Forum Gry Hobby Sprzęt Rozmawiamy Archiwum Regulamin

Forum: Koronawirus część 2

początekpoprzednia123
21.11.2020 21:17
Bukary
😉
3
Bukary
186
Legend

nie ryzykowaliby życiem obywateli

Powiedz nam wszystkim, jak to jest być młodym, mieć głowę pełną ideałów i wierzyć, że nasi politycy mają na względzie życie obywateli.

21.11.2020 21:21
Minas Morgul
4
3
Minas Morgul
200
Szaman koboldów

No właśnie czasami ludziom łatwiej jest zaakceptować to, że tak naprawdę nie ma zadnej pandemii, żadnego niebezpieczeństwa. Ze żaden rząd nie pozwoliłby tak po prostu umierać ludziom bez pomocy.

A tymczasem rząd nie radzi sobie z tą katastrofą. Od letniego cynizmu i olewania przeszedł w bezradność. Stabilizacja na poziomie 24k dziennie jest słabą stabilizacją. Uduszenie przemysłu z kolei wysadzi rząd w kilka dni.
Dlatego jedyne co robią, to czekaja i patrzą. Nikt nie protestuje z powodu trupów i podwojenia ilości tygodniowych zgonów w Polsce. Tutaj wręcz wchodzi teoria gier. Po cichu rozumiemy, że w wielu miejscach w Polsce zainstalowane są umieralnie, w których bezimienne osoby oddają ostatnie tchnienie sterylnie, często anonimowo, z dala od oczu innych. Boli nas, że tak się dzieje. Wiemy jednak, że desperackie prośby o ratunek dla tych ludzi poskutkują konsekwencjami dla całej reszty, bo rząd nie zna innych sposobów walki z pandemią, niż włączenie hamulca. Nie ufamy mu. Nie ufamy w to, że nie zatopi nas po drodze. I chyba całkiem słusznie?
Ich życie vs nasze życie, nasz głód, nasze bezrobocie, nasze bankructwa, nasze nieszczęście. Dlatego przeglądając twitterka ministerialnego nikt nie dopomina się o agresywny lockdown. Wszyscy chcemy to przeczekać, pokładając nadzieję w tym, że przez najbliższe kilka miesięcy nie przydaży się żaden wypadek, że nawet jeśli to przechorujemy, to może lekko, że może nikt z naszych rodzin nie wyląduje w szpitalu, bo przecież większość jednak choruje lekko. Może marzy nam się jakaś stabilizacja - żeby przynajmniej nie było gorzej. Że skoro jest tak źle, to niech już nie eksperymentują.
A rządowi to wystarczy, by grać na przeczekanie i gasić jedynie największe pożary. Społeczeństwo nie chce lockdownu (sam też go nie chcę), rząd nie chce lockdownu. Ale przecież nikt o zdrowych zmysłach nie chce, żeby ludzie padali jak muchy. To jest ciężko zaakceptować. Nie dziwi mnie więc to, że część ludzi wypiera tę pandemię. Znajduje się to w naturalnym spektrum ludzkich reakcji na stres. Panika, wypieranie, złość, depresja, gniew, żarty. Nic co ludzkie... Edytka Górniak uciekła na ten przykład w statystów. Brzmi to zabawnie i idiotycznie, dopóki człowiek się nie zastanowi, czy nie stoją za tym jakieś poważne mechanizmy psychologiczne.

Z perspektywy decyzji rządowych. Jeśli dziś jest tyle zgonów, to jeśli jakaś decyzja sprawi, że za 2 miesiące będzie o 150 więcej dziennie, niż dziś, cóż to zmieni? Dalej tak samo będziemy się bać lockdownu, jak i dziś. Dalej potencjalne lekarstwo będzie naszą trucizną.
Myślę, że nie brakuje tam jednak cynicznych sukinkotów, którzy chcą przy okazji ugrać z kilka procent. W sytuacji, w której ewidentnie nie panujemy nad tym, co się dzieje, jakim epitetem najlepiej określić odrzucenie oferty pomocy od Niemiec w imię prężenia muskułów? Takie rzeczy trzeba zapamiętywać. O ile ciężko jest winić kogokolwiek za niechęć w podejmowaniu tragicznych wyborów, tak warto sobie zapamiętać, kto próbuje na tym budować swój wizerunek. I warto czasem zadawać sobie pytania, czy to musiało tak wyglądać.

Ciekawi mnie też to, jak będą wyglądać te pierwsze miesiące po względnym opanowaniu pandemii. Wybuch radości z powrotu do normalności? Niepewność, marazm, nieufność i spokój? Czy gniew i rozliczanie winnych zaniedbań? A może wszystko po trochu?

post wyedytowany przez Minas Morgul 2020-11-21 22:23:26
21.11.2020 21:28
Herr Pietrus
😜
5
Herr Pietrus
188
Ubecka Wdowa

jak się taki trend utrzyma, to nie ma nawet sensu wydawania hajsu na szczepionki, do tego czasu przechoruje ponad połowa społeczeństwa co już nam będzie wszystko jedno

Z jakiegoś powodu prezesi Pfizera i Moderny opchnęli akcje. Wiem wiem, obowiązek wcześniejszej notyfikacji itp... a może nie tylko :D

post wyedytowany przez Herr Pietrus 2020-11-21 21:29:54
21.11.2020 22:00
Herr Pietrus
124
odpowiedz
1 odpowiedź
Herr Pietrus
188
Ubecka Wdowa

Jest w wątku o Dobrej Zmianie, ale im więcej osób zobaczy, tym lepiej:
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=166211968556094&id=113804740463484

21.11.2020 22:19
Minas Morgul
124.1
Minas Morgul
200
Szaman koboldów
Image

Ehh :)

22.11.2020 21:04
Viti
125
odpowiedz
Viti
225
Bicycle Repair Man

Czy PiS liczy, że im się budżet zbilansuje jak umrze więcej emerytów i rencistów? ...Czy oni są świadomi, że eliminują swój najbardziej żelazny elektorat?
Po MOrawieckim bym się wszystkiego spodziewał. Pamiętacie co mówił o wypadku Kubicy? - Jak to dobrze, że go miał bo inaczej by musiał płacić na jego sponsorowanie.

23.11.2020 11:11
😂
126
odpowiedz
1 odpowiedź
mevico
61
Generał

Dziś ponad 50% testów pozytywnych. 2 tygodnie po zamknięciu szkół. Że też ktoś jeszcze wierzy w te brednie o wzrostach spowodowanych otwarciem szkół we wrześniu :-D

23.11.2020 11:27
wyś
126.1
1
wyś
56
Aloha!

27 tysięcy testów...
Idź sobie stąd, rzodkiewko. Nie siej zamętu swoim korwinistycznym/konfabulanckim myśleniem.

23.11.2020 11:32
Lukis'
127
1
odpowiedz
5 odpowiedzi
Lukis'
115
POZnańska Pyra

Siema. Nie czytałem całego wątku nie wiem jakie tu dominują zdania, ale dla ciekawości powiem Wam bezpośrednio jak jest z podejsciem do wirusa w Wietnamie i w Azji Płd-Wsch gdzie mieszkam.

Od marca mamy zamknięte granice (a wirus był od stycznia i wtedy było już zamknięcie granicy z Chinami).
Od marca wjazd jest tylko na specjalną wizę i 2 tygodniowa kwarantanna.

Kraj wewnątrz funkcjonuje normalnie, gdyż każde ognisko było natychmiast izolowane, wprowadzana pełna miejscowa kwarantanna. Plus ludzie są tu nauczeni nosić maseczki i się nawzajem nie zarażać.

OD marca generalnie nie ma podróżowania nawet między krajami SEA, bo nie maja do siebie nawzajem zaufania.

Rządy wiedzą, że tutaj gdyby liczba zachorowan rosła tak jak w EU (albo i wyżej) to system zdrowotny by padł zupełnie. Więc wolą przeciwdziałać. Robi to Wietnam, robi Malezja czy Singapur.

23.11.2020 11:40
wyś
127.1
5
wyś
56
Aloha!

Lukis'

Plus ludzie są tu nauczeni nosić maseczki i się nawzajem nie zarażać.

Niestety nasza husaria się w nich dusi. Ta fizyczna i ta umysłowa.

post wyedytowany przez wyś 2020-11-23 11:51:30
23.11.2020 11:52
Minas Morgul
127.2
1
Minas Morgul
200
Szaman koboldów

Zazdroszczę.
Moja przyjaciółeczka z Singapuru potwierdza. Mają bardzo mocne śledzenie sieci kontaktów. Raz na jakiś czas pojawiają się mniejsze ogniska, ale wszystko jest bezwzględnie zduszane w zarodku. Dzięki temu kraj funkcjonuje normalnie.
Pod tym względem jednak Europa i Azja to totalnie dwa światy.
A Polska to już taki... trzeci świat ;)

A co do naszej husarii, to jak kiedyś usłyszę coś znowu o tym, że może na co dzień kłócimy się, ale jesteśmy narodem, który w trudnych chwilach potrafi się zjednoczyć, to chyba odwinę lepa.

post wyedytowany przez Minas Morgul 2020-11-23 11:57:39
23.11.2020 12:05
Paudyn
😁
127.3
1
Paudyn
202
Kwisatz Haderach

Po sieci krazy post antyszczepionkowej kretynki, ktora powoluje sie na fakt, iz Chiny bez takowej praktycznie poradzily sobie z epidemia.

Oczywiscie goly wykres z oczywistych wzgledow nie jest zilustrowany zadnymi przykladami walki z ww.

post wyedytowany przez Paudyn 2020-11-23 12:05:35
23.11.2020 12:09
Minas Morgul
127.4
Minas Morgul
200
Szaman koboldów

Jakby proepidemikom rano, bez ostrzeżenia zaspawali drzwi i okna, a kwadratu pilnowali uzbrojeni żołnierze, to śpiewaliby sopranem.

23.11.2020 12:12
wyś
127.5
wyś
56
Aloha!

to śpiewaliby sopranem.

Majteczki w kropeczki :)

23.11.2020 16:52
128
odpowiedz
4 odpowiedzi
Ryokosha
41
Senator
23.11.2020 18:44
😂
128.1
mevico
61
Generał

Ryokosha
Czyli dowodem na to, że to szkoły są winne wzrostowi zakażeń jest to... że jakiś matematyk tak mówi :-D :-D Dobre ;-)

23.11.2020 19:26
😈
128.2
Ryokosha
41
Senator

Nie wysilaj się bo i tak nie widzę twoich wypocin bezobjawowa inteligencjo

23.11.2020 19:43
wyś
😂
128.3
wyś
56
Aloha!

Szur do potęgi, zaczynam go powoli szanować w jego dziedzinie.

24.11.2020 00:19
128.4
1
calvinek
5
Centurion

Panowie ten @ mevico,to taki Filucik,który jak w tym powiedzonku "przyleciał,poruchał i ucikł". Pręży i pręży te swoje intelektualne bicepsy,a wszyscy na forum widzą jedynie dyndające "pelikany"

23.11.2020 17:58
Alba_Longa
129
odpowiedz
Alba_Longa
47
Konsul

Szpital miejski im. Strusia w Poznaniu.

24.11.2020 10:05
130
odpowiedz
6 odpowiedzi
mevico
61
Generał

Tak patrzę jak się w mediach cieszą z tego, że pojawiło się kilka szczepionek i przez to zwiększą się moce produkcyjne, i się zastanawiam jak to jest, że rządy uzurpują sobie prawo do zamykania na zawołanie tysięcy firm, a nie mogą po prostu nakazać firmom, które mają już szczepionki, przesłania receptury do wszystkich fabryk, tak aby każda fabryka produkowała szczepionki. Najwyraźniej lobby farmaceutyczne jest tak silne, że dla rządów na świecie bardziej liczą się relacje z nimi, niż życie osób, które zginą do czasu gdy te kilka firm wyprodukuje odpowiednie ilości szczepionki. Nie zdziwię się jeśli kiedyś okaże się, że przymknięto oko na wady tych szczepionek, w trosce o zyski lobby farmaceutycznego.

24.11.2020 10:07
Drackula
130.1
1
Drackula
197
Bloody Rider

jak to jest, że rządy uzurpują sobie prawo do zamykania na zawołanie tysięcy firm, a nie mogą po prostu nakazać firmom, które mają już szczepionki, przesłania receptury do wszystkich fabryk, tak aby każda fabryka produkowała szczepionki.

nobla mu, NOBLA!
Co za umysl, co za geniusz, klekajcie narody. Takich nam w rzadzie ludzi potrzeba.

24.11.2020 10:11
wyś
😂
130.2
1
wyś
56
Aloha!

Korwin szanuje.

24.11.2020 10:21
Minas Morgul
😂
130.3
Minas Morgul
200
Szaman koboldów

Może on tylko takiego udaje :D.

https://www.politico.eu/article/covid-vaccine-disinformation-russia/?fbclid=IwAR1PAHSNP-3dHn4Nis_h88m4fMGKRn8x5Xwpzo4qcKTNph9lEHNLCHirnPM

Nie robio wystarczająco szybko (powinni zlecić to stolarzom), a jak nawet zrobio, to szkodliwe.
Jakby to rozbić na 3 osobne posty, to Putin może więcej kopiejek by zapłacił, a tak? Słaby biznes.

post wyedytowany przez Minas Morgul 2020-11-24 10:24:02
24.11.2020 10:28
Widzący
😂
130.4
3
Widzący
194
Legend

Mam takiego znajomego, też dotknięty jest pewną obsesją.
Widzi mianowicie wszędzie rękę Żyda, jak mu wykazałem, że to nie żyd ukradł i zmalwersował, tylko Polak najprawdziwszy, to odpowiedział, że w takim razie jakiś żyd go namówił.
Nic z tym się nie da zrobić

24.11.2020 10:40
Yaca Killer
😜
130.5
Yaca Killer
221
Regent
Image

Bo jak świat światem to ...

24.11.2020 11:03
Bukary
😍
130.6
1
Bukary
186
Legend

Wpadam tu na chwilę codziennie w nadziei, że mevico znowu odpali jakąś atomówkę bredni. Dziś jestem usatysfakcjonowany.

24.11.2020 10:34
Widzący
131
1
odpowiedz
2 odpowiedzi
Widzący
194
Legend
Image

Przeczytałem właśnie, że zostały dopracowane protokoły sanitarne i można otwierać stoki narciarskie.
Nie wiem, ale dobrze opracowany protokół sanitarny skojarzył mi się z tym obrazkiem:

24.11.2020 10:41
Minas Morgul
131.1
1
Minas Morgul
200
Szaman koboldów

W głębi pieca leżał trup ze skórą czerwoną, gdzieniegdzie oblazłą.
— Jezu! — krzyknęła matka ujrzawszy dziewczynę niepodobną do ludzi.
I taki ogarnął ją żal za dzieckiem, że ledwie pomogła znachorce przenieść zwłoki na
tapczan. Potem uklękła na środku izby i, bijąc głową w klepisko, wołała:
— Oj, Grzegorzowa!… A cóż wyście najlepszego zrobili!…
Znachorka była markotna.
— Et!… Cicho byście lepiej byli… Wy może myślicie, że dziewuszysko od gorąca tak
szczerwieniałoTo tak z niej choroba wylazła, ino że trochę za prędko, więc i umorzyła
niebogę. To wszystko przecie z mocy boskiej.
We wsi nikt nie wiedział o przyczynie śmierci Rozalii. Umarła dziewucha — to trud- Śmierć
no. Widać, że już tak było przeznaczone. Alboż to jedno dziecko co rok we wsi umiera,
a przecie zawsze ich jest pełno.

post wyedytowany przez Minas Morgul 2020-11-24 10:44:24
24.11.2020 10:44
131.2
sabaru
42
Generał

Jak się tak boisz wirusa to się zamknij w domu na wszystkie spusty. Najlepiej jeszcze zamuruj okna, drzwi, a jedzenie hoduj w piwnicy.

24.11.2020 10:52
Bullzeye_NEO
132
odpowiedz
8 odpowiedzi
Bullzeye_NEO
183
1977

https://twitter.com/MZ_GOV_PL/status/1331172023855439877

o, tylko 10k wiecej, korona w odwrocie xD

24.11.2020 10:53
Minas Morgul
😱
132.1
Minas Morgul
200
Szaman koboldów

Mniam mniam
Dziś w globalnej liczbie zakażeń uwzględnione jest ok. 22 tys. niezaraportowanych przypadków, o których wczoraj informował GIS.

24.11.2020 10:56
Bullzeye_NEO
😂
132.2
Bullzeye_NEO
183
1977

no, czyli de facto mozemy juz prowadzenie jakichkolwiek statystyk i raportow o kant dupy potluc

24.11.2020 10:57
wyś
😡
132.3
wyś
56
Aloha!

Wczoraj prawie 300 zleceń od POZ.
Dzisiaj niby 33.7k testów, a zleceń POZ prawie 40k.

Jaja sobie robią.

24.11.2020 10:59
Drackula
😂
132.4
Drackula
197
Bloody Rider

wygrywamy!

A wczoraj to ile bylo?

niby 15/27 a po uwzglednieniu tych 22 to jak mial byc? 37/49 czy moze 37/27? :o

24.11.2020 11:01
wyś
😂
132.5
wyś
56
Aloha!
24.11.2020 11:02
132.6
sabaru
42
Generał

Po co uwzględniać te stare wyniki jak one była kilka dni temu robione albo wcześniej jeszcze to pewnie większość już wyzdrowiała.

24.11.2020 11:07
Bukary
132.7
Bukary
186
Legend

No, trzeba przyznać, że statystyki polskiego rządu dotyczące wirusa przypominają statystyki komitetów wyborczych w ZSRR. Szacun.

24.11.2020 11:08
132.8
mevico
61
Generał

sabaru
Choćby po to by dodać je do ogólnej liczby przypadków od początku pandemii.

24.11.2020 13:28
DzaQ
133
1
odpowiedz
39 odpowiedzi
DzaQ
74
Purpurowy pożeracz ludzi

Naszła mnie ostatnio refleksja, że żyjemy w społeczeństwie debili...
Już spieszę z wyjaśnieniem:

Wszystko zaczęło się od tego, że zacząłem się zastanawiać, skąd u ludzi tak ogromny bunt i sprzeciw na obowiązek noszenia maseczek?
"Bo jest to niezgodne z konstytucją" krzyczą - może i racja...
"Bo jest niekorzystne dla osób zdrowych" wspominają - istnieje takie zagrożenie...
"Bo ogranicza nam wolność" protestują - w pewnym sensie tak...

Konstytucja
Wstyd się przyznać, ale jako Polak z krwi i kości, nigdy nie wczytywałem się w jej treść. Nie jestem również prawnikiem, aby móc z pełną świadomością interpretować jej zapisy.
Jeśli jednak miałbym własnymi słowami uprościć jej treść do jednego zdania:
"Zbiór praw i obowiązków mających na celu zapewnienie obywatelom godnego i bezpiecznego życia"
Choć trudno mi jednoznacznie zdefiniować "godność" i "bezpieczeństwo", to aktualne wydarzenia widzę jako walkę o bezpieczeństwo, choć nie bez uszczerbku na godności niektórych jednostek.
I tutaj pojawia się problem interpretacji owej "godności", gdyż dla Każdego z Nas jest ona inna.
Maska na twarzy nie uwłacza mojej godności - z zakrytą twarzą jestem takim samym Polakiem (dumnym, trochę aroganckim, buńczucznym, nienawidzącym somsiada) jak w grudniu 2019. Ciężar maski nie zgina mi szyi i wciąż potrafię dumnie podnieść głowę i wypiąć pierś!
Wracając do konstytucji - tworząc tak złożony dokument, ciężko jest (żeby nie powiedzieć - niemożliwym jest) uwzględnienie wszystkich zmiennych.
Istnieje zatem furtka w postaci stanu wyjątkowego, ale czy naprawdę chcemy aby go wprowadzono, tylko dlatego, że grupa krzykaczy nie potrafi się dostosować do niecodziennej sytuacji?
Zdrowy rozsądek moi mili - zdrowy rozsądek!

Aspekt zdrowotny
Cóż, sporów o skuteczność maseczek jest nawet w tym wątku około setki...
Ja ponownie porównam maseczki do pasów bezpieczeństwa - ani jedne ani drugie nie dają 100% ochrony, ale ZWIĘKSZAJĄ bezpieczeństwo i szanse na przeżycie.
Pod pewnym warunkiem - przy pasach cała instalacja musi być sprawna, czyli mocowanie musi być dokręcone, niepordzewiałe, pasy nie poprzecierane i proste.
Z maskami jest łatwiej - wystarczy, że są czyste, suche i regularnie zmieniane!
Wtedy chronią zarówno przez rozprzestrzenianiem się wirusa drogą kropelkową, jak również same z siebie nie narażają użytkownika na wdychanie pleśni i grzybów mnożących się na wilgotnym materiale.
Zdrowy rozsądek po raz drugi!

Wolność
Tutaj będę bardzo stronniczy, gdyż od kiedy założyłem rodzinę i muszę na nią zarabiać, mój konformizm urósł znacząco!
Wielu z was w tym momencie nazwie mnie lemmingiem - pewnie słusznie.
Ale nie mam czasu ani ochoty na walkę z systemem, którą aktywnie prowadziłem do 20 roku życia, z Ideą w sercu i pieśnią na ustach!
Chcę zapewnić swojej rodzinie bezpieczeństwo i dobrobyt - staram się to robić najlepiej, jak jednostka potrafi, ale wciąż wiele pozostaje w rękach aktualnego rządu i w zasadzie po to ich mam! Czy się z tego zadania wywiązują? Cóż... Nie zmieniajmy tematu :)
Moja wolność od zawsze jest ograniczana - z jednej strony prawem karnym i cywilnym, z drugiej wychowaniem i moralnością.
Mimo tego czuję ogromną swobodę, której moi rodzice i dziadkowie nie zaznali w moim wieku!
Dlatego zastanawia mnie, jak maseczka czy inne wprowadzone środki zapobiegawcze miałyby ograniczyć moją wolność?
Bo zamknęli galerie? Mam internet i inne sklepy - nie pozbawiono mnie prawa wyboru, więc nie pozbawiono mnie wolności!
Bo muszę zasłonić twarz? Mogę to zrobić maseczką albo przyłbicą, mogę również nie wychodzić z domu - nie pozbawiono mnie prawa wyboru, więc nie pozbawiono mnie wolności! (P.S. Majtki i spodnie też zakładam wychodząc z domu i nie krzyczę, że ogranicza się moją wolność!)
Ponownie - zdrowy rozsądek!

Mamy więc wspólny mianownik w postaci zdrowego rozsądku.
Czemu zatem tak wielu nie potrafi go użyć w praktyce?
Widocznie mamy do czynienia z powszechnym problemem w podejmowaniu decyzji i możliwościach myślenia abstrakcyjnego - a to moi mili definicja Debilizmu (źródło: Wikipedia)
Jak zatem wpłynąć na osoby, które mają problemy z samodzielnym podejmowaniem decyzji? Jak im pomóc?
Drogi są dwie:
1. Rozwojowa, ale powolna i często nie przynosząca wymiernych efektów, szczególnie w dorosłym życiu - nauka
2. Szybka i skuteczna - podjęcie decyzji za kogoś

Bo czym są obostrzenia, jeśli nie podjęciem decyzji przez rząd w imieniu obywateli?
Ileż byłoby łatwiej, gdyby komunikat Morawieckiego brzmiał "noście maseczki", a my po prostu byśmy je założyli, bez nakazu, bez mandatów.
Ileś byłoby łatwiej, gdyby Premier powiedział "nie wychodzie z domów, nie grupujcie się", a my poprostu zaczelibyśmy stosować dystans społeczny, bez zamykania galerii i kin.
Zadajmy sobię zatem pytanie - dlaczego tak nie jest?
Ponieważ mamy w społeczeństwie jednostki, które nie potrafią podjąć samodzielnej decyzji, podyktowanej zdrowym rozsądkiem.
To one krzyczą "Przecież nie ma zakazu, to znaczy, że można" albo "Nie ma nakazu, więc nie trzeba".
Paradoksalnie są to te same osoby, które w obliczu zakazów i nakazów krzyczą "odzieracie nas z wolności!" i z uporem godnym podziwu szukają wszelkich poszlak udowadniającym, że ów zakazy i nakazy są niezgodne z prawem i/lub konstutucją.

Jak zatem wpłynąć na tych ludzi?
Chyba tylko otwierając granice i prosząc o wybranie dogodnego dla Siebie kierunku.

Ja już nie chce Debili w naszym pięknym kraju...

post wyedytowany przez DzaQ 2020-11-24 13:53:32
24.11.2020 15:07
133.1
mevico
61
Generał

DzaQ
Ja ponownie porównam maseczki do pasów bezpieczeństwa - ani jedne ani drugie nie dają 100% ochrony, ale ZWIĘKSZAJĄ bezpieczeństwo i szanse na przeżycie.
A skąd wiesz, że maseczka zwiększa bezpieczeństwo? Załóżmy, że typowa szmata kupiona w kiosku, na allegro czy aliexpress zmniejsza wydzielany aerozol o 30%. Gdzie jest napisane, że wchłonięcie przez kogoś 70% aerozolu nie zarazi wirusem?
Pasy bezpieczeństwa chronią przede wszystkim osobę, która je zakłada, maseczka kupiona w kiosku ma chronić innych.
Wśród tych trzech czynników zapomniałeś o jednym, wygodzie. Zasłanianie ust i nosa powoduje u wielu ludzi dyskomfort, powoduje problemy z oddychaniem i zaparowuje okulary. Dla mnie to trzy czynniki, które sprawiły, że przerzuciłem się na mini przyłbice.

24.11.2020 15:11
DzaQ
133.2
DzaQ
74
Purpurowy pożeracz ludzi

"że przerzuciłem się na mini przyłbice. "
No i spoko. Pierwszy raz napisałeś cos sensownego...

"A skąd wiesz, że maseczka zwiększa bezpieczeństwo? Załóżmy, że typowa szmata kupiona w kiosku, na allegro czy aliexpress zmniejsza wydzielany aerozol o 30%"

Właśnie dokonałeś teoretycznego samozaorania w dwóch zdaniach. Brawo!

"Pasy bezpieczeństwa chronią przede wszystkim osobę, która je zakłada, maseczka kupiona w kiosku ma chronić innych."
Sila bezwladnosci - znasz ten termin?
Jak nie to wygoogluj i zaadaptuj to wypadku samochodowego bez pasów.

"Wśród tych trzech czynników zapomniałeś o jednym, wygodzie"
Argument ekshibicjonisty...

post wyedytowany przez DzaQ 2020-11-24 15:27:14
24.11.2020 15:16
133.3
mevico
61
Generał

DzaQ
No to się cieszę, bo Ty jeszcze ani razu.

24.11.2020 15:17
Bukary
133.4
1
Bukary
186
Legend

No i spoko. Pierwszy raz napisałeś cos sensownego...

Przecież przyłbice działają jeszcze gorzej niż najgorsze maseczki. Czyli: nie działają. On tego nie zrobił z uwagi na dobro innych ludzi, tylko z uwagi na obawę przed ewentualną karą czy ostracyzmem społecznym.

24.11.2020 15:21
133.5
mevico
61
Generał

Bukary
Mandatem. Ostracyzm społeczny obchodzi mnie tyle co zeszłoroczny śnieg. Ponadto, poza tym forum wydaje się być zdecydowanie mniej koronaparanoików Twego pokroju, więc jak ktoś się obawia, co ludzie pomyślą, to raczej nie ma się czego obawiać.

24.11.2020 15:21
133.6
Ryokosha
41
Senator

Nie wiem co rzodkiewka tam znowu za głupoty wypisuje ale DzaQ w twoim cytacie on nie napisał nic sensownego bo przyłbica sama nic nie daje.

24.11.2020 15:22
wyś
133.7
wyś
56
Aloha!

Pasy bezpieczeństwa chronią przede wszystkim osobę, która je zakłada

Nie do końca, chronią także innych uczestników ruchu drogowego.

Pasy zapinamy także po to, aby później taki Janusz nie trafił mnie swoim truchłem, bo nie zapiął pasów.

Z maseczkami jest tak samo.

24.11.2020 15:25
133.8
mevico
61
Generał

wyś
Pasy bezpieczeństwa chronią przede wszystkim osobę, która je zakłada
Nie do końca, chronią także innych uczestników ruchu drogowego.

A gdzie widzisz w tym co napisałem słowo "tylko"?

Z maseczkami jest tak samo.
Nie, nie jest tak samo, bo maseczki, takie zwykłe które ludzie noszą, nie chronią ludzi przed byciem zakażonym tylko przed zakażeniem innych.

24.11.2020 15:29
DzaQ
133.9
DzaQ
74
Purpurowy pożeracz ludzi

mevico
Odpowiedzialem Ci wyzej bo bylem w trakcie edycji i nie widzialem reszty dyskusji...

Ryokosha
Lepsza przylbica niz przypadkowe opluwanie innych :)

24.11.2020 15:32
133.10
mevico
61
Generał

DzaQ
Argument ekshibicjonisty...
Że Ty masz w d... swoją wygodę, nie znaczy, że każdy musi podzielać Twoje zdanie.

24.11.2020 16:39
Drackula
😂
133.11
Drackula
197
Bloody Rider

ja bym uwazal, bo was mevico zaraz bedzie chcial bic ;)

24.11.2020 16:44
24.11.2020 16:51
Drackula
😂
133.13
Drackula
197
Bloody Rider

a co, jestes jednym z tych cyganow ze sie dopytujesz?

24.11.2020 16:58
133.14
mevico
61
Generał

Drackula
Nie, ale już kiedyś była rozmowa jak Ty cwaniakujesz w internecie, ale poza nim boisz się własnego cienia. Myślałem, że coś się w tej kwestii zmieniło :-D

24.11.2020 17:12
Drackula
133.15
1
Drackula
197
Bloody Rider
Image

ah ty poznanski cyganie :)

24.11.2020 17:21
133.16
mevico
61
Generał

Drackula
Nawet jeśli byłbym cyganem, to nie na tyle durnym by dać się złapać :-D

24.11.2020 17:38
Drackula
133.17
Drackula
197
Bloody Rider

jakbys nosil maseczke to byloby cie trudniej rozpoznac ;)

24.11.2020 17:42
DzaQ
133.18
DzaQ
74
Purpurowy pożeracz ludzi

mevico
"Że Ty masz w d... swoją wygodę"
Nie mam, uważam jednak, że codziennie dokunujemy wyborów, które w taki lub inny sposób są "niewygodne":

1. Odwołując się do argumentu ekshibicjonisty - uwielbiam chodzić nago bo uważam to za absolutnie najwygodniejszą formę ubioru... Czy fakt, że nie chodzę nago po ulicy świadczy o tym, że mam w d... swoją wygodę?

2. Najwygodniejszym dla mnie miejscem na ziemi, jest mój fotel przed komputerem oraz moje łóżko.
Chciałbym móc spędzić w nich resztę swojego życia uprawiając słodkie lenistwo, jednak nie jestem ALEXem i szybko mój żywot zakończyłby się śmiercią głodową.
Czy fakt, że codziennie zmuszam się do wyjścia do pracy i aktywnego życia oznacza, że mam w d... swoją wygodę?

Stawianie swojej wygody ponad ogólnie przyjęte normy społeczne, prawne i kulturowe jest objawem skrajnego egoizmu i/lub narcyzmu.

post wyedytowany przez DzaQ 2020-11-24 17:46:17
24.11.2020 18:02
Widzący
😊
133.19
Widzący
194
Legend

Na mevico jest jeden sposób, wypróbowany i skuteczny.
IGNOR

24.11.2020 18:04
133.20
mevico
61
Generał

DzaQ
Nie mam, uważam jednak, że codziennie dokunujemy wyborów, które w taki lub inny sposób są "niewygodne":
Masz rację. Ty uznałeś, że suma kosztów i zysków noszenia niewygodnych dla Ciebie maseczek jest taka, że zyski przewyższają straty. Ktoś inny uznał inaczej, ale to Ty masz ból d... że ktoś ocenia sumę zysków i strat inaczej niż Ty.

24.11.2020 18:10
DzaQ
133.21
DzaQ
74
Purpurowy pożeracz ludzi

Nie będzie chyba dla nikogo zaskoczeniem, że inspiracją całego mojego wywodu jest mevico.

Ostatecznie każdym swoim kolejnym postem udowadnia słuszność powyższych słów.

W konfrontacji z częścią społeczeństwa, która nie potrafi spojrzeć na problem bardziej kolektywistycznie (czyt. tak aby dostrzec coś więcej niż czubek swojego nosa), jedyną formą wywarcia wpływu są zakazy i nakazy podparte systemem kar.
A im bardziej będziecie się szarpać, tym pętla będzie się mocniej zaciskać, centymetr po centymetrze, aż pewnego pięknego dnia obudzimy się wszyscy w rzeczywistości totalitarnej.

post wyedytowany przez DzaQ 2020-11-24 18:11:16
24.11.2020 18:15
133.22
mevico
61
Generał

DzaQ
W konfrontacji z częścią społeczeństwa, która nie potrafi spojrzeć na problem bardziej kolektywistycznie (czyt. tak aby dostrzec coś więcej niż czubek swojego nosa)
:-D Manipulacja godna tych, którzy ciągle gadają o jakiejś wyimaginowanej grupie nie wierzącej w istnienie wirusa :-D
Zarówno ja, jak i Ty chcemy jak najlepiej dla ludzi chorujących na koronawirusa, tylko Ty WIERZYSZ, że Twoje metody są jedynie słuszne, a ja WIERZĘ, że moje. Różnica między nami polega na tym, że Ty obrażasz tych, którzy uważają inaczej niż Ty, a ja nie.

post wyedytowany przez mevico 2020-11-24 18:15:57
24.11.2020 18:34
DzaQ
133.23
DzaQ
74
Purpurowy pożeracz ludzi

"Ty WIERZYSZ, że Twoje metody są jedynie słuszne, a ja WIERZĘ że moje"
Niezłe. Bez szydery! Na prawdę niezłe.
Z tym, że wielu na w tym wątku swoją WIARĘ podparło badaniami, dowodami, faktami.
Ty wciąż operujesz samą WIARĄ, podpartą dwoma argumentami:
1. "nie masz dowodu zaprzeczającego mojej tezie, więc mam rację"
2. "nie masz dowodu potwierdzającego Twoją tezę, więc mam rację"

"Zarówno ja, jak i Ty chcemy jak najlepiej dla ludzi chorujących na koronawirusa"
Czyli jak? W jaki sposób manifestujesz swoją chęć?
Nawołując do bojkotu? Negując każdy objaw i próbę podjęcia działań mających na celu zwalczenie tego świństwa? (UWAGA: abstrahuje od ich skuteczności).
Czy poza ciągłym narzekaniem na obecnie prowadzone działania, zrobiłeś cokolwiek aby sytuację poprawić?
Uprzedzając Twój kontratak - nie, Ja nic nie zrobiłem. Jedynie (i aż) co robię to stosuje się do wprowadzonych metod walki z rozprzestrzenianiem się wirusa, nie w obawie przed karą, tylko w trosce o swoich bliskich.

"Różnica między nami polega na tym, że Ty obrażasz tych, którzy uważają inaczej niż Ty, a ja nie."
No nie wiem - ktoś w tym wątku cały czas nazywa innych koronaparanoikami tylko dlatego, żę mają zdanie sprzeczne z Twoim.
Nie twierdzę, że w Twoim kierunku nie lecą inwektywy, bo i spod moich palców kilka wypłynęło, ale przeświadczenie, że Ty innych nie obrażasz jest zwykłym kłamstwem.

24.11.2020 18:50
133.24
mevico
61
Generał

DzaQ
Z tym, że wielu na w tym wątku swoją WIARĘ podparło badaniami, dowodami, faktami.
Wiadomo. Przeciwnicy G5 też mają swoje dowody.
To o czym Ty mówisz to nie są fakty tylko Twoje wnioski z faktów z którymi się zapoznałeś.

Ty wciąż operujesz samą WIARĄ, podpartą dwoma argumentami:
1. "nie masz dowodu zaprzeczającego mojej tezie, więc mam rację"
2. "nie masz dowodu potwierdzającego Twoją tezę, więc mam rację"
Piękna manipulacja. Nigdzie czegoś takiego nie napisałem, ale spoko, dalej wmawiaj sobie, że ja tak uważam. Nikt Ci nie broni. Podawałem już tutaj wielokrotnie różne liczby, różne wypowiedzi lekarzy, z którymi się zgadzam. Nikt nie powiedział, że masz się zgadzać z moimi wnioskami z tego co podałem, ale mówienie, że nie popieram swoich wypowiedzi dowodami jest żenujące.

Nawołując do bojkotu?
Zapytałbym gdzie nawołuje do bojkotu, ale znając Ciebie zapewne znowu dałbyś mi jakiś cytat, w którym nic takiego nie jest napisane, ale TWOIM ZDANIEM, to właśnie z tego wynika. Także podaruje sobie.

Czy poza ciągłym narzekaniem na obecnie prowadzone działania, zrobiłeś cokolwiek aby sytuację poprawić?
A czy ja jestem premierem by móc wdrożyć jakieś skuteczne działania?

No nie wiem - ktoś w tym wątku cały czas nazywa innych koronaparanoikami tylko dlatego, żę mają zdanie sprzeczne z Twoim.
Ta nazwa ma wskazywać na konkretna grupę o konkretnych poglądach aby wszyscy wiedzieli o kim mówię, a nie ma nikogo obrażać. Pierwsze słyszę aby mówienie, że jakaś grupa popada w paranoję, było inwektywą. Wskaż mi jedno miejsce w którym napisałem, że ktoś jest debilem czy kretynem, tak jak się mnie określa, na co administracja ma ...., to wtedy pogadamy.

24.11.2020 19:43
DzaQ
133.25
DzaQ
74
Purpurowy pożeracz ludzi

" to nie są fakty tylko Twoje wnioski z faktów z którymi się zapoznałeś"
Możesz rozwinąć?

"Nigdzie czegoś takiego nie napisałem"
Ile razy z Twoich ust padły słowa w stylu "poproszę o dowód/dane/statystyki"?
Gdy je otrzymujesz, to podważasz ich wiarygodność, gdy ich nie otrzymujesz to ostentacyjnie triumfujesz w samozachwycie... Z tym, że #nikogo

"Zapytałbym gdzie nawołuje do bojkotu"
A jaką masz agendę w tym, aby za wszelką cenę zdyskredytować skuteczność maseczek?
Szczególnie na forum, gdzie Twoje wypowiedzi czyta mnóstwo osób?
Nie trzeba używać miotacza ognia, żeby wzniecić pożar, tak jak nie trzeba krzyczeć w niebogłosy, żeby być usłyszanym.
To że nie manifestujesz otwarcie haseł pokroju "nie noście masek" nie oznacza, że inni czytelnicy tak tego nie odbierają. Aż boję się pomyśleć ilu forumowiczów z niewiadomych mi przyczyn mogło przyjąć Twój punkt widzenia i pójść dalej w świat z tym "kagankiem ciemnoty".
Także ponowie pytanie - co chcesz osiągnąć?

"A czy ja jestem premierem by móc wdrożyć jakieś skuteczne działania?"
Nie jesteś ani premierem, ani doradcą, konsultantem, naukowcem, specjalistą...
A wywody próbujesz prowadzić jakbyś był wszystkimi naraz!
Świat zmienia się zaczynając od siebie.
Jak Ci idzie do tej pory?

"Pierwsze słyszę aby mówienie, że jakaś grupa popada w paranoję, było inwektywą"
Nazywanie kogoś Paranoikiem, jest dokładnie tym samym co nazywanie kogoś Debilem.
Oba te terminy ukuła psychologia kliniczna!

Nazywając mnie Paranoikiem sugerujesz, iż kieruje mną irracjonalny strach przed mniej lub bardziej realnym zagrożeniem, że wszędzie dookoła widzę działania mające na celu uderzenie bezpośrednio w moją osobę i w najgorszym wypadku na siłę doszukuję się wszędobylskich spisków! Nie wydaje mi się, abym w którymkolwiek momencie pasował do tej definicji.
Sprostuj mnie jeśli jest inaczej.

Nazywając Cię Debilem sugeruję, że masz problem z samodzielnym podejmowaniem decyzji i myśleniem abstrakcyjnym. Rozwinę Abstrakcyjne Myślenie, bo jest ono tutaj bardzo istotne:
"Osoby umiejące myśleć abstrakcyjnie, w przeciwieństwie do osób posługujących się tylko konkretami, poszukują oryginalnych rozwiązań i są w stanie przedstawić sytuacje hipotetyczne, dzięki czemu szybciej dostrzegają sedno sprawy. (...) Osoby mające trudność z abstrakcyjnym myśleniem, czyli te, które skupiają się tylko na konkretach odpowiadających rzeczywistości, mogą mieć trudności między innymi z odgadnięciem intencji osoby opowiadającej żart lub mogą być mniej skłonne do empatii."
Zaskakująco trafny opis...
Sprostuj mnie jeśli jest inaczej.

post wyedytowany przez DzaQ 2020-11-24 19:45:52
24.11.2020 19:52
wyś
😉
133.26
wyś
56
Aloha!

DzaQ

Szkoda Twoich sił i nerwów, klawiatury i energii elektrycznej.

24.11.2020 20:00
DzaQ
133.27
DzaQ
74
Purpurowy pożeracz ludzi

Siedzę na izolacji wiec czasu mam pod dostatkiem.
Obrałem sobie za punkt honoru sprawienie, aby ksywa "mevico" zmieniła się na "zanonimizowany55356885"

24.11.2020 21:36
133.28
Ryokosha
41
Senator

DzaQ daj sobie spokój. Widzę z twoich cytatów wypowiedzi rzodkiewki że i tak jak zwykle omija fakty i odwraca kota ogonem. Po co psuć sobie nerwy? Wrzuć go do ignora. To jest taki przykład ignoranta który nie zauwazylby nawet własnej ignorancji jakby go w dude ugryzła...

24.11.2020 21:38
133.29
GoHomeDuck
21
Generał

Im bardziej karmicie jego atencję, tym więcej w nim chęci do pisania tych bzdur.

24.11.2020 22:36
wyś
😂
133.30
wyś
56
Aloha!

Obrałem sobie za punkt honoru sprawienie, aby ksywa "mevico" zmieniła się na "zanonimizowany55356885

Nie starczy Ci dni tej izolacji, to na nic.

Jak go za pierwszym razem wszyscy rozjechali, to leciał na skargi, ale one nic dały ;)

Podkulił ogon i skamle nadal, cóż... taka polityka...

24.11.2020 22:52
133.31
mevico
61
Generał

DzaQ
Możesz rozwinąć?
To, że pokazujesz wykres i stwierdzasz, że wynika z niego to i tamto, to nie są fakty tylko Twoje wnioski z wykresów.

Ile razy z Twoich ust padły słowa w stylu "poproszę o dowód/dane/statystyki"?
Tak jak myślałem :-)

A jaką masz agendę w tym, aby za wszelką cenę zdyskredytować skuteczność maseczek?
To, że Tu sobie uznałeś, że ja robię coś za wszelką cenę, obchodzi mnie tyle co zeszłoroczny śnieg. Ty przedstawiasz swoje wnioski w tym wątku na podstawie danych, ja swoje. Tyle w temacie. A to, że Ty artykułowanie moich wniosków nazywasz dyskredytacją za wszelką cenę, a swoich mówieniem prawdy objawionej, to Twój problem, nie mój.

Szczególnie na forum, gdzie Twoje wypowiedzi czyta mnóstwo osób?
I bardzo dobrze, w końcu po to tutaj piszemy, by przekazać innym co mamy do powiedzenia.

Nie jesteś ani premierem, ani doradcą, konsultantem, naukowcem, specjalistą...
A wywody próbujesz prowadzić jakbyś był wszystkimi naraz!

Rozumiem, że Tobie bez tych tytułów wolno, a mi nie?

Oba te terminy ukuła psychologia kliniczna!
Kretyna też?

Nazywając mnie Paranoikiem sugerujesz
Mało mnie obchodzi co ja Twoim zdaniem sugeruje. Napisałem jaka jest tego intencja, a to, że Ty sobie wmawiasz co innego obchodzi mnie tyle co opinia o mnie każdego na tym forum.

24.11.2020 23:41
DzaQ
133.32
DzaQ
74
Purpurowy pożeracz ludzi

"To, że pokazujesz wykres i stwierdzasz, że wynika z niego to i tamto, to nie są fakty tylko Twoje wnioski z wykresów."
Wciąż nie rozumiem. Rozwiń proszę.

"Tak jak myślałem"
Nie wierzę. Poproszę źródło tych rewelacji.

To, że Tu sobie uznałeś, że ja robię coś za wszelką cenę, obchodzi mnie tyle co zeszłoroczny śnieg.
Wiec dlaczego z uporem maniaka komentujesz każdy post, jak to ich nazywasz, Koronaparanoików?

"Ty przedstawiasz swoje wnioski w tym wątku na podstawie danych, ja swoje. Tyle w temacie."
Ale gdzie? O czym Ty mówisz? Pytam poważnie, bo nie wiem o co Ci chodzi!

"A to, że Ty artykułowanie moich wniosków nazywasz dyskredytacją za wszelką cenę, a swoich mówieniem prawdy objawionej, to Twój problem, nie mój."
Odpowiem w Twoim stylu - Gdzie napisałem, że moje zdanie jest prawdą objawioną. Możesz wkleić cytat?

I bardzo dobrze, w końcu po to tutaj piszemy, by przekazać innym co mamy do powiedzenia.
Tylko forum to sposób komunikacji. Komunikacja zawsze ma swój cel.
Jaki jest Twój, bo nie odpowiedziałeś.

Rozumiem, że Tobie bez tych tytułów wolno, a mi nie?
Czytaj dalej.

Kretyna też?
Nawet nie wiesz jaką radość sprawiło mi to pytanie.
Wygoogluj sobie wrodzony zespól niedoboru jodu.
Jako, że pejoratywne nacechowanie takich schorzeń jak Idiotyzm, Imbecylstwo, Matołectwo zostało zastąpione przez bardziej poprawne politycznie określenia, pozwolę Ci samemu odkryć ich aktualne nazwy.
A następnym razem polecam tak zrobić ZANIM coś opublikujesz.

Mało mnie obchodzi co ja Twoim zdaniem sugeruje.
Co zatem sugerujesz?

Napisałem jaka jest tego intencja
A możesz powtórzyć, bo chyba do mnie nie dotarło?

, a to, że Ty sobie wmawiasz co innego obchodzi mnie tyle co opinia o mnie każdego na tym forum.
Szanuję!

Ryokosha
On jest szalenie ciekawym przypadkiem.
Zainspirował mnie do czegoś!

wyś
Z tego co widzę, to życia może nie starczyć, ale nie szkodzi.
Zmienił mi się cel.

25.11.2020 00:02
133.33
mevico
61
Generał

DzaQ
To może w ten sposób. Skoro słowo koronaparanoik obraziło Cię, to może umówmy się, że ja przeproszę Cię jeśli Cię uraziłem, a Ty przeprosisz mnie, i obiecamy sobie, że nie będziemy się już wzajemnie obrażać?

25.11.2020 00:19
DzaQ
133.34
DzaQ
74
Purpurowy pożeracz ludzi

"ja przeproszę Cię jeśli Cię uraziłem, a Ty przeprosisz mnie, i obiecamy sobie, że nie będziemy się już wzajemnie obrażać?"
Trudna decyzja, ale ok
Przepraszam, że Cię obraziłem.

Zamiast przeprosin z Twojej strony poproszę odpowiedzi na pytania z poprzedniego posta.

post wyedytowany przez DzaQ 2020-11-25 00:20:25
25.11.2020 08:05
133.35
mevico
61
Generał

DzaQ
Tak też myślałem, że ciężko ci będzie kogoś przeprosić, ale mimo wszystko myślałem, że nie przeprosisz. Teraz jestem ciekaw czy skończysz mnie obrażać. :-)
Na jakie pytania mam odpowiedzieć? Na to, że nie rozumiesz czegoś co już wyjaśniałem, czy na to, że zamiast odpowiadać na pytanie piszesz "czytaj dalej"?

25.11.2020 08:51
wyś
😂
133.36
wyś
56
Aloha!

Widzisz DzaQ, to jest droga do nikąd ;)

25.11.2020 09:03
Milka^_^
133.37
Milka^_^
197
Zjem ci chleb
Image

Dzaq - https://pl.m.wikipedia.org/wiki/Efekt_potwierdzenia

I coś takiego jeszcze, w ramach humoru

post wyedytowany przez Milka^_^ 2020-11-25 09:05:52
25.11.2020 22:59
DzaQ
133.38
DzaQ
74
Purpurowy pożeracz ludzi

mevico
Czyli z Twojej strony nie mogę liczyć ani na odpowiedzi (na które liczyłem) , ani przeprosiny (które sam zaproponowales).

Jestem dzisiaj styrany - jutro zredaguje Ci wszystkie pytania na które nie udzieliłeś odpowiedzi, lub wydaje Ci się, że to zrobiłeś.

post wyedytowany przez DzaQ 2020-11-25 23:04:34
26.11.2020 10:41
DzaQ
133.39
DzaQ
74
Purpurowy pożeracz ludzi

mevico

Tak jak obiecałem.

Tylko w tej rozmowie zadałem Ci szereg pytań, na które nie otrzymałem odpowiedzi. Częśc z nich nie była oczywista i mogła nawet nie operować znakami interpunkcyjnymi w postaci znaków zapytań, ponieważ liczyłem na Twoje zdolności analityczne i z góry założyłem, że te pytania zauważysz i się do nich odniesiesz.
Było to założenie błędne i być może nawet krzywdzące, bo staram się nie stawiać ludzi przed zadaniami wykraczającymi poza ich możliwości, a w konfrontacji z Tobą tak uczyniłem, za co najmocniej Cię przepraszam.

Wychodząc na przeciw różnic komunikacyjnych i wynikających z nich problemów w skutecznym przekazaniu informacji, poniżej znajdziesz zbiór pytań z pytaniami doprecyzowującymi, gdyż w toku dyskusji ich kontekst mógł zostać utracony i/lub źle zrozumiany.

1. Czy znasz termin siły bezwładności?
(rozmowa o pasach bezpieczeństwa)
Pytania pomocnicze:
- W nawiązaniu do siły bezwładności, jakie widzisz zagrożenia płynące z niezapiętych pasów podczas wypadku?
- Czy dla wszystkich miejsc siedzących w samochodzie te zagrożenia są takie same?
- Którzy uczestnicy zdarzenia drogowego narażeni są skutki niezapiętych pasów?
- Czy w efekcie niezapiętych pasów podczas zdarzenia dorogowego, mogą ucierpieć również osoby postronne?
- Czy pasy bezpieczeństwa zapewniają 100% ochronę?
- Czy pasy bezpieczeństwa zwiększają bezpieczeństwo użytkowników ruchu drogowego?
- W jaki sposób użyjesz tej analogii w odniesieniu do maseczek?

2. Czy fakt, że nie chodzę nago po ulicy świadczy o tym, że mam w d... swoją wygodę?
(w nawiązaniu do "Argumentu exhibicjonisty")
Pytania pomocnicze:
- Gdy na zewnątrz panuje optymalna temperatura 24-28'C, to ubierasz się dla własnej wygody?
- Jeśli tak, to czy jest to wygoda fizyczna, czy psychiczna?
- Jeśli psychiczna, to jest to efekt wychowania kulturowego, czy odpowiedzialności cywilno-prawnej?
- Jeśli wychowania kulturowego, to czy przypadkiem nie jest to wbrew własnej wygodzie?
- Czy potrafisz zastosować tą samą potrzebę/konieczność do ubierania maseczki?

3. W jaki sposób manifestujesz swoją chęć?
(w nawiązaniu do tego, że chcesz jak najlepiej dla chorujących)

4. Czy możesz rozwinąć zdanie "to nie są fakty tylko Twoje wnioski z faktów z którymi się zapoznałeś"?
(w nawiązaniu do faktu, że wielu użytkowników tego forum swoją argumentację podpiera dowodami. Twoja odpowiedź o wykresach ni jak ma się do tej dyskusji, gdyż nie używałem w niej wykresów...)
Pytania pomocnicze:
- Czy wyniki badań to fakty, czy wnioski?
- Czy statystyki to fakty, czy wnioski?
- Które z moich wypowiedzi są Twoim zdaniem faktem, a które wnioskiem?

5. Ile razy w tym wątku żądałeś dowodu w postaci badań i/lub statystyk od swoich oponentów?
(w nawiązaniu do argumentowania swoich wypowiedzi)
Pytania pomocnicze:
- Jaka jest Twoja reakcja, gdy ktoś nie dostarcza Ci w/w dowodów?
- Jaka jest Twoja reakcja, gdy ktoś dostarcza Ci w/w dowodów?

6. Jaki jest twój cel w podwarzaniu skuteczności używania maseczek?
(w nawiązaniu do podważania skuteczności maseczek)
Pytania pomocnicze
- Co chcesz osiągnąć?
- Dlaczego chcesz to osiągnąć?
- Czy ostateczne osiągnięcie celu przyniesie Ci korzyści i jakie one będą?
- Czy ostateczne osiągnięcie celu przyniesie Ci straty i jakie one będą?
- Czy podjęte do tej pory działania przybliżają Cię do celu?
- Czy zmiana metod działania przyczyni się do szybszego osiągnięcia celu?

7. Dlaczego komentujesz każdy post swoich oponentów?
(w nazwiązniu do Twojego celu podważania skuteczności maseczek)

8. Gdzie napisałem, że moje posty to "prawda objawiona"?
(w nawiązaniu do podważania skuteczności maseczek)

9. Jaki jest twój cel komunikacji (w tym wątku)?
(w nawiązaniu do komunikacji)
Pytania pomocnicze znajdziesz wyżej.

10. Co sugerujesz nazywając mnie Paranoikiem?
(w nawiązaniu do porównania Paranoik vs. Debil)
lub może inaczej:
- Czym w Twoich oczach zasłużyłem sobie na miano Paranoika?
- Jaki masz cel w nazywaniu mnie Paranoikiem?

Jeśli na któreś powyższych pytań odpowiedziałeś I to mój poziom pojmowania nie pozwolił mi tej odpowiedzi dostrzec, to proszę o szybkie CTRL-C, CTRL-V

Oficjalnie oświadczam, że będę spamował każdy Twój post w tym wątku, do czasu aż nie otrzymam odpowiedzi na w/w pytania, lub admini mnie nie zbanują.

post wyedytowany przez DzaQ 2020-11-26 10:50:26
24.11.2020 18:04
wyś
😂
134
odpowiedz
1 odpowiedź
wyś
56
Aloha!

Pasy bezpieczeństwa chronią przede wszystkim osobę, która je zakłada

Nie do końca, chronią także innych uczestników ruchu drogowego.
Pasy zapinamy także po to, aby później taki Janusz nie trafił mnie swoim truchłem, bo nie zapiął pasów.

A gdzie widzisz w tym co napisałem słowo "tylko"?

Gadaj z dupcią, to cię osra.

30.11.2020 20:40
134.1
Salieri
0
Legionista

hahahah

24.11.2020 22:21
😐
135
odpowiedz
2 odpowiedzi
Tofu
118
Zrzędołak

https://www.polityka.pl/tygodnikpolityka/nauka/1979878,1,wirus-na-fermach-norek-w-polsce-trzeba-bic-na-alarm.read

Kłerwa... Z naszym rządem u steru, oby się nie okazało, że to co mielismy do tej pory to była tylko rozgrzewka, a dopiero teraz zaczną się schody :(

24.11.2020 23:10
Herr Pietrus
😐
135.1
Herr Pietrus
188
Ubecka Wdowa

17 mln norek w samej Danii,
Dla duńskiego przemysłu – światowego potentata produkcji futer, kontrolującego ok. 28 proc. rynku – był to gwóźdź do trumny.
Wesoło.

post wyedytowany przez Herr Pietrus 2020-11-24 23:10:33
25.11.2020 08:24
nanenab
135.2
nanenab
3
Pretorianin

No u nas to pewnie się skończy protestami fermiarzy że zły rząd ich niszczy, i ostatecznie nic nie zrobią. Tak więc jak to mówią smarujmy dupy, bo będzie nieciekawie. Jeśli czempioni w ogóle coś z tym zrobią...

post wyedytowany przez nanenab 2020-11-25 08:26:47
25.11.2020 10:15
Poranny egzekutor
📄
136
odpowiedz
9 odpowiedzi
Poranny egzekutor
4
Konsul
Image

Moze fejk.
Brzmi jednak ciekawe.

25.11.2020 10:19
Milka^_^
😂
136.1
Milka^_^
197
Zjem ci chleb

Może?

25.11.2020 10:21
Drackula
136.2
Drackula
197
Bloody Rider

moze fejk? Moze poranny ma ograniczone pojmowanie rzeczywistosci?

25.11.2020 10:22
Ppaweł
136.3
Ppaweł
22
Generał

grubasek uszi o tym mówił, zobaczymy czy miał rację

25.11.2020 10:23
PanWaras
😐
136.4
PanWaras
48
Senator

Brzmi ciekawie? Brzmi idiotycznie...

25.11.2020 10:52
Poranny egzekutor
😉
136.5
Poranny egzekutor
4
Konsul

Brzmi idiotycznie...

Rok temu to samo bys powiedzial o zamknietych granicach, i o calym lockdownie.

25.11.2020 10:56
Zwierz z Wież
136.6
Zwierz z Wież
12
Pretorianin

Sratatata...
Każdy inteligentny człowiek wie, że rząd światowy nie ma własnych planów, tylko wykonuje polecenia iluminatów.

25.11.2020 10:57
bisfhcrew
136.7
bisfhcrew
129
Barracuda

Brzmi idiotycznie, zwłaszcza ta część odnoście planów rządu światowego.
Ja obstawiam że do okolic marca mamy spokój. Właściwie każda duża firma, do której jeżdżę, miesiąc temu była ogniskiem i prawie wszyscy mieli covid. Więc na prawdę mnóstwo osób ma przeciwciała. Zakładam że, przynajmniej w moim otoczeniu najbliższe miesiące będą spokojne.

post wyedytowany przez bisfhcrew 2020-11-25 11:05:58
25.11.2020 11:02
Minas Morgul
136.8
Minas Morgul
200
Szaman koboldów

[PILNE] Idzie wielki hrabonszcz na Polskę!

....
....
źródło: ally_healthylifestyle

25.11.2020 11:11
nanenab
136.9
nanenab
3
Pretorianin

Tak będzie, na pewno. A w 2022 kosmici...

spoiler start

...przylecą po cymbałów wszelkiej maści.

spoiler stop

25.11.2020 11:28
137
odpowiedz
7 odpowiedzi
mevico
61
Generał
Image

Twit doktora Pawła Basiukiewicza, dla zainteresowanych.

25.11.2020 12:04
Drackula
😂
137.1
Drackula
197
Bloody Rider

jakby ten doktor twittnal ze nalezy sobie palec w dupe wlozyc i covid wyleczony to tez bys to uznal za wytyczna ktorej nalezy przestrzegac?

post wyedytowany przez Drackula 2020-11-25 12:04:26
25.11.2020 12:14
Paudyn
137.2
1
Paudyn
202
Kwisatz Haderach

Drackula

Kwestionujesz covidowy twitt ELEKTROKARDIOLOGA? Jak mozesz ;(

post wyedytowany przez Paudyn 2020-11-25 12:14:29
25.11.2020 12:38
M@co
137.3
[email protected]
77
Krzywda
Image

David Icke lubi to!

25.11.2020 14:09
wyś
😂
137.4
wyś
56
Aloha!

On jest doprawdy ujmujący <3

Na pytanie nie odpowie, badań żadnych nie wskaże, wybiera tylko to, co dla niego jest wygodne.

Typowy, konfabulacki Dobromirek.

25.11.2020 14:31
137.5
GoHomeDuck
21
Generał

A co jeśli my żyjemy w Matrixie, a on już nie?

25.11.2020 16:34
wyś
😂
137.6
wyś
56
Aloha!

A co jeśli my żyjemy w Matrixie, a on już nie?

Myślisz, że połknął pigułkę gwałtu Janusza? :)

W sumie całkiem możliwe.

25.11.2020 22:18
DzaQ
137.7
DzaQ
74
Purpurowy pożeracz ludzi

Musze tutaj stanąć w obronie mevico

Chcialbym Wam przypomnieć, że Kononowicz w 2006 roku głośno wszystkich przestrzegał że nie bedzie niczego
Wbrew powszechnym szyderstwom, na przekór ogólnopolskiej nagonce okazało się, że 14 lat później jego słowa stały się faktem!

Oj głupio Wam wszystkim będzie za kilkanascie lat...

25.11.2020 22:26
138
odpowiedz
14 odpowiedzi
Piecia_____18
107
Generał

A jakie jest Wasze zdanie na temat obostrzeń, które mają być wprowadzone przez Rząd na okres Świąt (np. limit do 5 osób)?

25.11.2020 22:33
Bullzeye_NEO
👍
138.1
Bullzeye_NEO
183
1977

spoko, mam nadzieje, ze to jakos prawnie przyklepia i zamkna granice wojewodztw, wtedy nie bede musial jechac na podkarpacie na swieta, szklanka zawsze do polowy pelna

post wyedytowany przez Bullzeye_NEO 2020-11-25 22:33:25
25.11.2020 22:51
DzaQ
138.2
DzaQ
74
Purpurowy pożeracz ludzi

Moja zona ma bardzo dużą rodzine.
Przy stole na imprezach siedzi łącznie 25-30 osob.
Opłatek i życzenia to ok 60 minut wymuszonych uśmiechów i średnio szczerych życzeń (niech pierwszy rzuci kamień ten, kto lubi całą swoją rodzinę, a co dopiero współmałżonka!)

Także tego...

25.11.2020 22:55
138.3
mevico
61
Generał

Piecia_____18
Nie mają najmniejszego sensu, bo po pierwsze są nie do wyegzekwowania, a po drugie, wszystkie te ograniczenia, jak wskazują wykresy, są moim zdaniem nic nie warte bo nic nie dają. Dałyby coś tylko wtedy gdyby zamknęli wszystkie firmy.

25.11.2020 23:02
WolfDale
😂
138.4
WolfDale
35
Lodowy Pomnik

Przydzielą do każdego mieszkania i domu jednego policjanta, który będzie stał całe święta przy drzwiach i pilnował, aby było to tylko pięć osób.

25.11.2020 23:03
138.5
Piecia_____18
107
Generał

mevico Dokładnie. Dodatkowo zakazy byłyby nielegalne bowiem nie ma żadnego ze stanów określonych w Konstytucji RP.

25.11.2020 23:07
138.6
mevico
61
Generał

Piecia_____18
Nielegalność zakazów to już kwestia dyskusyjna. Według danych większość sądów nie zwalnia z płacenia mandatów za nie noszenia maseczek.

25.11.2020 23:15
DzaQ
138.7
DzaQ
74
Purpurowy pożeracz ludzi

są nie do wyegzekwowania
Zgadza się, dlatego warto byłoby gdyby ludzie wykazali sie samodyscypliną, a nie obawą przed konsekwencjami

wszystkie te ograniczenia, jak wskazują wykresy, są moim zdaniem nic nie warte bo nic nie dają.
Bo są nie do wyegzekwowania, a ludzie nie wykazują się samodyscypliną, tylko obawą przed konsekwencjami, które jak sam powiedziałeś są nie do wyegzekwowania.
Swoją drogą, nic nie dają Twoim zdaniem, czy nic nie dają zgodnie z wykresami?
Literatura faktu, czy science fiction?

Dałyby coś tylko wtedy gdyby zamknęli wszystkie firmy.
Nic to nie da, ponieważ patrz wyżej.

nie ma żadnego ze stanów określonych w Konstytucji RP.
Na prawdę wolałbyś wprowadzenie któregoś ze stanów?

post wyedytowany przez DzaQ 2020-11-25 23:30:29
25.11.2020 23:45
138.8
Piecia_____18
107
Generał

Na prawdę wolałbyś wprowadzenie któregoś ze stanów?

Nawet sobie tego nie wyobrażam.

26.11.2020 08:23
lifter
138.9
lifter
18
Advocatus diaboli
Image

imo

26.11.2020 08:38
Rezort
138.10
Rezort
122
Naznaczony
Image

:D

26.11.2020 09:24
wyś
😜
138.11
wyś
56
Aloha!

Zgadza się, dlatego warto byłoby gdyby ludzie wykazali sie samodyscypliną, a nie obawą przed konsekwencjami

Panie, u nas to w życiu jeża. Husarzy są zbyt cwani ;)

26.11.2020 09:26
Bukary
138.12
1
Bukary
186
Legend

Oczywiście, że tak. Husarz (sarmata) ma w genach szlacheckie umiłowanie wolności! Nie będzie nikt wąsalowi mówił, co ma robić! Nikt!

26.11.2020 09:38
Yaca Killer
138.13
Yaca Killer
221
Regent

Oczywiście, że tak. Husarz (sarmata) ma w genach szlacheckie umiłowanie wolności! Nie będzie nikt wąsalowi mówił, co ma robić! Nikt!
Poza tym nasi Sarmaci to prawdziwi ludzie renesansu, pasjonaci nauki i sztuk wszelakich, zgłębiający nowe trendy medycyny, ekonomii i nauk społecznych. Otwarte umysły, tuzy intelektu, nonkonformiści idący wbrew zaślepionemu motłochowi.

26.11.2020 10:53
DzaQ
138.14
DzaQ
74
Purpurowy pożeracz ludzi

I właśnie dlatego w naszym kraju istnieją OBOSTRZENIA egzekwowane (lub nie...) odpowiedzialnością cywilno-prawną.

26.11.2020 09:20
Bukary
139
odpowiedz
3 odpowiedzi
Bukary
186
Legend
26.11.2020 10:56
DzaQ
139.1
DzaQ
74
Purpurowy pożeracz ludzi

"Randomizowane badanie osocza ozdrowieńców w ciężkim zapaleniu płuc wywołanym przez COVID-19"
No to w końcu badano wpływ osocza na wirusa, czy na proces leczenia powikłań?

27.11.2020 22:11
Herr Pietrus
139.2
Herr Pietrus
188
Ubecka Wdowa

No.. ale to ""powikłania", czyli ciężkie stany zapalne płuc leczy się osoczem. OK, co do zasady też trzeba je podać do pewnego momentu, ptem nie zadziała, więc bym badaniu do końca nie ufał...

28.11.2020 17:14
DzaQ
139.3
DzaQ
74
Purpurowy pożeracz ludzi

Up

Nie wiedziałem :)
Dzięki.

Niech szukają dalej korelacji - w końcu się uda.

27.11.2020 22:13
Herr Pietrus
140
odpowiedz
1 odpowiedź
Herr Pietrus
188
Ubecka Wdowa

Było już o błędzie w badaniach Moderny?

https://www.o2.pl/informacje/szczepionka-na-covid-19-wielki-blad-naukowcow-i-zaskakujacy-efekt-6579143865887584a

No, chłopaki muszą doszusować do Pfizera, bo im rynek zbytu zmaleje ;)
Tak tak, jakbym był szurem, to news o takiej rzetelności i ostrożności badań bardzo by mnie cieszył :D

27.11.2020 22:41
M@co
140.1
[email protected]
77
Krzywda

„Wszystkich nas nie zaszczepicie!”

29.11.2020 12:37
Trzynaście;
141
odpowiedz
Trzynaście;
108
Trzynastka
30.11.2020 10:51
Milka^_^
142
odpowiedz
5 odpowiedzi
Milka^_^
197
Zjem ci chleb
Image

mevico maseczki działają. Oto dowód!

post wyedytowany przez Milka^_^ 2020-11-30 10:56:58
30.11.2020 10:56
Drackula
😁
142.1
Drackula
197
Bloody Rider

wyglada na to ze na swieta nie bedzie juz nowych zarazen? :)

30.11.2020 11:10
Bukary
😂
142.2
1
Bukary
186
Legend

Ja bym nawet przed Świętami otworzył szkoły!

30.11.2020 16:27
DzaQ
142.3
DzaQ
74
Purpurowy pożeracz ludzi

Poniedzialek - nie ma sie czym podniecac
Po sobotnim szale w galeriach i najblizszych, przedswiatecznych wariatctwach mozemy sie spodziewac kolnego wzrostu zachorowan :(
Mam taka obawe, ze po swietach czeka nas kolejny lockdown...

A mevico zniknal - 5 dni bez komentarzy...

30.11.2020 17:00
Drackula
142.4
Drackula
197
Bloody Rider

Mozliwe, ze mevico na intensywnej, walczy z covidem

30.11.2020 22:12
DzaQ
142.5
DzaQ
74
Purpurowy pożeracz ludzi

Choć go nie lubię to nie życzę mu tego.
Żartowanie z tego jest słabe...

30.11.2020 13:03
wyś
😂
143
odpowiedz
wyś
56
Aloha!

Ledwo 25 tys. z czego kilkaset z POZ, pomijam już kwestię sposobu raportowania.

30.11.2020 14:39
Bukary
😂
144
odpowiedz
1 odpowiedź
Bukary
186
Legend

Tajemnica sukcesów polskiego rządu w zmniejszaniu liczby zarażonych:

https://portal.abczdrowie.pl/koronawirus-w-polsce-diagnosci-mowia-wprost-mamy-dosyc-tego-zamieszania

30.11.2020 16:42
DzaQ
144.1
DzaQ
74
Purpurowy pożeracz ludzi

:(
Generalnie nie zazdroszcze kadrze medycznej i aktualna sytuacja idealnie pokazuje jak bardzo nasz system jest dziurawy. Mam jednoczesnie nadzieje, ze wladza dostrzeze te problemy, wyciagnie wnioski i wprowadzi poprawki...
Tiaaaa...

A ilosc wykonywanych testow spada od momentu kiedy mielismy wykrywalnosc zarazen na poziomie 25000. Moja foliowa czapeczka podpowiada mi ze to nie przypadek.

post wyedytowany przez DzaQ 2020-11-30 16:43:15
30.11.2020 16:38
nanenab
145
odpowiedz
nanenab
3
Pretorianin

Wow, tam muszą niezłe cyrki odchodzić z liczeniem że tak mało zachorowań. Szkoda, bo człowiek chciałby żeby to była oznaka poprawiającej się sytuacji. A i mam pytanie do ekspertów, jak wygląda sytuacja ze szczepionkami? Bo są już niby 3, na jakim etapie jest ich wdrażanie?

30.11.2020 16:43
lifter
146
odpowiedz
lifter
18
Advocatus diaboli
Image

A tymczasem w Krynicy Zdroju...

30.11.2020 16:56
marcinbvb
😂
147
odpowiedz
4 odpowiedzi
marcinbvb
101
Konsul
30.11.2020 17:57
147.1
Musich
108
Konsul

O, wirus znowu w odwrocie

30.11.2020 20:58
DzaQ
147.2
DzaQ
74
Purpurowy pożeracz ludzi

Taaa
Odwrócił się żeby pokazać gdzie nas wszystkich ma.

30.11.2020 22:34
lifter
147.3
lifter
18
Advocatus diaboli

...again?
Ktore to juz zwyciestwo?

01.12.2020 08:59
Yaca Killer
😃
147.4
Yaca Killer
221
Regent

Pięknie, jak dalej będzie tak dobrze szło, to Prezes z Premierem, niczym Mikołaj ze Śnieżynką, przed samymi Świętami otworzą worek z prezentami i sypną łagodzeniem obostrzeń.

01.12.2020 08:45
Fear87
148
odpowiedz
5 odpowiedzi
Fear87
52
Konsul

Człowiek nosił maskę, trzymał dystans, nie witał się z ludźmi, odkarzał ręcę i zostałem trafiony. Mam pozytywny wynik na koronawirusa.

Z mojej strony jakie mam objawy: skacząca temperatura od 37 do 38,5 przez pierwsze dwa dni, teraz utrzymuje się 37 więc luz. Ciągły, brzydki suchy kaszel i lekki oddech. Straszny ból głowy, mam migreny, ale przy tym to pikuś, nie idzie głową ruszyć. Smak i węch mam.

post wyedytowany przez Fear87 2020-12-01 08:47:10
01.12.2020 09:16
Bukary
148.1
Bukary
186
Legend

Miałem bardzo podobne. U mnie pojawił się też dodatkowo straszliwy ból mięśni (zwłaszcza nogi).

01.12.2020 09:17
lordpilot
148.2
lordpilot
170
Senator

Zdrowia stary! Też złapałem ten syf, odchorowałem, kaszel mi jeszcze został (nie jest już tak intensywny i męczący). Było raczej ciężko, ci którzy tracą węch i smak przechodzą podobno łagodniej, ja nie straciłem. Objawy miałem podobne, ominęły mnie migreny, za to co zjadłem, to "zwrot" ;-).
Trzymaj się, pewnie lekarz powie co i jak, dodam jedynie, że kaszel mocno mi ograniczyły dopiero tabletki (thiocodin), wszelkie syropy były nieskuteczne. Zdrowia!

01.12.2020 10:39
Yaca Killer
148.3
Yaca Killer
221
Regent

Człowiek nosił maskę, trzymał dystans, nie witał się z ludźmi, odkarzał ręcę i zostałem trafiony.

Kolega z pracy, skąpe objawy, pozytywny na teście - kwarantanna. W domu solidna izolacja - zamknięty w pokoju, indywidualna łazienka, żarcie pod drzwi, maseczka w trakcie przejścia do toalety, higiena level high i udało się nie zarazić żony i córki. Miały robione testy po kilku dniach i wyszły negatywy.

01.12.2020 21:04
Fear87
148.4
Fear87
52
Konsul

Dzięki koledzy za słowa otuchy :)

Co do domowników nie ma reguły, znam takie rodziny gdzie jedna osoba była chora i nie miała samoizolacji i nikt inny się nie zaraził.

Mimo wszystko uważam, że lepiej dmuchać na zimne.

post wyedytowany przez Fear87 2020-12-01 21:04:19
01.12.2020 22:09
DzaQ
148.5
DzaQ
74
Purpurowy pożeracz ludzi

Ja miałem utratę wechu i smaku (10.11 wynik testu, smak wraca powoli, węchu jak nie było tak nie ma...) ogólne zmęczenie i ciężkości w oddychaniu.
Gorączki i bóli brak.
Co ciekawe postanowiliśmy z żoną ze nie będziemy mnie izolować od niej i dzieci (mamy swoje piętro w domu, wiec noe schodzilismy do rodziców) - lepiej mieć to za sobą niz żyć w ciągłym lęku
Efekt - nikt się nie zaraził.

Myślę że zarazanie jest kwestią bardzo indywidualną.

01.12.2020 09:12
Trzynaście;
149
odpowiedz
1 odpowiedź
Trzynaście;
108
Trzynastka

U mnie wujek ma, a jego zona i bliscy nie, a przeciez tak latwo sie zarazic ze trzeba nosic maski na powietrzu xd

01.12.2020 09:26
149.1
Etain44
16
Legionista

No widzisz, a u mojego pracownika dorwało jego, żonę, siostrę i rodziców - przy czym jego mama wylądowała pod respiratorem, na szczęście powoli wraca do siebie, ale było groźnie. Po prostu jedni są bardziej podatni na to cholerstwo, inni mniej, ale nie ma co ryzykować, bo mnie to na pewno ominie.

01.12.2020 09:13
nanenab
150
odpowiedz
nanenab
3
Pretorianin

U mnie z bliskiej rodziny na razie nikt nie ma, a przynajmniej nikt nie przechodzi ciężko. Ale z nieco dalszej już niestety jedna osoba (52 lata) zmarła.

01.12.2020 10:50
lifter
151
odpowiedz
lifter
18
Advocatus diaboli

U mnie ciotka z rodzina - cala - miala i o ciotke sie troszke balem, bo wiek i spora tusza... ale jakos sie wszyscy wykaraskali.

I, odpukac, na razie spokoj, a boje sie o matke i tesciowa (tak, mam fajna tesciowa!), bo sa w grupie najwyzszyego ryzyka - wiek + choroby wspolistniejace i to dosc ciezkie.

01.12.2020 18:04
Herr Pietrus
152
odpowiedz
Herr Pietrus
188
Ubecka Wdowa

Ja znam tylko dwie osoby z dalszej rodziny, przeszły średnio, ale żyją.
Do tego doszła niedawno jedna osoba z pracy i jej matka - obydwie z gorączką, bólami mięśni, utratą węchu i smaku,, mocnym osłabieniem, ale bez konieczności tlenoterapii czy tym bardziej pobytu pod respiratorem.

01.12.2020 18:43
mario7777
153
odpowiedz
6 odpowiedzi
mario7777
99
JUVENTINI FOREVER

U mnie przeszło kilka osób w rodzinie, jak i znajomych. Cześć przeszła z brakiem smaku i węchu oraz bólami mięśni. Część domowników mieszkających razem z nimi, nie miało żadnych objawów oraz testy negatywne. Na pytanie po przejściu tej choroby, żadna znana mi osoba nie chce się szczepić na covid. Ja oczywiście też nie mam zamiaru.

post wyedytowany przez mario7777 2020-12-01 18:44:47
01.12.2020 21:02
Fear87
153.1
Fear87
52
Konsul

Jakby wylądowali pod respiratorem i mieli cięższy przebieg choroby to zmieniliby szybko zdanie co do szczepień. Ja mam średni przebieg choroby i nie chciałbym przejść tego ponownie.

01.12.2020 22:15
DzaQ
153.2
DzaQ
74
Purpurowy pożeracz ludzi

Co do szczepień mam mieszane uczucia.
Wiele zależy od tego czy szczepionka będzie skuteczna na wszystkie mutacje (coś jak rotawirusy) i jedno szczepienie za dzieciaka wystarczy - wtedy zaszczepie całą rodzinę.
Ale jeśli będzie jak z grypą, że każdego roku są nowe szczepionki na nowe mutacje, to podziękuje.

01.12.2020 22:18
Herr Pietrus
153.3
Herr Pietrus
188
Ubecka Wdowa

Ja to poczekam, aż firmy ujawnią prawdziwą skuteczność, bo rzetelność badań Moderny budzi wątpliwości :D

02.12.2020 11:48
153.4
Ryokosha
41
Senator

Słyszałem wypowiedzi epidemiologów że ta Pfizera jest najbezpieczniejsza. Tak wynika z badań. No i na dodatek nie wszczepiają ci nieaktywnego wirusa.

02.12.2020 11:53
Drackula
😁
153.5
1
Drackula
197
Bloody Rider

Ryokosha ale chipa wszczepiaja

02.12.2020 13:08
Herr Pietrus
153.6
Herr Pietrus
188
Ubecka Wdowa

Za to niczym wirus wszczepiają ci do komórek fragment RNA, byś zaczął produkować białka szczytowe koronki, które potem twój układ immunologiczny będzie się uczył zwalczać.

Trudno powiedzieć, co lepsze, to co wyżej, czy łagodny adenowirus z wyprodukowanym już białkiem.

02.12.2020 11:35
cswthomas93pl
154
odpowiedz
1 odpowiedź
cswthomas93pl
96
Legend

I ja prawdopodobnie dołączyłem do grona covidków :/ myślałem że mnie owiało bo stałem chwilę na deszczu, następnego dnia cały się telepałem, dreszcze, ból głowy, jakiś połamany byłem, dwie kołdry i dwa koce, skarpetki i te sprawy i nadal było mi zimno. W międzyczasie herbaty z cytryną jakieś tabletki i w następne dni było już okej, a teraz straciłem smak i zapachy też ledwo co czuję ale czuję. Ogólnie samopoczucie okej tylko ten węch i smak. Jutro mam mieć lekarza.
Bardziej się obawiam o mojego ojca, jest już po 60 i właśnie dzisiaj przechodzi przez dreszcze i gorączkę. Ogólnie nie choruje na nic i jak na swój wiek trzyma się bardzo dobrze, ale jednak jakieś tam obawy są.

post wyedytowany przez cswthomas93pl 2020-12-02 12:16:03
02.12.2020 22:08
👍
154.1
b212
90
Generał

Trzymam kciuki za Was, z opisu stanu zdrowia Twojego taty wynika, że statystyka jest mocno po jego stronie.

Wiesz gdzie i jak złapałeś?

post wyedytowany przez b212 2020-12-02 22:08:38
02.12.2020 12:29
Irek22
155
odpowiedz
1 odpowiedź
Irek22
114
Legend

Jeśli chodzi o ogólną liczbę zmarłych z powodu COVID-19, to przedwczoraj przeskoczyliśmy te przebrzydłe Niemcy, które mają ponad dwa razy więcej mieszkańców niż Polska i od których nie chcemy żadnej pomocy, bo mamy lepszą służbę zdrowia i sobie radzimy. Ba, to my tym niewdzięcznikom możemy pomóc, jeśli grzecznie nas poproszą!

post wyedytowany przez Irek22 2020-12-02 12:31:08
02.12.2020 13:10
Herr Pietrus
155.1
Herr Pietrus
188
Ubecka Wdowa

To chyba jasne, że każdy prawdziwy polski patriota chciałby pomóc umierać Niemcom :)

02.12.2020 14:10
156
odpowiedz
7 odpowiedzi
Piecia_____18
107
Generał

Rząd podpisał umowę na dostarczenie 45 milionów dawek szczepionek na covid-19. Mają być dobrowolne i darmowe.

https://wydarzenia.interia.pl/raporty/raport-koronawirus-chiny/polska/news-konferencja-premiera-mateusza-morawieckiego-szczegoly,nId,4891126#iwa_source=special

post wyedytowany przez Piecia_____18 2020-12-02 14:11:16
02.12.2020 14:15
156.1
1
to_ja_jarzabek
5
Chorąży

Ponieważ ogłosił to Premier Morawiecki parafrazując klasyka "który nigdy prawdzie się nie kłaniał" pozostaje Polakom czekać na prawdziwe dane i aż polityczne deklaracje i kłamstwa PiS dogoni nasza pisuarska rzeczywistość...

02.12.2020 14:19
nanenab
156.2
1
nanenab
3
Pretorianin

No jak będą to tak robić jak wszystko inne, to ze szczepień nic nie wyjdzie.

02.12.2020 15:27
Drackula
156.3
Drackula
197
Bloody Rider

Podpisywc umowy to sobie moga. A mowil cos i infrastrukturze potrzebnej do tych masowych szczepien, jak to ma przebiegac i kto bedzie nadzorowal? Nie mowil? To znaczy ze szczepionka to narazie plany, tym bardziej ze kolejka po szczepoionke jest dluga a Polska nie jest zadnym klienetem premium.

02.12.2020 15:30
Rezort
156.4
Rezort
122
Naznaczony

Nie jestem żadnym antycovidowcem ani antyszczepionkowcem, ale cieszę się, że szczepionka dobrowolna, nie dam się zaszczepić czymś co było robione na kolanie i na szybko. Na finalny produkt trzeba jeszcze niestety poczekać, jak na PS5.

post wyedytowany przez Rezort 2020-12-02 15:30:55
02.12.2020 23:47
156.5
1
singlegracz
0
Centurion

Piecia rządzą nami niedobitki z czasów PRL i zamówili ilość która ma pokryć 100% obywateli a ty myślisz że będa dobrowolne.

W PRL nie uczono o wolnym wyborze a o wyborze w myśl zasady palą przez plecy.

03.12.2020 09:45
nanenab
156.6
nanenab
3
Pretorianin

Jeśli zamówili szczepionkę dwudawkową, to nie będzie dla wszystkich. Plus, jakie inne wyjście z tej sytuacji niż szczepienia?

04.12.2020 23:51
156.7
singlegracz
0
Centurion

Nanenab szczepienia nie pomogą będą w to szli jeszcze długo. Szczepienia to tylko kolejny etap.
O kondycji, funkcjonowaniu i wyglądzie współczesnego świata decyduje pięć ośrodków realnej władzy: międzynarodowy system finansowy, rządy państw, media, koncerny farmaceutyczne i koncerny technologiczne. Ośrodków wpływu i kontroli jest oczywiście znacznie więcej, jednak w tej chwili interesuje nas wyłącznie te pięć najważniejszych. Co je łączy, jak działają, na czym bazują? Generalnie nasz pech polega na tym, że wszystkim tym organom pandemia jest bardzo na rękę. Pokochały ją miłością bezwarunkową i każdego ranka dziękują Bogu (lub szatanowi) za tak cudowny prezent.

02.12.2020 23:55
snopek9
157
odpowiedz
1 odpowiedź
snopek9
190
Pogrubiony stopień

Nie miałem testu. Miałem kontakt z zarazona osoba. Na 99%mialem covid. Byłem na autoizolacji.

Miałem podwyższona temp 37,5...troszke mniej sił. Taka słaba grypa. W domku obok mnie 65 letnia osoba i 72 letnia złapały to pewnie ode mnie. Jedna ostry ból gardła 2 tygodnie druga osoba kaszel trochę. Osoba od której się zaraziłem straciła smak i tyle. Zaraziła męża i On kaszek a syn bezobjawowo. Znajoma moja w podobnym okresie mówiła że brak smaku ale czy miała co id nie wiem. To było z 1,5 miecha temu. Takie słabe przeziębienie. Aczkolwiek w okolicy parę osób umarło z stwierdzonym co idem...

03.12.2020 13:40
157.1
GoHomeDuck
21
Generał

Taka słaba grypa. Ledwie kilkaset osób dziennie umiera.

03.12.2020 09:18
Bukary
😂
158
odpowiedz
1 odpowiedź
Bukary
186
Legend
05.12.2020 00:11
A.l.e.X
158.1
A.l.e.X
132
Alekde

bez tego nie miałbyś MRC-5 i WI-38 / dla większości osób jest to bez znaczenia ale tak jest medycyna czasami.

https://www.mp.pl/szczepienia/specjalne/100056,etyczne-aspekty-szczepionek-uzyskiwanych-z-linii-ludzkich-komorek-zarodkowych

03.12.2020 12:46
Bukary
😂
159
odpowiedz
Bukary
186
Legend
04.12.2020 23:43
Minas Morgul
160
odpowiedz
Minas Morgul
200
Szaman koboldów

A tak swoją drogą, im bliżej do szczepień, tym więcej będzie pojawiać się wysrywów i plotek rozsiewanych przez Stop Nopy, Justyny i innych specjalistów, którzy zjedli zęby na immunologii i biologii molekularnej, subskrybując Ziębę od lat ośmiu.

Dlatego bardzo fajny artykuł, jakby komuś się chciało.
https://www.skepticalraptor.com/skepticalraptorblog.php/mrna-vaccine-myths-anti-vax-pseudoscience-on-covid-19-vaccines/?fbclid=IwAR1CiEq9ICviCxoLrLd47hIVhbyTMLwsMQN90IVmMSb7XHwW44zlJqysCcg
Tu przy okazji zawiera się odpowiedź na pytanie Herr Pietrus, odnośnie mechanizmu działania tych szczepień.
Oczywiście artykuł pomija jakieś ewidentne halucynacje, typu czipy 5g, ale bez wątpienia pojawi się wkrótce dużo więcej wziętych z d* argumentów, a ta krótka lista na pewno się poszerzy (stop nopy nie przepuszczą okazji, by zarobić na reklamach).

post wyedytowany przez Minas Morgul 2020-12-04 23:47:43
05.12.2020 00:03
A.l.e.X
161
odpowiedz
7 odpowiedzi
A.l.e.X
132
Alekde

Minas Morgul - powiedziałbym tak skończcie pier... :) Kategoria szczepień jest znana od dawna i dawno określona w medycynie a dokładnie jest to produkt stale niebezpieczny tzn. że może osoba być zdrowa produkt może być dobry a może wystąpić NOP. W Stowarzyszeniu NOP przeważnie są ludzie już poszkodowani którzy do czasu wystąpienia NOPu mieli to w d.... To jest typowa zasada wyparcia jeśli coś mnie nie dotyczy to nie istnieje :) Każda szczepionka bo widzę że wasza wiedza kończy się na akademickim pierdzeniu ma załączoną instrukcję a jak chcesz to znajdziesz też charakterystykę produktu leczniczego gdzie podana jest próba oraz podane są powikłania od częstych do rzadkich oraz nieskwalifikowanych bo zawsze może nowego. Każda szczepionka ma też zawsze w instrukcji zaznaczone pogrubionym tekstem stosować tylko wtedy kiedy korzyści przewyższają ryzyko Ja wiem że większość uważa się za ludzi inteligentnych i oczytanych, osłuchanych itc. ale zróbcie sobie rachunek sumienia jaką macie wiedzę na ten temat i czy kiedykolwiek w ogóle czytaliście coś takiego jak ulotka do szczepionki czy tym bardziej charakterystykę produktu leczniczego. Producenci szczepionek od ponad 50 lat są chronieni prawem o zerowej odpowiedzialności ponieważ szczepionki jako jedyny praktycznie produkt zostały wykluczone z odpowiedzialności. Odpowiedzialność ponosi jedynie lekarz który kwalifikuje i osoba dorosła która się zgadza na zabieg medyczny. Kwalifikacja to g... osłuchanie i parę pytań czy jesteś zdrowy, a nie nawet najprostsze badania w kierunku czy jesteśmy w ogóle osobami które można zaszczepić w danym momencie. Ktoś w ogóle przed szczepieniem robi sobie nawet podstawowe badania krwi ? nie mówię o analizie genów bo dla większości doktorów to "jak loty w kosmos" co nawet badanie w limfocytach TCD3 CD3/CD4 jeśli mówimy o szczepionkach z żywymi czy osłabionymi wirusami. Zresztą ja lekarzem nie jestem ale przeczytałem nie jedną książkę czy publikację aby dojść do wniosku że do każdego zabiegu medycznego należy podchodzić z rozsądkiem i poddawać się jemu tylko wtedy kiedy jest to bezwzględnie konieczne.

05.12.2020 00:36
Minas Morgul
😉
161.1
Minas Morgul
200
Szaman koboldów

Spoko ALEX, peace my brother.
W 2020 wyrobiłem sobie grubą skórę na to wszystko. Niech sobie każdy decyduje sam, czy woli mieć ten Covid i liczyć na lekki przebieg, czy się zaszczepić. To jest ważenie ryzyka, branie odpowiedzialności za siebie i za bliskich. Wieloczynnikowe kalkulacje, których nikt za jednostkę nie wykona. Z nikim nie walczę i każdemu życzę tylko zdrowia.

Każde szczepienie jest w stanie wywołać zdarzenia niepożądane. W tym wypadku są wzmianki o turbo kacu. Whatever. Niech każdy podejmie decyzję sam, ale uważam że warto udostępniać źródła, które dyskredytują te najgłupsze argumenty. Wiem, że nic to nie da, bo od maseczek grzybieją płuca. Nie wiem czy to widziałeś, ale naprawdę pojawiło się tu parę rodzynków, które w to głęboko wierzyły. Jeśli ktoś zna argumenty za i przeciw i podejmuje decyzję, to spoko - peace and love. Ludzie jednak nie czytają książek. Nie próbują dowiedzieć się niczego o świecie, tylko często chłoną bezrefleksyjnie to, co im pasuje lub jest popularne. Znam pewnego emeryta, który wpadł zupełnie w bańkę informacyjną. Youtube zrobił mu taki system rekomendacji, że on naprawdę zaczął wierzyć w to, że obcy są w stanie regenerować ludziom uszkodzone kończyny (sic!). Wczoraj mi wysłał smarowanie nosa solą, jako metodę prewencji zakażenia. O tym mówię, piszac o wysrywach z internetu. Są osoby, które się na to łapią. A do dobrych i wartościowych źródeł trudniej jest dotrzeć, niż do bzdur wymyślonych przez, nie wiem, blogerów modowych. :)

Covid19 jest chorobą o której w zasadzie mało wiadomo. Jak przescrollować ten wątek, to taki Bulzaj miał obniżoną temperaturę ciała przez tydzień, a niektórych nawet tutaj zupełnie położyło. Szkoda się w sumie rozpisywać, czy w tym wypadku potencjalna korzyść jest większa od potencjalnego ryzyka.

Ja patrzę sobie na to, że na jednej szali mam chorobę, która może nie zrobić nic, a która równie dobrze może skrzywdzić kogoś z moich bliskich, gdzie tych czynników ryzyka jest trochę. Na drugiej szali mam coś, co chroni na tyle, że złapanie Sars Cov2 będzie utrudnione, a przebieg krótszy i łagodny. Dla mnie to no brainer. No ale to ja i moja opinia.

Fajnie, że pojawi się taka opcja. Ja i moi bliscy z tego skorzystamy, na przełomie lutego i listopada, biorąc poprawkę na słowa premiera :D.

Ale oczywiście - ktoś może woleć liczyć na to, że wirus go ominie lub jeśli go nie ominie, liczyć na przebieg bezobjawowy lub skąpo objawowy, bez powikłań krótkotrwałych i długotrwałych.
I mnie nic do tego.

post wyedytowany przez Minas Morgul 2020-12-05 00:59:56
05.12.2020 00:48
John_Doe
161.2
1
John_Doe
20
Lonely Drifter

Ja tam się zaszczepię, i to najwcześniej jak się da. Jestem w grupie tych którzy będą szczepieni na początku. Potestujemy się :) Mam gdzieś efekty uboczne. Turbo Kac? Gorszego niż w 2009 roku po pewnej imprezie już mieć nie będę, wiec każdy inny to dla mnie mini kacyk :)
Jak teraz czasem sobie myślę to oczyma wyobraźni widzę taką sytuację. Jestem na wakacjach nad morzem i w tłumie ludzi widzę człowieka który źle wygląda i strasznie kaszle. Myślę sobie , możliwe ,że ma covid. Może się nie nie zaszczepił się bo nie chciał? No trudno, teraz być może umrze. Ale to jego wybór. Szczepienia są dobrowolne. Smutne, ale tak może niestety być ....

post wyedytowany przez John_Doe 2020-12-05 00:48:50
05.12.2020 00:52
A.l.e.X
161.3
A.l.e.X
132
Alekde

moja odpowiedź dotyczy ogólnie wszystkich szczepień a nie tylko covida, pomijam sam ciąg transportowy w reżimie chłodniczym co przy naszej służbie zdrowia mogę skwitować tak "błuchacheche" szczególnie jeśli mają szczepić to placówki medyczne w oparciu o coś innego niż szpitale. Nie powiedziałem że się nie zaszczepię czy moja rodzina tylko na pewno nie będziemy pierwsi tylko raczej bliżej końca / jak zrobią próbę wielomilionową to wtedy faktycznie wyjdzie czy tylko turbo kac czy komuś trafi się coś bardziej poważnego. Żeby nie było sam mam za sobą więcej szczepionek niż pewnie każdy w tym wątku od wścieklizny po ospę prawdziwą kiedy był dzieckiem, kończąc na cholerze, duru brzusznym, a nawet japońskim zapaleniu mózgu, co nie zmienia faktu że na grypę się nie szczepie a moje córki nie są zaszczepione na nic i żyją radośnie. Tak jak powiedziałeś kwestia wyboru.

05.12.2020 01:03
Minas Morgul
161.4
Minas Morgul
200
Szaman koboldów

No pewnie, mieliśmy tę dyskusję już wiele razy i w zasadzie nigdy w takich wypadkach nie piszę o Tobie, bo jestem przekonany, że kto jak kto, ale Ty i Twoja rodzina o siebie dbacie i nie bagatelizujecie tematu zdrowia.

post wyedytowany przez Minas Morgul 2020-12-05 01:05:48
05.12.2020 02:20
Herr Pietrus
😁
161.5
Herr Pietrus
188
Ubecka Wdowa

No nie do końca, wszak dzieciom Alexa dupę chronią już frajerzy, którzy się zaszczepili i budują odporność populacyjną.

A tak poważniej - znam polską służbę zdrowia od strony pacjenta, no i z jednym nie można się nie zgodzić... zachowanie -80 st. C na wszystkich wymaganych etapach transportu, w tym właściwe przechowywanie gdzieś po przychodniach, a może nawet jednostkach WOT i "remizjach"?
ROTFL

05.12.2020 02:32
Minas Morgul
161.6
Minas Morgul
200
Szaman koboldów

Ojjjjj będzie jeszcze srogi dym z tymi transportami i logistyką... a już w szczególności - przechowywaniem. Oczami wyobraźni widzę to: "a paaanie, jakie tam -80. Zimno to zimno". Gdybym miał jakąkolwiek wiarę w rząd, kupiłbym pewnie akcje producentów suchego lodu, ale nie mam.

Szykuj popcorn :D.
Myślę, że szykuje się hit na miarę handlarza bronią i 70 milionów na wybory.

post wyedytowany przez Minas Morgul 2020-12-05 02:38:56
05.12.2020 08:13
161.7
Ryokosha
41
Senator

Już nie przesadzajmy z tymi temperaturami i logistyką. Szczepionka Pfizera potrzebuje -75 przy przechowywaniu i rozwożeniu do poszczególnych centrów dystrybucyjnych (wystarczy jeden szpital na region z laboratorium molekularnym który ma takie chłodnie). Potem szczepionka musi być przechowywana w temperaturze od 2 do 8 stopni gdzie zachowuje właściwości przez 5 dni. To jest trudne logistycznie ale nawet w naszym kraju z dykty nie niemożliwe. Alex który jak pisze szczepi się na wszystko sam wie że wiele z tych szczepionek które przyjął było przechowywane w chłodniach aby zachowały stabilność.

05.12.2020 04:27
😢
162
odpowiedz
ssforever
4
Pretorianin

Wszystko wskazuje na to, że Polska idzie scenariuszem filmu z Willem Smithsem - Jestem Legendą.

Forum: Koronawirus część 2
początekpoprzednia123