Rozdmuchane oczekiwania wobec gier - wina producentów czy nasza łatwowierność?

Nie powiem, że sami się nie nakręcamy jak szaleni na jakiś tytuł, bo to oczywiste, że tak jest. Jednak większą część winy zrzuciłbym na twórców, którzy dzisiaj potrafią tak nadmuchać balonik z oczekiwaniami, rzucając na prawo i lewo teaserami, trailerami i pseudo-gameplayami, że niestety bardzo często pęka on wraz z premierą danej gry.

Z grami jest trochę jak z towarem od naciągacza. Jak dasz sobie wcisnąć to w momencie gdy się zorientujesz że masz bubel nie wart swojej ceny, jest już za późno na oddanie. I tak jak wiele innych towarów można oddać w razie czego bo szybko wiadomo, że coś jest nie tak. tak w przypadku niektórych gier zbyt wiele godzin potrzeba na dowiedzenie się że mamy do czynienia z dziadostwem, żeby oddać grę na Steamie. Czas próbny mija i po ptakach. Bardzo sprytnie.
Wina stoi oczywiście po stronie naciągacza, bo choć wiadomo jak powinno być, to wiadomo również jak jest. Zawsze znajdą się ludzie słabej woli i mniej ostrożni. Nie mniej ostrożnym warto starać się być. Jak z resztą i ze złodziejstwem. To często od nas zależy to czy prawdopodobieństwo bycia okradzionym będzie większe czy mniejsze, ale winę ponosi ewidentnie złodziej i mamy powód na takie procedery narzekać i chcieć je eliminować.
Podsumowując, narzekanie jest jak najbardziej słuszne, ale trzeba wyciągnąć z tego wnioski i trochę się powstrzymać z przedpłatami albo podchodzić do tego na prawdę bardzo ostrożnie.

W dzisiejszych czasach kupowanie gry mniej niz rok od premiery, zwlaszcza na PC, jest bardzo prawdopodobnym wywaleniem pieniedzy w bloto. Raz, ze przeplacasz i to grubo, dwa, dostajesz produkt, ktory dopiero w rok po premierze po odpowiednich latkach czesto wielkosci samej gry, dostajesz grywalny produkt. Slowem szanujacy sie gracz, a tym bardziej gracz szanujacy swoj portfel, nie MOZE dac sie podpuscic na super ultra nowosc z takiej czy innej stajni. Wyjatki sa, ich liczba nie rekompensuje wydanych pieniedzy.

Mysle ze gracze jako grupa maja zbyt malo doswiadczenia (w sensie sa zbyt mlodzi) i swiadomosci konsumenckiej i dlatego zbyt latwo daja sobie wciskac kit.

Zasada 1- tworca klamie, bo chce sprzedac produkt. Jak ja slysze "generowany proceduralnie" to od razu zapala mi sie lampka- aha, bedzie nudny swiat z klockow. Jak slysze "miliard planet", to sobie w duchu dopowiadam "rozniacych sie kolorkami". Jak slysze rewolucyjny to oznacza "taki sam w innych grach, rozniacy sie malym szczegolem".
Zasada 2- nie kupuje preorderow (no chyba ze to jakis super hiper pewniak jak kolejne Gta). Czekam na recenzje portali i opinie graczy. Jesli portale daja 9 a gracze 4- cos jest nie tak i nalezy sprawdzic co (albo optymalizacja, albo denuvo, albo drenujace portfel mikroplatnosci) i wtedy zdecydowac czy gre warto kupic.
Zasada 3- nie napalac sie i nie dawac nabrac na glupawy hajp i pelne wybuchu trailery. Lepiej przezyc mile zaskoczenie, niz sie napalic i potem przezyc rozczarowanie. Trailery sa po to aby gre sprzedac, a nie po to zeby pokazac jak ona rzeczywiscie wyglada i jak sie w nia gra.

Stosuje te zasady i na No mans lie od poczatku lalem cieplym skosnym, bo to nie moglo sie udac, cala reszta uwierzyla w ten reklamowy belkot, a teraz placze.

To nie jest tak, że Jordan totalnie nie rozumie tematu (przecież nawiązał do fałszywych zapewnień). Różnica na którą nie zwrócił uwagi jest taka, że Fable nadal miało dobry core i brakowało mu bardziej pobocznych ficzerów, a w No Man's Sky ucierpiał okrutnie cały rdzeń rozgrywki generalnie ściągając grę na dno...
Kolejna rzecz jest taka, że Peter Molyneux lubi fantazjować i potrafi się gubić w tym "co będzie" vs "co chciałbym", ale takie rzeczy mogą też być robione celowo żeby nabić hype i na nim zarobić... Zwłaszcza kiedy jest mocny nacisk na preordery i wstrzymywanie recenzji to jest duża szansa, że ludzie byli okłamywani (jeśli nie od samego początku to od dawna) z pełną premedytacją.

Ja tam wyznaje starą zasade:

Czytam te komentarze i widzę typowe zrzucanie całej winy na innych. To nie gracze są winni, to nie graczy kupili kota w worku bo twórcy naobiecywali im niestworzone rzeczy. To złe kasyno jest winne temu że biedny hazardzista przegrał wszystkie pieniądze?

Marketing to zawsze było mniejsze lub większe wciskane kitu. Niestety ludzie (nie tylko gracze) zamiast przyznać "ok, oszukali mnie, następnym razem nie dam się nabrać" zrzucają całą winę na drugą stronę, co ma oczywiście sens, bo obwinianie ofiary to nic dobrego, ale przez to nie zmieniają niczego w swoim zachowaniu, bo po wskazaniu winnego nie mają już sobie niczego do zarzucenia.

Fable, Spore, Watch Dogs, No Man's Sky, że wymienię najgłośniejsze. Po co się uczyć na błędach co nie? Ludzie którzy preorderowali NMS (w sumie to wszyscy którzy preorderują) powinni sobie wytatuować "Łatwowierność jest cnotą", najlepiej na czole.

Powinna powstać nagroda w stylu Nagrody Darwina w dziedzinie konsumpcjonizmu. Czekam na Star Citizen, to dopiero będzie ból dupy.

Pierwsza minuta, a mnie już trzęsie. Sean Murray leje na graczy, a Jordan mówi, ze to deszcz pada.

Cóż, teraz ludzie są oburzeni, ale poszczekają sobie i za jakiś czas zapomną o sprawie. I dalej będą łykać marketingową papkę, kupować preordery, early accesy i inne takie syfy. I pewnie za jakiś czas znowu dojdzie do takiej afery jak z NMS. I wtedy znów ten sam cykl: oburzenie, zapomnienie o sprawie i robienie tego samego co przedtem, i znów - kolejna afera. I to tak będzie trwać. Pytanie jest jedno: do kiedy.

Pierwszy raz daje unlajka pod filmem Jordana. Gra nie jest hejtowana dlatego że jest kiepska, ale dlatego że sam twórca zaserwował nam dziesiątki kłamstw tuż przed premierą czego to jego gra nie będzie mieć.

Jordan - to ze to male studio o niczym nie swiadczy. Ich patronatem bylo Sony a wiadomo ze oni potrafia sypnac kasa na tyle, ze z malego studia robi sie duze.

Pozatym w NMS jest bardzo prosta grafika, wiec tam duze studio nie mialo by az tyle roboty jak Ci sie wydaje. To gierka proceduralnie generowana, zajmujaca smieszna wartosc powierzchni dysku twardego.
Oni mieli wiekszosc featuresow zrobiona, bo przeciez pokazywali to na wywiadach i trailerach, tylko cos poszlo nie tak i nie znalazly sie w grze.

Bardzo mozliwe ze sony naciskalo na date premiery, a ze male studio przeliczylo swoje sily to wydali w takim stanie jakim jest teraz.

Pozostalo poczekac na kilka patchy i DLC i kupic w jakims bundlu, dopracowana gre.

Ogólnie to z większości postów można wyczytać coś takiego: "Nie kupowałem w dzień premiery, żal frajerów co kupują, tak będzie dalej, jeśli ludzie będą kupować pre-ordery".

Temat i argumenty wałkowane tak samo jak te o piractwie i szczerze - temat pre-orderów i hype`u jest podnoszony przy premierze KAŻDEJ gry AAA, nawet jak ma dobrą premierę, bo przecież trzeba pokazać jakim to jest się buntownikiem systemu i nie kupuje się zgnilizny zachodu. Zawsze pod tematem o grze musi się pojawić jakiś wojownik, co się pochwali swoją postawą rycerskości. Jednak nie w tym rzecz.

Ja osobiście nie jestem przeciwko wszystkim pre-orderom (mimo, że swojego czasu naciąłem się na AK). Są firmy, których pre-ordery omijam szerokim łukiem (np. Ubi), ale często jest tak, że trudno nie złapać się na hype. To na przykład robią gry Ubi, budują taki ogromny hype. For Honor wygląda świetnie, WD 2 też wygląda na podrasowaną jedynkę, a przecież AC 2 też był O WIELE lepszą grą niż jedynka. Kultura hype jest problemem.

Niemniej, jak pisałem uważam, że nie we wszystkich przypadkach pre-order jest zły. W ciemno kupuję gry Blizzarda czy Rockstar Games. Nigdy się nie zawiodłem, nigdy nie miałem problemów z optymalizacją. Gry od Square Enix? RoTTR miał swoje problemy, ale działał stabilnie. Deus Ex: MD? Pewnie, działa bardzo dobrze.

Dlatego w samych pre-orderach nie leży problem, tylko po pierwsze to lenistwo deweloperów, a po drugie jeżeli chcę zagrać w dzień premiery, bo jestem fanem danej gry, to co jest w tym za problem? Dlatego sam pre-order nigdy nie był żadnym problemem. Problemem jest hype i to, że często twórcy nie przykładają się do portów, zwłaszcza na PC.

Tak będzie dopóki będą się sprzedawać preordery.

Ale po co właściwie śledzić co ma wyjść i jakie będzie? Zwłaszcza w czasach, kiedy ludzie en masse narzekają na odtwórczość i konserwatyzm wydawców i developerów? Pomijając kwestię potencjalnego rozczarowania mamy jeszcze tzw. kupkę wstydu. Niezmiernie rzadko kupuję nowości, bo moje zaległości w graniu sięgają czasów ps2, którego nigdy nie miałem, a od jakiegoś roku nadrabiam. Jak wyjdzie coś dobrego - a wychodzi cały czas - to jest duża szansa, że w to zagram. Kiedyś.

Za mało mam czasu, żeby się ekscytować grami, które wyjdą za rok, czy pół i może będą dobre, skoro stos na pewno dobrych czeka, aż nadejdzie ich moment.A dobra gra za 250 pln będzie tak samo dobra, kiedy będzie ją można kupić za 60. Fakt, że ja gram dla przyjemności, a nie po to, żeby móc się kolegom na przerwie pochwalić, olewam oprawę, o ile gameplay i fabuła mnie wciągnie, a i multi mnie średnio interesuje.

Przy takich kłamstwach i wysokiej cenie No Man's Sky wcale nie dziwię się ludziom że czują się oburzeni tym tytułem, nie w taki sposób powinno się sprzedawać produkt i to za taką kasę...

Ja nie jestem wyrozumiały dla wydawców/twórców jeśli kłamią - czy inni są trudno powiedzieć bo z jednej strony Ubi dostaje słuszną masę hejtów za downgrade ale z drugiej na sprzedaż chyba nie narzekają, - ludzie kupują, podobnie teraz z NMS ;). Ale ja uważam że takie obiecywanie czy manipulowanie przy trailerach to oszustwo zniechęcające do twórców - a że prawda o grze wychodzi na jaw po premierze to w 100% rozumiem rozgoryczenie oszukanych graczy. I żeby była jasność - prezentowanie tylko i wyłącznie najlepszych cech, "momentów" nie jest niczym złym dopóki te cechy faktycznie znajdą się w finalnej grze.
Ale inna sprawa gdy gracze sami nakręcą "fałszywy" hype na grę a potem się rozczarują - o ile z tym filmikiem o żyjącym świecie w NMS się zgodzę o tyle mam wrażenie, że niektórzy oczekiwali że to będzie właściwie MMO o czym nie pamiętam by była mowa, niektórzy oczekiwali też chyba światów i ich mieszkańców jak z Mass Effecta czego nie da się osiągnąć stosując generowanie proceduralne czy jak to się tam zwie. Takie wygórowane oczekiwania bywają krzywdzące dla gry - przykład: Czy CI Games mówiło kiedykolwiek że Enemy Front będzie stanowiło nową jakość, że będzie pogromcą współczesnych strzelanin? Chyba nie, nawet cena była niższa niż w przypadku tych największych gier. Ja oczekiwałem rozgrywki w stylu CoD1,2 czy MoH:AA w nowoczesnej grafice i może z paroma urozmaiceniami - i to dokładnie dostałem, przy grze bawiłem się świetnie bo nie oczekiwałem nie wiadomo czego, (przymykając oko na to że Niemcy w tej grze mają inteligencję puszki coli) a tymczasem oceny gry są dosyć niskie - ludzie myśleli że to będzie gra nad grami?

Zapomniałem dopisać :D - niespełnione obietnice? Jordan, mówisz że często plany się zmieniają i nie jest możliwe zaimplementowanie czegoś? To po cholerę to zapowiadają jak w sumie jeszcze nie wiedzą że to zrobią - niech stworzą chociaż zalążek tej rzeczy, nie muszą jej pokazywać ale żeby chociaż mieli podstawy by móc o tym mówić. A sytuacja gdy coś było w trailerze widać a w grze tego nie ma to już jest naprawdę oszustwo, bo kto wie czy nie zostało to spreparowane lub podrasowane tylko na potrzeby trailera - jak zdaje się trailer Alien: Colonial Marines.

A co do Star Citizena - mam przeczucie że to nigdy nie wyjdzie albo będzie to zaledwie cząstka tego co ma być - mam przeczucie że w przypadku tej gry będzie jakaś afera na miarę właśnie Colonial Marines czy Limbo of the Lost - czyli jedna wielka ściema. Coraz gorzej moim zdaniem wygląda też sytuacja Kingdom Come: Deliverance ale ciągle trzymam za tą grę kciuki.

Moim zdaniem największą winę za ten "Hype" ponosi marketing, w drugiej kolejności developerzy a na końcu gracze. Dlaczego? Już wyjaśniam:

1. Nie należy obiecywać gruszek na wierzbie. Niestety marketing nakręca hype właśnie przez idealizowanie. Gra ma być piękna ładna i potem wszystko okazuje się inne. Moim zdaniem to szkodzi w długofalowej perspektywie. Grę kowalski może kupi ale będzie zawiedziony (no ale kupił, wkońcu o to chodzi)
2. Marzenia Devów to jedno a możliwości to drugie. Często o tym zapominają a nie powinni. Ew z konkretnymi zapowiedziami powinni się wstrzymać do momentu aż będą wiedzieć czy da się to zrobic.
3. Co do niszowych produkcji to przykładowo Elite Dangerous ma się dobrze. Ma ograniczoną liczbę fanów a jednak udało im się zrobić ogromny świat i cały czas go rozwijają. Wydają dodatki i jest w miarę ok. Wszystko zależy od Twórcy i od podejścia. Jeżeli okłamują to niech się potem nie dziwią że gracze hejtują że nie dostali tego co chcą.
4. Konkurencja - Jak w punkcie 3. ED ma się dobrze mimo że konkurencja nie próżnuje (Star Citizen, No Man's Sky). Sprzedał się w około 1,5-2.0 mln egzemplarzy i trochę ludzi w niego gra. Daje to szanse devovi na dalszy rozwój i zarobek.

Podsumowując: wszystko zależy od podejścia, ja widzę 2 możliwości:
1. Wielki Hype i skok na kasę, a potem narzekanie i moczenie w nocy;
2. Systematyczny rozwój dający produkcji spokojne ale długie życie (Ofc. chodzi o mniejsze studia).

Wybór należy do Twórcy - gracze tylko reagują na przedstawione im informacje.

Rozdmuchane oczekiwania, myslalem ze to material o nadchodzacym Gwincie haha.

No Man's Sky to zły przykład, bo tu twórcy nie ubarwili rzeczywistego produktu by lepiej się sprzedał, lecz wielokrotnie kłamali opowiadając o rzeczach, których w grze nie ma. O ubarwieniu możemy mówić w przypadku pierwszej części Watch Dogs. Ubisoft co prawda mocno zaklinał rzeczywistość prezentując gameplaye, lecz koniec końców dostaliśmy to co prezentowali, choć w rzeczywistości wyglądało to o wiele gorzej.
Większość gier i tak obecnie wychodzi niedopracowanych, więc nie tylko nie ma sensu kupować ich w preorderze lecz również zaraz na premierę. Wykazując się mniejszą bądź większą cierpliwością nie tylko kupimy sprawdzony produkt, ale też mniej lub więcej zaoszczędzić. Przy zachowaniu odrobiny samokontroli naprawdę można uniknąć zakupu przehypowanego produktu.

Nigdy przenigdy wcale w ogóle..no dobra..RAZ kupiłem preorder (Wiedźmin 3) ale na szczęście się nie zawiodłem - mimo że gotowa gra odstawała nieco od tego co obiecywał nam producent..ale biorąc pod uwagę Wiczera 2 nie mogła być złą..a okazała się..no cóż...hmm..najlepszą w jaką grałem..
Zawsze jest podjar...trailer...chcę ją mieć..i tu wchodzi zdrowy rozsądek..poczekaj..kupisz jak już wyjdzie..recenzje oceny i...nom właśnie..dobrze zrobiłeś..a jak nie zrobiłeś to przynajmniej cena spadnie (tylko trza trochi poczekać)...ogólnie taka taktyka się sprawdza...polecam..
Ps: Dżordan - git materiał...pzdr

Nie chodzi o to by gra spełniła wszystkie oczekiwania i marzenia graczy. Chodzi o to by w danej produkcji znalazło się to co zapowiadają i pokazują twórcy. Przecież na pokazach twórcy pokazywali ładnie działające i piękne NMS, nawet "grali" w to na żywo dzierżąc padzika. I co? To już jest kłamanie w żywe oczy i zwykłe oszustwo kiedy z premedytacją pokazuje się coś co nigdy nie ujrzy światła dziennego. Byleby nakręcić hype i sprzedać jak najwięcej pre-orderów. Twórcy wtedy mają już w dupie graczy kiedy kąpią się w basenie z dolarami.

Oj Jordan, Jordan. Może byś tak zrobił research odnośnie No Man's Sky i kłamstw jakimi raczył nas jej twórca, a potem wypowiadał się na temat jakże to wielkiej niesprawiedliwości oceny gry przez ludzi którzy ją kupili, bo poziom jego (twórcy) zakłamania przewyższa nawet ten który dotyczył Aliens: Colonial Marines. Ten skurwi** (twórca) to jeden wielki kłamca.

Mam pewną zasadę, którą uważam za zdrową i pozwalającą ominąć wiele scysji. Nie obiecuję. Po prostu.

Zasada druga: lepiej przyjemnie zaskoczyć, niż rozczarować. Tak więc nie tylko nie obiecuję, ale staram się, by było jasne, co może się udać, a co może się nie udać. A czasem w ogóle nie zapowiadam, że coś zrobię, tylko informuję, gdy już zrobione.

No, ale skoro marketingowe bajki sprawiają, że jak oczarowani spojrzeniem Kaszpirowskiego sięgamy po portfele, choćbyśmy potem mieli kląć na czym świat stoi, to czemu się dziwić.

Aha, no i rzucam pierwszy kamieniem, skoro kazali.

Przecież chyba wiedzieli co sprzedają?

Tak, ale z jednym zastrzeżeniem. Stworzyłeś kiedyś coś swojego? Napisałeś opowiadanie, albo co? Bardzo trudno jest obiektywnie ocenić własne dzieło zwłaszcza, gdy jesteś z nim emocjonalnie związany, gdy to "twoje dziecko". Brak koniecznego dystansu.

Tyle, że polityka cenowa w przypadku NMS może nie mieć z tym zjawiskiem wiele wspólnego. Z krótkoterminowego, finansowego punktu widzenia okazała się trafna, jak sądzę.

Mniejsza o to co na wyobrażali sobie gracze, bo to nic w porównaniu do tego co musiało dziać się w głowach ludzi którzy ustalili cenę tej gry na 60 euro.

Przecież chyba wiedzieli co sprzedają? W przeciwieństwie do graczy którzy nie do końca wiedzieli co kupują.