Forum Gry Hobby Sprzęt Rozmawiamy Archiwum Regulamin

Forum: Dobra Zmiana: Ostatnia Wieczerza

początekpoprzednia123456789101112131415161718192021222324252627282930313233343536373839404142434445464748495051525354555657585960616263646566676869następnaostatnia
08.04.2024 18:09
lordpilot
3234
4 odpowiedzi
lordpilot
211
Legend
Image

11:5 lub 12:4 dla Koalicji 15.X- tak będzie w Sejmikach.

kolor czerwony - Koalicja 15.X

kolor granatowy - opozycja totalna z PiS

nierozstrzygnięte Podlasie (zadecyduje "Pan Areczek").

Dla porównania w 2018 r. PiS rządził w ośmiu Sejmikach, ówczesna Opozycja (PO + PSL + Lewica) również w ośmiu .

grafika od Patryka Ciury.

08.04.2024 18:48
abesnai
😂
3234.1
1
abesnai
86
Kociarz

Wieś oczywiście za pisiorami, bo jeszcze im Tuski nazwożą Arabów co będą gwałcić stare baby, każą gadać po niemiecku oraz wyznawać LGBTe i inne masońsko - żydowskie 5G od którego krowy dają zsiadłe mleko.

post wyedytowany przez abesnai 2024-04-08 18:51:52
08.04.2024 19:32
Drackula
3234.2
Drackula
231
Bloody Rider

Zle kolory na tej mapce. Bolszewia powinna byc na czerwono

08.04.2024 20:43
Hayabusa
3234.3
Hayabusa
231
Tchale

Wieś oczywiście za pisiorami, bo jeszcze im Tuski nazwożą Arabów co będą gwałcić stare baby, każą gadać po niemiecku oraz wyznawać LGBTe i inne masońsko - żydowskie 5G od którego krowy dają zsiadłe mleko.

Ja to widzę ciut inaczej - takie oszołomy i tak głosują raczej na Konfę ewentualnie na ZjePy.

Wieś raczej patrzyła na to, co inne partie mają im do zaproponowania - a wychodzi na to, że niezbyt wiele.

09.04.2024 10:23
3234.4
katai-iwa
44
Senator

Ściśle rzecz biorąc, Derehajło to szef pana Areczka.

08.04.2024 18:19
👍
3235
3
1 odpowiedź
Thorvik
120
Generał

Cóż, właśnie czytam że Oskarkowi się nie udało, jak widać nawet wyborcy PiS się na nim poznali, skoro nie dali mu mandatu nawet w okręgu, gdzie PiS osiągnął niezły wynik:

https://wiadomosci.onet.pl/warszawa/oskar-szafarowicz-reaguje-na-swoj-wynik-w-wyborach-zdradza-co-dalej/h6jyzn0

08.04.2024 23:22
Herr Pietrus
3235.1
Herr Pietrus
224
Ficyt

Oj, jaka szkoda...

post wyedytowany przez Herr Pietrus 2024-04-08 23:23:00
08.04.2024 19:23
Weltall
😂
3236
2 odpowiedzi
Weltall
49
Excalibur
08.04.2024 23:23
Herr Pietrus
3236.1
Herr Pietrus
224
Ficyt

Kolejny wywiad, tym razem dla Sieci? (Wcześniej było chyba Od Rzeczy?)
No, to Zbyszek czuje się coraz lepiej, leczenie jeszcze w ogóle kontynuuje?

09.04.2024 07:08
3236.2
Kriszo
149
Generał

Zero chyba mówi o sobie, nie o Tusku. Wszystko się idealnie zgadza, tylko nazwisko nie to.

08.04.2024 19:51
A.l.e.X
👍
3237
A.l.e.X
153
Alekde

Premium VIP

08.04.2024 20:13
A.l.e.X
👎
3238
7 odpowiedzi
A.l.e.X
153
Alekde

Premium VIP

Image

Podzielono znowu pokemonowo na dwa obozu czerwonych wafli i niebieskich oszołomów. Jestem dumny że NIE brałem udziału w konkursie na kolorowankę.

post wyedytowany przez A.l.e.X 2024-04-08 20:19:09
08.04.2024 21:00
marcinbvb
😂
3238.1
marcinbvb
142
Generał

Pewnie mapa z podziałem na gminy odda to lepiej ale zaś widać te zabory.

08.04.2024 21:08
abesnai
👎
3238.2
3
abesnai
86
Kociarz

A.l.e.X ...Jestem dumny że NIE brałem udziału w konkursie na kolorowankę.
Jak masz takie powody do dumy, że ktoś za Ciebie decydował a później będziesz jęczeć no to życzę powodzenia. W sumie oddałeś przysługę, bo jak pamiętam miałeś głosować na kogoś z PiS.

post wyedytowany przez abesnai 2024-04-08 21:09:49
08.04.2024 22:53
A.l.e.X
3238.3
A.l.e.X
153
Alekde

Premium VIP

abesnai - oczywiście że mam nie głosowałem na downów jak lista będzie taka że będzie ktoś kto zasługuje na mój głos to go oddam. Nie będę oddawał już głosów po ostatnich wyborach na zasadzie najlepsi z najgorszych. Przecież to jest idiotyczne. Od 20 lat te same tępe ryje a ja mam wybrać z nich kolejny raz. Dziękuje ale nie.

09.04.2024 07:35
😂
3238.4
5
Asmodeus
34
Generał

nie głosowałem na downów
tępe ryje

Elokwent z mensy opisuje kandydatow XD

09.04.2024 13:17
Aeglos Gil-Galada
3238.5
1
Aeglos Gil-Galada
8
Generał

Alex, idź ty lepiej pobaw się klockami.

09.04.2024 18:35
konewko01
3238.6
1
konewko01
38
Monsignore Monokuma
Image

Aleks z kolegą.

09.04.2024 19:23
A.l.e.X
😂
3238.7
A.l.e.X
153
Alekde

Premium VIP

jak będzie na kogo głosować to zagłosuje. Rozumiem że was głoś jest warty tyle co nic i możecie go rozdawać na byle kogo. Zastanówcie się czy tym co oddaliście swój głoś oddalibyście swoje pieniądze jak tak dobrze zarządzają ;)

08.04.2024 20:16
Maverick0069
😁
3239
4 odpowiedzi
Maverick0069
94
THIS IS THE YEAR

Choroba, ale się gryzą PSL HOŁOWNIA I LEWICA.

09.04.2024 07:28
John_Wild
3239.1
1
John_Wild
34
Okropnie_Wściekły_Dzik

I co z tego? Zjednoczona prawica przez 8 lat się gryzła. Głównie za sprawą suwerennych poyebów, a we wcześniejszej fazie złodziejstwa nie tylko ;)

post wyedytowany przez John_Wild 2024-04-09 07:37:17
09.04.2024 09:15
3239.2
Kriszo
149
Generał
post wyedytowany przez Kriszo 2024-04-09 09:16:00
09.04.2024 09:57
elathir
3239.3
2
elathir
97
Czymże jest nuda?

Ależ TD zawsze będzie kłócić, straszyć itd. bo chodzi o pokreślenie przed wyborcami swojej odrębności. I pomimo tych kłótni zawsze znajdzie się kompromis, ustępstwo itp. które od początku było niemal oczywiste. Nie chcą skończyć jak lewica, solidarna polska czy porozumienie. Po prostu bez zachowania pewnej odrębności w oczach wyborców nie ma szansy na wzrost.

A w to, że się dogadają koniec końców to nie ma wątpliwości. Rozłam może nadejść dopiero jak PiS zostanie zmarginalizowany do poziomu, w którym będzie mniejszy od TD.

post wyedytowany przez elathir 2024-04-09 09:59:03
09.04.2024 11:04
3239.4
1
Kriszo
149
Generał

No toż przecież nie mówię, że nie. Po prostu odpowiedź adekwatna do postu.

09.04.2024 07:08
Milka^_^
3240
Milka^_^
232
Zjem ci chleb

Ja z kolei teraz się zorientowałem, że to były moje... Pierwsze wybory samorządowe, na których byłem.
A jestem przed 40.

post wyedytowany przez Milka^_^ 2024-04-09 07:08:52
09.04.2024 14:12
Persecutor
3241
Persecutor
43
Tosho Daimosu
09.04.2024 15:59
Bukary
3242
2
3 odpowiedzi
Bukary
222
Legend

https://twitter.com/Br_Nowak/status/1777595680044847530

No i powiedzcie mi, że wyborcy PiS-u to nie jest banda zwyrodniałych matołów.

09.04.2024 16:00
Hayabusa
3242.1
1
Hayabusa
231
Tchale

Jest.
W pozostałych wiadomościach: 0K to zero absolutne.

09.04.2024 16:24
3242.2
2
Thorvik
120
Generał

Nie wiem czy jej ktoś nie zwrócił uwagę, ale zrobiła literówkę w twicie - nie "dobro", ale "dobra". Co jak co ostatnie akty oskarżenia jasno wskazują, że o swoje dobra potrafi dbać jak mało kto.

A tak poważniej, bo wyborze Mejzy do sejmu, chyba nikt już nie ma wątpliwości co do poziomu wyborców PiS. Im po prostu draństwo, oszustwo, kombinowanie, kradzież, kłamanie, poniewieranie wartościami chrześcijańskimi, żerowanie na cierpieniu innych, po prostu imponuje.

09.04.2024 19:53
Herr Pietrus
😐
3242.3
Herr Pietrus
224
Ficyt

Ja pier....ę. Dlaczego to nie może być sen albo żart.

09.04.2024 17:19
lordpilot
😁
3243
3
1 odpowiedź
lordpilot
211
Legend
09.04.2024 18:13
Flynn
👍
3243.1
Flynn
2
Pretorianin

I to jest dobra wiadomość.

09.04.2024 18:15
Darat
3244
1
5 odpowiedzi
Darat
139
Another dude

https://twitter.com/MRiTGOVPL/status/1777345939243765833

Ktoś mógłby mi wytłumaczyć co to ma na celu ? Wygląda na to, że developerzy są jeszcze bardziej skuteczni niż górnicy i rolnicy, razem wzięci ...

09.04.2024 18:22
Zdzichsiu
3244.1
2
Zdzichsiu
134
Ziemniak

Też nie wiem, u mnie to ogromny minus koalicji. Jest milion różnych sposobów na walkę z problemem mieszkaniowym, a oni wybierają najgorsze, które nie sprawdziły się ani razu. To już mogliby odkopać ideę TBS-ów lub posłuchać lewicy z budownictwem socjalnym, cokolwiek byle nie kredyty. Jedynym ziarenkiem cukru w tej beczce dziegciu jest to, że flipperzy przynajmniej nie zarobią, bo cała kasa tym razem pójdzie do deweloperów, jako że kredyt nie obejmuje rynku wtórnego.

post wyedytowany przez Zdzichsiu 2024-04-09 18:22:43
09.04.2024 18:25
3244.2
EG2009_120754240
12
Pretorianin
Image

No ale w końcu żyjemy w uśmiechniętej Polsce... skończy się chowem klatkowym polaków w mikrokawa... znaczy w mikroapartementowcach, za pół bańki do bańki. Dzietność w Polsce ruszy z kopyta, gdy Polacy przekonają się jak łatwo mieć rodzinę w kojcu dla psa.

PiS 2.0

09.04.2024 19:25
Bukary
3244.3
2
Bukary
222
Legend

Tu się zgadzam. WIELKI MINUS dla koalicji. A "wielki" = mocno się zastanowię przed następnymi wyborami, na kogo zagłosować, i znowu nie będzie to PO. ;)

09.04.2024 20:01
Herr Pietrus
😈
3244.4
1
Herr Pietrus
224
Ficyt

Dzietność w Polsce ruszy z kopyta

Oczywiście, że ruszy.
Pomyśl chociaż raz - jak kupiłbyś normalnie 45-50 m2, jak dawali za PRL-u, albo, nie daj Boże, więcej, i to w cenie niewymuszającej wzięcia kredytu na trzy-czterokrotność wartości, rosnącej na tyle wolno, by móc uzbierać na przyzwoity wkład własny, to co? Skończyłoby się tak: ty w jednym pokoju łoisz w Fortnajta (bo cię stać na gejmingowy PC), panna w drugim ogląda Netflixa (o lesbijkach, i to w droższym planie abonamentowym), i tyle z przyrostu naturalnego.

A jak na 25 m2 mieszkacie razem, z czego trzeba odjąć 10-12 m2 na aneks kuchenny, łazienkę i przedpokój, a do spłacenia jest 3-5k miesiąc w miesiąc przez 30 lat, to sorry - jedyna rozrywka to cimcirimci, tym bardziej, że i tak siedzicie na jednej kanapie, bo na fotel już nie ma miejsca. A gumki też drogie, i jednorazowe.

A tymczasem za rządów PiS mieszkania tylko taniały...

post wyedytowany przez Herr Pietrus 2024-04-09 20:04:50
09.04.2024 20:43
elathir
3244.5
1
elathir
97
Czymże jest nuda?

No to chyba jedyny postulaty gdzie zgadzam się z lewica, bo proponowane rozwiązanie jest kretyńskie

09.04.2024 19:24
A.l.e.X
😍
3245
3 odpowiedzi
A.l.e.X
153
Alekde

Premium VIP

wspaniale w końcu PO robi coś co powinna z 800+ będzie 2300+ na dziecko fakt że tylko przez 3 pierwsze lata ale i tak dobrze że wszystkie Herr Pietrusy będą się dokładać :)

09.04.2024 20:06
Herr Pietrus
😂
3245.1
Herr Pietrus
224
Ficyt

Ale Herr Pietrusy nie głosowały na KO i od początku krytykowały ten konkretny pomysł, przynajmniej przy jednoczesnym zachowaniu 800+.
Postaraj się bardziej. Z 500 IQ na pewno wymyślisz lepszy diss.

post wyedytowany przez Herr Pietrus 2024-04-09 20:06:23
09.04.2024 21:30
A.l.e.X
😂
3245.2
A.l.e.X
153
Alekde

Premium VIP

nie ważne czy głosowałeś na KO czy nie ale wspaniale że z twoich pieniędzy będą dostawać teraz 800+1500. Drackula mimo że też smrody zostawia to jednak uciekł do UK i z jego nie będą ;) Inflacja na pewno nie skoczy przy takim rozdawnictwie ;)

lordpilot też się cieszy bo w końcu będzie mógł zasponsorować swoich sąsiadów ;)

post wyedytowany przez A.l.e.X 2024-04-09 21:31:25
10.04.2024 11:50
Drackula
3245.3
Drackula
231
Bloody Rider

Alex taki biznesman a nie rozumie prostej matematyki. To 1500 wróci do budżetu w postaci podatków.

To 1500 to jest o czym pisałem z okazji wprowadzania 500+ i tego jak to 500 powinno funkcjonować.

09.04.2024 21:25
lordpilot
😊
3246
8 odpowiedzi
lordpilot
211
Legend

"Babciowe" - byłem, jestem i będę na "TAK". Wprowadzać i się nie zastanawiać za dużo:)

Program mieszkaniowy kredyt "0%" - ani mi to ziębi, ani grzeje. Mam tzw. mieszane uczucia- jak to ma znowu podbić ceny (jak pisowski program z kredytem 2%), to na miejscu Tuska bym tego nie forsował. Z drugiej strony obecny rząd (w odróżnieniu od ZJEPU) nie idzie na pałę, ustawa idzie teraz do konsultacji społecznych, więc z Sejmu może wyjść, na końcu coś, co będzie miało i ręce i nogi. To po pierwsze. Po drugie- patolewak Janek Śpiewak się ostro zesrał, więc nie postawie na pomyśle KO z automatu krzyżyka. Po trzecie- tanie mieszkania na wynajem... Uwaga - to też już było: tanie mieszkania na wynajem z możliwością wykupu. Sztandarowy program PiSu - no cudny był. Wprawdzie mieszkania nie były tanie (kosmiczny czynsz), ale za to pełne fuszerek (taka patodeweloperka). Niekoniecznie więc szedłbym tą drogą, chyba że Lewica wie jak nie spierdolić czegoś, co PiS położył i obrzydził, to ok, niech próbują. Chociaż Polska, to nie Austria- u nas ludzie wolą "swoje, na własność " niż ładować, co miesiąc czynsz i nic z tego nie mieć. Nie mówię, która opcja jest najwłaściwsza (choć ja wybieram bramkę nr 1), tylko pokazuje, że pomysły Śpiewaka, Zandberga albo Mencwela raczej nie wyjdą w Polsce poza pewną niszę.

Paradoksalnie, to co zaproponowali pisowcy (tanie czynszówki z możliwością wykupu na własność ), to był świetny pomysł. Na papierze, bo wykonanie położyli totalnie (tanie w tych mieszkaniach to były jedynie materiały i robocizna - grzyb po roku i prowizorka).Stąd się nie udało.

Co do nowego rządu, to wiadomo: "dajmy im szanse, krytykujmy z umiarem" :)

post wyedytowany przez lordpilot 2024-04-09 22:05:01
09.04.2024 21:34
A.l.e.X
😂
3246.1
A.l.e.X
153
Alekde

Premium VIP

- kredyt 0% akcje banku w górę / ludzie marchew z zadek - developerzy lubią to, ja też ;)
- dzieciowe - większa inflacja, teraz wszyscy będą szukać wujków i cioć od "pilnowania" - inflacja lubi to
- zwroty VAT w sektorze beauty - kosmos - uwielbiam to, ile to ja rzeczy sobie dopisze do beauty to głowa mała - ciekawe czy Polska gospodarka lubi to ;)

ten rząd do kretyni jednak ;)

09.04.2024 21:35
Darat
3246.2
Darat
139
Another dude

Bardzo mi przykro, ale po ostatnich 8 latach nie ma odwrotu ... albo nowa jakość i ciężka, uczciwa praca albo za 4 lata będziemy mieli wielki powrót ... za idiotyczne decyzje i za beznadziejne kłamstwa (magiczne ekspertyzy i eksperci, których nikt nie widział), należy krytykować, niezależnie od sympatii politycznych

10.04.2024 07:27
3246.3
Kriszo
149
Generał

Bardzo mi przykro, ale po ostatnich 8 latach nie ma odwrotu ... albo nowa jakość i ciężka, uczciwa praca albo za 4 lata będziemy mieli wielki powrót ... za idiotyczne decyzje i za beznadziejne kłamstwa (magiczne ekspertyzy i eksperci, których nikt nie widział), należy krytykować, niezależnie od sympatii politycznych

Taka prawda, tak to działa w polityce. Jedni zaczęli wprowadzać na potęgę socjal, który miał być oczywiście kiełbasą wyborczą, to drudzy nie mogą się cofnąć. Znaczy mogą, ale wtedy ci pierwsi powiedzą, że za nich, to było lepiej, bo więcej dawali. Nie widzę w tym momencie sensownej opcji politycznej, która miałaby odwagę ukrócić to dziadostwo. Skutek byłby taki, że poparcie poleciałoby na łeb na szyję, a po nich przyszłaby ekipa, która znowu zaczęłaby uskuteczniać patologiczną politykę socjalną.

post wyedytowany przez Kriszo 2024-04-10 07:28:35
10.04.2024 08:33
A.l.e.X
👍
3246.4
A.l.e.X
153
Alekde

Premium VIP

na socjalu teraz niektóre rodziny które nigdy nie pracowały będą wyciągać po 10K netto miesięcznie z kasy Herr Pietrusa i innych młodych zasuwających na nich ;)

10.04.2024 08:57
tomazzi
3246.5
tomazzi
12
Pretorianin

"Babciowe" - byłem, jestem i będę na "TAK". Wprowadzać i się nie zastanawiać za dużo:)
Przecież to pomysł równie głupi co 500+/800+. Doprowadzi na 100% do nadużyć

jak to ma znowu podbić ceny
Podbije

ustawa idzie teraz do konsultacji społecznych
publicznych, nie społecznych

Kilka lat temu był program MdM i on był spoko bo miał coś czego brakuje teraz i w ostatnich latach - górny pułap cen za metr.

10.04.2024 10:49
Flynn
3246.6
Flynn
2
Pretorianin

Przecież to pomysł równie głupi co 500+/800+. Doprowadzi na 100% do nadużyć
Moim zdaniem to mądry socjal. Dlatego, że oboje rodziców musi pracować, a dodatkowo pieniądze nie będą dawane do łapy, tylko bezpośrednio na konto żłobka lub opiekunki.

10.04.2024 11:02
tomazzi
3246.7
tomazzi
12
Pretorianin

Dopłata do żłobka spoko ale to
Świadczenie "aktywnie w domu" będzie przysługiwało na podobnych zasadach jak obecnie funkcjonujący rodzinny kapitał opiekuńczy, z tą różnicą, że będzie można je uzyskać na każde, w tym na pierwsze i jedyne dziecko w wieku od 12. do 35. miesiąca życia. Świadczenie "aktywnie w domu" będzie przysługiwało wyłącznie w wysokości 500 zł miesięcznie przez 24 miesiące.
już niekoniecznie.

10.04.2024 11:58
Drackula
3246.8
Drackula
231
Bloody Rider

1500 otwiera też większe możliwości dla osób chcący pracować w domu jak prywatni opiekunowie( własną działalność) . Mając 1500 więcej rodzin będzie zainteresowanych takimi usługami. Imho przy dobrym ogarnięciu sprawy jest to sytuacja win-win-win.

09.04.2024 21:36
-=Esiu=-
3247
-=Esiu=-
198
Everybody lies

Via Tenor

10.04.2024 08:00
lordpilot
👎
3248
6 odpowiedzi
lordpilot
211
Legend
10.04.2024 10:00
Herr Pietrus
3248.1
Herr Pietrus
224
Ficyt

No, ale sprawa wreszcie przybiera dobry obrót.
AdA 1.0 to już był skandal, a wersja 2.0 to czyste sk...

A teraz zobaczymy, kto jest z silniejszy, duży amerykański fundusz czy lobbyści z izb aptekarskich, którym marzy się terytorialny monopol, brak wyboru dla pacjentów i ceny z kosmosu.

Oczywiście, obecność pajaca w pałacu wszystko komplikuje, ale tak czy inaczej rząd powinien podjąć próbę uchylenia tych przepisów.

10.04.2024 10:21
lordpilot
😊
3248.2
lordpilot
211
Legend

Oczywiście, obecność pajaca w pałacu wszystko komplikuje, ale tak czy inaczej rząd powinien podjąć próbę uchylenia tych przepisów.

^^Amen. Można trochę odczekać*, bo przecież pisiory będą gardłować, że rząd ulega Amerykanom. Tego jestem pewien - od robienia zadymy nie powstrzyma ich nawet to, że Morawiecki się wcześniej z Amerykanami "po cichu" dogadał (o czym jest w artykule), albo chociażby kompromitujące, dla państwa polskiego naprawianie bubla Jakiego (nowelizacja ustawy o IPN) w siedzibie izraelskiego Mossadu.

*Oczywiście nie za długo, w końcu inna kompromitacja pisiorów (Turów i spór na linii Polska - Czechy) uczy Nas, że nie można czekać za długo i lepiej sprawę zakończyć polubownie, bo wtedy koszty są niższe :).

10.04.2024 10:56
Herr Pietrus
3248.3
Herr Pietrus
224
Ficyt

Warto też dodać, że to nie wina pacjenta, iż farmaceuci muszą przez pięć lat męczyć się na trudnych studiach, by w efekcie zostać zwykłym sprzedawcą za ladą, niczym pani na stoisku mięsnym. Sami tak to sobie zorganizowali, sami wyrugowali z rynku techników farmacji - a teraz chcą więcej i więcej.

10.04.2024 11:30
😐
3248.4
Thorvik
120
Generał

Mnie bardziej niż to, że PiS jak zwykle napisał prawo na kolanie (nie zatrudnianie ekspertów w końcu do czegoś zobowiązuje), ale to, że tak mocno "wstał z kolan" w polityce zagranicznej że władze państwa dziękowały prywatnej (!) korporacji za łaskawą rezygnację z roszczeń i dokonywały z nią jakichś zakulisowych ustaleń

To żałosne. Jak można poważnie traktować takie państwo? USA jest potężnym graczem na rynkach międzynarodowych, ich korporacje z natury znajdują się na silnych pozycjach negocjacyjnych, tym bardziej należy unikać się od ruchów, które zdradzają słabość bo te bezwzględnie tą słabość wykorzystają. Nawet przywódcy republik bananowych ro rozumieją... ale nie politycy PiS.

10.04.2024 15:45
Persecutor
😂
3248.5
Persecutor
43
Tosho Daimosu

Powinni uchylić ustawę, a ja mam wyjebane gdzie leki będę kupował, byleby były tanie xD

10.04.2024 20:21
Herr Pietrus
3248.6
Herr Pietrus
224
Ficyt

Dodam jeszcze tylko, że od farmaceuty nie otrzymasz żadnej porady, opchnie ci to, co ma na stanie, niczym sprzedawca w MediaExxpert na prowizji od golenia jeleni. KAŻDA apteka - nie tylko sieciowa - sprzedaje kiepskie suplementy, pińcet odmian magnezu (choć sensownych jest kilka - zazwyczaj o statusie leku) itp.
Porady na temat leków? - to w sieci na blogu Pana Tabletki albo innego dr. Judyma.
Dlatego jak czytam o misji i odpowiedzialności, w myślach mam raczej XD.
Oczywiście rozumiem, że to biznes, ale w takim razie nie ograniczajmy go ponad miarę.

Co ciekawe - krople do oczu mogłem w całym mieście wykonać tylko w dwóch aptekach... franczyzowych punktach Gemini :D
Żadna indywidualna apteka z misją nie oferuje u mnie takiej usługi (bo wyciąg, sterylność, koszty...)

10.04.2024 11:19
Herr Pietrus
👎
3249
1
8 odpowiedzi
Herr Pietrus
224
Ficyt

Kolejny fuck-up nowego rządu - PiS bis w energetyce, dalej będziemy ładować kasę w górników, a straty kopalń spłacimy w rachunkach za drogi prąd. Coś mi to przypomina...

https://businessinsider.com.pl/gospodarka/minister-przemyslu-plan-na-gornictwo-powiazac-kopalnie-z-elektrowniami/r9fxf77

post wyedytowany przez Herr Pietrus 2024-04-10 11:20:02
10.04.2024 11:43
tomazzi
3249.1
tomazzi
12
Pretorianin

Ale PIS rozliczają ;)

10.04.2024 11:59
😂
3249.2
robertoV
2
Centurion

Zaraz fckup, zobaczymy co z tego wyniknie, dostaniemy po tyłku to dostaną po tyłku za 4 lata, a wtedy będzie im bardziej gorąco niż pisowi teraz bo będzie się mścił.

10.04.2024 14:07
👎
3249.3
Kothe
13
Generał

Dopłaty do kredytów, dopłaty do kopalni, babciowe, kto wie jeszcze co.

21 miliardów na dopłaty do kredytów żeby developerzy utrzymali marze 50 procent a potem stękanie że nie ma na NFZ 2 miliardów dofinansowania ze skarbu państwa.

To PiS czy PO? Bo takie same szkodniki i pies sral na nich

10.04.2024 14:11
Iselor
3249.4
Iselor
26
Generał

Przecież kopalnie w ciągu kilku lat szlag trafi w sposób naturalny bo wydobycie nie będzie opłacalne albo nie będzie co wydobywać. Problem sam się rozwiąże.

10.04.2024 14:11
3249.5
Kothe
13
Generał

Co to zmienia Iselor jak lobby górnicze sobie zalatwi tak że do 2050 będziesz łożył za to że są poszkodowani bo w domu muszą siedzieć

10.04.2024 14:13
Herr Pietrus
3249.6
1
Herr Pietrus
224
Ficyt

Niestety, jak tak dalej pójdzie, to Alex razem z PiS będą mogli otwierać drogie szampany.
Za dużo tego kopiowania genialnych pomysłów poprzedniego rządu lub tylko nieznacznej ich modyfikacji

post wyedytowany przez Herr Pietrus 2024-04-10 14:14:28
10.04.2024 14:13
3249.7
2
Asmodeus
34
Generał

Przecież kopalnie w ciągu kilku lat szlag trafi w sposób naturalny bo wydobycie nie będzie opłacalne albo nie będzie co wydobywać. Problem sam się rozwiąże.

To importujemy wegiel, zakopiemy i bedziemy odkopywali. Gornik prace musi miec, tak jak jego ojciec, dziad i pradziad!

10.04.2024 14:15
Herr Pietrus
😂
3249.8
Herr Pietrus
224
Ficyt

A skoro najpierw trzeba będzie zakopać, to zatrudnienie jeszcze wzrośnie!

10.04.2024 15:28
kiera2003
👎
3250
2 odpowiedzi
kiera2003
102
Senator

Obecna władza rozpierdala gospodarkę i rynek mieszkaniowy, odechciewa mi się żyć w tym kraju.

10.04.2024 16:55
3250.1
1
Gholume
75
Generał

Obecna władza kontynuuje rozpierdalanie gospodarki i rynku mieszkaniowego*

poprawiłem bo jednak PiS dzielnie też do tego przyłożył łapska

post wyedytowany przez Gholume 2024-04-10 16:56:56
10.04.2024 18:10
3250.2
katai-iwa
44
Senator

Socjal uber alles. Gospodarka wytrzyma i ludzie, szczególnie samotni faceci będą wniebowzięci.

10.04.2024 16:53
abesnai
😍
3251
1 odpowiedź
abesnai
86
Kociarz
post wyedytowany przez abesnai 2024-04-10 17:50:53
10.04.2024 19:02
Flynn
👍
3251.1
Flynn
2
Pretorianin

Dobra wiadomość. W końcu jakaś normalność.

10.04.2024 18:09
sycho18
😊
3252
sycho18
18
Centurion

Umknął ciekawy news sprzed tygodnia.

https://twitter.com/ZespolBrauna/status/1777999676106559657

10.04.2024 18:31
tomazzi
3253
tomazzi
12
Pretorianin

Trochę śmieszne, trochę smutne https://twitter.com/kosa64/status/1777731411190960438

10.04.2024 18:38
Maverick0069
3254
4 odpowiedzi
Maverick0069
94
THIS IS THE YEAR

To po ile to PB 95??
Bo premier powiedział "poproszę następne pytanie"
Chłopaki z forum się budzą bo widzę, że coraz więcej krytyki obecnego rządu.

post wyedytowany przez Maverick0069 2024-04-10 18:38:48
10.04.2024 18:48
Ppaweł
3254.1
Ppaweł
58
Senator

może to 5.19 to miało być za pół litra?

10.04.2024 18:58
Wujek Władek
😂
3254.2
Wujek Władek
39
Niczburukjebiwdenko

Trzeba być niepoważnym człowiekiem aby uwierzyć temu rudemu niemieckiemu szkodnikowii, Pis niszczyl Polską gospodarkę, nie mam co do tego złudzeń, a rudy szuler ją dobije, tak że wszystkim Bukarym i Herr Ruskom, szybko przeskoczy retoryka... Niemiec nie spełnił przez 100 dni żadnego postulatu odnośnie obniżenia cen paliw, protestów rolników, nic... a zapowiada się kolejny ogromny jeszcze większy protest, a to dopiero początek, Zgodnie z celami Unii Europejskiej znaczna część pieniędzy z KPO którą wyżydził Tuske przeznaczona ma zostać na: cele klimatyczne w Polsce... czyli poprawę efektywności energetycznej przedsiębiorstw/molochów/ korporacji NIEMIECKICH I FRANCUSKICH W POLSCE HAHAHA. Czyli szary człowieczek gówno będzie z tego miał. Cytując dosadnie CHUJ WAM W DUPE POLACY znowu daliście się nabrać rudemu niemcowi.

post wyedytowany przez Wujek Władek 2024-04-10 19:30:43
10.04.2024 19:07
😁
3254.3
Ryokosha
78
Legend

I mówi to wujek wladek który wierzył kaprawookiemu Pinokio i zaszczanemu dziadowi... To dopiero jaja... Nie mówiąc o ruskim agencie maciarenko...
Dobrze ci z tym że popierasz ruskich?

post wyedytowany przez Ryokosha 2024-04-10 19:08:22
10.04.2024 19:08
3254.4
Asmodeus
34
Generał

Zgodnie z celami Unii Europejskiej znaczna część pieniędzy z KPO którą wyżydził Tuske przeznaczona ma zostać na: cele klimatyczne w Polsce... czyli poprawę efektywności energetycznej przedsiębiorstw/molochów/ korporacji NIEMIECKICH I FRANCUSKICH W POLSCE HAHAHA. Czyli szary człowieczek gówno będzie z tego miał.

Myslales ze KPO to do przeżarcia przez januszy i grazynki na hehe piwerko.. znaczy 500+ i dzieciowe? Jestes AZ tak glupi? Przeciez byla lista zalozen, na ktore ma byc wydane KPO. Lista sporzadzona przez twojego guru Morawieckiego. I podpisana przez niego. Wiec o co teraz srasz ogniem?

10.04.2024 19:31
Wujek Władek
3255
1
8 odpowiedzi
Wujek Władek
39
Niczburukjebiwdenko

Ryokosha --- pokaż mi choć jeden post przygłupie że popieram Morawieckiego? czekam? ,a za to że piszesz że popieram ruskich jakbym cię spotkał na ulicy to dostałbyś ode mnie w pysk.... Na tym forum napisałem grubo ponad 100-etke postów na temat tego jakim sukinsynem jest Putin.
Asmodeus --- Była też mowa o małych i średnich POLSKICH przedsiębiorcach którzy w Polsce są notorycznie unicestwiani na rzecz molochów korporacyjnych, dla nich gówno będzie... Niemiecki agent Tuske się o to postara, przykład Polskich rolników których trzeba zniszczyć, Tusk ma wszystko w swoich rękach i przez 100 dni nie zrobił nic... jawnie popiera Nowy ŁAD.

post wyedytowany przez Wujek Władek 2024-04-10 19:41:06
10.04.2024 19:38
3255.1
Asmodeus
34
Generał

przykład Polskich rolników których trzeba zniszczyć.
Ale przeciez oni sami przez 8 lat wystawiali tylek do penetracji, wiec chyba lubia jak sie ich dyma. Zreszta wystawili go ponownie w samorzadowych. I mam ich zalowac? Won z nimi, niech sobie radza sami. Bo bez nich z glodu padniemy? Lul, chyba zapomnieli czym jest globalizacja.

post wyedytowany przez Asmodeus 2024-04-10 19:39:00
10.04.2024 19:42
Wujek Władek
3255.2
3
Wujek Władek
39
Niczburukjebiwdenko

A ty zapomniałeś co oznacza krajowa gospodarka. Bez własnego rolnictwa będziemy uzależnieni od innych, jak będziesz płacić za chlebek 25 plnów, szybko ci się w główce poprzestawia. Przy czym ten chlebek nawet dla świń nie będzie się nadawać, i powtarzam Tuske w swoich rękach ma wszystkie narzędzia jako Premier a nei zrobił nic, mało tego, dobija ludzi kundel zawszony swoją polityką.

post wyedytowany przez Wujek Władek 2024-04-10 19:46:17
10.04.2024 19:54
Herr Pietrus
😂
3255.3
Herr Pietrus
224
Ficyt

I po ch... ta prymitywna propaganda? Nawet jak napiszesz coś, z czym teoretycznie częściowo można się zgodzić, to dodasz od siebie tyle ludowych mądrości, że nikt normalny cię nie poprze. Własne rolnictwo jest ważne? Do pewnego stopnia tak, jak wiele innych "własnych" produktów - albo pewna współpraca, co pokazała pandemia.

Tylko nie zapominaj, że ogromna część wspaniałej polskiej produkcji idzie NA EKSPORT, rolnicy zarabiają dobrze bardzo często na koniunkturze ŚWIATOWEJ (i tak jak teraz płaczą, że zboże znowu jest po 800 zł za tonę tak klaskali w ręce, że NA ŚWIECIE kryzys i mogą sprzedać po 1500 zł - w kraju mielibyśmy ciągle nadprodukcję :)).
Gdyby polskie rolnictwo było głównie rolnictwem krajowym albo na potrzeby ruskich - tam się eksportowało w latach 90. - to połowa rolników by się obs...ła na miętowo.

Więc nie demonizujmy globalizacji ani europejskiej produkcji - to, że zdarzają się problemy na Ukrainie albo holenderskie pomidory z hydroponiki są synonimem syfu nie oznacza, że w całej Europie ludzie jedzą g...o, tym bardziej, że to nie polska kuchnia jest symbolem kuchni bogatej, różnorodnej i smacznej. Świat to też nie tylko USA, ale chociażby cala Ameryka Południowa.

To nie ten czy inny rolnik jest dobroczyńcą konsumenta, tylko NORMY I REGULACJE oraz trzymanie rolników i przetwórców za mordę. Rolnik, jak każdy przedsiębiorca, gdyby mógł, karmiłby konsumenta gów....m.
A ponieważ żywność to nie abo na Netflixa, z którego można zrezygnować, rolnik ma, niczym lekarz i grabarz, pozycję dominującą - i kupiłbyś od niego każde g...o za każdą cenę, gdyby nie przepisy i konkurencja.

post wyedytowany przez Herr Pietrus 2024-04-10 20:22:43
10.04.2024 20:16
Wujek Władek
😂
3255.4
1
Wujek Władek
39
Niczburukjebiwdenko

Herr Rusek--- Pierdolisz synu.... Właśnie o normy się rozchodzi. Problem polega na tym że zboże/surowce WSZYSTKO KURWA co jest sprowadzane od UKrów nie przechodzi żadnych badań NIC! i to jest dopiero gówno które będziesz kupować sobie lub żoneczce w postaci płatków śniadaniowych... wszystko przejeżdża sobie przez granice ot tak ( ponieważ jak wiadomo te towary pochodzą od Oligarchów korporacyjnych Francusko -Niemieckich ) którzy mają interesy na Ukrainie, a że jest tam wojna, to niemiaszki nie chcą być stratne, ale polaczek to co innego, nich mu zboże kurwa zgnije na magazynie lub niech sprzeda za 10% wartości... a nasza żywność idźe na eksport bo jest jedną z najlepszych w Europie, bo wszyscy chcą ja brać. I rozumiem według teraz twojego rozumowania jak Polak gospodarz w Polsce będzie mieć bardzo źle to ok? no ale w końcu jesteś Herr Rusek :D twoje posty od wielu lat świadczą o tobie jaką szują antypolską jesteś.

post wyedytowany przez Wujek Władek 2024-04-10 20:33:23
10.04.2024 20:50
😂
3255.5
2
Asmodeus
34
Generał

Potrzebujesz az tylu multikont aby klepac sie po pleckach, bo argumenty masz zupelnie do dupy? Nowe, nie znalem XD

Juz nie mowiac o tym rejtanowaniu w obronie rolnikow teraz, mimo ze przez ostatnie lata siedziales z morda w kubel XD. no i jedyne co jatrzysz to cos o "njemcu tusku". Przeciez ciebie nie da sie kurwa brac na powaznie XD

post wyedytowany przez Asmodeus 2024-04-10 20:55:55
10.04.2024 20:52
Wujek Władek
😂
3255.6
Wujek Władek
39
Niczburukjebiwdenko

Wskaż mi które mam do dupy? konkrety z czym się nie zgadzasz? Obciągnąłeś już Herr Ruskowi?

post wyedytowany przez Wujek Władek 2024-04-10 20:53:34
10.04.2024 20:58
😂
3255.7
Asmodeus
34
Generał

Chociazby twoje zblaznienie sie z KPO XD

10.04.2024 21:29
3255.8
Ryokosha
78
Legend

Kurde ile ty masz lat dzieciaku?

10.04.2024 19:48
A.l.e.X
3256
8 odpowiedzi
A.l.e.X
153
Alekde

Premium VIP

10.04.2024 20:04
abesnai
😂
3256.1
abesnai
86
Kociarz

Via Tenor

Na ósmej sekundzie skończyłem oglądanie. Sądzę, że niczego nie straciłem.

post wyedytowany przez abesnai 2024-04-10 20:10:13
10.04.2024 20:19
Flynn
😂
3256.2
Flynn
2
Pretorianin

Haha, aż sprawdziłem, co się wydarzyło w ciągu tych 8 sekund i muszę przyznać ci rację.

10.04.2024 20:22
Truskolodzixx
😂
3256.3
Truskolodzixx
2
Generał

Lewaczki jak zwykle boją się samego wspomnienia o Królu Korwinie.

10.04.2024 21:10
abesnai
😂
3256.4
1
abesnai
86
Kociarz
Image

Tia...

10.04.2024 21:26
3256.5
1
Ryokosha
78
Legend

Dobra wytrzymałem minutę tego pierdo.lenia.

11.04.2024 08:56
A.l.e.X
😂
3256.6
A.l.e.X
153
Alekde

Premium VIP

dziewczyna i do tego młoda mądrzejsza od was starych dziadów, daje do myślenia nie ?

11.04.2024 11:01
3256.7
2
Ryokosha
78
Legend

Daje do myślenia że można tak mieć pusto w głowie.

11.04.2024 13:47
abesnai
😢
3256.8
2
abesnai
86
Kociarz

A.l.e.X Ubolewam nad faktem, że Twój tok rozumowania przestawia się najwidoczniej na korwinizm, który gromadzi sympatyków na poziomie średnio rozgarniętego szympansa po lobotomii, jak w przypadku tej przedstawicielki płci pięknej.

post wyedytowany przez abesnai 2024-04-11 13:47:55
10.04.2024 19:54
A.l.e.X
😂
3257
5 odpowiedzi
A.l.e.X
153
Alekde

Premium VIP

Całuski dla Tuska pompa na banka wspaniała na orlenie też dobrze ale banki to mistrzostwo świata. Było pewne że jak Tusk wróci do władzy to na 90% społeczeństwa zrobi kupę aby 10% mogło zarabiać krocie ;) Szkoda tylko młodych bo znowu zostali oszukani już nawet nie marchewkę czują w zadkach a gaśnicę. Ciekawe ile z nich weźmie kredyt na mieszkanie gdzie m2 zaczyna się od 15K w górę :]

10.04.2024 19:57
Herr Pietrus
😂
3257.1
1
Herr Pietrus
224
Ficyt

A jak tam pompa na Tauronie? Niech zgadnę, wczoraj sprzedałeś wszystkie akcje PGE i jutro wchodzisz po same kule?
Wiesz co jest najlepsze? Każdy ma to w dudzie :D

Młodzi dostali coś od PiS-u, że mają się poczuć gorzej? Co najwyżej będzie tak samo źle :D

Widzisz, zasadnicza różnica między nami a tobą jest taka, że MY OD POCZĄTKU KRYTYKUJEMY RZĄD, który wybraliśmy, za błędne posunięcia, ty przez osiem lat "rządów" i złodziejstwa PiS siedziałeś cicho, dopiero po po przegranej z niewiadomych powodów dostałeś gigantycznej wręcz sraczki i z gościa, który przez lata pisał tylko o VR i kolejnym w danym miesiącu GOTY stałeś się jednym z najaktywniejszych użytkowników wątku. :P

Jeśli myślisz, że masz jakiekolwiek moralne prawo kogoś tu krytykować albo wyszydzać, jeśli ci się wydaje, że ta krytyka kogokolwiek dotyka, to jesteś w ogromnym błędzie, panie 500 IQ :D

post wyedytowany przez Herr Pietrus 2024-04-10 21:51:47
10.04.2024 21:44
😂
3257.2
Mianoliito
6
Generał

MY OD POCZĄTKU KRYTYKUJEMY RZĄD

loL! że co niby robicie? chciałeś powiedzieć, krytykujecie, że nie dość dociskają rolników?

10.04.2024 21:47
3257.3
1
Asmodeus
34
Generał

loL! że co niby robicie? chciałeś powiedzieć, krytykujecie, że nie dość dociskają rolników?

Wiemy, ze jestes uposledzony i czytanie ze zrozumieniem u ciebie lezy, ale juz na TEJ stronie masz krytyke:
- rozdawnictwa
- wystawiania tylka do developerow...
- ...i gornikow

I pewnie wiecej, ale nie chcialo mi sie przewijac strony jak tylko kilka postow do gory.

I nadal te 3 sprawy na tej JEDNEJ stronie to wiecej niz tobie udalo sie skrytykowac PISdu przez 8 lat. Fyp

11.04.2024 08:30
Bukary
😱
3257.4
2
Bukary
222
Legend

I nadal te 3 sprawy na tej JEDNEJ stronie to wiecej niz tobie udalo sie skrytykowac PISdu przez 8 lat

Otóż to.

Mnie się wydaje, że Manolito ma demencję albo jakieś problemy mentalne (z czytaniem?). Powtarza jak zdarta płyta propagandowe slogany, wraca do tematów, które zostały już omówione/poruszone, udając, że nic na ten temat nie powiedzieliśmy itp. Krytyki koalicji dokonywanej przez jego przeciwników w tym wątku kompletnie nie dostrzega (albo nie rozumie). Nie sądzę, żeby nawet sam wierzył w to, że ktoś się nabierze na jego pitolenie. Dlatego obstawiam prawdziwe problemy zdrowotne. Bo nawet zakuty łeb by takich rzeczy nie gadał.

Zresztą już o tym pisałem wyżej (3153.9).

post wyedytowany przez Bukary 2024-04-11 08:34:39
11.04.2024 09:08
neXus
3257.5
1
neXus
238
Fallen Angel

Manolito od dawna chodzi na pasku pisowskiej propagandy i przekazów dnia. Ja coraz bardziej jestem przekonany ze ma z pisem i PRem więcej niż chce nam przyznać :P
Za każdym razem jak PR pisowski jest zaskoczony i nie tworzy przekazu dnia (np po wejści do domu Ziobry) Manolito siedzi cichutko - ani jednego komentarza. Przypadek? :P

10.04.2024 20:04
Maverick0069
3258
1 odpowiedź
Maverick0069
94
THIS IS THE YEAR

Ale,że tyle pisku było o te pushbacki na Białorusi a to dalej trwa za tych dobrych i szlachetnych to hit.

10.04.2024 21:42
😂
3258.1
Mianoliito
6
Generał

ponoć Holland ma wydać wersję reżyserską "Granicy" gdzie teraz mur jest spoko, puschbecki też cacy, a nielegalni emigranci to już nie ludzie szukający lepszego życia tylko... nielegalni emigranci. Ale swoją drogą przez kilka lat darli piz... drobnozmianowcy o tym strasznym murze, a teraz co? cicho sza! a dlaczego? Nie mają czasu, bo szukają tego upadku gospodarczego, ukrytych długów i ćwierć miliona nielegalnie wydanych wiz, a koniec końców wszystko kończy się tak jak z tym stawianiem PISowców przed trybunałem stanu :) a później zaskoczenie po wyborach, dlaczego PIS nadal żyje? dlaczego elektorat zdemobilizował się?

10.04.2024 20:15
marcinbvb
😂
3259
marcinbvb
142
Generał

Z tym paliwem to się komuś pomieszało. Nie 5,19 a 9,15 ma być

10.04.2024 21:49
lordpilot
3260
4
1 odpowiedź
lordpilot
211
Legend

Jest nowy prezes Orlenu:

https://businessinsider.com.pl/biznes/jest-nowy-prezes-orlenu-kim-jest-ireneusz-fafara/0xr2nyg

^^Zero kontrowersji, CV takie, że nie bardzo jest się do czego przyczepić. Powodzenia i do pracy, jest co sprzątać po złodzieju Obajtku, każdego dnia wychodzą na jaw szwindle pcimskiego wójta.

ps. O widzę, że Maverick69 znowu wypłynął w wątku- jest okazja, żebyś przeprosił za podanie fejka z Bieńkowską, zrobiłeś to pierwszy. Starczy odwagi? Czy jesteś tu, żeby znowu "strzelić z ucha" :)?

11.04.2024 09:02
tomazzi
3260.1
tomazzi
12
Pretorianin

No to czekamy na tańsze paliwo na stacjach :)

11.04.2024 01:41
JohnDoe666
3261
3 odpowiedzi
JohnDoe666
55
Legend
11.04.2024 04:01
Flynn
3261.1
1
Flynn
2
Pretorianin

Jarka to powinno się podłączyć raczej do wariatografu.

11.04.2024 08:14
M@co
3261.2
1
M@co
118
Krzywda

Jarka to powinno się podłączyć raczej do wariatografu.

Chyba raczej do maszyny z elektrowstrząsami. Inne metody leczenia jego psychozy już dawno zawiodły.

11.04.2024 08:25
elathir
3261.3
2
elathir
97
Czymże jest nuda?

Ale przecież to PiS uważa, że sprawa katastrofy smoleńskiej jest niewyjaśniona, więc w czym problem?

Is fecit, cui prodest. Może nie zaraz winny ale jak to jest, że niby to był zamach ale osoby, które powinny być w pierwszej kolejności podejrzane ze względu na korzyści oraz sposobności podrzucenia (lub zlecenia podrzucenia) bomby do samolotu jak Kaczyński czy Sasin nawet nie były rozważane jako podejrzane?

Tak więc albo wyrzućmy bajkę o zamachu do kosza albo podejdźmy do tematu obiektywnie na ile się da.

11.04.2024 08:33
elathir
3262
2
10 odpowiedzi
elathir
97
Czymże jest nuda?

Czyli reasumując obiektywne fuckupy na liście na dzień obecny:
- pałac Saski
- brnięcie w górnictwie w ślepy zaułek
- program developer+
- brak rozsądnego podejścia do programu mieszkaniowego (powiązane z poprzednim, ale zawsze mogło być rozbudowane mieszkalnictwo socjalne wraz z programem developer+)
- trefne audyty przy CPK

Coś jeszcze mamy?

Spisuje sobie listę bo chyba będę miał okazję do spotkania z lokalnym posłem koalicji (akurat na tego nie głosowałem ale on o tym nie musie wiedzieć), i chce go sobie po opierdalać. Niech wie, że choć koalicję demokratyczną popieram to nie jestem wyborcą PiSu by udawać, ze wpadek nie dostrzegam. Taki zdrowy feedback.

11.04.2024 08:41
Bukary
3262.1
2
Bukary
222
Legend

Dodaj jeszcze pozorowane działania w kwestii rzetelnej reformy szkolnictwa i unikanie przez ministerstwo odpowiedzi na kluczowe pytania dotyczące przyszłych zmian w szkołach (oraz ich finansowania). "Likwidacja" (w cudzysłowie, bo to nie jest tak naprawdę likwidacja) zadań domowych i podwyżki "inflacyjne" (choć oba działania słuszne) tak naprawdę szkoły nie uzdrowią.

Gdzie sensowne plany dotyczące zmniejszenia liczebności klas? Gdzie plany dotyczące usunięcia religii ze szkół? Gdzie reforma systemu kształcenia nauczycieli? Gdzie konkrety na temat holistycznych zmian w programach nauczania (a nie tylko "wycinania" jakichś tematów)? Gdzie zróżnicowanie pensum nauczycieli (i prawdziwa dyskusja na temat zmiany systemu wynagrodzeń)? Gdzie nowa siatka godzin? Gdzie sensowne zasady awansu zawodowego? Gdzie jasne określenie celów edukacyjnych w szkołach publicznych? Gdzie odejście od systemu ocen cyfrowych? Gdzie walka z egzaminozą i całkowite przeformułowanie chorej matury? Gdzie ujednolicenie interpretacji prawa oświatowego? (I tak dalej).

W dudzie. A czas ucieka. Zwłaszcza że naprawa edukacji w Polsce może być procesem, którego efekty zobaczymy dopiero za kilka lat. Dlatego trzeba zacząć jak najszybciej.

post wyedytowany przez Bukary 2024-04-11 08:49:31
11.04.2024 08:45
Iselor
3262.2
1
Iselor
26
Generał

O ile przy mojej sytuacji popieram programy mieszkaniowe, o tyle z resztą mam problem.

Pałac Saski powinien zostać zaorany. Jesli już go (od)budują to pojawia się pytanie: czemu ma służyć i czy zarobi chociaż na swoje utrzymanie?

CPK to nie był głupi pomysł w teorii, ale w wizji PiSu już tak. Dalej nie wiadomo co KO chce z tym zrobić.

Ale o tym się nie mówi, bo Lewica krzyczy o aborcji itp. bzdurach.

Bukary, nie wiem czy Nowacka ma jaja do tego. Albo inteligencję odpowiednią.

post wyedytowany przez Iselor 2024-04-11 08:46:18
11.04.2024 08:49
Irek22
3262.3
1
Irek22
154
Legend

Ciągnąc listę, bo z powyższymi zarzutami się zgadzam:
- ślamazarność w rozliczeniach PiS-owskich gnojów;
- niewywalenie neosędziów z neoKRS;
- ślamazarność w rozliczeniach PiS-owskich gnojów;
- generalnie wchodzenie w dupę elektoratowi PiS (rolnicy, górnicy) i bardziej przejmowanie się tym, co oni pomyślą i powiedzą, a nie my - ich wyborcy;
- ślamazarność w rozliczeniach PiS-owskich gnojów;
- brak ustawy o związkach partnerskich (jest to jedna z najłatwiejszych spraw do przeprowadzenia, na którą zgadzają się właściwie wszystkie partie Koalicji Demokratycznej, nie wymaga praktycznie żadnych środków finansowych ze strony państwa i samorządów, a do tego jest o wiele mniej kontrowersyjna od tematu aborcji);
- ślamazarność w rozliczeniach PiS-owskich gnojów.

11.04.2024 08:55
elathir
3262.4
1
elathir
97
Czymże jest nuda?

Gdzie sensowne zasady awansu zawodowego? Gdzie jasne określenie celów edukacyjnych w szkołach publicznych?

Pytanie czy tutaj nie ma tez oporu starszej części środowiska. Nie wiem jak jest teraz, ale pamiętam, ze kiedyś był z tym spory problem bo młodzi chcieli zmian ale starsi nie (oczywiście wiadomo, ze nie wszyscy).

Irek22
Co do rozliczeń to ja bym powiedział, że idzie to nie najgorzej. Pierwsze sprawy się zaczęły, a czyszczenie prokuratury jest w toku więc reszta dopiero się odblokuje. A i tak skazywać przez najbliższe dwa lata sensu nikogo nie ma bo Duda ułaskawi. Lepiej powoli, praworządnie i skutecznie niż szybko ale tak, że sądy będą mogły podważyć sposoby działania i będą musiały mafiozów wypuszczać.

Co do związków partnerskich to ja obstawiam, że medialnie do tego podejdą rzucając samą ustawą i procedując wszystko w czerwcu.

post wyedytowany przez elathir 2024-04-11 08:59:23
11.04.2024 09:05
twostupiddogs
11.04.2024 09:07
Herr Pietrus
3262.6
Herr Pietrus
224
Ficyt

Ślamazarność? Nie przesadzałbym, mimo wszystko. PiS czeka przecież na każdy błąd.
Ustawa o KRS właśnie powstaje.

Co do edukacji też dałbym im jeszcze trochę czasu, choć jeśli do nowego roku szkolnego nie pojawią się projekty zmian, słabo będzie to wyglądać - aczkolwiek to i tak jeden z mniej istotnych problemów (pomijając wynagrodzenia nauczycieli oraz kwestię religii w szkołach).

Za to na pewno należy się żółta kartka za:
- Pałac Tuski, Izerę i CPK (jeśli faktycznie będą kontynuowane)
- sytuację kopalń i ceny prądu
- program deweloper+
- składkę zdrowotną
- idiotyczny pomysł na podatek Belki

post wyedytowany przez Herr Pietrus 2024-04-11 09:09:22
11.04.2024 09:07
_Luke_
3262.7
_Luke_
253
Death Incarnate

Obawiam sie, ze nic dobrego juz nie zrobia. Prawdopodobnie maja juz glowe w wyborach do europarlamentu i podzialem lupow z wyborow samorzadowych.

11.04.2024 09:09
A.l.e.X
😂
3262.8
A.l.e.X
153
Alekde

Premium VIP

Irek22 - przecież POPIS to jedna banda jak piszesz takie głupoty -> ślamazarność w rozliczeniach PiS-owskich gnojów; to aż krztuszę się ze śmiechu. W czasie dnia walka na noże a w nocy Donald przyjeżdża do Kaczorka i twierdzi że jest kotem ;) -> Kaczor Donald nic a nic ci to nie mówi ;)

11.04.2024 09:28
Bukary
3262.9
Bukary
222
Legend

Pytanie czy tutaj nie ma tez oporu starszej części środowiska. Nie wiem jak jest teraz, ale pamiętam, ze kiedyś był z tym spory problem bo młodzi chcieli zmian ale starsi nie (oczywiście wiadomo, ze nie wszyscy).

Opór środowiska względem zmian jest naturalny i nie zawsze da się zawrzeć w ramach pokoleniowych (młodsi kontra starsi). Ale opór jakiejś części pedagogów nie powinien powstrzymywać rządzących przed wprowadzaniem pozytywnych zmian (powtarzam: pozytywnych). Od tego są, żeby słuchać ekspertów (a nie spindoktorów) i robić coś dobrego mimo sprzeciwu jakiejś grupy społecznej.

Mnie nie interesuje przekręcenie wajchy np. z prawa na lewo (usuwamy z lektur Papę Jana, a dajemy Gombrowicza - albo na odwrót). Konieczne są gruntowane zmiany. I to szybko.

post wyedytowany przez Bukary 2024-04-11 09:31:15
11.04.2024 09:34
Bukary
3262.10
2
Bukary
222
Legend

aczkolwiek to i tak jeden z mniej istotnych problemów

Jak chcesz, żeby Polska naprawdę zamieniła się w zadupie świata, to tak: mamy tu jeden z mniej istotnych problemów. Pamiętaj też, że ze szkoły wychodzą przyszli wyborcy. Jak chcesz mieć zwolenników Barbary Nowak i wyznawców szuryzmu, żeby potem dyskutować o "Finis Poloniae!" na forum, to rzeczywiście możemy edukację umieścić na końcu listy ważnych spraw.

Świat ucieka. My pod tym względem stoimy w miejscu, czyli cofamy się.

post wyedytowany przez Bukary 2024-04-11 09:48:34
11.04.2024 09:00
A.l.e.X
😂
3263
A.l.e.X
153
Alekde

Premium VIP

11.04.2024 09:05
A.l.e.X
3264
A.l.e.X
153
Alekde

Premium VIP

11.04.2024 09:15
lordpilot
😉
3265
1
3 odpowiedzi
lordpilot
211
Legend

Sytuacja w Sejmiku podlaskim, to takie nasze, rodzime "House of Cards":

https://www.onet.pl/informacje/onetwiadomosci/przepychanka-po-wyborach-samorzadowych-premier-wyslal-ostrzezenie/k76pgc1,79cfc278

^^Prawdziwy pat :). Wcześniej myślałem, że ten konfiarz z memów zaraz się dosiądzie do stoliczka, ale z artykułu wynika, że ma inne plany i kosę z pisiorami. Nie wiem jak się to ostatecznie skończy, ale będę obserwował z uwagą, przypuszczam, że nie ja jeden. Nasz forumowy kolega z Podlasia, który po 15.X. dostał rozwolnienia, z pewnością też - jednak istnieje szansa (procentowo niemała przecież), że te wszystkie układy i układziki "betonowane" przez pisiorów przez lata mogą "wylecieć w powietrze" :P.

post wyedytowany przez lordpilot 2024-04-11 09:17:37
11.04.2024 09:21
elathir
3265.1
elathir
97
Czymże jest nuda?

No na jak pisałem możliwości są różne. Bo konfie taka niewielka koalicja na rękę nie jest, zysków mało a koszty spore. Natomiast wszystko zawsze się sprowadza do osobistej decyzji elekta.

11.04.2024 09:28
Iselor
3265.2
1
Iselor
26
Generał

LOL

Sytuację komplikuje jeszcze jeden aspekt. Za dwa miesiące odbędą się wybory europejskie, w których może wystartować wicemarszałek Sejmu Krzysztof Bosak z Konfederacji. Bosak jest posłem z Podlasia. Gdyby wywalczył mandat w PE, jego miejsce w Sejmie zająłby kandydat, który jesienią ub.r. miał najlepszy po nim wynik na liście Konfederacji w okręgu białostockim.

Tą osobą jest właśnie Stanisław Derehajło, który – jak słyszymy – chciałby pracować w Sejmie.

Do tego facet formalnie jest wciąż w Porozumieniu Gowina xd Jaja jak berety.

11.04.2024 09:33
tomazzi
3265.3
1
tomazzi
12
Pretorianin

ten konfiarz z memów
Z tego co kojarzę to ludzie z jego rejonu mocno go chwalą bo dużo zrobił i starał się robić

11.04.2024 09:59
twostupiddogs
3266
5 odpowiedzi
twostupiddogs
245
Legend

" Wyszedł na jaw gigantyczny skandal w Orlenie. Szwajcarska spółka koncernu nie może odzyskać aż 1,6 mld zł, przekazanych jako zaliczka za dostawy ropy naftowej i paliw.

Przed miesiącem premier Donald Tusk ogłosił, że Polska może mieć poważne problemy w związku z działalnością Orlen Trading Switzerland (OTS), spółki handlowej Orlenu, zarejestrowanej w szwajcarskim raju podatkowym w kantonie Zug za prezesury Daniela Obajtka.

- Jest taka spółka - OTS, założona przez Orlen mimo ostrzeżeń kierowanych pod adresem członków rządu Mateusza Morawieckiego. Jeżeli chodzi o charakter działalności i obsadę tej spółki, nie zdecydowano się na skuteczną interwencję - mówił Tusk. I wskazał: - Istnieją uzasadnione obawy, że w związku z działalnością tej spółki Polska będzie narażona na bardzo poważne kłopoty.

Wyparowało 1,6 mld zł

W środę Orlen ogłosił, że został poinformowany przez OTS o zdarzeniu, które spowodowało korektę wyniku finansowego szwajcarskiej spółki za 2023 r.

"Korekta wynika głównie z analizy możliwości odzyskania przez Spółkę Zależną [OTS] środków pieniężnych, które Spółka Zależna uiściła tytułem przedpłat na poczet zakupu ropy oraz produktów ropopochodnych. Wobec braku dostaw ropy oraz produktów ropopochodnych w terminie określonym we właściwych umowach, Spółka Zależna wystąpiła z żądaniami zwrotu przedpłat. Przedpłaty nie zostały zwrócone w zastrzeżonych terminach, a możliwość odzyskania należnych przedpłat Spółka Zależna określiła jako mało prawdopodobną" - poinformował Orlen.

Koncern wyjaśnił też, że zaliczki, których nie może odzyskać jego szwajcarska spółka, mają wartość aż 1,6 mld zł (ponad 400 mln dol.). Spisanie tej kwoty na straty obniży wynik finansowy grupy Orlenu za 2023 r.

W raporcie giełdowym Orlen nie podał, komu jego szwajcarska spółka wypłaciła tak dużą zaliczkę na poczet dostaw ropy naftowej i paliw, ani dlaczego nie można odzyskać tej kwoty. Nie jest jasne, skąd szwajcarska spółka Orlenu, której kapitał zakładowy wynosi 10 mln franków, miała tak dużo pieniędzy na gigantyczną zaliczkę dla nierzetelnego dostawcy. "

https://wyborcza.biz/biznes/7,179190,30876649,szwajcarska-spolka-orlenu-przepuscila-1-6-mld-zl.html

Ups...

11.04.2024 10:07
3266.1
Kriszo
149
Generał

E, to jest nic. Taka tam aferka. Najważniejsze, że nie ma paliw po 5 zł, jak to Tusku obiecywał. Swoją drogą, nie wiem, po jaką cholerę, skoro nie jest w stanie tego zrobić. Chyba, żeby zniósł akcyzę, co swego czasu postulował Jareczek. Szkoda, że przez 8 lat palcem w tej sprawie nie kiwnął. Tak czy tak, Tusek palnął, a pisie matołki teraz wiecznie to wspominają.

Co do Srajtka, to nim chyba rzeczywiście powinna się zająć prokuratura.

11.04.2024 10:09
twostupiddogs
3266.2
twostupiddogs
245
Legend

Ciekawy wątek porusza ktoś w komentarzach sugerując, że być może wcale nie ukradli...

"Zarząd OTS wymieniono dopiero pod koniec marca 2024, a już odkryto brak 1,6 mld PLN. Ciekawe jakie będą efekty dokładnego audytu? Trzeba pamiętać, że sam ORLEN niejako odcinał się od interesów realizowanych przez OTS, w stylu "oni handlują ropą, ale nie dostarczają tej ropy do naszych rafinerii". Inaczej mówiąc, ich ściema śmierdziała działaniami nielegalnymi w Polsce. Najprawdopodobniej OTS kupował ruską ropę i ruskie paliwa, bo w Szwajcarii nie obowiązują europejskie sankcje i zakazy."

11.04.2024 10:17
😂
3266.3
1
robertoV
2
Centurion

Orlen nie podał, komu jego szwajcarska spółka wypłaciła tak dużą zaliczkę na poczet dostaw ropy naftowej i paliw
No wiadomo, że ruskim, jak wybuchła wojna i pojawiły się sankcje na sprowadzanie taniej ropy od ruskich to ktoś wpadł na genialny pomysł na obejście tego przez tą spółkę ale zapomniał o najważniejszym, że ruskim się nie ufa. Zapłacili zaliczkę a ruskie : -" ale o co chodzi ?" :D
Jak za to nikt nie pójdzie siedzieć to niech sobie już platforma skończy z rozliczaniem pis bo to się zaczyna robić tak samo żenujące jak pisowskie "wina po".

11.04.2024 10:32
kiera2003
3266.4
1
kiera2003
102
Senator

Ja dam sobie rękę uciąć, że wyparowało więcej miliardów. PiS to partia mafijna.

11.04.2024 10:53
😂
3266.5
SetnyKonkret
2
Pretorianin

była kiedyś afera z prywatyzacja ZUS przez Prokom. jak ktoś chce niech sobie sprawdzi kto był za nią odpowiedzialny i gdzie właśnie dostał stolek

11.04.2024 10:24
kiera2003
3267
9 odpowiedzi
kiera2003
102
Senator

To co wyczynia obecna władza to jest kryminał, w normalnym kraju za działanie w interesie lobbystów wjechałoby CBA, ale nie u nas. W Polsce minister otwarcie przyznaje, że wszystkie działania podejmują w porozumieniu z deweloperami i kierują się ich analizami, ignorując badania rynku niezależnych ekspertów, ekonomistów.

11.04.2024 10:29
elathir
3267.1
2
elathir
97
Czymże jest nuda?

No niestety, taka nasza tradycja od okolic 2006 roku wszystkie rządy popełniają ten sam błąd w tym temacie.

11.04.2024 10:46
Darat
3267.2
Darat
139
Another dude

Polak z chowu klatkowego

Przy całej transformacji ekologicznej naprawdę czarno to widzę ... bez solidnej infrastruktury publicznej, to nawet mieszkanie w szczerym polu, może być za drogie

11.04.2024 10:46
Milka^_^
3267.3
Milka^_^
232
Zjem ci chleb

Źródło?

11.04.2024 11:14
Herr Pietrus
3267.4
Herr Pietrus
224
Ficyt

Potrzebujesz źródła? Tutaj niestety fakty mówią same za siebie

11.04.2024 11:17
Milka^_^
3267.5
Milka^_^
232
Zjem ci chleb

Tak, potrzebuje. Chciałbym gdzieś to wkleić, bo mi na słowo mogą nie uwierzyć.

11.04.2024 12:52
3267.6
Gholume
75
Generał

Milka^_^ Chyba wszystko jest w dzisiejszym/ostatnim wywiadzie z Panem Ministrem Hetmanem.

11.04.2024 12:55
twostupiddogs
3267.7
twostupiddogs
245
Legend

"No niestety, taka nasza tradycja od okolic 2006 roku wszystkie rządy popełniają ten sam błąd w tym temacie."

Dlaczego od 2006 ? Przecież nawet jak nie było wprost programów dla deweloperów wcześniej były ulgi podatkowe dla bogatych na zakup nowego mieszkania.

Polska partia deweloperów zaczęła działalność dużo wcześniej.

post wyedytowany przez twostupiddogs 2024-04-11 12:55:56
11.04.2024 14:14
elathir
3267.8
elathir
97
Czymże jest nuda?

Tylko tak do 2006 było jeszcze miejsce na wzrost podaży i ta szybko rosła, więc można się kłócić, że programy działały. W sensie pomiędzy 1995 rokiem a 2005 wzrost cen mieszkań odpowiadał inflacji, potem ceny wyskoczyły szybciej i stały się ulubioną inwestycją.

11.04.2024 14:51
😂
3267.9
1
Arman1990
9
Chorąży

Nie trzeba być specjalistą w ekonomi by stwierdzić że ceny mieszkań to dramat... za 20m2 kurnik kosztuje w Wawie ponad 250 tys pln..

post wyedytowany przez Arman1990 2024-04-11 14:52:22
11.04.2024 11:30
A.l.e.X
😜
3268
5 odpowiedzi
A.l.e.X
153
Alekde

Premium VIP

trzeba było napisać prostszym bardziej zrozumiałym dla plebejuszy językiem :) w dzisiejszych czasach, czasach koalicji która wspiera PRZEDSIĘBIORCZYCH obywateli i ty drogi kolego możesz stać się milionerem. Koalicja jak nigdy zadba o to dając ci narzędzia oraz wskazując właściwy kierunek ;)

post wyedytowany przez A.l.e.X 2024-04-11 22:31:19
11.04.2024 13:13
NewGravedigger
3268.1
8
NewGravedigger
184
spokooj grabarza

dla kali język polska trudna być.

11.04.2024 13:18
Yaca Killer
😈
3268.2
5
Yaca Killer
262
russiaisaterroriststate

NGd --> masz za niskie IQ żeby przyswoić tę składnię

11.04.2024 14:17
Aeglos Gil-Galada
3268.3
6
Aeglos Gil-Galada
8
Generał

proste z podwórka teraz każdy kto ma trzy wywrotki piasku i jedna koparkę chce być deweloperem

Widzisz, to tak jak z tobą. Myślałeś że komputer, internet i dużo wyobraźni zrobią z ciebie bogacza i człowieka sukcesu. Ale jednak słoma z butów szybko cię zweryfikowała. I twoje bajeczki też :D

11.04.2024 22:25
A.l.e.X
😂
3268.4
A.l.e.X
153
Alekde

Premium VIP

zrozumiałeś przekaz to znaczy że IQ odpowiednie :)

Aeglos
- no widzisz jakbyśmy się poznali poza obiegiem internetowym to byś sapał jak pies po maratonie z radości ;)

11.04.2024 22:31
Aeglos Gil-Galada
3268.5
2
Aeglos Gil-Galada
8
Generał

Dopóki brałeś leki, było w miarę stabilnie.

11.04.2024 14:37
3269
Thorvik
120
Generał

Kolejny przykład na lepkie rączki pisowców, Pawlak, Rzecznik Praw Dziecka znany głównie z szukania tabletek na zmianę płci co - pamiętając mizerne rezultaty jego pracy - było niezwykle pracochłonne i uniemożliwiło mu zajęcie się takimi "drobiazgami" jak wykorzystanie seksualne dzieci, bardzo hojnie nagradzał swoich współpracowników. Rekordziści dostali nawet 350 tysięcy w przeciągu pięciu lat.

https://www.tokfm.pl/Tokfm/7,103087,30874581,tajemnice-mikolaja-pawlaka-wiedzialam-ze-jest-zle-ale-nie.html

Tak po prostu, po 60k dla wybranych na rok. Bez uzasadnienia, bez dokumentacji za co. Szeregowi pracownicy, którzy dla odmiany coś robili, mogli się co najwyżej obejść smakiem, bo dla nich pieniędzy już zabrakło. A to dopiero początek kontroli.

post wyedytowany przez Thorvik 2024-04-11 14:38:21
11.04.2024 15:07
😒
3270
1
2 odpowiedzi
Gholume
75
Generał

Niestety kolejny rząd i kolejne zawody w rozdawnictwie. A szkoda gadać, szkoda strzępić ryja... myślałem, że Tusk po 8 latach oglądania, jak rozdawnictwo powoduje tylko szkodę ogarnie, że lepiej się z tym wstrzymać ale nie: babciowe, deweloper+ na 21 mld złotych ale kwota wolna czy obniżenie podatku Belki to nie - na to nie mamy budżetu.

Tymczasem nad cenami prądu malują się ciemne obrazy, energetyka w d#, elektrownia atomowa powstanie za 20 lat pewnie. Bo trzeba się skupić na nabijaniu kabzy deweloperom, bankom oraz oczywiście pochylić się nad aborcją, której i tak nie zliberalizują dopóki Duda jest prezydentem.

post wyedytowany przez Gholume 2024-04-11 15:07:45
11.04.2024 18:01
Wujek Władek
3270.1
Wujek Władek
39
Niczburukjebiwdenko

A czego ty się spodziewałeś? że Donek niczym rycerz na białym Koniu powróci i wszystko uzdrowi? Donek to niemiecki kundel wysłany z misją wcielenia w Polsce Ekoteroryzmu za który w przyszlości będziemy płacić krocie.

12.04.2024 15:46
3270.2
Gholume
75
Generał

^nie wiem o co ci chodzi bo na żadnego donka nie głosowałem. lecz się

12.04.2024 03:21
JohnDoe666
3271
15 odpowiedzi
JohnDoe666
55
Legend

Zastanawiam się czy to że ci ludzie rządzą w tym kraju to jest jeszcze śmieszne czy już dawno nie...
https://twitter.com/marcingielzak/status/1778549462517813537?t=qrGoinyXIVq3hGg89pkmnQ&s=19

12.04.2024 07:28
Bukary
👍
3271.1
6
Bukary
222
Legend

Cieszy mnie fakt, że obserwujesz Giełzaka. Krok w dobrą, lewicową stronę. :)

I tak: niektórym w nowym rządzie przydałaby się jakaś reedukacja. Albo kop w rzyć. Muszę jednak dodać, że alternatywy w tym momencie nie mamy żadnej, ponieważ PiS to banda złodziei i oszustów, która prowadziła Polskę na skraj przepaści, zaś Konfederacja albo flirtuje z Putinem, albo pierdoli głupoty, więc po dorwaniu się do władzy mogłaby się okazać jeszcze gorsza od kaczystów. Dlatego trzeba czasem zagryzać zęby, donośnie piętnować fatalne pomysły rządu, ale kibicować tym, które mają sens. I tak jest pod wieloma względami lepiej, niż było (co nie znaczy, że dobrze, a tym bardziej - idealnie). Oczywiście: IMHO i wiem, że się ze mną nie zgadzasz. ;)

post wyedytowany przez Bukary 2024-04-12 07:31:04
12.04.2024 08:17
lordpilot
3271.2
2
lordpilot
211
Legend

Dlatego trzeba czasem zagryzać zęby, donośnie piętnować fatalne pomysły rządu, ale kibicować tym, które mają sens. I tak jest pod wieloma względami lepiej, niż było (co nie znaczy, że dobrze, a tym bardziej - idealnie).

^^Amen. Oczywiście każdemu z Nas inne rzeczy przeszkadzają, mniej lub bardziej. U mnie "top trzy" to jest: klęczenie rządu przed rolnikami (miejsce trzecie), górnikami (żaden premier sobie z tym nie poradził i Tusk nie będzie wyjątkiem) i numer jeden: totalna służalczość wobec "lobby myśliwych". Henning - Kloska jest dla mnie pierwsza, do dymisji, bo dała sobie wejść na głowę, w ministerstwie ludziom z PSLu. A ci ostatni, to mam wrażenie, zaraz zaczną obciągać kretynom, którzy nie są w stanie odróżnić dzika od człowieka - tutaj obawiam się, że NIC się nie zmieni i będzie tak jak było.

^^No, ale wiedziałem od początku, że nie wszystko da się zrobić. Alternatywy zresztą nie ma, tutaj podpisać się mogę oburącz. Natomiast zmiana jakościowa jest kosmiczna - choćby w takich tylko detalach, jak konsultacje społeczne. Wielu z Was, nie podoba się np. ta nowa ustawa mieszkaniowa - to przynajmniej możecie swoje gorzkie żale, choćby mailowo przesłać do ministerstwa. Nie ma ekspresu, nie ma procedowania po nocach. Za PiS, z lat 2015 - 19 (kiedy mieli większość w Senacie) żadnych konsulatacji by nie było - po południu posłowie, pod dyktando Kaczora wszystko by uchwalili, w nocy, po północy Stasio Karczewski przyklepałby wszystko w Senacie, nad ranem pajac podpisał co trzeba. Tego już NIE MA, skończyło się i dobrze. Ja doceniam, choć przypuszczam, że dla Johna jest tak samo :). "PIS - PO jedno zło" :D

post wyedytowany przez lordpilot 2024-04-12 08:18:58
12.04.2024 08:57
Herr Pietrus
😁
3271.3
1
Herr Pietrus
224
Ficyt

Czego innego można się było spodziewać po gościu z miasta, w którym deweloperzy wyciągają już 60% marży?
Nie wspominając o tym, że dalszy wzrost cen jest na rękę rządowi KO tak samo, jak był rządowi PiS?

...A może on to robi specjalnie, żeby się wyborcy wkurzyli i w czerwcu mu powiedzieli: "wypi... do Brukseli!"? :)

Widzę, że szans na zmiany nie ma i faktycznie dostaniemy w polityce mieszkaniowej PiS bis.
Trudno żałować wyboru KO w miejsce tych złodziei, ale tutaj trzeba powiedzieć głośno, że rząd zawodzi na całej linii i jest to jedbo z największych rozczarowań

post wyedytowany przez Herr Pietrus 2024-04-12 09:02:49
12.04.2024 09:05
Zdzichsiu
3271.4
1
Zdzichsiu
134
Ziemniak

Nie sądziłem, że zgodzę się z takimi osobami jak Śpiewak, a Hetman to sprawił jedną wypowiedzią :D Jak dla mnie, gość po takiej wypowiedzi powinien być wywalony na pysk, bo kompetencje ma zerowe lub celowo robi dobrze lobby deweloperskiemu.

post wyedytowany przez Zdzichsiu 2024-04-12 09:06:10
12.04.2024 09:08
tomazzi
3271.5
tomazzi
12
Pretorianin

to przynajmniej możecie swoje gorzkie żale, choćby mailowo przesłać do ministerstwa
No i te maile minister nazwie hejtem :) Łał, jakość :)

U mnie "top trzy" to jest
A jaki masz stosunek do pomysłu kredytu 0%, zniesienia wymogu jednego miejsca parkingowego na mieszkanie i przesunięcia o kolejne miesiące wprowadzenia przepisów ukrócających patodeweloperkę?

12.04.2024 09:18
Herr Pietrus
3271.6
1
Herr Pietrus
224
Ficyt

Akurat z miejscami to bardzo dobre rozwiązanie. Ale tylko to. (No i litości, metr większa odległość od granicy względem obecnych przepisów to żadne ograniczenie - i tak większym jest zacienianie, to o nie gryzą się deweloperzy - właściciele sąsiednich działek)

12.04.2024 09:23
tomazzi
3271.7
1
tomazzi
12
Pretorianin

Akurat z miejscami to bardzo dobre rozwiązanie.
Rozwiń proszę.

12.04.2024 10:40
Herr Pietrus
3271.8
Herr Pietrus
224
Ficyt

Koszty parkingów podziemnych, wymuszanie zakupu miejsc postojowych na każdym kupującym mieszkanie, uzupełnianie zabudowy w centrum... Naprawdę nie zawsze miejsca postojowe powinny być priorytetem, zwłaszcza jeśli chcemy coś zrobić z dostępnością mieszkań.

A jeśli ludzie nie patrzą gdzie kupują mieszkanie, a potem parkują nielegalnie na chodniku? Od tego powinna być straż miejska.

post wyedytowany przez Herr Pietrus 2024-04-12 10:41:43
12.04.2024 10:58
tomazzi
3271.9
tomazzi
12
Pretorianin

Naprawdę nie zawsze miejsca postojowe powinny być priorytetem, zwłaszcza jeśli chcemy coś zrobić z dostępnością mieszkań.
Tu się nie zgodzę. Dostępność mieszkań nie może obniżać jakości mieszkań.

Co do dostępności wystarczy wprowadzić kwalifikację nieruchomości na dwa rodzaje - cel mieszkaniowy i cel inwestycyjny. W nieruchomościach do celów mieszkaniowych jedna osoba nie może kupić więcej niż jednego mieszkania. I tylko takie nieruchomości powinny być objęte wszelkimi programami rządowymi. Wszelkie programy rządowe powinny też zawierać zakaz najmu kupionego mieszkania i przede wszystkim górny pułap ceny za metr takiego mieszkania.
Dodatkowo można wprowadzić podatek od mieszkań w których nikt nie mieszka + podatek od np trzeciego mieszkania które się posiada

12.04.2024 12:14
Zdzichsiu
3271.10
Zdzichsiu
134
Ziemniak

Herr Pietrus
Zupełnie się nie zgodzę, zapewnienie parkingu mieszkańcom to powinien być obowiązek dewelopera, a nie jego widzimisię. Ba, to wręcz powinno być zaostrzone i nowe budynki w rozmiarze większym niż standardowy blok czteropiętrowy, powinny mieć parking podziemny z atestem schronu cywilnego.

12.04.2024 12:49
Herr Pietrus
😁
3271.11
Herr Pietrus
224
Ficyt

Kawalerki po milionie, ale gratis miejsce w schronie, LOL

Zacznijmy od tego, że ilość miejsc postojowych reguluje co od zasady gmina w MPZP - i powinna to robić dowolnie.
A jak ludzie wybieraja sobie np. dewelo-Hrtmana to powinien być ich lokalny problem. :)

Bo czasem miejsca postojowe w bunkrze faktycznie podnoszą niezasadnie koszty.
Czasem są nie do wydzielania w maksymalnej liczbie np. przy zabudowie dziur w pierzei w centrum.

I nie, nie dla każdego samochód = jakość życia. Niech to weryfikuje rynek - czy ktoś kupi mieszkanie bez parkingu, czy nie.

Już nie wspomnę jak ekologiczne są bunkry pod 70% działki i trawa z rolki na stropie parkingu przy obecnej gęstości zabudowy.
Kiedyś nawet między blisko stojącymi blokami z płyty sadzone byly duże krzewy i drzewa. Teraz są świetne odmiany o odpowiednim pokroju i wysokości. No ale parking :)

Tomazzi - świetny pomysł, ograniczymy jeszcze mocniej liczbę mieszkań, bo cześć odgórnie wyłączymy z programu jako inwestycyjne... A te mieszkalne będą jeszcze droższe, bo z dopłatą.
Jedno kupię ja, drugie szwagier...

Jedyne rozwiązanie to kataster plus, jeśli już musimy rozdawać kasę, limit ceny za m2.
Tylko ktoś musi chcieć wprowadzić limit na niekorzyść deweloperów :P

post wyedytowany przez Herr Pietrus 2024-04-12 13:16:07
12.04.2024 13:21
Zdzichsiu
3271.12
Zdzichsiu
134
Ziemniak

Herr Pietrus
Problem w tym, że ludzie nie wybierają. Biorą to co jest, w podwyższonych kosztach. Myślisz że dobrowolnie sobie ludzie mieszkają w kawalerkach wielkości kurników, bo taki mają kaprys?

Miejsce parkingowe na mieszkanie, a nie każdego mieszkańca. Po prostu, to powinnien być wymóg. Jeśli deweloper nie potrafi tego zapewnić, to niech nie buduje wieżowca na działeczce wielkości kortu do tenisa w ścisłym centrum. Mieszkalnictwo nie powinno polegać na maksymalizacji zysków, tylko na zapewnianiu godnych miejsc do życia.

A o atest schronu chodzi o to, żeby ci się strop na głowę nie zawalił, gdy schowasz się z rodziną przed nalotem na parkingu podziemnym w wypadku wojny, a nie o to, żeby budować krypty z Fallouta.

Gadanie że to zweryfikuje rynek jest czystą głupotą. Nie robi tego i nie będzie robić tak długo, jak popyt przewyższa podaż i ludzie nie mają możliwości wyboru. Biorą to, co jest.

post wyedytowany przez Zdzichsiu 2024-04-12 13:23:00
12.04.2024 13:23
Herr Pietrus
3271.13
Herr Pietrus
224
Ficyt

Tylko właśnie po to m. in. buduje się wieżowce, gdy nie ma miejsca na działce.
W centrum jest zwykle super komunikacja miejska.

Oczywiście, muszą istnieć różne odgórne ograniczenia dla dewelopera, bo każdy biznes dąży do zysku po trupie klienta, ale akurat skupianie się na blachosmrodach przy obecnej sytuacji na rynku to jest IMHO błąd.

Jasne, deweloperzy chcą też, żeby było taniej (tylko dla nich) bo parking kosztuje, ale naprawdę - windowanie w kosmos liczby miejsc to nie powinien być cel nadrzędny.

Nie każdy ma auto, na starych osiedlach ludzie mieszczą się na parkingach naziemnych, które też nie są potężne.

Obecnie lepiej ułatwiać inwestycje. W końcu jedyna nadzieja dla ludzi, to że sami dewi przeinwestują i zbudują za dużo :)

post wyedytowany przez Herr Pietrus 2024-04-12 13:40:20
12.04.2024 13:49
Zdzichsiu
3271.14
Zdzichsiu
134
Ziemniak

Zapewnienie ilości miejsc parkingowych równych ilości mieszkań nie nazwałbym windowaniem. Jeśli ktoś nie ma samochodu, to wynajmnie parking osobie, która ma dwa lub zaparkuje tam rowery dla całej rodziny. Albo będzie to miejsce awaryjne, gdyby rodzina z daleka miała przyjechać. A jak komuś niepotrzebny zupełnie, to jeszcze dla dewelopera profit, bo będzie mógł go sprzedać osobie z zewnątrz.

Widząc samochody stojące na chodniku lub trawnikach nie powiedziałbym, że się mieszczą :D

12.04.2024 14:12
tomazzi
3271.15
tomazzi
12
Pretorianin

Niech to weryfikuje rynek - czy ktoś kupi mieszkanie bez parkingu, czy nie
Ale przy mieszkaniach nie działa wolny rynek. To zbyt ograniczone wieloma czynnikami dobro żeby zasady wolnego rynku działały

świetny pomysł, ograniczymy jeszcze mocniej liczbę mieszkań, bo cześć odgórnie wyłączymy z programu jako inwestycyjne..
Albo zwiększymy bo część bloków nie będzie mogła być wykupowana przez firmy

post wyedytowany przez tomazzi 2024-04-12 14:13:20
12.04.2024 07:38
lordpilot
😱
3272
1
3 odpowiedzi
lordpilot
211
Legend

Orlen, za prezesury Obajtka, stał się organizacją mafijną:

https://www.onet.pl/informacje/onetwiadomosci/onet-ujawnia-wedlug-abw-za-czasow-obajtka-w-orlenie-dzialala-grupa-ustawiajaca/67p09hv,79cfc278

^^Ja mam anielską cierpliwość, nie ponaglam jak kolega Irek22 . Uważam, że tempo rozliczeń jest dobre i we właściwej kolejności (najpierw audyty, zbieranie dowodów, zeznania świadków, w tym tych, którzy poszli w "sześćdziesionę", dalej wchodzą służby, później zaczną się akty oskarżenia i wypowie się sąd).

Tym razem, dla tej sprawy zrobię wyjątek i wyłączę z obiegu moją cierpliwość. To już TEN czas. Najwyższy. To już ten moment, żeby Daniel Obajtek został Danielem O. To ten przypadek, że (kiedy czytam kolejny artykuł o przekrętach w Orlenie) zastanawiam się, dlaczego gość jeszcze nie został zawinięty, bladym świtem?

12.04.2024 07:49
😂
3272.1
3
Asmodeus
34
Generał

Manolol teraz gra w grę. Za 3 dni znowu sie zesra "tato a Tusk powiedzial.." i oczywiscie o niczym nie bedzie wiedzial XD

12.04.2024 08:24
3272.2
1
Thorvik
120
Generał

Pewnie zaraz napisze - tak jak Obajtek w sprawie przekrętu na półtora miliarda z (prawdopodobnie) ruską ropą w tle, że to "'wina nowego zarządu no bo przecież Obajtka już odwołali więc za nic nie może odpowiadać".

A tymczasem kolejny problem - odmrozili śledztwo w sprawie naruszenia ustawy kominowej, Obajtek wyciągnął z Orlenu (wyciągnął, bo mówienie że zarobił sugerowałoby uczciwą pracę) więcej, niż zezwalała ustawa kominowa. Za poprzedniej władzy prokuratura szybko śledztwo umorzyła:

https://next.gazeta.pl/next/7,151003,30880530,nowe-problemy-daniela-obajtka-prokuratura-wszczela-sledztwo.html#do_w=52&do_v=1008&do_st=RS&do_sid=1487&do_a=1487&s=BoxBizImgLink&do_upid=1008_ti&do_utid=30880530&do_uvid=1712866018567

12.04.2024 08:54
3272.3
1
Kriszo
149
Generał

Zawinąć Srajtka tak, ale z osądzaniem poczekać, bo Adrian ułaskawi. Nawet ze stawianiem zarzutów bym poczekał, bo już na tym etapie może wydać ułaskawienie i będzie się upierał, że prawidłowo. Później wiadomo - pisowskie pochody w obronie więźnia politycznego.

12.04.2024 09:49
A.l.e.X
😜
3273
A.l.e.X
153
Alekde

Premium VIP

post wyedytowany przez A.l.e.X 2024-04-12 09:50:20
12.04.2024 09:54
A.l.e.X
😂
3274
9 odpowiedzi
A.l.e.X
153
Alekde

Premium VIP

hełehełehłe ;) kredyt dla młodych na mieszkanie karaluchowy-syf za 1M PLN ;) Polish standard ;) - ale będzie dopłata

https://www.bankier.pl/wiadomosc/Kredyt-na-start-najwazniejsze-informacje-8724432.html

12.04.2024 10:03
Iselor
3274.1
Iselor
26
Generał

A.l.e.X, ty jako bogaty biznesmen masz luksusową willę, ja nie, więc stul dziub. Ja NIE MAM wyjścia.

12.04.2024 10:11
Darat
😃
3274.2
Darat
139
Another dude

Wokulski, prośba ...

12.04.2024 10:14
A.l.e.X
3274.3
A.l.e.X
153
Alekde

Premium VIP

Podziękuj pastuchom z PIS i mega głąbom z PO którzy idą dokładnie tą samą drogą cmok cmok w otworek w pupie deweloperów. Ceny pięknie się dostosują pod projekty. Wystarczyłoby zrobić ruch odwrotny dopłaty do nieruchomości tylko do 300K i od razu ceny byłby korygowane w dół a i pojawiłbym się mieszkania 40-50m2 w tej cenie.

12.04.2024 10:45
Herr Pietrus
3274.4
1
Herr Pietrus
224
Ficyt

Tu niestety Kleks ma rację. Ale jak widać KO ma duży elektorat Iselorow, którzy nie ogarniają, jak działa ten rynek - no a bracia deweloperzy mają Hetmana :)

post wyedytowany przez Herr Pietrus 2024-04-12 10:49:23
12.04.2024 11:27
tomazzi
3274.5
tomazzi
12
Pretorianin

Ja NIE MAM wyjścia
W jakim sensie nie masz wyjścia? Musisz kupić mieszkanie?

Jeżeli nie podoba Ci się obecna sytuacja na rynku nieruchomości to możesz np zorganizować manifestację gdzie będziesz wymagał od rządu wprowadzenia odpowiednich regulacji

12.04.2024 11:48
marcinbvb
3274.6
marcinbvb
142
Generał

Czy każdy musi mieć mieszkanie w Warszawie/Krakowie/Łodzi/ Wrocławiu? Nie stać cię to niestety trzeba może pomyśleć o tańszym miejscu.

12.04.2024 12:06
Iselor
3274.7
Iselor
26
Generał

Ja mam swoje zdanie, w Łodzi jeszcze tak źle nie jest, może to specyfika wciąż biednego miasta, ze zmniejszającą się liczbą mieszkańców. Nie mam wkładu własnego i mieć nie będę, bez mieszkania nie będe mieć dziecka a chce mieć już. Mam 38 lat i nie wszystko w życiu wyszło wyszło mi jak trzeba i czasu już nie mam, żona też nie, a chcę żyć normalnie. I więcej w temacie się nie wypowiadam, wy jątrzycie, ja skorzystam.

12.04.2024 12:12
marcinbvb
3274.8
marcinbvb
142
Generał

Kurde serio w wieku 38 lat pracując już dobrych parę lat nie byłeś w stanie odłożyć 500 zł co miesiąc na wkład? Przecież po 5-6 latach spokojnie miałbyś nazbierane. Też nie zarabiam kokosów, ale jakoś w dwójkę uzbieraliśmy. No chyba że jakieś inne czynniki wchodziły w grę wtedy zwracam honor.

12.04.2024 12:15
Iselor
3274.9
Iselor
26
Generał

Nie, nie mogłem i nie powinno cię to w sumie interesować.

12.04.2024 10:15
A.l.e.X
3275
7 odpowiedzi
A.l.e.X
153
Alekde

Premium VIP

12.04.2024 10:18
Drackula
3275.1
Drackula
231
Bloody Rider

Też wina Tuska?

12.04.2024 10:40
Flynn
3275.2
Flynn
2
Pretorianin

Znowu Szwecja upada?

12.04.2024 10:43
3275.3
Kriszo
149
Generał

Nie ma szans? Przecie przegłosowaliby podobno w Unii, że dostaniemy pod opiekę jakichś imigrantów.

12.04.2024 11:02
Persecutor
3275.4
Persecutor
43
Tosho Daimosu

Nie ma szans? Przecie przegłosowaliby podobno w Unii, że dostaniemy pod opiekę jakichś imigrantów.

Cóż może być im ciężko bezkarnie robić syf, u nas bandyci się nie pierdolą, a sporo z nich ma kibolskie korzenie i wiadomo z czym się to wiąże.

post wyedytowany przez Persecutor 2024-04-12 11:03:01
12.04.2024 11:21
Ppaweł
3275.5
Ppaweł
58
Senator

Ale Tuskaczenko mówił że nas pakt nie dotyczy bo przyjęliśmy Ukraińców , nie wierzycie mu?

12.04.2024 11:27
12.04.2024 13:19
Flynn
😉
3275.7
Flynn
2
Pretorianin

Tak obecnie wygląda Szwecja wg badań.
W tegorocznym rankingu World Happiness Report 2024 (wspomnianego w artykule), Szwecja znajduje się na 4 miejscu, a wszystkie kraje skandynawskie znajdują się w czołówce od wielu lat. Istnieje możliwość bycia szczęśliwym, ale jednocześnie nie dostrzegać sensu życia. Szczęście może wynikać z doświadczeń przyjemnych emocji, satysfakcji z osiągnięć, bliskich relacji czy realizacji osobistych pasji i celów. Poczucie sensu życia odnosi się do głębszej refleksji na temat celów, wartości i znaczenia naszego istnienia.

post wyedytowany przez Flynn 2024-04-12 13:21:16
12.04.2024 10:20
lordpilot
3276
32 odpowiedzi
lordpilot
211
Legend

Trzecia Droga nie jest w stanie zebrać głosów potrzebnych do złożenia wniosku o referendum:

https://www.wprost.pl/kraj/11653051/sejm-debatuje-o-aborcji-trzecia-droga-bez-wniosku-o-referendum.html

^^Na chłodno, kiedy już opadną emocje - salomonowe rozwiązanie. Ten pomysł Hołowni i Kosiniaka - Kamysza jest bezdennie wprost głupi i kosztowny. Tutaj, chłopaki - konserwaki, dostają pomocną dłoń od Lewicy i KO, co pozwala im wyjść z twarzą, a z agendy ściąga dyskusję w Sejmie, nad tym bezsensownym pomysłem. Serio, mam nadzieję, że nie uda im się tych czterech głosów (bo tylu brakuje) "dosztukować" i z czystym sumieniem będą mogli powiedzieć swoim wyborcom - "chcieliśmy, ale sami widzicie, NIKT nam nie pomógł, ani z koalicji ani z opozycji, nie nasza wina". Mogą się nawet potem troszkę, teatralnie pooburzać, grunt, że jeden front zostanie zamknięty.

12.04.2024 11:04
Flynn
3276.1
Flynn
2
Pretorianin

We Francji niedawno głosowano za wpisaniem prawa do aborcji do konstytucji. Absolutna większość francuskich posłów to poparła, w tym skrajna prawica pod przewodnictwem Le Pen. Tymczasem u nas Trzecia Droga i zapewne część KO nadal twierdzi, że aborcja jest czymś nieetycznym (choć na szczęście do odklejeńców z PiSu i Konfederacji im bardzo daleko).

12.04.2024 11:10
Persecutor
3276.2
Persecutor
43
Tosho Daimosu

Dlaczego jest głupi i kosztowny? Jeśli chodzi o frekwencję to ponad 50% tego kraju to kobiety, a i na marszach sporo facetów była więc powinno być spoko. Czy może boją się że oprócz kilkunastu procent społeczeństwa reszta ma ten temat w dupie? Ja myślę że akurat ten temat idealnie się nadaje na pytanie referendalne. Ogólnie powinni wrócić do tego co było przed pisowskimi zmianami, bo to że lewica chce zrobić z aborcji kolejny środek antykoncepcyjny to żenujące.

post wyedytowany przez Persecutor 2024-04-12 11:15:15
12.04.2024 12:10
Zdzichsiu
3276.3
1
Zdzichsiu
134
Ziemniak

A ja tam sądzę, że jest jedynym słusznym wyborem. Jeśli zostanie zbliberalizowane prawo aborcyjne, gdyby za kilka lat wróciła do władzy prawica, to ponownie je zaostrzy. I tak będzie niekończąca się gra w ping-ponga zdrowiem Polek. A tutaj, gdyby zrobić referendum, będzie podkładka w rodzaju "lud tak chce". Jak najprędzej wrócić do kompromisu aborcyjnego, a potem w referendum spytać, czy potrzeba ta liberalizacja, czy nie.

12.04.2024 12:57
Milka^_^
3276.4
2
Milka^_^
232
Zjem ci chleb

lewica chce zrobić z aborcji kolejny środek antykoncepcyjny to żenujące
To co napisałeś to nawet nie jest żenujące, to jest zwyczajne głupie i tylko prawiczek mógłby coś takiego napisać. Może jeszcze dodasz, że lewaki będą robić in vitro, by zaraz zrobić aborcję?

Bo oczywiście nie chodzi o to, że poleciała dzietność na łeb na szyję przez restrykcyjne prawo, o to że kobiety mają z tyłu głowy, że może nie przeżyją ciąży i rozwiązania, nie... przyjdzie taki klaun i będzie gadał że to nowy środek antykoncepcyjny

post wyedytowany przez Milka^_^ 2024-04-12 13:00:35
Forum: Dobra Zmiana: Ostatnia Wieczerza
początekpoprzednia123456789101112131415161718192021222324252627282930313233343536373839404142434445464748495051525354555657585960616263646566676869następnaostatnia