimax 8KX cały zestaw w cenie ok. 12000 PLN - nie ma niczego obecnie lepszego i VR wygląda na tym tak że wszystkie inne zestawy wyglądają jak zabawki ale że rozdzielczość tam to 8K którą jeszcze możesz upscalować to potrzeba GPU z dużą ilość VRAMu i tutaj właściwie jedyna karta to 3090 RTX albo dwie.
Jest jeszcze opcja budżetowa
PSVR do PS4
Q2 jako fajna zabawka bez komputera
ewentualnie Oculus Rift S ale będzie w tym roku następca
Tutaj masz całą listę z opisami (nie pełna ale masz mały pogląd)
https://benchmarks.ul.com/compare/best-vr-headsets
Najważniejsze parametry poza kontrolerami bo tutaj najlepsze kontrolery ma index które używać możesz też przy innych zestawach jak np. Pimaxach
to w mojej ocenie : (od najważniejszego 1-3)
1. FOV / HOV właściwie wszystko poniżej 130 to kupa
2. odświeżanie 90Hz w górę chyba że idziesz na kompromis w kwestii rozdzielczości
3. rozdzielczość na oko
Przy FOV 200 i wysokim HOV nie widzisz googli ani ich elementów jesteś w świecie VR dosłownie w innym wypadku to już zależy od ciebie przy 130 jak w Indexach czasem możesz mieć wrażenie że ogranicza cię lewo, prawo, przy wartościach poniżej 130 zaczyna się efekt patrzenia przez lunetę, a przy okolicach 100 efekt patrzenia przez dziurkę od klucza. Właściwie VR nie powinno być dostępne poniżej tego co oferuje min Index, a właściwie tego co oferują Pimaxy.
Wielkie dzięki za wyczerpującą odpowiedź. Gruntownie przestudiuję również podesłany przez Ciebie link.
Quest 2 na ten moment. Rozdzielczośc 2k na oko, brak SDE, największa biblioteka gier na rynku, najniższa cena, wygoda I przede wszystkim brak kabli oraz wymogów mocnego PC (chociaż po podłączeniu bezprzewodowym oczywiście jakość powala jak za te pieniądze. Co z tego, że index ma fajny obraz skoro rozdzielczośc sprzed 5 lat I kabel. Kabel to uwstecznianie się. Testowałem także Pimaxa 8K+ I owszem jakość powalała, ale kabel, średnia wygoda I problemy z Pitoolem oraz fatalny support powodują, że nie polecilbym tego nikomu z czystym sercem. No i ta cena. 12 tysi (zakładając że uda się kupić satelitki, co graniczy z cudem, bo całego zestawu nie ma nigdzie) .
największa biblioteka gier na rynku, - oczywiście że to nieprawda chyba że sumujesz całość steamVR + sklep oculusa + sklep oculsa dla Q2 to tak ale te google właściwie nie są przystosowane do niczego innego jak rozrywka na party time od taka zabawka a nie VR.
najniższa cena - to jest właściwie jedyny argument ale że oferują namiastkę VR to po zakupie można mieć mylne wrażenie że na takim etapie obecnie jest VR.
Testowałem także Pimaxa 8K+ I owszem jakość powalała, ale kabel, średnia wygoda I problemy z Pitoolem oraz fatalny support powodują
8K+ to jest 4K w upscalingu programowym, 8KX są natwyne 4K na każde oko, kabel masz 4m+ podłączenie to właściwie daje ci 5m+ co jest odległością moim zdaniem całkowicie wystarczającą do grania w pomieszczeniu 4x4 (mało osób w ogóle ma takie wielkości do grania w VR (ja mam 5x5 i też mi wystarcza). Są super wygodne i super wykonane da się używać ich z okularami co przy Indexach jest niewykonalne właściwie byłem w szoku jak dobre są Pimaxy 8KX na tle konkurencji czy poprzednich modeli od Pimaxa (solidnie wykonane). Na Pimaxach skończyłem wszystko co chciałem skończyć, Pitool jest rewelacyjnym narzędziem, zero problemów z czymkolwiek, można ustawić więcej niż z poziomu SteamVR i dodatkowo każdą grę da się włączyć ekskluzywną z poziomu Pitoola bez konieczności tak jak przy Indexach z nakładki typu Revive. W VR mam rozegrane obecnie 120 godzin w SteamVR / 808 godzin Pitoolach. (to tak jeśli chodzi o zobrazowanie jaki skok daje dobre VR do chęci grania w gry)
Może być i 100m. Uważanie kablem to mega dyskomfort nawet jesli tylko ruszamy samą głowa bez chodzenia. Czuć obciążnik. No i na pimaxie i Indesit praktycznie mamy tylko gry. Na
Oculus stróże mamy choćby aplikacje typu TELEWIZJA (oprócz telewizji jest tego ogrom) , gdzie codziennie są dodawane filmy i programy (często na żywo) i VR z 3D. Do tego YT, tryb kinowy do zwykłych gier (Dark Movie przez virtual desktop i włączenie przez to Residenta Village czy filmu z peceta to poezja, której nie da żaden telewizor. No i specjalną wersja YT gdzie filmy samoczynnie uruchamiają się w trybie 180 stopni VR z 3D (a nie tylko sam obraz w 180 czy 360 stopniach jak na pozostałych headsetach - tam obraz jest zawsze w 2D 180/360). Leżę sobie w łóżku w sypialni (oparty o poduszkę) i oglądam to wszystko, albo gram będąc w innym pokoju niż pecet 3 pomieszczenia dalej (choć to z niego min odpalam matetiały, np gry 2D czy VR). Nie wspominając o wyśmienitych grach niepecetowych (czyli exact na Q2) jak np Jurassic World Aftermath czy nadchodzący remake Resident Evil 4 będący tylko na Q2 (nie zadziała ani na PCVR, ani nawet na Q1). Żaden headset tego nie da.
Wybaczcie literówki, dopiero zauważyłem, musiał mi słownik z telefonu (autokorekta) poprawiać, niestety już za późno na edycję, w każdym razie odnośnie literówek powyżej:
Uważanie - uwiązanie
Indesit (podoba mi się ta nazwa, chyba przy niej zostanę :P) - Index
Stróże - Store
Exact - Eksach (grach na wyłączność)
:)
Mam też i Q2 więc też mogę go ocenić. Po pierwsze to mimo niewątpliwych zalet to jest to tylko zabawka która dodatkowo dużo traci przez rozdzielczość ale przede wszystkim jak HP G1 czy G2 przez fov na poziomie 100. HP G2 ma 110 ale to jest fatalne. Vr w którym obraz widzisz tunelowo to po ograniu gier na indexie a tym bardziej pimaxach w życiu tego nie zaakceptujesz. Poza tym jaki czucie kabla ? Czuć kabel można bylo przy HP gdzie wykonali to fatalnie przy indexach a tym bardziej pimaxie w ogóle go nie wyczujesz chyba że nogą jak na niego nastapisz. Kto w ogóle gra w gry vr bez ruszania sie ? Napisałem ci 25m2 to jest powierzchnia mego ruchu jak na vr jest to wystarczające do każdej gry. Gry które masz na q2 to w większości popierdułki na czele z jw. Prawdziwe gry aaa vr masz dostępne na steamie i w sklepie oculusa. Co do virtualnego pulpitu to aby to mialo sens potrzeba dużej rozdzielczości, jesli chodzi o filmy itc to wszystko możesz zrobić na dowolnym hs. Właściwie to co jest przewagą Q2 to cena która popularyzuje dostęp do VR + jest fajną zabawką do party time.
Mam Quest 2 i sobie chwalę. Ogromna biblioteka gier, w tym sporo fajnych gier za darmo, m.in. gry z sekcji App lab ze sklepu Sidequest. Na start w sam raz. Potem można przejść na aplikacje płatne. Co do samej jakości obrazu. Uważam, że gry odpalane z samych okularów są akceptowalne a np. taki Real VR Fishing wygląda zaskakująco dobrze, z kolei grom odpalanych na PC, czy to ze sklepu Oculusa czy Steam VR, z wyglądu nic nie można zarzucić np. Alyx czy Asgard Wrath. Dla pasjonatów podróży Google Earth VR może okazać się sztosem. Fajna sprawa to implementacja kanapy do wirtualnego pokoju..i tu właśnie moim zdaniem jest największa zaleta Questa. Autonomiczność i bezprzewodowość. Chwytam za okulary i po kilku sekundach są gotowe do zabawy bez żadnych ograniczeń. Czy na stająco w wyznaczonej strefie czy z wirtualnej kanapy właśnie. Same okulary dają ok. 2h pracy, ale z dobrym power bankiem można bawić się znacznie dłużej. FOV określany przez Alexa jak patrzenie przez dziurkę od klucza jest mocno wyolbrzymiony (owszem mógłby być lepszy, ale bez przesady) i nie rozumiem wogóle takiej postawy, pasjonata VR. Nie widzę tu zachęcania ludzi do zapoznania się ze światem VR. Tylko Primaxy za 10k i Indexy za 5k, a wszystko poniżej to badziew. Trochę tu zalatuje bufoniarstwem. Alex powienien zostać przeniesiony do działu pt. "Jak skutecznie zniechęcić do zakupu okularów VR". Napiszę, że Quest 2 w cenie 1600-1700 zł to w tym momencie najlepsze okulary VR na rozpoczęcie przygody z wirtualnym światem. Quest 2 zdobywa popularność nie dlatego, że jest tani, a dlatego, że jest tani i dobry!
PS. Pornusik w VR też dobrze wygląda na Quest 2 ;)
W przypadku Q2 to "Pan Cukrowagóra" bardzo chętnie pozna i sprzeda wasze preferencje seksualne (i te każde inne) ...
Ta "tania" cena z czegoś wynika.
Dla FB takie wasze dane są bezcenne...
A Ty zapewne serfujesz incognito w sieci, używasz przeglądarki TOR i używasz VPN. Dopóki moje konto bankowe jest bezpieczne wisi mi to Panie Anonin.
Cukierberg się dowie z tych okularów tyle, że jakiś polak robak nie wyciera dupy po sraniu. Quest 2 to najlepsza opcja VR aktualnie. Zawsze można założyć fake konto na FB.
Mam też i Q2 więc też mogę go ocenić. Po pierwsze to mimo niewątpliwych zalet to jest to tylko zabawka która dodatkowo dużo traci przez rozdzielczość ale przede wszystkim
Przecież na tle Indexa rozdzielczość to co najmniej dwie ligi wyżej, a po podbiciu rozdziałki w SQ I SteamVR jakość przewyższa nawet Reverba. :o
jak HP G1 czy G2 przez fov na poziomie 100. HP G2 ma 110 ale to jest fatalne. Vr w którym obraz widzisz tunelowo to po ograniu gier na indexie a tym bardziej pimaxach w życiu tego nie zaakceptujesz.
Przecież oba Reverby mają FoV 114 I to widać względem innych headsetów. Dodatkowo g2 ma to odczucie wręcz niewidoczne dzięki optyce Valve . Index ma realny FoV 120 i owszem - efekt tunelu jest niemal niewidoczny, ale jednak jest. Z kolei Pimax na max Fovie nie ma takiej rozdzielczości (albo FoV albo rozdziałka) , a wszystko przy 80hz (dla porównania Q2 ma 120)
Poza tym jaki czucie kabla ? Czuć kabel można bylo przy HP gdzie wykonali to fatalnie przy indexach a tym bardziej pimaxie w ogóle go nie wyczujesz chyba że nogą jak na niego nastapisz.
Z całym szacunkiem, ale ja czułbym nawet nitkę. Coś uwiera w czasie gwałtownych ruchów. Czuć też mikro opór
Kto w ogóle gra w gry vr bez ruszania sie ? Napisałem ci 25m2 to jest powierzchnia mego ruchu jak na vr jest to wystarczające do każdej gry.
Choćby ja, ale tak jak mówiłem - Ci co się ruszają intensywnie odczują kabel choćby nie wiem jak cieńki o dobrze ułożony był. Jest kabel I dla nrvto dyskwalifikuje każdy headset
Gry które masz na q2 to w większości popierdułki na czele z jw. Prawdziwe gry aaa vr masz dostępne na steamie i w sklepie oculusa.
W większości owszem, ale jak wspomniałem - Jurassic World I teraz remake RE4. Poza tym większość posiadaczy Q2 I tam gra w gry pecetowe, tyle tylko, że bez kabla, a nie jak na Indesit, Reverse czy Pimaxie, że są uwiązaną
Co do virtualnego pulpitu to aby to mialo sens potrzeba dużej rozdzielczości, jesli chodzi o filmy itc to wszystko możesz zrobić na dowolnym hs.
Po podbiciu rozdziałki w SQ to Q2 w zasadzie jeyynym headsetem, który się do tego nadaje. Te droższe z (teoretyczne) lepszą rozdziałką nie specjalnie się do tego nadają, bo.... kabel. Idąc do kina nie ograniczam się kablem.
Właściwie to co jest przewagą Q2 to cena która popularyzuje dostęp do VR + jest fajną zabawką do party time.
A teraz szczerze, ile czasu Pan ma Q2 w domu I po co Pan go kupił skoro ma Pan podobno lepszego Indexa I Pimaxa? No i dlaczego Pan tak poleca Pimaxa skoro kilka miesięcy temu Pan go odradzał względem Indexa?
A co do Pimaxa, polecam obejrzec
https://youtu.be/B6K_JpJqbyc
Bench80
A co do Pimaxa, polecam obejrzec - z całym szacunkiem do autora tego filmu ale jego wiedza na temat Pimaxów szczególnie nowego wydania i wysokich modeli jest taka sama jak moja na temat opisu i ułożenia skał na marsie. Ani ja nie byłem na marsie ani on nie miał nowych Pimaxów w rękach. Mając właściwie przetestowane wszystkie najważniejsze modele hs na rynku (trzy mam obecnie w domu czyli Q2, Indexy, Pimaxy 8KX) a testowałem też HP, HTC uważam ze Pimaxy są wykonane najlepiej technicznie i z najlepszych materiałów. Właściwie jako jedyne przeskoczyły wykonaniem Indexy i czuć że to produkt wykonany o klasę wyżej. Co do Pitoola jest to absolutnie najlepsze obecnie narzędzie na rynku. Właściwie nie jest to dziwne bo Pimaxy powstały na bazie pasjonatów i mają największy update i rozwój. Same narzędzie pozwala na ustawienie wszystkiego bardziej precyzyjnie niż cokolwiek oferuje np. steamVR. Najlepsze zasada nie miałeś nie testowałeś /albo nie masz to się nie wypowiadaj bo po prostu wprowadzasz w błąd. Na discordzie jest kanał odnośnie VR i posiadaczy VR o nazwie Virtual Reality tam można zobaczyć w zakładce troubleshooting jakie urządzenia wiodą prym w problemach : Pimaxy bez konkurencyjne jak i sam support pimaxa który ludzie oceniają jako jedyny na 5/5 gwiazdek.
Przecież na tle Indexa rozdzielczość to co najmniej dwie ligi wyżej, a po podbiciu rozdziałki w SQ I SteamVR jakość przewyższa nawet Reverba. :o
Rozdzielczość w Q2 jest naprawdę dobra biorąc pod uwagę rozwój marki bo jest to 1832 × 1920 na oko Indexy mają 1440 × 1600 przy większym FOV daje jeszcze niższą wartość więc tutaj to prawd ale i w jednym i drugim przypadku możesz sobie zrobić przeskalowanie w górę które lekko poprawia obraz. Niemniej jeśli mam wybierać 130 FOV przy Indexie czy 100 przy Q2 to wiadomo że wybrałbym FOV130
Choćby ja, ale tak jak mówiłem - Ci co się ruszają intensywnie odczują kabel choćby nie wiem jak cieńki o dobrze ułożony był. Jest kabel I dla nrvto dyskwalifikuje każdy headset
kabel możesz jeśli chcesz spuścić z sufitu wtedy nie ma żadnej szansy abyś na niego natrafił nogą / oczywiście że 25m2 to nie bieganie bez końca w HS bezprzewodowym ale bezprzewodowość Q2 to głownie opiera się na grach indie, jeśli chcesz grać w gry AAA to wymaga to od ciebie już połączenia z komputerem czyli wracasz do punktu wyjścia i jednak i tak będziesz poruszał się w odległości najczęściej do 5m od komputera / kwestia przesyłu danych
A teraz szczerze, ile czasu Pan ma Q2 w domu I po co Pan go kupił skoro ma Pan podobno lepszego Indexa I Pimaxa? No i dlaczego Pan tak poleca Pimaxa skoro kilka miesięcy temu Pan go odradzał względem Indexa?
Q2 mam bo jak każdą nowość chce sam sprawdzić, a że Q2 to fajny HS do party time to właściwie nie było opcji abym go nie kupił. Jeśli chodzi o Pimaxy to tak jak autor tego filmu miałem możliwość sprawdzenia pimaxów w poprzednim wydaniu i dodatkowo przy niskich modelach (bo wyższych nie było). I tak samo na bazie tego oparłem swoje zdanie o całości / mylne. Jak wyżej napisałem lepiej wykonanego technicznie i jakościowo HS od Pimaxów nie ma (mówię tutaj o modelach jakie mam lub testowałem czyli Pimax 8KX, oraz oparty na oledach Pimax 5K XR.
Z kolei Pimax na max Fovie nie ma takiej rozdzielczości (albo FoV albo rozdziałka) , a wszystko przy 80hz (dla porównania Q2 ma 120)
Pimax na FOVIE 200 i trybie pracy normal ma rozdzielczość taką jaką podaje producent czyli 3840x2160 na oko, ale jest możliwość jeszcze rozszerzenia tego zwiększając jeszcze FOV do eksperymentalnego oznaczenia large max i wtedy rozdzielczość jest jeszcze wyższa na oko bez podbijania jej co jest też możliwe o ile sprzęt daje radę. U mnie działa to w trybie (stabilnym potem już niestety komputer czasem nie wyrabia) 9228x4832 na oko co uważam za wartość i tak abstrakcyjną do grania VR (właściwie nie ma szans aby zobaczyć pojedynczy pixel na całym tle ekranu). Jednak prawdą jest że przy tej rozdzielczości możliwe jest jedynie utrzymanie 75Hz co jest akceptowalne całkowicie ale niestety nie ma co porównywać tego do 144Hz w Indexach. Jest możliwość oczywiście i na Pimaxach wbicia 120Hz ale wiąże się to wtedy z rekonstrukcją obrazu do 4K (nie ma kabla który by przesłał obecnie taką rozdzielczość z tak dużym parametrem odświeżania) Może następny model.
Godfire
Alex powienien zostać przeniesiony do działu pt. "Jak skutecznie zniechęcić do zakupu okularów VR". Napiszę, że Quest 2 w cenie 1600-1700 zł to w tym momencie najlepsze okulary VR na rozpoczęcie przygody z wirtualnym światem. Quest 2 zdobywa popularność nie dlatego, że jest tani, a dlatego, że jest tani i dobry!
Dlatego napisałem post wyżej :
Właściwie to co jest przewagą Q2 to cena która popularyzuje dostęp do VR + jest fajną zabawką do party time.
Zgadzam się całkowicie jeśli ktoś ma zaczynać przygodę z VR i nie wie czy chce zostać z VR na dłużej to niczego lepszego niż Q2 nie ma aby to ocenić. Niemniej należy pamiętać o wadach i zaletach. To co oferuje Q2 mimo że dużo jest właściwie początkiem jeśli ktoś się maksymalnie nakręci.
jeśli ktoś się jednak wkręci to trzeba pamiętać że może grać w gry VR bez ograniczenia widoku co powoduje faktyczne bycie w grze. Przy manipulatorach od Indexów właściwie brakuje mi tylko manipulatorów na nogi tak aby w grach można było kogoś kopnąć (a jest wiele gier w których aż chce się to wykonać)
Lista gier VR wartych uwagi jest pod tym linkiem, będzie temat stale uzupełniany:
https://www.gry-online.pl/S043.asp?ID=15200710
Niestety słabej jakości ekran LCD i efekt lornetki są sporymi wadami Q2, szczerze to bardziej odpowiada mi obraz na PSVR (pomimo sporo niższej rozdzielczości) gdzie jest większy FOV, ekran OLED i lepsze soczewki.
Sory, ale miałem PSVR (drugą rewizję) sparowany z PS4 Pro prawie 2 lata i wypadają b.słabo przy Quest 2. Wspomniana niska rozdzielczość, dość mocno widoczny screen door effect, FOV moim zdaniem gorszy (efekt lornetki bardziej widoczny), kamerka śledząca ruchy to porażka razem z movami. O samej dodatkowej stacji rodzielającej i plątaninie kabli nie wspomnę. Do tego miałem bóle głowy, których w ogóle nie doświadczam przy Q2. Jedny plus PSVR to gra Astro Bot i jakość dźwięku w oryginalnym HS, w Q2 dźwięk jest słaby.
Soczewki w PSVR mniej podatne na zarysowania, ale jest to kwiestia odpowiedniego obchodzenia się z nimi. PSVR po wyjęciu z pudełka jest wygodniejszy i lepiej zbalansowany na głowie, ale po wymianie paska w Q2 na Elite Strap i zamocowaniu power banka z tyłu, komfort noszenia porównywalny.
Oczywiście każdy ma swoje preferencje i to jest tylko moje subiektywne porównanie.
FoV jest słaby tylko na ostatnim presecie. Co prawda szału w ogóle nie robi, ale od większości headsetow nie różni się niczym. A z jakością LCD to też nie wiem o co chodzi.
Dzięki wszystkim za opinie. Nie miałem pojęcia, że rozwinie się aż tak rozbudowana dyskusja. Dzięki Wam czuję się, jakbym przeczytał grubą książkę o okularach VR.
