Black Pepper

Bukary -- PPS. Więc się zastanów, czy aby na pewno warto naśladować bezmyślnie i implementować je bez żadnej analizy w naszym środowisku, zachodnie "wzorce" edukacji. Bo wiele z tych "wzorców" to się nadaje do wystawiania w kabarecie, a nie implementacji.

Bukary ---- PS. Podam ci zresztą najświeższy przykład:

Keep getting this error code when trying to upload a prescription to px account or their order number 100570015

Ten tekst nie ma absolutnie żadnego sensu. Poczynając od tego, że nikt nie wie co poeta miał na myśli przez "px account", a kończąc na dalszym wybitnym rozwinięciu. I tak co dzień.

Bukary --- Pomyliła ci się semantyka z gramatyką, a ironia z anakolutem.

Nic mi się nie pomyliło. Widzę jasno że w wypowiedziach popełniłem pewne błędy. Tylko człowiek z odrobiną inteligencji jest w stanie z miejsca ocenić że to jest wynik pisania czegoś na szybko i zupełnie od tego abstrahować. Natomiast ludzie którzy albo mają za niską inteligencję, albo nic sensownego do odpowiedzenia, oczywiście że będą się czepiać. Jak nie masz nic do powiedzenia - czep się gramatyki czy ortografii. Znane na całym świecie. Chciałbym cię kiedyś zobaczyć rozmawiającego z Anglikiem. Bo oni - w kontaktach firmowych - potrafią ci napisac coś co można by prześmiewczo porównać do: Kali był krowa jeść. I się domyślaj! Masz takie zlecenie do wykonania! Przyznam, że akurat w przypadku Angoli, nie moich tekstów, to jest już w istocie totalny absurd wymagający jakiejś specjalnej interwencji rządowej w celu poprawy poziomu ogólnej edukacji w UK.

Bukary ---- A co zrozumiesz np. z tekstu: Bukary to równy gość, wciąż się gubi, ale zawsze się gdzies odnajdzie.

BTW. Ty nie wykładasz przypadkiem języka polskiego? Bo jeśli tak, to ja naprawdę nie mam pojęcia jakim cudem ty zaliczyłeś filologię polską na jakiejkolwiek uczelni. Ty przecież byś nie był w stanie zrozumieć pół strony co bardziej intelektualnie chytrej książki. Już nie mówiąc o takich dziełach jak np. Nienasycenie Witkacego, czy opowiadania Gombrowicza, czy - to już absolutnie nie do pomyślenia - Norwida

Jak ci napiszę, że ja, moja koleżanka i znajomi poszliśmy do kina, oni na film. To też cię to przerośnie?

Napisz to pytanie po polsku, a chętnie odpowiem, bo na razie nie wiem, czego w ogóle chciałeś się dowiedzieć.

Ależ ty masz niski poziom iq. Nie rozumieć dowcipu "na twoim nauczaniu początkowym" vs. "w szkole w jakiej pracujesz, na nauczaniu początkowym" to trzeba mieć naprawdę wybitną antyzdolność rozumienia nieco tylko bardziej przekornych tekstów.

Bukary ----------- A ty właśnie popierasz laseczkę i podejścia, które są WCIELENIEM TEJ PATOLOGII! Ona jeszcze na razie wiele nie może. Wystarczyło ją śledzić przez lata co ma do wybredzenia (bo nie do powiedzenia), żeby wiedzieć kim jest. I co zrobi jak będzie miała wolną rękę. Ale dziubka takiego jak ty, to niestety przerosło. Oj, jak przykro....

BTW. Bo nie mam jasności. Ten twój matematyk w szkole co nie zadaje prac domowych, to na twoim nauczaniu początkowym, czy w szkole w jakiej pracujesz na nauczaniu początkowym?

Bukary - PS. Ja wiem że ty zaraz zacznie wymyślać tutaj jakieś przeczności, ale to właśnie pokazuje, że ty niczego nie rozumiesz. Modne bzdury lewicy (co wcale nie oznacza samego postmodernizmu wyłącznie) promowane masowo w świecie zachodnim spodowowału np. takie możliwości:

ten gość, który ci powie, że liczy się rozumienie, ma na myśli np. tak sprzeczne rzeczy:

a) nie warto się uczyć niczego na pamięć, nie warto wdrażać się w coś co jest tylko ćwiczeniem się w algorytmach (rozwiązywaniem na większą skalę masowych prostych ćwiczeń), bo liczy się rozumienie (i tak samo, nie potrzebne są ci działania pisemne, masz kalkulator) ----------- totalny brak pojęcia o tym, że rozumienie może się brac i często bierze z pamięci, drylu, i związanego z tym doświadczenia, przeprogramowania mózgu, po którym nagle następuje tzw. "eureka"

b) ale też że nie warto czytać podręczników (które są głębsze i mają mnóstwo teorii), lepiej oglądać filmiki video, które żadnego rozumienia poza poglądowym nie są w stanie dostarczyć --------------- całkowity brak zrozumienia tego jakie zrozumienie dostarcza teoria (bo rozumienie według lewaków, to głębsze wygodne widzimisię że coś jakoś tam mniej więcej jest)

c) ale też "nie wyważaj otwartych drzwi", co ma jak najbardziej sens jako ostrzeżenie jeśli ktoś chciałby odkryć wszystko na nowo (sam o tym pisałem - po to jest dryl), ale jest kompletnym pomyleniem jak ktoś świadomie chce zbadać pewne zagadnienie od strony teoretycznej, głębszej, motywacyjnej, bo intelektualnie potrzebuje je czuć, i samemu je odkryć ------------- całkowity brak zrozumienia jakie zrozumienia dostarcza praktyka samodzielnego odkrywania czegoś intelektualnie (tym bardziej w połączeniu z teoria) w całkowitej sprzeczności z tym, że ważne jest jakoby rozumienie, a nie dryl. No tak, ale przecież podręczniki są ciężkie, meeeee, meeeeeee

d) ale też - coraz częściej - tak naprawdę wszystko jest umowne, równie dobrze 2+2 = 5

e) ale też - coraz częściej - mimo że wszystko jest umowne, to moje sekciarskie podejście jest jedynie słuszne

--------------------------

I tak można wymieniać i wymieniać, efekty są takie że wychowują się całe pokolenia skończonych głupców bez żadnych głębszych umiejętności za to społecznie - z sianem zamiast mózgu. I za to, wybacz, odpowiada lewica.

POPRAWKA: Nie IPSOSY oczywiście, a PISA. To miałem na myśli. Za dużo skrótów używam na co dzień.

To zresztą nawet nie trzeba patrzeć na szkoły czy uczelnie. Wystarczy popatrzeć na profesjonalne czy półprofesjonalne serwisy internetowe. Z roku na rok poziom wiedzy, umiejętności, zdolności przekazania czegoś przeciętnego użytkownika spada na łeb i szyję.

Dochodzi już do tego, że pytasz o jakieś konkretne zagadnienie z IT, a zamiast tego otrzymujesz sekciarską przemowę o tym dlaczego nie powinieneś tego robić, bo nie wyważa się otwartych drzwi (typowe twierdzenie człowieka który w ogóle nie umie się uczyć). Albo pytasz o jakieś podręczniki, a 99% postów to udowadnianie tobie, że podręczniki to bzdury, liczy się rozumienie, stąd polecenie takich czy owakich onlinowych kursów (typowe nastawienia ludzi, którzy nigdy nie osiągną w niczym naprawdę profesjonalnego poziomu - kursy video to się nadają co najwyżej do wstępnego rozeznania).

To jest tak masowe w skali świata zachodniego, że trzeba być ślepym, sparaliżowanym i w dodatku mocno przygłupawym, żeby nie widzieć problemu. Tak, ty nie widzisz. Nie widzisz do czego prowadzą twoje "filozofie" internetowego mędrka z jakieś losowej podrzędnej szkółki.

Bukary --- Oj żebyś wiedział naiwniaczku. I to wcale nie musi być spisek, tylko moda/przejęcie odpowiedniej liczby stanowisk przez pewne środowisko, wychowane w pewnych ideach i w pewnym podejściu. Stąd wyniki z matmy realnych kompetencji spadają w niemal całym świecie zachodnim na łeb i szyję, tylko żeby to wiedzieć, musiałbyś śledzić poważne dane, a nie swoje wydumania czy takie parodie jak IPSOSY. Wykładowcy uczelni wyższych powszechnie są wręcz przerażeni tym co się dzieje (popytaj, to się dowiesz), a rozjazd z tym w jaką stronę w tym czasie idzie Azja, to już lata świetlne.

Ale co ja będę dyskutował z człowiekiem który rozmawia tylko sam z sobą. Tak samo jak już 20 lat temu zapowiadałem całkowity upadek amerykańskiego kina rozrywkowego, a nagle wszyscy się kapnęli w ostatnich 2 latach, że coś jest na rzeczy, bo to co Hollywood zaczął odstawiać przekroczyło ich i tak skrajnie wysoką tolerancję na głupotę, tak samo i tutaj mam rację.

Problem jest taki, że większośc osób, nie ważne z jakimi papierami, w ogóle nie umie się od dawna niczego uczyć, albo nigdy nie umiała. Póki nie ugotują jak żaba na wolnym ogniu i nie będą na granicy śmierci, to się nawet nie spostrzegą. Ty się do nich ewidentnie zaliczasz, a nawet jesteś specjalnym przypadkiem, bo o takich rzeczach jak zapaść zachodnich systemów edukacji powszechnie się debatuję w poważnych środowickach.

Bukary --- serio, pomyleńcu? Cytuję precyzyjnie Ciebie, precyzyjnie z tego wątku:

Oczywiście, że dobra decyzja. Ale nie będzie raczej odgórnego przepisu, tylko zalecenie.

Podpisano: praktykujący nauczyciel, który zadań domowych od kilku lat nie zadaje.

Ty w ogóle siebie czasem czytasz? Ty sam sobie intelektualnie non stop przeczysz, tylko albo po prostu tego nie umiesz zwyczajnie pojąc, albo jesteś świadomie załgany. A jak ktoś ci wykazuje dlaczego jesteś w sprzeczności, to obracasz kota ogonem i nigdy sie nie odnosisz do sedna. Jak jakaś ameba intelektualna! Albo - za kogo cię mam - zwykły sekciarz!

Nie zadajesz prac domowych, powiadasz, dobra decyzja! A ja ci nietomny człowieku tłumaczę jak dla pierwotniaka, a nadal nie pojmujesz, że nie da się do pewnych rzeczy większości młodych ludzi zmusić bez przymusu. I to precyzyjnie przede wszystkim w zagadnieniach ścisłych, które wymagają czasami naprawdę upierdliwej pamięciówy i powtarzalności.

Bukary ------- A nie robię przede wszystkim dlatego, że jestem niemal na 100% pewien że z tego co właśnie napisałem razem ze swoją kliczką zrobisz zwykłą śmiechawę, rżnięcie głupa, i ogólną niezdolność - z waszej strony - do choćby próby nauczenia się czegokolwiek w dyskusji. Ja się wami z tych powodów - jakie odstawiacie tu od dekad - zwyczajnie brzydzę i dlatego tak a nie inaczej do was z góry pochodzę. Mam dobra pamięć. Ty jesteś, w przeciwieństwie do mnie, skrajnie upolitycznioną mentalnie mimozką. Jeden ze swoich postów zacząłeś od tego, że "chciałbyś mi cos powiedzieć, ale po tym co napisałem o Owsiaku...." Czy ty masz jeszcze chociażby odrobiny szacunku intelektualnego do samego siebie i zasad?

!

Bukary -- I ja bym racjonalnie z Tb. rozmawiał zawsze, gdybyś nie należał do pewnej kliki tutaj, wspólnie w... sobie k... i nie uruchamiał się jak polityczni czynownicy których popierasz Tb. akurat mówią, czy mody w edukacji (replication crisis - sprawdź sobie), a nie jak racjonalny człowiek, któremu realnie na czymś zależy. Racjonalny człowiek któremu na czymś realnie zależy ma trochę większe ogranięcie, imho. Mówiąc inaczej, podejrzewam cię o najgorsze.

Bukary -- I jak by racjonalnie z Tb. rozmawiał zawsze, gdybyś nie należał do pewnej kliki tutaj, i nie uruchamiał się jak politycznie zawieje,a nie pod względem rozumu.

Bukary -- Zadam Ci jeszcze jedno pytanie. Jak myślisz, dlaczego tak się dzieje, że wśród już świadomych studentów nauk ścisłych na zachodzie, są całe grupy internetowe, które szukają albo podręczników starych, albo wręcz z ZSRR? Odpowiedz sobie na to pytanie. Np. wielką popularnością cieszy się pewien podręcznik do trygonometrii z XIX wieku, bo obecnie się już w ogólnych programach trygonometrii od podstaw niemal nie uczy. A jednak ci co ostatecznie są na poziomie, się tego uczą. Dlaczego? Bo chcą rozumieć podstawy! A nie tylko się ślizgać. Ale co jest ciekawe w starych podręcznikach? Że one bardzo często to odrobina teorii, a chwilę potem: 100 zadań. I masz je rozwiązać, albo nie czytaj dalej.

Bukary --- Tylko jest zarazem totalną brednią pokazującą całkowity brak zrozumienia rozowoju poznawczego człowieka, że można ludzi czegoś takiego nauczyć na jakkolwiek sensownym poziomie bez związanych z tym tresur, pamięciówek, a wreszcie - na koniec - samodzielnych prac domowych. Większość ludzi w młodym wieku tego w życiu nie ogarnie inaczej, że sama, z pewną pomocą, odkryje przez to co musi robić Możesz to tłumaczyć, niby pokazywać, obrazować, możesz o tym gadać godzinami (to pomoże, ale nie może być jedyną drogą), to leży często raczej tam gdzie działa ludzka podświadomość, a ludzka podświadomośc bardzo często działa przez tresurę, która nagle powoduje "eureka".

Po prostu np. powtrzalne, dobrze przemyślane liczbowo zadania (a dobrzy edykatorzy matematyczni starej szkoły umieli robić takie genialne), same ci zazębią pewne wnioski. Programowanie mózgu! Coś czego współczesna pseudo-intelektualna szkoła pedagogiczna, złożona głównie z lewaków, absolutnie nie rozumie!

Bukary --- I może drogi Bukary, dlaczego matma uczy samodzielnego uczenia się? To już Ci wyjaśniam. Ponieważ dobrze wyłożona matma - abstrahuję od tego jak jest obecnie wykładana - to intelektualna gra w której wpierw uczysz się podstaw, wpajasz pewne odruchy, ale potem uczysz się w tym języku który właśnie poznałeś stawiać nowe pytania żeby iść dalej, i odpowiedać na nie używając tegoż własnie języka. A na tym właśnie polega zdolność samodzielnego uczenia się!!!!!!!!!!!!!!!

Banalny przykład. Ktoś już się poduczył trochę tego jak to działa i stawia sobie pytanie: ze zbioru X o liczności N pewnych wartości (x1, n2... xN) znajdźmy liczbę S, dla której suma różnic poszczególnych wartości od S wyniesie 0.

Bierzemy:

1. (x1 - S)+(x2 - S)+....(xN - S) = 0
2. SN = x1+x2+....xN
3. S = (x1+x2+....xN)/N

Średnia arymetyczna! I nawet sobie nie wyobrażasz jak ta banalna obserwacja, nierozpoznawana nawet - według badań - przez wielu ludzi, którzy niby zajmują się tematami ścisłymi, jest istotna dla rozumienia świata.

Weź chociażby średnią krajową i się nad nią od tej strony zastanów! Albo średnią temperatur na ziemi.

Jak ktoś nie rozumie średniej arytmatycznej pod tym względem, to naprawdę wielu rzeczy nie rozumie

-------------------------

A to jest poziom podstawówki, tylko trzeba odpowiednio to ludziom ująć. Ale sami miliony takich rzeczy odkryją, jak ich nauczysz matmy jako języka zadawania pytań! Potem stale tworzą samodzielnie wnioski!

Bukary --------- Serio Bukary? Od wielu miesięcy postulujesz. Cóż, ja takie rzeczy postuluję od ponad 20 lat, bo rozumiałem je już samemu będąc w liceum. Kim ty niby jesteś. Chorągiewką na wietrze? Przecież ty sam się z takimi postulatami kłóciłeś. A teraz nadal nie rozumiesz, że dla osiągnięcia takie skutku NIEZBĘDNE są prace domowe. Niezbędny tez jest dryl matematyczny połączony z rozumieniem, bo jedno drugiego nie wylucza.

Piszesz o nauce zdolności uczenia się, werifikacji wiedzy. Czy ty masz jakąkolwiek świadomość tego, że nic tak nie uczy zdolności samodzielnego uczenia się jak matma, ani że niczym się współcześnie nie kłamie więcej niż matmą (statystyką)? I że nic nie osiągniesz ze swoich celów bez nauki logiki formalnej i matmy na wysokim poziomie?

To nie oznacza, że każdy ma być matematykiem. Ale dobrze by było żeby każdy przynajmniej wynosił ze szkoły zrozumienie czegoś takiego, jak chociażby średnia arytmetyczna i jej sens. Ponieważ obecnie nawet czegoś takiego nie wynosi. Umie to policzyć - i bardzo dobrze, jak umie to policzyć szybko - tym lepiej, ale jeszcze warto rozumieć poglądowy sens.

Fajnie się w... pod siebie nie mając nic sensownego w odpowiedzi? Kółeczko żałosnej wzajemnej adoracji? I tak od ponad dekady! A przypomnę, że to całe tałatajstwo w rodzaju Drakula czy Bukary wygryźli ze swoją kliką przy współpracy z moderacją niemal całą śmietankę intelektualną tego forum, która nie zgadzała się z nimi!!!! Mod za to odpowiedzialny ostatecznie poleciał, ale fakty są jakie są

Nikt nie uznał tu neurodydaktyki za postmodernistyczną fanaberię. Ty chyba nie doczytałes o replication crisis. Wcale się nie dziwię, bo to dla ciebie zbyt skomplikowane.

Myślę że jesteś jakieś 50 poziomów głupszy niż byłeś 20 lat temu kiedy tu cię czytałem.

Bukary -- Albo "humanistyczny" pomyleńcu prościej. Kiedyś, teraz nie przypomnę który, z wybitnych matematyków stwierdził, że "matematyka nie polega na tym, żeby mysleć więcej, ale żeby myśleć mniej". Co miał na myśli? Otóż tyle właśnie, że dzięki matmie tresujemy się, robimy dryl w czymś, czego ogólnie zrozumienie zajęło tysiące lat, i teraz jak chcesz być na poziomie który obecnie ma coś do powiedzenia, to tamto wcześniej musisz mieć wpojone na niemal odruch i za wiele o tym nie myśleć. Bo nie okryjesz milionów kół na nowo. To się osiąga własnie pamięciówka, rozwiązywaniem setek zadań, prac domowych itp. I jak już to masz wpojone, to dopiero teraz możesz mieć coś nowego do powiedzenia.

Ale to oczywiście przerasta "humanistów" takich jak ty. Którzy nic nie muszą wiedzieć, tylko filozować. I przerasta to lewackich edukatorów na których lubisz się powoływać, bo to są tak samo kumaci ludzie jak ty sam. W ogole nie rozumiejący nic z tego jak działa postęp intelektualny i rozwój intelektualny jednostki w tym kontekście.

Bukary --- Jak widać empirycznie. Owszem. Dryl, pamięciówa, tresura, działa. Nie pod względem szczęścia, bo to zupełnie co innego, ale pod względem sukcesów społecznych w świecie? Działa znakomicie! Czego tu jeszcze nie rozumiesz błaźnie?

Jakie inne brednie chcesz naopowiadać dzieciom? Że najlepiej pewnie tabliczki mnożenia czy działań pisemnych się nie uczyć, bo przecież są kalkulatory? I że można się tego nauczyć bez drylu, przymusu, powtarzania? --------- Jeśli tak, to jest głupszy niz ustawa przewiduje.

Znajdź mi informatyka, który rozumie dobrze system dwójkowy, szestnastkowy czy inny i przekształcenia tego na dziesiętny, a który w dzieciństwie nie miał działań pisemnych i pamięciówy. To musi ci wejśc w mózg w odpowiednio młodym wieku. Żebyś to potem odruchowo czuł. A to się robi tresurą!

To nie działa jak już jesteś dorosły i czytasz w podręczniczku: a) zrób a b) zrób b. Jesteś idiotą jak tak ci to idzie. Niczego już nie osiągniesz.

Ty masz zerową wiedze o tym jak realnie działa rozwój poznawczy i edukacja. I jako ktoś taki, pseudo "humanista" z niewyparzoną gębą mającą wiele do pitolenia na te tematy, jesteś szkodnikiem społecznym!

Bukary --- Przykro mi że masz za niski poziom iq żeby uporządkować sobie w głowie te parę prostych rzeczy które (owszem, dość chaotycznie, ale jasno dla każdego kto umie myśleć) powiedziałem i na nie racjonalnie odpowiedzieć. A zamiast tego szukasz wymówek. I kolejny raz udajesz wcielenie mądrości będąc skończonym tępakiem. Jakby cię z systemu szkolnictwa zwolnili, to żyłbyś na produkcji na taśmie, albo pod mostem! Taki jest poziom twojego ograniania czegokolwiek.

Ty się umiesz tylko puszyć, jak nadymka, i jak to z nadymkami jest, o ile nie przygotuje cię odpowiednio przećwiczony kucharz w Japonii (który by ci z d zrobił jesień średniowiecza która może by czegoś cię nauczyła), dla społeczeństwa jestes ogólnie czystą trucizną.

Bukary

Pocieszny matołku, znowu tworzysz chochoła, bo nigdzie czegoś takiego nie napisałem.

Nie śmieszny ludku, tylko robisz wszystko w tym wątku, żeby nasza "ministra" która właśnie coś takie promuje uchodziła za wcielenie głebszego zrozumienia i inteligencji. Dodając przy okazji jak zwalony jest nasz system. Plus razem sobie robicie dobrze z niejakim Drakulą, który wygłasza takie brednie jak np. to że w UK nie ma prac domowych, zaraz jeszcze usłyszę że w Finlandii ich nie ma, co jest taką samą bzdurą, albo że Findlandia, która w istocie je ograniczyła maksymalnie odnosi świetne sukcesy edykacyjne, chociaż zrobiła to parę lat temu i nikt jeszcze nie wie czym to się skończy.

Nie muszisz czegoś pisac wprost. Wystarczy patrzeć z czym się lepisz. I na jakich intelektualnych podstawach. Ponieważ na żadnych twardych, a chcesz zmieniać coś co działało skutecznie od setek lat, to jedyny wniosek jaki można wyciągnąc jest taki, że jesteś zwykłym błaznem!

W szczególności tym jakie wasza sekciarska mentalność otrzymywało tu kiedyś wsprarcie od moderacji, i dlaczego to forum wygląda jak wygląda - mając za prominentnych użytkowników takie komedie jak wy. A kiedyś tu pisały dziesiątki ludzi na naprawdę wysokim poziomie. Fajnie jest uchodzić za kogoś jak się pozbyło dziesiątek innych? Błazny!

Bukary, Drakula --- Co się z wami ludzie stało. Ja pamiętam jak byliśmy tu w miarę młodzi, mogliśmy się nie zgadzać, ale wy kiedyś jeszcze umieliście się czegoś uczyć, mieć jakąś ciekawość intelektualną, dopuszczenie tego że ktoś może was wprowadził w maliny. A teraz jesteś tylko sektą, której przeczą wszystkie twarde wyniki naukowe i empiryka, ale że politycznie to jest po waszej stronie, to będzie bredzić choćbyście mieli wykończyć tym własne dzieci czy wnuki i zaprzepaścic ich przyszłość (nie mówiąc już o dobrobycie narodu, czy ogólnie zachodniej cywilizacji)! Ja pier.... Równo daliście sobie życiu nas... pod kopułą.

Pewnie dlatego jako jedni z nielicznych tu nadal, stale piszecie. Nikt przytomny nie chciał mieć już z wami do czynienia i nie ma tu dziesiątek dawnych ludzi na poziomie. Brzydzą się wami!

Bukary -- neurodydaktyka? serio? I ty jeszcze komuś to rzucasz w twarz, że niby to jest jakiś argument? Ty jesteś naprawdę tak cofnięty rozwojowo, że kupujesz leki homeopatyczne? Bo neurodydaktyka to jest ten sam poziom bełkotu! Poczytaj sobie o Replication crisis np. na zachodniej Wiki na początek, a potem uświadom że dziedzina o której wsponinasz, jako raczkująca modna-bzdura (poczytaj sobie też: Fashionable Nonsense) ma tyle wspólnego z realiami co pingwiny na Marsie. Ty jesteś jeszcze bardziej niebezpieczny niż mi się wydawało. Nie tylko ignorantem, uruchiomionym i podpierającym się pseudo-nauką ignorantem!!!

I nie stoi ci na przeszkodzie prosty empiryzm - że Chiny i Korea Płd. zjadają świat sukcesami, mają totalnie przeciwny do twoich wydumek system edykacji. Jak fakty przeczą teorii, tym gorzej dla faktów.

Bukary -- Oczywiście że padłeś. Jak każdy typowy lewacki tępaczek któremu powiedziano: sprawdzam. Z czego to wynika? Z tego że nie masz absolutnie nic racjonalnego do powiedzenia w odpowiedzi!

Opowiedz mi np. geniuszu jak można dziecko nauczyc tabliczki mnożenia na pamięć, bez stosowania przymusu. Pewnie samo z siebie poświęci bieganie po lasach, czy - współcześnie - siedzenie na smartfonie, na tę czynność. Ty jesteś po prostu tak niekumaty, że aż zęby bolą! Tak nieogarnięty że włosy dęba stają. Ty jesteś wcieleniem antyedukacji, która jakimś cudem - jako jednostka - znalazła się w systemie edukacji. W dodatku człowiekiem który nie żyjąc w tym systemie, pewnie by skończył pod mostem, bo taki poziom ogarnięcia sobą reprezentujesz. Ty nic nie umiesz poza bredzeniem!

Drackula --- Przestań trolu pitolić, bo wcale nie jesteś śmieszny, jesteś tylko żałosny! Pamiętam, że kiedyś miałeś coś sensownego do powiedzenia. Może warto do tego wrócić! Czujesz się tu na tym forum ważny, ale intelektualnie stałeś się nikim. Absurdem który poczucie własnej wartości buduje na łapkach na tym forum!

marcinbvb --- Do głosu doszło lewactwo, zniszczyło system edukacji (w Polsce jeszcze mało, ale w wielu krajach to jest totalna tragedia), nastraszyło dzieci, nastraszyło rodziców, naopowiadało dzieciom jakie to mają wielkie prawa, a jakie nauczyciele żadnych, spowodowało to że teraz te dzieci w szkole niewiele się uczą (mało wynoszą), muszą chodzić na korki, dodatkowe zajęcia, nauczyciel niewiele może, więc byle pato-sczyl rządzi klasą.

Jednocześnie taki straszony non stop dzieciak któremu wmawia się jednocześnie prawa (i jak to dorośli są winni), i straszeni rodzice, powodują to że dzieci nie doznają żadnych ryzyk koniecznych w rozwoju (bo jeszcze coś sobie biedak zrobi), nie mają swobody, winią wszystkich tylko nie siebie, wytwarzają mentalnośc znerwicowana, lękliwą, mściwą, mają tendencje do donosów. A poprzez to że niewiele się uczą, bo samodzielnie nie umieją, to są ciągane non stop na dodatkowe zajęcia.

A potem przychodzi taki intelektualny pajac jak Bukary, (sorry, trudno to inaczej ująć jak się realnie zna fakty, i widzi się jasno do czego w bardzo krótkim czasie prowadzą takie lewackie eksperymenty) i opowiada ci że wszystkiemu winne są prace domowe! Czyli idzie w zaparte że jego chora filozofia, która wszystko popsuła, była zbyt mało chora żeby coś pozytywnie zmienić.

To tak w skrócie. Możesz dodać do tego internet (i to że się dzieciarni pozwala od małego w tym syfie siedzieć).

Bukary - PS. Przeczytaj sobie "humanisto" w slowniku co oznacza "pajdokracja". Przy tym zastanów się nad tym, że tego rodzaju podejście, powszechne w lewackim myśleniu, robionym na pokaz, wcale nie musi się kończyć bajką dla dzieci i ich dobrobytem, a wręcz na odwrót - kończy się właśnie "helicopter parents", zaburzeniami psychologicznymi, niedostosowaniem do życia, "snow flakes", ogólną lękliwością, mściwością i skłonnością do donosicielstwa itd. Ty za to m.in. odpowiadasz TYM CO BREDZISZ!

Bo Cb. jak wszystkich bezmyślnych lewaków (nie mylić z rozsądną lewicą, która już niemal wymarła), przerasta to że świat jest bardziej skomplikowany niż robienie wszystkiego na odwrót niż robiono to z sukcesem od setek lat, bądź tysięcy lat. Ty wiesz lepiej, a fakty są takie, że nie wiesz nic! Ty myślisz emocjami i odruchami, czyli w ogóle nie myślisz.

Gdybyś poczytał poważne teksty naukowe, a nie to czym karmią cię lewackie think tanki i inne fundacje, to byś doskonale wiedział, że dzieci a) potrzebują ryzyka b) potrzebują przymusu c) potrzebują ścisłych, konsekwentnych i jasnych zasad w celu wyjścia na ludzi. Także psychologicznie, nie mówiąc już o radzeniu sobie intelektualnie. To zresztą wie każdy kto wychowywał kiedyś psa czy kota. Ale Ty - "nauczyciel" - tego ewidentnie nie wiesz!

Bukary ---

"pewnie odrobiłeś mnóstwo zadań domowych, a mimo to masz problemy z wykazaniem się umiejętnością sensownej polemiki. ;)"

Na wstępiku ustawiasz dyskusję, tani chwyt erystyczny na który nabierają się góra 5-cioletnie dzieci.

Przede wszystkim całe swoje rozważania opierasz na założeniu, które jest błędne. Nigdzie nie napisałem, że inteligencja nie ma znaczenia, gdy idzie o sukces zawodowy, osobisty itp. Nie wiem, skąd taka presupozycja. Stworzyłeś więc chochoła, a do tego próbujesz mnie nieudolnie obrażać.

Nie dziubku, podałem całkiem ścisła analogię twojego rozumowania, tylko w odniesieniu do inteligencji, żeby jaśniej naświetlić jakie głupoty wypisujesz.

Miałem nawet coś więcej napisać, ale zerknąłem na twoje wypowiedzi w wątku o WOŚP i uznałem, że nie warto (zwłaszcza że jestem w pracy i piszę na przerwie). Będzie więc krótko (w relacji do złożoności problemu).

Czyli przyznajesz że nie masz nic do powiedzenia.

1) Bo uczniowie nie wykonują zadań w domu samodzielnie, jeśli są do tego zmuszeni i nie czują odpowiedniej motywacji. Ocena zadań domowych mija się zatem z celem. Nauczyciele tracą czas na sprawdzanie zadań, które wykonał korepetytor, rodzic, chat GPT albo wyrobnik w serwisie internetowym. Uczniowie tracą czas na oszukiwanie systemu i uczą się jedynie cwaniactwa. (Ocenianie "cudzych" rozwiązań i odpowiedzi, które uczniowie przedstawiają jako własne, demoralizuje i demotywuje również tych, którzy zadania robią samodzielnie). Zresztą odpowiedzi do wszystkich zadań (z każdego przedmiotu) z wszystkich podręczników i zbiorów zadań znajdują się w Sieci.

Jakoś w innych krajach wykonują je samodzielnie, mimo że są do tego przymuszeni. ZONK, bredzisz! Może dlatego je tam wykonują, bo takie błazny jak ty nie są w tych krajach dopuszczane do publicznego głosu! I dzieciaki nie mają wsparcia w swoich naturalnych odruchach do lenistwa i spędzania całego czasu na zabawie, w upośledzonych intelektualnie dorosłych!

2) Wbrew obiegowym opiniom uczniowie (przeciętnie) spędzają teraz znacznie więcej czasu w szkole i nad zajęciami okołoszkolnymi (popołudniami) niż ich rodzice (czy starsze pokolenia). (Jak wrócę do domu i znajdę czas, to wkleję odnośnik do źródła). ....................

Chodzą na korepetycje i inne dodatkowe prace, bo nie zostali nauczeni samodzielnie się uczyć, mają problemy wychowawcze i psychiczne, nie radzą sobie w życiu, PRECYZYJNIE PRZEZ TAKIE LEWACKIE BREDNIE JAKIE PROMUJESZ. Jakoś póki takie brednie nie były promowane, nie było takich problemów, co sam zauważyłeś. ZONK - bredzisz. W dodatku patologicznie bredzisz. Rozwiązujesz problemy nastawieniami które w pierwszym rzędzie je stworzyły!

3) Przymusowe i oceniane zadania domowe, które mają być istotnym elementem procesu nauczania, przyczyniają się w obecnej sytuacji do pogłębiania nierówności społecznych. Dzieciaki dobrze sytuowanych rodziców znajdą korepetytora (lub rodzice wygospodarują dla nich swój czas), żeby zrobić w odpowiednim terminie to, co trzeba, a uczniowie z rodzin "patologicznych" lub biedniejszych będą mieć coraz gorsze wyniki w nauce (bo np. muszą całe popołudnie spędzać na pomaganiu rodzicom lub zapewnianiu sobie przetrwania)...............

Acha, czyli wszyscy bądźmy debilami, ponieważ niektórzy nie mają szans nimi nie być z takich czy innych przyczyn. ZONK - bredzisz.

Czy ty czasami sam siebie czytasz?

-----------------------
A to że program nauczania w Polsce jest zły i należy go naprawić, z tym w 100% się zgadzam, tylko naprawda tego programu i całego systemu kształcenia powinna polegać na zupełnie czym innym niż lewackie brednie tak twoje jak i naszej odpalonej mentalnie od urodzenia ministry.

Herr Pietrus --- Niczego z tego co napisałeś nie przekręciłem. Po prostu najwidoczniej nie umiesz się jasno i precyzyjnie wypowiadać. To ty przekręciłeś wszystko z tego co ja napisałem i to każdy mający oczy i odrobinę istoty szarej widzi czarno na białym.

Herr Pietrus -- PPS. Podam Ci przykład innych fundacyjek - ale mieli ostatnio eldorado. Tych związanych z pomocą uchodźcom. Jedna z nich wiedząc, że szukam do przyjęcia rodziny, ewentualnie kobiety z dziećmi usiłowała mi wcisnąć, poprzez jednego ze swoich pracowników na chatę faceta który a) był w Polsce przed wybuchem wojny (nie był uchodźcą) b) mial pracę c) jakoby potrzebował jednak pomocy finansowej i jakoby mieszkał w hotelu, który ta fundacja mu niby opłacała. Próbowalki mnie zawstydzić tym że się nie zgadzam. Ewidentnie ktoś mi próbował przerzucić zgniłe jajo w które się wplątał, albo ustawić swojego koleżkę na czyjś koszt. A kasy przytulili po wybuchu wojny tyle, że głowa boli. No, ale zawsze można jeszcze komuś kogoś wcisnąć i sobie przyoszczędzić.

Herr Pietrus ----------- PS. Czy Owsiakowi przeszkadzały przeloty F16 na jednym z finałów Orkiestry? Czy wliczył to może w swoje koszta? I odliczył od tego co ogłaszał jako zbiórkę (co ludzie rozumieją jako wartość dodaną dla służby zdrowia)? Chyba nie bardzo, nie? Prawnie jest czysty, bo to przecież nie jego fundacja zomówiła ten przelot. Tylko że przelot się odbył, odbył się pod jego finał, podatnicy za to zapłacili.

Naprawdę nie wiem czego jeszcze trzeba - jak bardziej rzuconego wam w twarz pokazu patologii jaki się wokół WOŚP wytworzyła - żebyście użyli choćby jednej komórki mózgu w analizie tego co się dzieje.

A to jest efekt złego prawa, wokół WOŚP się to dzieje w takim stopniu, bo to jest największa, najbardziej medialna, a z tego względu najgłębiej uwikłana politycznie taka akcja w Polsce. W mniejszym zakresie to się dzieje na każdym kroku.

Herr Pietrus ---- Owszem, odnosi się, bo on doskonale wie jak to działa, ale sam nic z tym nie zrobi, chociaż mając takie poparcie społeczne, mógłby. W to mu graj zwyczajnie. Świadomie medialnie, finansowo i wizerunkowo korzysta z patologii o której doskonale wie że istnieje. Pogadaj z prawnikami, to opowiedzą ci jakie cuda się w Polsce tu wyczynia. Tylko z prawnikami jest też taka kwestia, że im też w to graj. Śmieją się do rozpuku, załamują ręce, no ale skoro tak i nic z tym nikt nie robi, no to sami korzystajmy! Pitolą na władzę od rana do nocy, ale potem myślisz że z kim spotykają się na wódeczce?

Drakula -- Pseudo-inteligentem to jesteś tu wyłącznie ty. Ścisłowiec, który niewiele osiągnął, a swego czasu wyżywał się na tym forum na kobietach, a teraz bredzi tylko jak politycznie mu to pasuje.

Herr Pietrus --- Typowe strawman fallacy czyli totalny bełkot. Sprowadziłeś sobie odrabianie prac domowych do wkuwania na pamięć bez absolutnie żadnego zrozumienia i dyskutujesz z tym swoim upiorem istniejącym wyłącznie w twojej wyobraźni.

Ponadto całkowicie ci umyka jaką rolę może pełnić taka nawet bezmyślna pamięciówka - np. wkuwanie tabliczki mnożenia. Przecież są kalkulatory itp. Otóż taką misiu puchatku, że nie jesteś w stanie kojarzyć czymś co dopiero musisz wpisac w kalkulator. I tak samo dotyczy to wszystkich tego typu całkowicie bezmyślnych argumentów, że nie ma sensu czegoś znać na pamięć, bo mamy np. w Wikipedii.

I nie, nikt przytomny na świecie nie będzie twierdził, że sukcesy grup narodowościowych o jakich pisałem to kwestia genów, bo takie przypuszczenie zwyczajnie nie ma najmniejszego sensu. Tak można by od biedy tłumaczyć sukcesy w top of the top, ale one są w całym spektrum działalności.

I wygadując takie niestworzone absurdy jeszcze innym próbujesz udowadniać, że czegoś nie zrozumieli - śmieszne. Jeśli ktoś jest tutaj ofiarą zakuwania wszystkiego na pamięć bez zrozumienia, to samych wypowiedziach widać kto z nas dwojga.

hopkins ----- Niestety, nie mam sumienia żeby coś takiego zrobić. Szkoda. Łatwa kasa i ustawienie na całe życie po paru latach. Mnie zawsze najbardziej śmieszył gość, ktory przystępował jako strona społeczna do wszystkich postępowań o przyznanie gruntów pod zabudowę supermarketów w mieście. Chodził tak, przedłużał wszystkie postępowania, wnosił zażalenia itd. I tak latami. Aż kiedyś budował się Auchan i gość pewnego dnia zwyczajnie zniknął. Następnym razem jak go widziano to budował chatę za parę milionów PLN. Urząd Skarbowy? No nie, on po prostu został doradcą Auchan i zrobił im pewne ekspertyzy jako znany czynownik społeczny. Real story!

hopkins --- Geniusz? Tak działa gros tego typu fundacyjek z tego obszaru! Hello! Hello! Warto czasem się obudzić! Ja nic nowego nie wymyślam. Tak to po prostu jest jak prawo jest złe, a w dodatku z promocji pewnych idei robi się święte nienaruszalne bez poważnych konsekwencji socjologicznych i politycznych krowy. W Polsce jeszcze można się spotkać z opozycją która by była w stanie mnie zniszczyć, stąd z miejsca bym był obecny medialnie również w świecie anglojęzycznym. Takie zabezpieczonko.

hopkins -------- Jakbym dla wyprowadzenia pieniędzy zakładał fundację, to LGBTQ. Dofinansowania z samorządu, który u mnie jest z PO gwarantowane, dofinansowania z UE gwarantowane, nic nie muszę na poważnie robić, zbiorę żuli spod budki z piwem którzy się na to zgodzą za parę litrów i powiem że wystawiam teatr queer. W jakimś domu kultury wygłoszę jakieś nic nieznaczące lewackie przemówki, zapraszając jakichś aktywistów. Otworzę stronę na wordpressie która postawię w 2 dni i będę zbierał datki publiczne. Wszystko to będe miał niemal za darmo, a koszta się wymyśli bez trudu (np. ta strona ktora sam postawię, będzie fikcyjnie kosztować 100 tysięcy PLN, które wyprowadze na kolegów - norma w Polsce w fundacjach). Jak mnie o coś oskarżą to zrobię fałszywy coming out, skontaktuję się ze światową prasą, zrobię z siebie totalną ofiarę prześladowań i założę zbiórki w zachodniej sieci, już prywatne. Odpowiedzialność karna niemal żadna, zawiasy, trzeba by było cuda naprawdę na kiju porobić żeby pójść siedzieć, a jeśli nawet to na jakiś roczek, a miliony zostają.

I tak to się w skrócie robi, dziubku!

hopkins ------------ A masz coś sensownego do powiedzenia? Ze swojej strony - i wcale nie żartuję - od dłuższego czasu myślę, żeby założyć fundację i wyprowadzić z niej grube pieniądze bez niemal żadnych trudności i zagrożeń prawnych. To jest tak banalne, że głowa boli. Jedyne co mnie powstrzymuje to zasady. Bo tak wygląda prawo dotyczące fundacji w Polsce. To jest najlepszy biznes jaki można sobie wyobrazić jak jest się złodziejem (again, nie mówię o Owsiaku, którego o to nie podejrzewam, w przypadku WOŚP chodzi raczej o to jaki nonsens to tworzy na poziomie państwowym/samorządowym).

hopkins --- Nie kpij tylko przemyśl poważnie to co napisałem. Jakby w prywatnej firmie ktoś tak rzeczy księgował, to by wyleciał na zbity pysk w ciągu sekundy. A Ty popierasz takie rzeczy w państwie: bo to fajne jest, pozytywne. Normalnie Ted Lasso w 3 sezonie. Nonsens do porzygania. W Polsce prawo jest totalnie patologiczne, a na fundacjach najprościej jest - nie mówię że to robi Owsiak, ale robią to tysiące ludzi - zbić na lewo kasę.

hopkins ------ Co do postu Adamusa. Ty chyba nie rozumiesz co ja piszę. Może dlatego na sprzęt jest tak niski budżet w Polsce, bo się zakłada, że Owsiak swoje dołoży. Udowodnisz że tak nie jest? Nie, nie udowodnisz! Dlaczego? Otóż właśnie z powodów o których piszę - że jest to możliwe i jeśli się dzieje to tak mętne, że nie dojdziesz. A nie powinno być możliwe! I nie byłoby - bez publicznych przesłuchań w sejmie - gdyby polegało to na funduszach powierniczych.

To jak to obecnie wygląda mętli całą księgowośc służby zdrowia w Polsce. Można sobie ustalać niższe budżety na jakieś aspekty, bo mamy Owsiaka, czy inną fundacyjkę. A ćwierćinteligentny podatnik się na to nabiera, że coś sam z siebie osobiście dał (bo to że daje z podatków, to przerasta większośc ludzi), władza umywa ręce.

hopkins ---- To co linkujesz to są totalne bzdury. Gdzie są koszta wzmożonej aktywności policji, straży miejskie, zabezpieczenia przez straż pożarną, sprzątania miasta. Nie ma! Bo się lubi udawać, że ich nie ma, a są! Tylko Owsiak ci ich nie wykaże u siebie, bo podatnicy za to bulą w pośredni sposób.

I o tym właśnie piszę. A co do tego, że samorządy ogólnie dofinansowują rózne imprezy masowe w jakiś sposób. Owszem. Tylko przez to, że to jest zbiórka charytatywna i się rozpromowała na skalę niespotykaną w Polsce, a w dodatku zbiórka "na państwo", każdy taki budżet już ją wlicza. I może byłby mniejszy (pieniądze poszłyby na co innego np. samorządowe dopłaty dla placówek medycznych), gdyby nie ta zbiórka. Trzeba być nieprzytomnym żeby takich problemów nie widzieć.

Tych problemów by nie było, gdyby rozwiązane to było tak jak pisałem wyżej - wszelkie koszta imprezy masowej, łącznie z jej obsługą przez służby publiczne (policja, straż miejska, służby sprzątające, straż pożarna itd), ponosi organizator imprezy charytatywnej.

I kolejna brutalna prawda do przemyślenia. W Polsce pracuje (oficjalnie) ok 15.2 miliona ludzi. Policzmy: 175.426813*10^6/(12*15.2*10^6), co daje: 0.96176980811. Oznacza to, że niespełna dodatkowa przysłowiowa jedna złotówka miesięcznie podatku od każdej osoby pracującej, pokryłaby w ciągu roku zbiórkę WOŚP.

PS. Rozumiem aspekt edukacyjny takich zbiórek (dla dzieci czy młodzieży), ale to nie powinno zasłaniać nam wyżej wpomnianych aspektów sprawy.

Dodam też coś brutalnego. Według oficjalnych komunikatów WOŚP zebrał w tym roku: 175 426 813 PLN. Wydają się ogromne pieniądze. No właśnie wydają się, jak ktoś nie rozumie w jakiej skali operuje państwo. Planowane nakłady na publiczną służbę zdrowia w tym roku wyniosą ok. 195 miliardów PLN. (175.426813*10^6)/(195*10^9) daje : 0.00089962468

Oznacza to, że zbiórka WOŚP (pomijając wpomniane w powyższym poście zagadnienia i zakładając że w całości spadła z Księżyca i jest na czysto) byłaby w stanie utrzymać naszą służbę zdrowia przez 0.00089962468*366*24, czyli niespełna 8 godzin (366 bo mamy rok przestepny).

A jak nie chcesz o Chińczykach czy Koreańczykach, to możesz się wypowiedzieć od żydach (z małej, bo nie mówimy o narodowości, tylko powiązaniach religijno-kulturowych). Przypomnij mi jakie oni mają podejście do edukacji. I czy przypadkiem własnie nie ono przekłada się na ich późniejsze sukcesy w rozmaitych dziedzinach wiedzy i umiejętności, co jest zresztą jedną z przyczyn - zważywszy jak nieliczną ogólnie stanowią grupę i jak są nadreprezentowani na prominentnych stanowiskach - rozmaitych teorii spiskowych podbudowujących antysemityzm.

Bukary --- PS. Chciałbym tez usłyszeć wyjaśnienie z twojej perspektywy znanego fenomenu, że imigranci z krajów takich jak Chiny czy Korea Płd. odnoszą ogromne sukcesy na emigracji, od najlepszych światowych uczelni, po drobny biznes. Przypomnij mi jakie jest ich podejście do życia, pracy i edukacji (w tym stałej, systematycznej praktyki). Naprawdę, bo tych twoich lewacko podkolorowanych wydumek wiejskiego filozofa się zwyczajnie czytac nie da! Ponadto humanistą (w tym złym znaczeniu tego słowa) wieje od ciebie na 100 lat świetlnych.

Bukary --- Większych głupot w życiu nie czytałem. Wyciągasz całkowicie fałszywe wnioski ze skądinąd trafnych obserwacji.

Parodiując twoje rozumowanie, poziom inteligencji jest skorelowany z sukcesem zawodowym i finansowym, ale wcale nie silnie, oraz z ogromną wariancją (wśród najbogatszych - którzy dorobili się w pierwszym pokoleniu - zdarzają się wcale nierzadko ludzie z inteligencją znacząco poniżej przeciętnej, a wśród najbiedniejszych ludzie z ilorazem który mógłby ich kwalifikować do osiągnięc na miarę Noblistów). Ergo: poziom inteligencji nie ma znaczenia.

Bzdura na kołach! Ma znaczenie. Nie sam przez się, bo to tylko szansa, która możesz wykorzystac lub nie. I to samo jest z pracami domowymi i jakąkolwiek praktyką. Rozwijasz w ten sposób inteligencję skrystalizowaną (zdolności w danych typach rozumowań), ale również, w szczególności w młodym wieku, prawdopodobnie inteligencję płynną (ogólną), ponieważ ta, chociaż silnie uwikłana genetycznie, jest uwikłana genetycznie tylko do pewnego stopnia.

Najlepszym przykładem jest tutaj matematyka. Jak się w niej nie przetresujesz za młodu odpowiednio, to potem powodzenia jakbyś chciał w późniejszym wieku. To co za małolata weszłoby ci w głowę w 2 miesiące, zajmie ci lata.