Forum Gry Hobby Sprzęt Rozmawiamy Archiwum Regulamin

Forum: Dobra Zmiana - może już za 4 tygodnie.

początekpoprzednia12345678910111213141516następnaostatnia
29.06.2020 08:06
Ppaweł
2
1
Ppaweł
59
Senator

Czy my naprawdę mamy taki głupi kraj?

nie kraj tylkoa naród, kupiony za własne pieniądze

29.06.2020 10:29
SpoconaZofia
3
SpoconaZofia
81
Legend

Duda jest naszym Łukaszenko. Zostanie z nami na zawsze. Menelowe + pozbycie się LGBT oraz ustanowienie jednej religii jest dla większości polaków naszym największym marzeniem.

post wyedytowany przez SpoconaZofia 2020-06-29 10:30:16
29.06.2020 11:33
lifter
4
lifter
19
Osiem gwiazdek!

Akurat Lukaszenko ma teraz spore problemy u siebie...

29.06.2020 08:04
lifter
415
1
lifter
19
Osiem gwiazdek!
Image

Hmmm?

29.06.2020 08:10
👎
416
7 odpowiedzi
zanonimizowany1296099
34
Generał

Wg mnie II tura to już formalność. Nawet jeśli wiejskiemu głupkowi trochę spanie to i tak będzie w okolicach 44-45 %. Aby przegrał w II turze musiałby mieć w najlepszym wypadku poniżej 40%. Dodatkowo II tura to już okres wakacyjny w pełni, a elektorat bolszewików, choćby się waliło i paliło, pójdzie głosować.

29.06.2020 08:12
lifter
416.1
lifter
19
Osiem gwiazdek!

44-45% to za malo by wygrac druga ture, mocium panie. Chyba nie ogarniasz zasad II tury :)

Trzeba miec 50,1% minimum.

post wyedytowany przez lifter 2020-06-29 08:12:41
29.06.2020 08:17
416.2
zanonimizowany1296099
34
Generał

lifter,

Nie sądziłem, że to tobie napisze ale czytaj ze zrozumieniem:) Przy 44-45% w I turze bez problemu dociuła do 50%+ w II. Szanse by były gdy teraz miał max 40.

29.06.2020 08:46
lifter
416.3
lifter
19
Osiem gwiazdek!

Po pierwsze nie 45 a ma 43.
Po drugie kto na niego bedzie glosowal z tych, co poszli (bo reszta i tak ma w dupie)?

Nie ma co desperowac, zwyciestwo Dudy w I turze i ok. 40% glosow na niego bylo zakladane, trzeba sie zmobilizowac (i znajomych) a nie jojczec. Jedyna nadzieja Dudy to wlasnie demobilizacja przeciwnikow, bo wtedy jego obecne 42-43 procent moze sie zmienic w 50.

29.06.2020 09:07
416.4
zanonimizowany153971
177
Legend
29.06.2020 09:23
😂
416.5
znafcatematu
52
Konsul

Duda jeszcze nie wygrał wyborów i może je przegrać, rozumiem Lolito, że
to nowa narracja, wg. której nie warto iść na II turę.

29.06.2020 09:32
416.6
zanonimizowany153971
177
Legend

jak ma się 45% to spokojnie dociuła do tych 50% z hakiem tu nie ma żadnej filozofii

29.06.2020 09:48
Irek22
416.7
Irek22
155
Legend

Zakładając, że w I turze będzie 45% dla Dudy i 30% na Trzaskowskiego, to Dudzie do wygrania w II turze wystarczy sama Konfederacja, więc nie musiałby oglądać się na centrum, lecz mógłby zacząć walić w tony patriotyczne, katolickie i ksenofobiczne (może na deser wrzuci coś o zlikwidowaniu jakiegoś podatku) i wygrywa bez większego wysiłku. Nawet jeśli byłoby to tylko 50,1% do 49,9%, ale wygrywa - w wyborach prezydenckich zwycięzca bierze wszystko.

Natomiast w przypadku 30% dla Trzaskowskiego, wygranie II tury byłoby bardzo trudne, a w zasadzie niemożliwe. Nawet zakładając, że to, co dostał Hołownia, Kosiniak-Kamysz i Biedroń by się zsumowało i w całości by przeszło na Trzaskowskiego (a wiemy przecież, że tak to nie działa), to i tak nie zdobyłby 50%+. Znaleźć część wspólną dla wyborców Hołowni i Biedronia to zadanie karkołomne, a jeśli uwzględnić jeszcze wyborców Kosiniaka-Kamysza... Dodając do tego to, że część potencjalnych wyborców Trzaskowskiego w połowie lipca będzie na wakacjach albo z nich wróci (jeżeli nie ma się odpowiedniego zaświadczenia, to w II turze trzeba głosować w tej samej komisji, w której głosowało się w I turze)... Niemożliwe.

No, ale na ten moment Duda chociaż nie będzie pełnić funkcji Prezydenta RP trzecią kadencję. No, chyba że w 2023 r. PiS zdobędzie większość konstytucyjną? Niemożliwe? Ha!

post wyedytowany przez Irek22 2020-06-29 10:36:15
29.06.2020 08:15
Drackula
417
2 odpowiedzi
Drackula
232
Bloody Rider

Smierdzi mi cos brzydko w tych wyborach. Taka rozbierznosc we frekwencji? 4?% w wawie? 16 w lublinie, taaaa

29.06.2020 08:32
Kyahn
417.1
Kyahn
268
Rossonero

Skąd masz takie dziwne dane?

29.06.2020 08:39
dasintra
417.2
dasintra
197
Zdradziecka morda

Spokojnie. Jeśli w przypadku Lublina spłynęły póki co protokoły z 26% komisji to nic aż tak dziwnego, że frekwencja póki co wynosi mniej niż 17%. To nie jest sondaż z ekstrapolacją wyników na inne obwody. Jeśli komisja okręgowa nie dostała jeszcze protokołu z danego obwodu to system liczy to w ten sposób, że na X uprawnionych do wyborów nikt nie oddał głosu. Z protokołów PKW na poszczególnych OKW wynika, że frekwencja w Lublinie będzie gdzieś w okolicach 60-63%.

post wyedytowany przez dasintra 2020-06-29 08:41:27
29.06.2020 08:58
418
bridgeburner
70
Pretorianin

Jeżeli zostanie te 45 % to mozna przestać sie oszukiwac ze tutaj sie jeszcze moze jakas zmiana wydarzyc
Ten cały plankton od Potrowskeigo, Zoltka to na Trzaskowskiego przeciez nei zaglosuje
Polowa wyborców konfederacji zaglosuje na Dude, 10% Holowni tak samo i po temacie
Swoja droga jezeli Ipsos sie przestrzelil z frekwecja o 11% to jest absolutna kompromitacja i powinni sobie dac spokoj w wybieraniem takiej firmy do robienia wyborczego sondażu

29.06.2020 09:12
Kyahn
419
Kyahn
268
Rossonero

Ja sobie poczekam na oficjalne wyniki, a później zacznę się zastanawiać, czy jest w ogóle szansa na zmianę. Na razie pewne jest w zasadzie tylko to, że będzie II tura.

I tak jeszcze przed I turą wychodziłem z założenia, że wyniki w II będą bardzo bliskie, coś typu 52/48, 53/47 tylko miałem nadzieję, że na korzyść przeciwnika Dudy.

post wyedytowany przez Kyahn 2020-06-29 09:23:42
29.06.2020 09:40
Drackula
420
1
3 odpowiedzi
Drackula
232
Bloody Rider
Image


hehehe

https://wiadomosci.onet.pl/kraj/wyniki-wyborow-2020-podzial-glosow-ze-wzgledu-na-wyksztalcenie/p5xm3tx

Wyksztalcenie podstawowe ->

A potem sie dziwimy (lub nie) ze mamy dyktature cwokow.

29.06.2020 09:54
wyś
😂
420.1
wyś
96
Just think

Te 12% to chyba jakieś zaburzenia ma ;) Jakiś nowy twór pokroju niedzielnego.

29.06.2020 09:56
Kyahn
420.2
1
Kyahn
268
Rossonero

Na wsi też wyraźnie Duda wygrywa. Polska to jednak i miasta, i wsie, i ludzie lepiej wykształceni, i gorzej, i starzy, i młodzi, i ludzie którzy widzieli świat na własne oczy, i tacy, którzy go znają tylko z TVP.
Prezydenta wybieramy wszyscy, także nie ma co się irytować, że dana grupa popiera kandydata A, a nie kandydata B.

Tutaj można się pobawić opcjami i zobaczyć jak dane grupy społeczne głosowały.
https://tvn24.pl/wybory-prezydenckie-2020/wybory-prezydencie-2020-jak-glosowali-mlodzi-sondaz-ipsos-4623258

post wyedytowany przez Kyahn 2020-06-29 09:57:44
29.06.2020 11:51
Forcebreaker
420.3
1
Forcebreaker
54
Generał

Jak się w życiu za dużo nie myśli, to Adrian jest wyśmienitym kandydatem.

29.06.2020 09:56
421
6 odpowiedzi
Cyniczny Rewolwerowiec
109
Senator

Taki mały food for thought dla wyborców Konfy i Hołowni.

Oddanie w drugiej turze głosu nieważnego lub na Dudę (to jedno i to samo), da pisiorom kolejne lata na robienie z Polski dziwki według własnego uznania.

Głos na Trzaskowskiego i jego ewentualna wygrana, mają sporą szansę doprowadzić do przedwczesnych wyborów parlamentarnych, w których zarówno Konfederacja, jak i jakaś potencjalna formacja Hołowni, mają duże szanse na dobry wynik - tak jak teraz w pierwszej turze - który zapewni mocny głos w sejmie. Czyli generalnie to o co walczycie.

post wyedytowany przez Cyniczny Rewolwerowiec 2020-06-29 09:58:35
29.06.2020 10:01
Drackula
421.1
Drackula
232
Bloody Rider

Cyniczny, obawiam sie ze powyzsza konkluzja jest poza zasiegiem toku myslowego przecietnego wyborcy.

29.06.2020 10:07
Irek22
421.2
Irek22
155
Legend

Wyborcy Hołowni to w zdecydowanej większości "sieroty po PO" albo "sieroty po Nowoczesnej", które bardziej niż PO, nie znoszą PiS-u, więc o ten elektorat jestem w zasadzie spokojny. Tyle tylko, że nawet zakładając czysto hipotetycznie, jeśli wszyscy wyborcy Hołowni, w II turze zagłosowaliby na Trzaskowskiego, to i tak te niecałe 14% nie wystarczy.

Natomiast wyborcy Konfederacji albo nie pójdą na wybory, albo zagłosują na Dudę. Tych wyborców Bosaka, którzy zagłosują na Trzaskowskiego będzie się liczyć nie w procentach, lecz w promilach.

Pytanie, gdzie jest te ok. 10% wyborców Lewicy sprzed niecałego roku. Bo przecież nie zgarnął ich Trzaskowski, a tym bardziej - ze względów światopoglądowych - Hołownia. Duda też nie. A jeśli olali I turę, to czy oleją też II turę.

29.06.2020 10:07
421.3
Cyniczny Rewolwerowiec
109
Senator

obawiam sie ze powyzsza konkluzja jest poza zasiegiem toku myslowego przecietnego wyborcy

Pisowskiego na pewno, ale wyborca Konfederacji/Hołowni to przecież ten myślący, nie podążający za resztą lemmingów i nie babrający się w Po-Pisowym szambie, prawda? Myślę, że ogarną. :)

post wyedytowany przez Cyniczny Rewolwerowiec 2020-06-29 10:08:24
29.06.2020 10:12
Drackula
421.4
Drackula
232
Bloody Rider

Irek w moich stronach, to wlasnie PiS jest naturalnym matecznikiem dla SLDowskich sierot.

29.06.2020 10:21
421.5
bridgeburner
70
Pretorianin

Przeciez pis to gospodarczy socjalisci, w zasadzie pokrywaja sie z dawnym elektoratem sld dla hmmm najmniej zainteresowanych praca

29.06.2020 10:38
Irek22
😜
421.6
1
Irek22
155
Legend

Drackula

Część Lewicy zagłosuje na Dudę, a część - zadowolona z siebie za "wygrane" wybory parlamentarne w 2019 r. - oleje wybory i pójdzie do Starbucksa, aby przy latte rozmawiać o biedzie w krajach trzeciego świata...

post wyedytowany przez Irek22 2020-06-29 10:40:02
29.06.2020 10:02
Wiejski Widzący
😂
422
1 odpowiedź
Wiejski Widzący
46
Generał

darmowo, bezpłatnie, darmo, gratis, gratisowo, na ładne oczy, nieodpłatnie, za Bóg zapłać, za darmo, za darmochę, za frajer, za friko, za nic, bonusowo, darmocha, bezpłatny, darmowy, friko, na koszt firmy, na cudzy koszt, od państwa.

29.06.2020 10:30
SpoconaZofia
422.1
SpoconaZofia
81
Legend

Każdy naród ma dokładnie takich polityków na jakich zasługuje. Wywodzimy się z kultury pastewno-hodowlanej i mentalnie nadal w niej jesteśmy. Prezes dokonał prostego obliczenia. Ilu jest wykształconych ilu bogobojnych i ilu roszczeni-owców. Wyszło mu, że niewykształconych bigotów, którzy chcą darmowej kasy jest najwięcej i do tych się zwrócił. Proste i skuteczne Pamiętam też takie powiedzenie Stalina: nieważne kto głosuje, ważne kto je liczył.

29.06.2020 10:19
Kyahn
😉
423
3 odpowiedzi
Kyahn
268
Rossonero
post wyedytowany przez Kyahn 2020-06-29 10:20:03
29.06.2020 10:29
Drackula
423.1
Drackula
232
Bloody Rider

Bukary siedzi cicho, chyba go sasiad ciupaska pogonil za glos na Trzaskowskiego :p

29.06.2020 10:41
Bukary
😜
423.2
Bukary
223
Legend

Ja nie jestem z Podkarpacia! A fuj! :P Mieszkam w Małopolsce, w ziemi obiecanej narodu wybranego, czyli podhalańskich górali.

Mój kandydat nie wszedł do drugiej tury. Teraz więc rzeczywiście głosuję na Trzaskowskiego. Ale patrzę chłodnym okiem na to, co się dzieje. I nie wróżę Trzaskowskiemu sukcesu. Chyba się wypalił po I turze. Obserwując media społecznościowe, można zauważyć powszechną niechęć wyborców innych kandydatów do oddawania głosu w II turze. Zgaduję, że większość nie pójdzie na wybory albo odda nieważny głos. Szansą na pokonanie Dudy w II turze był wybór Hołowni, o czym wielokrotnie już tutaj gadaliśmy.

29.06.2020 10:50
423.3
zanonimizowany1336239
3
Pretorianin

Podziękujcie Austriakom za mentalność ludzi stamtąd :P

29.06.2020 10:28
dasintra
424
6 odpowiedzi
dasintra
197
Zdradziecka morda
Image

W oczekiwaniu na opublikowanie przez PKW ostatecznych wyników wczorajszego głosowania chciałbym zapytać, czy ktoś z Was mieszka w województwie podkarpackim? Bo jeśli Twoja okolica wygląda w tej chwili jak po zejściu lawiny błotnej gdzieś w Indiach, a z domu sąsiada wciąż straż pożarna wypompowuje wodę, to podziękuj za to Adrianowi i jego kolegom ze zjednoczonej prawicy.

W skrócie:
- wydatki na ochronę środowiska w 2017 r. stanowiły mniej niż 65% nakładów z 2010 r. i zaledwie 45% w stosunku do tych z 2015 (!)
- aż wybolduję: nakłady na obwałowania przeciwpowodziowe: rok 2015 - 442 mln zł, rok 2018 - 93 mln zł.

Tymczasem nasz forumowy paladyn obraża się, gdy wyborców dobrej zmiany określa się mianem ciemnoty...

źródło:
Rocznik Statystyczny Rzeczypospolitej Polskiej 2019, s. 114.

post wyedytowany przez dasintra 2020-06-29 10:31:16
29.06.2020 10:32
Drackula
😁
424.1
Drackula
232
Bloody Rider

jaki paladyn, toz to kopia Black Knight'a od MP :)

29.06.2020 10:39
papież Flo IV
😉
424.2
papież Flo IV
84
Prymas Polski

Alealealeale ośmiorniczki, no i te no, wiek emerytalny podwyższony, poza tym Duda taki potężny, że sam do mieszkania wlał mi wodę+, a za człowieka awarii będę miał powódź ze ścieków jedynie.

29.06.2020 10:51
Bukary
424.3
Bukary
223
Legend

Znaczna część wyborców Dudy nie pojmuje podstawowych zależności ekonomiczno-politycznych. Nie rozumie też nieco bardziej skomplikowanych relacji przyczynowo-skutkowych (ludzie na wsi wiedzą mniej więcej, że skoro kura się napina, to z tyłka wyskoczy jajo, ale związku między wydatkami budżetowymi a bezpieczeństwem kurnika nie ogarną).

Na Dudę, jak pokazują badania, głosowali głównie ludzi starsi i niezbyt dobrze wykształceni (nie bez powodu PAD mówił natychmiast po ogłoszeniu pierwszych wyników o 14 i 15 emeryturze). Tacy ludzie będą więc urządzać Polskę, ponieważ znaczna część tych, którzy mogliby coś zmienić, nie chodzi do wyborów. A młode pokolenie, które najbardziej odczuje pisowską degrengoladę, może tylko zacisnąć zęby.

29.06.2020 10:53
Drackula
424.4
Drackula
232
Bloody Rider

A młode pokolenie, które najbardziej odczuje pisowską degrengoladę, może tylko zacisnąć zęby.
Albo pochowac dowody osobiste swoim seniorom.

Bukary a niby tak duzo wcale nie potrzeba. W mojej najblizszej rodzinie, tylko ja mam wyzsze wyksztalcenie (takie prawdziwe) i siostra jakies tam pedagogiki policencjackie i kursy.
I generalnie bedac tylko jedna osoba bylem w stanie przekonac i uzmyslowic swoim bliskim (tym mlodszym i starszym) co zlego kryje sie w glowowaniu na PiS. Przekonalem nawet tych co mysleli ze maja paliwo tansze dzieki pisowi. W moim klanie PiS juz jest spalony i nigdy nie dostanie glosu. tylko trzeba ludziom pokazac, czesto dokladnie rozpisac na kartce, ze to 500+ ktore dostali jest pokrywane z tych dodatkowych pieniedzy, ktore pis im wyrwal z kieszeni.

post wyedytowany przez Drackula 2020-06-29 11:01:07
29.06.2020 10:56
Minas Morgul
424.5
Minas Morgul
241
Szaman koboldów

Ja pochodzę z Podkarpacia. Miłośników PiS znam o dziwo niewielu. Moje miasteczko (a może i dzielnica) jest jak dzielna wioska Galów, gdzie pod naporem PiS, zaskakująco dużo osób się nie ugina i raczej PiS ma tam zwykle pod górkę.
Pijemy tam także niedrogi magiczny eliksir druidyczny z jabłek, gazowany, tak więc wiele by się zgadzało.

Moi teściowie mają na to zawsze łatwą receptę: „na kogo głosować? Ano oczywiście na tego, co daje pieniądze. A poza tym PO nam zamknęła jedyną fabrykę”. Ot i tak pewnie sobie cały region żyje. Nie pogadasz za bardzo. Im dalej od drogi krajowej, tym bardziej ludzie mają w poważaniu tych wszystkich „bankierów i wykształciuchów”, co się zawsze mieli za lepszych od nich. A jeszcze jakieś demokracje, sądy, prawa obywatelskie. To naprawdę nie jest temat :)

29.06.2020 11:00
Wiejski Widzący
😂
424.6
Wiejski Widzący
46
Generał

dasintra -> gdyby popaprańcy nie nakradły to by na wszystko starczyło.
A tak ukradły i Duda robi co może.

29.06.2020 11:02
Irek22
425
5 odpowiedzi
Irek22
155
Legend

Jeżeli Trzaskowski chce pozyskać zarówno elektorat Konfederacji, jak i elektorat Lewicy, to musi mówić jednocześnie, że z jednej strony homoseksualistów będzie wsadzać do więzienia, a z drugiej strony wprowadzi małżeństwa homoseksualne; że z jednej strony obniży podatki i z likwiduje 500+, a z drugiej, że podniesie podatki i wprowadzi 1000+; że wraz z Rosją dokona rozbioru Ukrainy i przywróci Lwów Polsce, a z drugiej, że będzie zdecydowanie zabiegać o przyjęcie Ukrainy do NATO i UE.

A tak poważnie, to Trzaskowski i jego sztab już dzisiaj (w sensie dosłownym, 29 czerwca 2020 r.) muszą się zdecydować, czyj elektorat chcą pozyskać - Lewicy czy Konfederacji. Bo w realnym świecie, pozbawionym szubartowiczowskiego widzimisię i lisowego myślenia życzeniowego nie da się pozyskać obu tych elektoratów jednocześnie.

29.06.2020 11:04
Kyahn
425.1
Kyahn
268
Rossonero

Nie bardzo wiem jak miałby pozyskać elektorat Konfederacji.
Wolnościowcy może i zagłosują bardziej przeciw Dudzie niż na Trzaskowskiego, bo PO do pomysłów Korwina to jednak sporo brakuje.
Narodowcy na niego nie zagłosują bo LGBT
Antysystemowcy oddadzą albo nieważny głos, albo na wybory nie pójdą, bo PIS i PO to to samo zło.

post wyedytowany przez Kyahn 2020-06-29 11:05:27
29.06.2020 11:06
Irek22
425.2
Irek22
155
Legend

Dlatego gdybym to ja miał doradzać Trzaskowskiemu, doradziłbym mu, żeby uderzał do elektoratu Lewicy. Zwłaszcza, że w szerzeniu ksenofobii i nienawiści PiS-owcy są bardziej wiarygodni.

(To było odnośnie wczorajszych umizgów Trzaskowskiego do jednych i drugich)

post wyedytowany przez Irek22 2020-06-29 11:08:03
29.06.2020 11:06
Drackula
425.3
Drackula
232
Bloody Rider

IMHO, sztab trzaskowskiego powinien sobie przypomniec kim jest Prezydent w Polsce, rozpisac na czesci skladowe jego prerogatywy i na tym skonstruowac plan na dalsza kampanie. Wtdy nie musialby wsadzac gejow do wiezienia jednoczesnie zezwalajac im na malzenstwo.

29.06.2020 11:13
425.4
bridgeburner
70
Pretorianin

a moze udzielac slubów homoseksualistom pod warunkiem, ze dadza zamknac sie w wiezieniu?

29.06.2020 11:25
425.5
zanonimizowany1336239
3
Pretorianin

A to Trzaskowski umilał się do konfy? Szczerze nie słyszałem, w przeciwieństwie do Hołowni i Biedronia. Bo owszem, mówił, że 58% ludzi ma dość pisu. Poza tym, jak pokazał geniusz wielkiego stratega Schetyny, pójście w poparcie od sasa do lasa, kończy się dotkliwą porażką

29.06.2020 11:10
Kyahn
426
1 odpowiedź
Kyahn
268
Rossonero

https://tvn24.pl/wybory-prezydenckie-2020/wyniki-wyborow-prezydenckich-2020-pkw-podala-wyniki-z-ponad-99-procent-obwodow-wyborczych-4623648

Już są praktycznie pełne wyniki.
Cieszy, że Trzaskowski przekroczył 30%, martwi że Duda jest mocno powyżej 42%.
Różnica w ilości głosów wynosi ponad 2,5 miliona, czyli mniej więcej tyle ile zebrał Hołownia.
Szanse na zwycięstwo są całkiem spore.

post wyedytowany przez Kyahn 2020-06-29 11:13:38
29.06.2020 11:24
lifter
426.1
lifter
19
Osiem gwiazdek!

Exactly. Pilka w grze, wszystko jeszcze sie moze zdarzyc. I choc wiadomo, ze proste sumowanie elektoratu anty-dudowego nie ma sensu, to pamietajmy, ze mimo wszystko 56% NIE chcialo Dudy jako prezydenta. Wystarczy by 90% z nich zaglosowalo ponownie przeciw Dudzie...

29.06.2020 11:12
Qverty
😂
427
9 odpowiedzi
Qverty
33
w olejku lub w pomidorku
Image

Jak tam, poparcie szurów i faszystów nie śmierdzi co?

29.06.2020 11:14
Drackula
👍
427.1
Drackula
232
Bloody Rider
Image

powinien wzorem twojego guru od chamskiej holoty ich wyzywac

post wyedytowany przez Drackula 2020-06-29 11:15:47
29.06.2020 11:19
Qverty
427.2
Qverty
33
w olejku lub w pomidorku

Taki on mój guru że sam na potężnego narodowca oddałem mój głos.

29.06.2020 11:20
lifter
😈
427.3
lifter
19
Osiem gwiazdek!

A posta Dudy do Konfy, ze w sumie to niewiele dzieli go z panem Bosakiem tez wrzucisz czy jestes na jedno oko slepy?

Wiadomo, ze teraz trwa boj o wyborcow reszty kandydatow i szuka sie jakiesj wspolnej plaszczyny. W czym problem masz?

post wyedytowany przez lifter 2020-06-29 11:21:58
29.06.2020 11:31
Qverty
😊
427.4
Qverty
33
w olejku lub w pomidorku

No nie wiem, bawi mnie troszkę (ale tylko odrobinę) fakt, że przez 5 lat nazywa się tych ludzi faszystami, oszołomami, antysemitami ale jak trzeba to klęka się do miecza po procenty.

Na szczęście Bosak nikomu poparcia nie sprzeda jak Kamysz.

post wyedytowany przez Qverty 2020-06-29 11:31:46
29.06.2020 11:38
lifter
427.5
1
lifter
19
Osiem gwiazdek!

W 1941 sojusz ze Stalinem pewnie przyprawial Churchilla o zgage, ale cel nadrzedny - skopania dupy Hitlerowi - byl wazniejszy.
Przypomnij tez sobie z drugiej strony jak Konfe traktowal PiS i TVPiS, bo teraz to wyglada na to, ze widzisz tylko jedna strone medalu.

Konfa ma swoje 5 minut, bo teraz umizguja sie do niej obie strony, wiec niech wybory wybiora MADRZE - co lepsze dla Konfy, i tyle. Rozumiem schadenfreude, oczywiscie.

post wyedytowany przez lifter 2020-06-29 11:39:36
29.06.2020 12:41
Cainoor
427.6
Cainoor
265
Mów mi wuju

Ale śmieszny ten Qverty.

Oddając głos na Trzaskowksiego wyborcy Konfederacji nadal nie maja szans na realizacje swojego programu w tym problematycznym zakresie. Liczą się ich głosy. I wtedy maja szanse na chociaż częściowa realizacje, czego nie maja z Duda.

Myśl chłopie

29.06.2020 12:44
Qverty
😂
427.7
Qverty
33
w olejku lub w pomidorku

29.06.2020 12:51
😂
427.8
zanonimizowany1337021
1
Chorąży

Program wyborczy/poglądy/postulaty itp: Bosak

- sprzeciw wobec działań środowisk LGBT
- brak ustaw dla związków partnerskich
- małżeństwo to związek kobiety i mężczyzny
- utrzymanie waluty narodowej, złotego
- przywrócenie kary śmierci dla nadzwyczajnych "wyjątkowo ciężkich" przestępstw
- znaczne ograniczenie/ostrożna polityka imigracji z państw poza europejskich
- ochrona życia ludzkiego od poczęcia
- całkowita likwidacja podatku dochodowego

Program wyborczy/ poglądy/postulaty :Trzaskowski
- wprowadzenia karty LGBT na terenie całego kraju
- wprowadzenie specjalnych ustaw dla związków partnerskich
-- zlikwidować TVP Info, w tym m.in. blok publicystyczny tej stacji
- wolne granice dla imigrantów z państw, z poza Europy
- wprowadzenie Euro, pod pewnymi warunkami ( mocniejsza gospodarka/ zmniejszenie bezrobocia/walka z kryzysem itp)
- kategoryczny sprzeciw dla katy śmierci
- obniżka podatku dochodowego

Nosz panie podobne w ch..j!

post wyedytowany przez zanonimizowany1337021 2020-06-29 12:52:06
29.06.2020 16:19
427.9
zanonimizowany321487
147
Generał

mnie sie wydaje, ze Bosak rosnie na drugiego Giertycha.
tylko, ze Giertych, to mimo wszystko nieglupi mecenas, ktory po glebie LPR sobie swietnie poradzil... a Bosak, to ambicjonalny instruktor windsurfingu, poza tym przez wiekszosc czasu bezrobotny.

29.06.2020 11:49
lifter
428
1
2 odpowiedzi
lifter
19
Osiem gwiazdek!
29.06.2020 12:46
SpoconaZofia
428.1
SpoconaZofia
81
Legend

Liczba urodzeń zależy nie tylko od chęci posiadania potomstwa.Jako gorszy sort, chyba że głosowałeś na Dudę to jesteś lepszym sortem według Pis-u(nie moja opinia), powinieneś zwrócić uwagę, że wzrastająca od jakiegoś czasu liczba zgonów to umieranie powojennego wyżu, a liczba kobiet w okresie rozrodczym obecnie to urodzone panie w okresie wielkiego niżu końcówki 20 i początku 21 wieku. Ponadto kiedyś małe środowiska, niewielkie miasta i wsie przodowały w ilości urodzeń, teraz stamtąd pochodzące wykształcone pokolenie mieszka dziś w wielkich miastach i najczęściej nie posiada dzieci, bo taka jest moda, mieszkania drogie, zarobki ledwie wystarczają na w miarę wygodne życie. 500 + nie wyrówna tych oczywistych oczywistości, ale gdyby tego programu nie było, dopiero byłaby tragedia.

29.06.2020 12:52
Kyahn
428.2
Kyahn
268
Rossonero

ale gdyby tego programu nie było, dopiero byłaby tragedia

Znaczy przed 500+ była tragedia?

Zamiast wydawać pieniądze na niektóre grupy można byłoby np obniżyć VAT, w ten sposób skorzystaliby wszyscy (i młodzi, i starzy, i dzieciaci, i single, i pracujący, i niepracujący).
Kiedyś widziałem wyliczenia, że spokojnie można byłoby zjechać do 16%.
To jest tylko jedna z alternatyw, a jest ich dużo i to o wiele lepszych niż rozdawanie pieniędzy za posiadanie dzieci.

I tak jestem beneficjentem 500+, mam dwójkę dzieci.

post wyedytowany przez Kyahn 2020-06-29 12:53:42
29.06.2020 11:49
lordpilot
429
2 odpowiedzi
lordpilot
212
Legend

Duda faworytem, zrobił mocny wynik, ale jednak nie wygrał w pierwszej turze, a (jak wynika z pierwszych badań już po wyborach) wieś zmobilizowała się jednak mocniej niż miasta, więc nie bardzo już jest z "czego brać". Podkreślam - to jednak wciąż faworyt, te 43% robi wrażenie.

Trzaskowski (tu odetchnąłem z ulgą!) ma te 30% w pierwszej turze, to dobrze, bo jest to pewien "efekt psychologiczny" dla wyborców opozycyjnego kandydata, wszystko poniżej tego (a powyżej 45% dla Dudy), to byłoby - "zostaje w domu, nie ma szans, Trzask i tak dostanie w dupę, Duda wygra". Ostatnie, przedwyborcze sondaże (pomijam tutaj kupsztala od CBOS) dawały mu raczej 25-28%, więc... no jest dobrze :). Oczywiście ma co robić przez te dwa tygodnie, nie jest faworytem, 13% do odrobienia to sporo. Jednak nie jest też tak, że mógłbym w ciemno powiedzieć, że Duda już może się szykować do kolejnych pięciu lat w pałacu.

Myślę, że kandydat Hołownia i jego elektorat, też w większości zachowają się jak trzeba.

https://wiadomosci.onet.pl/kraj/wybory-2020-na-kogo-zaglosuja-wyborcy-szymona-holowni-pierwsze-sondaze/emw0pl1

Elektorat Biedronia też przerzuci swoje głosy na Trzaskowskiego, ludowcy w pierwszej turze zagłosowali po części na Dudę, po części na Trzaskowskiego, tu się wiele nie zmieni.

Największa niewiadoma i "języczek u wagi" to wyborcy Konfy, oni nie kochają specjalnie ani Andrzeja, ani Rafała, tutaj bym nie przesądzał, "kto na kogo". Nie popieram, nie rozumiem, więc powiem tyle - Artur Dziambor, poseł Konfy mówił dziś w radiu, u Zaborskiego, że to jak wybór "między gilotyną, a strzeleniem sobie w łeb". Napomknął też (i tutaj dedykuję to hipokrycie Qverty ), że pisowcy to ich od ruskich agentów wyzywali, więc niekoniecznie "młodzi, gniewni, radykalni" ruszą teraz głosować na Andrzeja.

Co do "umizgów i podchodów" do tego radykalnego ugrupowania, to (IMO) Trzaskowski jest tu nieco bardziej zręczny, bo wymienił jeden punkt styczny (wolność gospodarcza) i przynajmniej nie udaje, że jest tych punktów więcej. Ze strony Andrzeja natomiast płynie taka wazelina, iż śmiem sądzić, że gdyby nie to, że prezydent musi być bezpartyjny (formalnie, w wypadku Andrzeja tylko i wyłącznie formalnie), to kto wie, być może zapisałby się do Konfy ;-)

Także - wszystko jeszcze przed nami, na pewno te dwa tygodnie będą ciekawe :).

post wyedytowany przez lordpilot 2020-06-29 11:58:30
29.06.2020 11:55
Drackula
429.1
Drackula
232
Bloody Rider

Lewica to tak 90% bedzie w strone Trzaska, reszta nie pojdzie glosowac.

PSL juz sie podzielil w pierwszej turze i tu roznicy juz nie bedzie zadnej

Holownia to tak okolo 75% dla Trzaska, jakies <10% dla Dudy, reszta siedzi w domu

Konfa to mniej wiecej 1/3 Duda, 1/3 Trzask 1/3 siedzi w domu. Z takim rozbiciem glosow Koncowy wynik bedzie w granicach ~2% na Dude lub na Trzaska. Bedzie bardzo blisko, na tyle blisko, ze lapki beda swedzialy aby w urnach mieszac.

29.06.2020 12:01
Kyahn
429.2
Kyahn
268
Rossonero

Tak jak pisałem wyżej.
Jedynymi wyborcami Konfy, którzy mogą pójść zagłosować na Trzaskowskiego to Ci, których mdli od kolejnych rozdawniczych pomysłów PISu
i w postaci prezydenta PO widzieliby hamulcowego.
Nie sądzę jednak, żeby było ich zbyt wielu.

post wyedytowany przez Kyahn 2020-06-29 12:02:14
29.06.2020 12:07
430
Kicaxy
59
Pretorianin

Jest jeszcze jedna ważna kwestia. 10 lipca to już będzie czas wakacyjnych wyjazdów. Obawiam się, że to może zabrać trochę wyborców Trzaskowskiego, bo to jednak ta grupa społeczna częściej wyjeżdża. A nawet jeśli nie, to na pewno są mniej zdyscyplinowani niż wyborcy Dudy do tego, żeby pobrać zaśwoadczenie o głosowaniu korespondencyjnym, które nomen omen można chyba tylko dziś i jutro odebrać.

29.06.2020 12:09
not2pun
431
not2pun
111
Senator

mi się wydaje ze Duda zrobił swój maks moze z 2-3% mu przybędzie ale to nie przechyli wygraną na jego stronę, jednak tak patrząc to różnica moze pójść na żyletkę i frekwencja zdecyduje.
Teraz najbardziej się boje tego co pis wymyśli by PRZEKUPIĆ wyborców i zachęcić ich do głosowania na Dudę.

post wyedytowany przez not2pun 2020-06-29 12:11:31
29.06.2020 12:29
432
gro_oby
224
Senator

Może zrobią bezdzietne plus haha na zerowe dziecko, kasa dla każdego!

29.06.2020 12:37
Tlaocetl
433
1
Tlaocetl
196
Ocenzurowano

Krowa+, swinka+, koza+, menelowe+, talony na paliwo, skup interwencyjny, powrot do PGRow... I wies pojdzie i zaglosuje jak trzeba. A nic wiecej nie potrzebuja.

W gminie Janów Podlaski, gdzie PiS zaorał stadninę, Duda i tak zdobywa ponad 56% głosów.

post wyedytowany przez Tlaocetl 2020-06-29 12:41:35
29.06.2020 12:44
Cainoor
434
1
Cainoor
265
Mów mi wuju

Ciemny lud zdecyduje. Wychodzą braki edukacyjne. Za mało Bukarych w narodzie.

29.06.2020 12:50
📄
435
3 odpowiedzi
zanonimizowany1337021
1
Chorąży

Duda jest zdecydowanym faworytem i nie ma szans aby ludzie od Bosaka poparli Trzaskowskiego, już prędzej od Biedronia.

post wyedytowany przez zanonimizowany1337021 2020-06-29 12:53:04
29.06.2020 12:54
435.1
Runnersan
218
Senator

Trzaskowski jednak zdaje sobie sprawę, że z postulatami ruchu narodowego to nie ma za dużo wspólnego (zresztą PiS też nie), raczej była mowa, że bliżej im gospodarczo.

Sama Konfederacja nie jest bytem jednorodnym. Sam Bosak z tego co go słuchałem faktycznie bliżej ma do Dudy, ale już jego koledzy od liberalnej gospodarki (czy po amerykański konserwatyzmu fiskalnego), już mogą to widzieć inaczej.

29.06.2020 13:00
lifter
435.2
lifter
19
Osiem gwiazdek!

I tu sie mylisz, wiecej chce poprzec Trzaskowskiego niz Dude - nie dlatego, ze im blizej do Trzaskowskiego, ale zeby oslabic PiS.

29.06.2020 13:05
435.3
1
zanonimizowany1337021
1
Chorąży


lifter-- stawiam że nie poprą żadnego, ale czas pokaże.

29.06.2020 12:53
kali93
436
2 odpowiedzi
kali93
187
Isildur

Elektorat Bosaka schowa się pod hasełkami że wolą nie wybierać mniejszego zła więc na nich nie ma co liczyć. Co do wyborców Hołowni obawiam się demobilizacji. Część pójdzie zagłosować część nie. Czarno to widzę.

29.06.2020 13:00
lifter
436.1
lifter
19
Osiem gwiazdek!

Czesc tak, czes zaglosuje na Dude, czesc na Trzaskowskiego. I trzeba tych niezdecydowanych przeciagac na swoja strone.

29.06.2020 14:24
JohnDoe666
436.2
1
JohnDoe666
56
Legend

Z tego co mówił Bosak przed pierwszą turą to nie planuje on nakłaniać swojego elektoratu do głosowania na kogokolwiek.
I ja osobiście byłbym zadowolony gdyby zdecydowali się na bojkot i nie głosowanie na nikogo. Jeśli ci wyborcy nie poprą Ardianka to będzie on miał w moim mniemaniu naprawdę spory problem...

29.06.2020 13:01
437
2 odpowiedzi
GoHomeDuck
59
Senator

Ja bym wspomniał o jednej rzeczy - debacie politycznej. Te organizowane dotychczas przez TVP były cyrkiem, ale prawdopodobnie uda się teraz zorganizować debatę tworzoną przez TVN + Polsat + TVP. Trzaskowski chce, by to miało bardziej formę rozmowy, czyli powinno to budzić duże emocje. Mając na uwadze to, że nawet kilka procent wyborców jest w stanie oddać głos na tego, kto wygra taką debatę, śmiałbym twierdzić, że może to być kluczowy moment wyborów.

29.06.2020 13:03
Kyahn
437.1
Kyahn
268
Rossonero

Jeśli kandydaci będą zadawać sobie pytanie i punktować się nawzajem to taka debata rzeczywiście mogłaby dużo zmienić. Tylko mam przeczucie, że Duda w takiej debacie udziału nie weźmie.

Poza tym ciekawe jak TVN miałby organizować cokolwiek z TVP :)

post wyedytowany przez Kyahn 2020-06-29 13:04:47
29.06.2020 13:08
437.2
GoHomeDuck
59
Senator

Nie wiem jak to prawnie funkcjonuje, ale TVP ma obowiązek zorganizować debatę, a Trzaskowski nie zamierza brać udziału w takiej, organizowanej wyłącznie z TVP. Polsat już jakiś czas temu wystosował ofertę wspólnej organizacji przez trzy największe telewizje. No i sam Trzaskowski na wiecu wzywał do debaty, w której będą zadawać sobie pytania.

29.06.2020 13:52
marcinbvb
👎
438
1
marcinbvb
143
Generał

No niestety czarno widzę szanse Trzaskowskiego w II turze. Jak popatrzę na wynik Dudy w mojej gminie gdzie 5 lat temu w I turze uzyskał ledwie 18%, w drugiej 28% a teraz od razu 40. Dodam że to gmina w woj opolskim z ukrytą opcją, gdzie PiS zawsze osiąga słabe wyniki. A takich gmin gdzie Duda notuje dużo lepsze wyniki niż 5 lat temu są setki. Nawet dobry wynik Trzaskowskiego w miastach nie zrównoważy tego bo tam przewaga jest za mała. Myślę że druga tura wcale nie będzie tak wyrównana jak prognozują sondaże. Już od dobrych kilku lat widać że zaniżają wynik Pisu i Dudy więc spokojnie można mu zawsze dodać ok 2%.

29.06.2020 14:05
Drackula
👍
439
3
7 odpowiedzi
Drackula
232
Bloody Rider

no jak tak czytam niektorych to faktycznie mozna odniesc wrazenie, ze juz pozamiatane i Duda ma druga kadencje.

Chce tylko niesmialo przypomniec, ze Duda dostal 8.4 mln na ponad 30 mln uprawnionych do glosowania. To jest mniej niz 1/3! Tu nie trzeba plakac i rozpaczac, tylko zewrzec poslady i isc za dwa tygodnie zaglosowac przeciwko marionetce.
Wygrana jest najbardziej mozliwa, jedyna kestia jest tylko to ile mam w Polsce Mitowisi'ow.

29.06.2020 14:08
439.1
zanonimizowany1296099
34
Generał

To jest oczywiste, że pójdzie się na drugą turę (u mnie 3 osoby z najbliższej rodziny mają zaświadczenia na głosowanie poza miejscem zamieszkania, będą wtedy na wakacjach na jakimś zadupiu w lesie ale pójdą głosować) ale trzeba też oceniać sytuację na chłodno. Ja spodziewałem się jednak mniej niż 40 dla popychadła i trochę więcej dla Trzaskowskiego.

post wyedytowany przez zanonimizowany1296099 2020-06-29 14:09:43
29.06.2020 14:08
Yoghurt
439.2
Yoghurt
102
Legend

No tak, tyle, że apele na tym forum, gdzie większość ludzi poza paroma orłami i tak pójdzie do wyborów, niezależnie od wybranej opcji, mijają się z celem. W tym kraju od blisko 40 lat jest około 30% mituwisiów, którzy nigdy nie skalają się pójściem do urny, nawet, jakby im groziła za to grzywna (wtedy prędzej zadaliby sobie trud obcięcia własnej nogi, byle się wykpić).

post wyedytowany przez Yoghurt 2020-06-29 14:10:22
29.06.2020 14:27
Ambitny Łoś
439.3
Ambitny Łoś
191
Cthulhu

No tak, tylko większość tej opozycji chyba nadal jest po stronie narodowokatolickiej i nie pozwolą, żeby ktoś im rozkradł kraj, albo żeby LGBT się panoszyło ;)

Ale jak tu ktoś pisał wcześniej o wyborcach Konfederacji - ja ostatecznie nie głosowałem na Bosaka, ale partia jest mi nawet bliska pod względem gospodarczym, uważałem że wolę przymknąć oko na nietolerancję, bo gospodarka jest ważniejsza dla warunków życia.

29.06.2020 14:49
439.4
zanonimizowany153971
177
Legend

ja bym zadał inne pytanie, czy czaskoski zje hołownię? już mu proponują jakąś formę współpracy, pożarli nowoczesną to trzeba nakarmić się kolejnym symbiontem, który jedynie zrządzeniem losu oddzielił się od żywiciela - jeśli myśli o własnym ugrupowaniu (ma realne szanse takie stworzyć) nie będzie specjalnie angażował się wspieranie czaskoskiego, jeśli jednak wyraźnie wesprze czasa, to potwierdzi, że był jedynie projektem politycznym obliczonym na zagospodarowanie sierotek po platformie i nowoczesnej

post wyedytowany przez zanonimizowany153971 2020-06-29 14:50:44
29.06.2020 16:13
aope
439.5
2
aope
192
Corporate Occult

czy czaskoski
czaskoskiego
wesprze czasa

Nie znam nikogo takiego. Masz problemy z językiem ojczystym, nie potrafisz się wysłowić, jakieś kompleksy, lekki analfabetyzm, jesteś w tej grupie 70 proc. "wykształconych inaczej" popierających Dudę, czy o co chodzi? Coś piecze mocno? Boli? Bo ciężko się ciebie czyta, chociaż w sumie to nikt cie chyba nie czyta bo na twoje prowokacje nie ma odpowiedzi. Wyłamałem się w trosce o twój stan ale już wracasz do ignora.

post wyedytowany przez aope 2020-06-29 16:16:58
29.06.2020 18:13
439.6
1
Ryokosha
79
Legend

MANOLITO Już ci pisałem o poprawnej pisowni i kulturze. Rozumiem, że w twojej rodzinnej zapadłej dziurze szkoły nie było albo dwie klasy tylko skończyłeś, więc ostatni raz: ZDANIE W JĘZYKU POLSKIM ZACZYNA SIĘ DUŻĄ LITERĄ. NAZWISKA TAK SAMO. O tym że jesteś chamem to już mówiłem.

29.06.2020 20:08
439.7
zanonimizowany153971
177
Legend

aope

ale ja piszę cały czas Trzaskowski, jeśli ktoś to odczytuje jako czaskoski, to znaczy, że należy do tych cymbałów którzy uzurpują sobie prawo do nazywania elektoratu Dudy jako wykształconych inaczej i obrażają się jak ktoś przekręci nazwisko ich pięknego i jedynie słusznego kandydata :)

29.06.2020 14:19
440
gro_oby
224
Senator

pięknie pokazana "publiczna " telewizja i jej bezstronność
https://wiadomosci.onet.pl/kraj/wyniki-wyborow-2020-jak-wygladal-wieczor-wyborczy-tvp/2t0z5zq

29.06.2020 14:22
Drackula
😂
441
2 odpowiedzi
Drackula
232
Bloody Rider

aby na chwile odetchnac od wyborow....

https://businessinsider.com.pl/wiadomosci/zwolnienie-ze-skladek-zus-a-nadplata/ttrm79x

Miala byc Tarcza X.X a "ukradziono" pieniadze :)
Glosujecie na Dude!

29.06.2020 14:30
Kyahn
441.1
Kyahn
268
Rossonero

Jakby wystąpili o zwrot nadpłaty w odpowiednim terminie to by bez problemu zostali zwolnieni ze składek.

Z resztą kto normalny płaci ZUS awansem?

Jak się nie pilnuje i nie sprawdza wszystkiego po kilka razy to później pozostaje tylko płacz i narzekanie.
Ja już nie mogę się doczekać jak ruszą kontrole sprawdzające czy tarcze się należały.
Zobaczycie ile będzie lamentów, że jak to najpierw dali, a teraz zabierają?

post wyedytowany przez Kyahn 2020-06-29 14:31:22
29.06.2020 14:50
Irek22
441.2
Irek22
155
Legend

Mnie właśnie tak porobili - w piątek dostałem pismo z ZUS, że za moją nadwyżkę - na podstawie ustawy, a więc prawa powszechnie obowiązującego - łaskawie mnie "zwolnili" z opłacania ZUS za kwiecień.
Jedyne, czego żałowałem w momencie, gdy to przeczytałem, to to, że nie jestem wyborcą PiS, bo wkur***m się nieziemsko. J***i oszuści, p***i propagandziści, ch***e zawszone!

ZUS pokazuje, że nie warto być w porządku wobec państwowych instytucji. - Bo działania w dobrej wierze wykorzystuje przeciwko płatnikowi - powiedział "DGP" prezes spółki Ekonomikus z Sosnowca Paweł Białek.

I to jest prawda. Przez to ewidentne oszustwo, tysiące przedsiębiorców (jeszcze bardziej) straciło zaufanie zarówno do samego ZUS, jak i Państwa Polskiego.

post wyedytowany przez Irek22 2020-06-29 14:54:21
29.06.2020 14:27
Forcebreaker
442
Forcebreaker
54
Generał

Gdzie jest 70 milionów z kart?

29.06.2020 15:11
443
1 odpowiedź
zanonimizowany1338120
2
Pretorianin

I co mam powiedzieć to co się wydarzyło w wczoraj jest oznaką tego że polacy już chyba naprawdę stali się sadomasohistami którzy głosują za ciągle tym samym bo zamiast wybrać nawet Hołownie to ludzie wolą głosować na człowieka usterkę lub na długopis automatyczny bo ludzie są w tym kraju już nie do uratowania nie ważne któ wygra II ture bo polska już przegrała bo jak wygra długopis to będzie to samo jak wygra człowiek usterka będzie gryzienie się większe niż było to dzisiaj i jak widać polacy nie chcą zmiany w kraju wolą wojnę polsko-polską zamiast normalnej polityki i coś jeszcze powiem o TVP dla człowieka usterki przemówienie pare minut a dla długopisa pół godziy na TVN długopis był z może 3 minuty a usteka z pewnie 30 minut tylko polsatus pokazał całoś obu. Na zakończenie chce dodać że Polacy to dziwny naród bo niby wszyscy chcą zgody z za plecami trzymają siekere lub łopate by walnąć tego drugiego złodzieja z platformy lub pisu

29.06.2020 16:04
lifter
443.1
lifter
19
Osiem gwiazdek!

Moze zanim zaczniesz narzekac na glosujacych, obczaisz cos takiego jak znaki interpunkcyjne? Fatalnie sie czyta taki strumien swiadomosci.

29.06.2020 15:15
444
5 odpowiedzi
ronn
121
Legend
Image

Komisja u mnie w bloku.
Trzaskowski ponad 60% a Duda dopiero trzeci < 10%

(Żoliborz/Warszawa)

post wyedytowany przez ronn 2020-06-29 15:16:31
29.06.2020 15:57
Bukary
😂
444.1
Bukary
223
Legend
Image

Wyniki w mojej wsi.

Kurcze, czyżby wśród zdrowej, tradycyjnej, arcypolskiej góralskiej społeczności czaiło się 20 ukrytych homoseksualistów? ;)

post wyedytowany przez Bukary 2020-06-29 15:59:21
29.06.2020 16:15
Yoghurt
444.2
Yoghurt
102
Legend
Image

Miasto powiatowe na śląsku, 26 000 mieszkańców, komisja na ośce złożonej ze starych i nowych domów, wyszło dosłownie łeb w łeb.

Ale w okolicznych wsiach języczek u wagi mocno po stronie el Duderinio.

post wyedytowany przez Yoghurt 2020-06-29 16:16:18
29.06.2020 16:27
😂
444.3
znafcatematu
52
Konsul

To bardzo podejrzana sprawa, 20 zakamuflowanych w tej arcypolskiej
najprawdziwszej i katolickiej części Polski; i to pytanie: kto jest kto ?
To chyba jakaś pomyłka, niemożliwe.

29.06.2020 16:42
wyś
😂
444.4
wyś
96
Just think

Sebixy wyklęte się zmobilizowały ;)

29.06.2020 16:54
Radzik
444.5
Radzik
186
Jaroo the PiSsmaker
Image

Bukary
Naszemu forumowemu siłaczowi współczuję i życzę sił na dalszą drogę życia.

Mój lokal wyborczy - warmińsko-mazurskie miasto powiatowe 28K--->
Frekwencja 53,52% + 3 pakiety wysłane i 3 odebrane.

W całym mieście już tak różowo nie było - 37,61 : 35,46 dla Trzaskowskiego.

post wyedytowany przez Radzik 2020-06-29 17:12:57
29.06.2020 16:07
Irek22
445
Irek22
155
Legend

Tylko skończony debil uwierzy w ugodowy ton Dudy po I turze wyborów.

29.06.2020 16:15
Drackula
446
2 odpowiedzi
Drackula
232
Bloody Rider
29.06.2020 16:18
Irek22
446.1
Irek22
155
Legend

"Ciemny lud to kupi".

Chciałbym, żeby pod koniec mojej drugiej kadencji Polak zarabiał przeciętnie 2 tys. euro.

A ja bym chciał, żeby za 5 lat Polak zarabiał przeciętnie 10 tys. euro. Wiele rzeczy bym chciał.

post wyedytowany przez Irek22 2020-06-29 16:25:30
29.06.2020 16:37
👍
446.2
znafcatematu
52
Konsul

Bez kozery powiem 15000 euro, a co tam, stać nas.

29.06.2020 17:03
Kyahn
447
2 odpowiedzi
Kyahn
268
Rossonero
29.06.2020 17:05
447.1
GoHomeDuck
59
Senator

Lipa jest taka, że to chyba ma być internetowa debata. Czyli obejrzy ją jedynie elektorat Trzaskowskiego, Dudy jeszcze nie nauczył się obsługiwać komputera.

29.06.2020 17:20
Kyahn
447.2
Kyahn
268
Rossonero

Na TVNie też ma być.

29.06.2020 17:38
448
2 odpowiedzi
ronn
121
Legend

https://stanpolityki.pl/walka-zaczyna-sie-na-nowo-prognoza-prezydencka-stanpolityki-pl/

Na prezydenta Warszawy głos odda 50,16% wyborców. Natomiast na Andrzeja Dudę zagłosuje 49,84% Polaków.

29.06.2020 17:52
Forcebreaker
448.1
Forcebreaker
54
Generał
Image

lata mijają, stare sentymenty za silną ręką gospodarza zostają. Lewa chyba sprzed 12 lat czy coś.

post wyedytowany przez Forcebreaker 2020-06-29 17:53:02
29.06.2020 18:23
448.2
1
GoHomeDuck
59
Senator

Tak wynika z ich 'prognozy', czyli wstawili sobie dane z czapy.

29.06.2020 17:45
MaBo_s
449
1
9 odpowiedzi
MaBo_s
64
Generał

Widzę, że na ostatnich dwóch stronach sporo osób zaczyna w końcu dostrzegać to o czym kiedyś już tutaj pisałem. Kaczyński rzucając Platformie koło ratunkowe i pozwalając na wymianę kandydata działał świadomie i właściwie przyklepał zwycięstwo Dudzie. W PISie doskonale wiedzieli, że w II turze to kandydat Platformy będzie miał największy elektorat negatywny i najmniejszą możliwość pozyskiwania nowych głosów.
Najprawdopodobniej pójdę oddać swój głos na Trzaskowskiego bo nie chcę przez 5 lat mieć poczucia, że nie zrobiłem niczego by choć spróbować zatrzymać nieuchronne ale nie mam złudzeń - Duda te wybory wygrał w momencie gdy Trzaskowski dołączył do wyścigu i pozbierał rozproszony platformerski elektorat. Jedyny moment gdy w PISie rzeczywiście się o coś martwili miał miejsce gdy Kidawa szorowała w sondażach, a na faworytów do walki o drugą turę wyrastali Hołownia i Kosiniak. Było minęło. Szanse na odsunięcie PISu od władzy właśnie znikają za horyzontem. I obawiam się, że chodzi o perspektywę dłuższą niż tylko najbliża tura wyborów prezydenckich.

post wyedytowany przez MaBo_s 2020-06-29 17:48:56
29.06.2020 17:49
449.1
ronn
121
Legend

Szansa jest cały czas co pokazują sondaże. Gdyby nie TVP to jestem pewien że Duda by przegrał. Propaganda po prostu działa. Tak mobilizuje też przecinków ale w dużo mniejszym stopniu niż zwolenników.

29.06.2020 17:59
MaBo_s
449.2
MaBo_s
64
Generał

Gdyby nie TVP to jestem pewien że Duda by przegrał. Gdyby babcia miała wąsy...
Nic nie słyszałem na temat tego żeby w ciągu najbliższych dwóch tygodni TVP miała zniknąć. Tak samo jak o tym, żeby wyborcy Bosaka mieli nagle pokochać Trzaskowskiego.

post wyedytowany przez MaBo_s 2020-06-29 17:59:39
29.06.2020 18:47
Herr Pietrus
449.3
Herr Pietrus
225
Ficyt

Równie dobrze Duda mógł dostać 50%, były i takie sondaże. Weź już przestań jęczeć, bo to stało się nudne.
Sam wolałbym Hołownię i sam uważam, że miałby być może większe szanse, pytanie tylko, czy II tura by się odbyła, bo w obliczu tego, co stało się teraz, nie mam już takiej pewności.

29.06.2020 19:18
lordpilot
449.4
1
lordpilot
212
Legend

MaBo_s

Najprawdopodobniej pójdę oddać swój głos na Trzaskowskiego bo nie chcę przez 5 lat mieć poczucia, że nie zrobiłem niczego by choć spróbować zatrzymać nieuchronne

^^Dzięki!

Co do reszty, to się nie zgadzam z Twoją analizą. Przy zjeździe Kidawy, to większość sondaży pokazywała, że Duda (przy niskiej frekwencji, gdzie głosowaliby przeważnie jego zwolennicy) wygrałby już w pierwszej turze, więc rozważania jak to Hołownia albo Władek zarządziliby w drugiej turze są czysto akademickie. No, nie zarządziliby, bo żadnej drugiej tury by nie było.
Szansa na nią pojawiła się po wejściu do gry Trzaskowskiego. Możesz się o to zżymać, ale tak to wygląda - dziś nie rozważałbyś czy Trzaskowski za dwa tygodnie dostanie łomot, czy minimalnie przegra, czy minimalnie wygra (są na to szanse, choć ofc. Duda jest faworytem). Czekałbyś, a z Tobą ja i forumowicze z tego wątku na zaprzysiężenie Dudiego.

Na rzeczywistość zresztą nie ma się co obrażać - można sobie dywagować, kto byłby lepszym przeciwnikiem dla Adriana w drugiej turze, ale najpierw ta druga tura musi być, to po pierwsze, a po drugie trzeba do niej wejść. Kosiniakowi, Biedroniowi, Hołowni się nie udało - mówi się trudno, żyje się dalej, pomaga się gościowi, który niekoniecznie ma takie same poglądy, ale na pewno jest po tej samej stronie barykady. I tyle, nie ma tu więcej żadnej filozofii. Dodam jeszcze, że mechanizm dwóch tur, to jest jeden z lepszych bezpieczników - jeśli go nie ma, to może dojść do tragedii (najsłynniejszy przykład to Chile, gdzie całość skończyła się puczem Pinocheta). Jako, że po pisowcach spodziewam się wszystkiego co najgorsze, to obstawiam, że też, po ewentualnym zwycięstwie Dudy zaczną "gmerać" w przepisach, żeby sobie ułatwić utrzymanie władzy...

29.06.2020 20:15
😂
449.5
zanonimizowany153971
177
Legend

wy powinniście raczej zastanowić się jak zdobyć głosy pisowców by wygrać wybory, a nie, który kandydat opozycyjny był ładniejszy - to jest klucz do wygranej, ale wiadomo, jak się od pięciu lat traktuje tych ludzi jako kupionych ciemniaków, to nawet nie jesteście przyjąć do świadomości, że wasz kandydat musiał by zabiegać o ich głosy - to jest już psychologicznie nie możliwe.

post wyedytowany przez zanonimizowany153971 2020-06-29 20:17:35
29.06.2020 20:16
MaBo_s
449.6
MaBo_s
64
Generał

lordpilot
I tu z kolei ja kompletnie się nie zgodzę. Nieprawdą jest, że to Trzaskowski odmienił sondaże Dudy i miał jakiś cudowny wpływ na to, że w ogóle mamy drugą turę. Duda tracił wyraźnie w sondażach jeszcze przed ogłoszeniem zmiany kandydata przez Platformę i ten trend był wyraźny. Poparcie dla Dudy spadło poniżej 50 i druga tura była bardzo prawdopodobna w momencie gdy Kidawa miała już raptem kilka %. I to było jeszcze zanim zaczęły wypływać afery "koronawirusowe".
Nie widzę też żadnych podstaw żeby uważać, że gdyby PO nie zmieniło kandydata to frekwencja byłaby jakoś szczególnie niska, badania pokazywały coś innego. Była grupa ludzi, która w pierwszej chwili nie bardzo wiedziała co zrobić w obliczu niby-bojkotu ich kandydatki, ale ta grupa topniała z każdym tygodniem i obawy te dotyczyły konkretnego terminu i sposobu głosowania (koperty). Uciekające Kidawie poparcie wyraźnie przenosiło się na innych kandydatów (Hołownię, Kosiniaka, Biedronia). Do 28 czerwca po tych "skonfundowanych" nie byłoby już śladu. Dziś tak samo mielibyśmy II turę wyborów, tyle że z o wiele bardziej "wybieralnym" kandydatem z opozycji. A za dwa tygodnie czekalibyśmy na zaprzysiężenie nowego prezydenta mającego realne szanse stworzyć centrową siłę polityczną, która byłaby dla PISu znacznie trudniejszym przeciwnikiem niż Platforma.
Z resztą, przekonamy się za dwa tygodnie. Nie mam nic przeciwko swojej pomyłce. Obawiam się jednak, że wyjdzie "na moje".

MANOLITO
Kim są ci "wy"? Do jakich "wy" piszesz pod moim postem?
No i skąd u ciebie taka radość skoro twój kandydat przegrał właśnie I turę wyborów?

post wyedytowany przez MaBo_s 2020-06-29 20:20:31
29.06.2020 20:30
449.7
zanonimizowany153971
177
Legend

"wy" piszę pod waszymi postami, nie konkretnie do ciebie, po prostu błędnie zakładacie, że to kandydat wygrywa, nie, to wygrywa elektorat i to o jego serce trzeba walczyć - jak się nie chce zdobywać głosu pisowców to się przegrywa wybory.

i jaka radość, przecież każdy wiedział, że kosiniak nie ma szans - poza tym ja się nie angażuje emocjonalnie, nawet ten mój kosiniak był jedynie najlepszym z najgorszych.

29.06.2020 20:54
MaBo_s
449.8
MaBo_s
64
Generał

Oczywiście, że wygrywa kandydat, a nie żaden "elektorat". "Elektorat" to nie jest jakiś mityczny stwór z jednym sercem, które trzeba zdobyć żeby zaliczyć questa na wygrane wybory. Trzeba sięgać do przeróżnych grup społecznych, które czasem mają ze sobą bardzo niewiele wspólnego. Trzeba przekonywać ludzi z różnych stron Polski, różnie myślących i różnych rzeczy oczekujących od swojego kandydata. I to od konkretnego kandydata zależy ilu ludzi do siebie przekona, w jaki sposób zbuduje sobie ich zaufanie, jaka będzie jego kampania. Jaką wizję Polski zaproponuje by przekonać do niej jak najszerszą grupę wyborców.
Zabawne, że to ty zarzucasz jakimś "wym" myślenie o kupionych ciemniakach, a sam traktujesz wyborców Andrzeja Dudy jak jakąś jednorodną masę.
Rozumiem twój deficyt poczucia wartości i te rozpaczliwe wołania o dowartościowanie "przekonywaniem". Ale muszę cię rozczarować - żeby wygrać wybory nikt nie musi w tym kraju przekonywać żadnych "pisowców"."Pisowcy" tacy jak ty to jakieś 20-25% betonowych wyborców, którzy głosowali na PIS nawet w czasach budowania "sekty smoleńskiej" i królowania nawiedzonych teorii Macierewicza. Którzy otumanieni bełkotem Ziemkiewicza, Feusette czy innego Stasia Janeckiego zagłosują na Kaczyńskiego (czy tam jakiś jego avatar) niezależnie od okoliczności. Bez ich głosu można się bezproblemowo obyć. Wystarczy przekonać tych, których przekonywać warto, którzy na logiczne argumenty nie są ślepi i których przekonywanie ma jakikolwiek sens.
I po raz kolejny:
Kim są ci "wy"? Z kim tutaj łączy mnie taka jedność poglądów, że można do mnie mówić liczbą mnogą?

post wyedytowany przez MaBo_s 2020-06-29 21:01:59
30.06.2020 01:09
😊
449.9
zanonimizowany153971
177
Legend

Oczywiście, że wygrywa elektorat, dziwnym trafem poparcie dla głównych kandydatów pokrywa się z poparciem ugrupowania jakie reprezentują, trzaskowski odzyskując po porażce kidawy dobił do sufitu, który wyznacza poparcie dla platformy, podobnie duda - a kluczowym tego dowodem jest to jak przeskakiwało poparcie elektoratu platformy, najpierw największe poparcie miała kidawa (26%) po jej wpadkach ten sam platformerski osierocony elektorat przerzucił się na Kosiniaka, następnie przeleciał na hołownie, a gdy ich partia wystawiła kolejnego kandydata wrócili do macierzy przechodząc na Trzaskowskiego - pojawił się, nic nie musiał robić i z marszu miał 26% na starcie, taką miał charyzmę (lol) ! trzaskowski nie musiał mieć programu, który upublicznij dopiero na dwa dni przed wyborami, o którym mało kto słyszał, tutaj na forum nikt o nim nie dyskutuje, trzaskowski nic nie musi robić, bo i tak zagłosujecie na niego - możecie wystawić gnijącego trupa, a i tak oddacie na niego głos w drugiej turze.

natomiast co do przekonywania pisowców, jak obaj wiemy co ostatnie lata udowodniły, że to oni rozdają w tym kraju władzę, możesz zaklinać rzeczywistość pisząc jakieś bzdury o moim deficycie wartości, ale to pisowski elektorat wygrywa wybory za wyborami, a wam pozostaje jedynie pisanie tych bzdur o otumanionych Ziemkiewiczem betonie.

a co do "wy", pisałem, że to się odnosiło do was, a to czy ty się utożsamiasz z poglądami swoich kolegów nie ma znaczenia.

ps. polecam już zastanowić się nad przyczynami porażki wyborczej, ja stawiam na stare przeboje w rodzaju: "ciemny lud nie padł na kolana i znowu nie oddał nam władzy!" albo, "Duda nie jest prezydentem wszystkich polaków bo 40% wyborców nie głosowało!"

post wyedytowany przez zanonimizowany153971 2020-06-30 01:17:30
29.06.2020 18:27
450
ronn
121
Legend
Image

29.06.2020 18:27
451
2 odpowiedzi
ronn
121
Legend
Image

29.06.2020 18:32
Kyahn
451.1
Kyahn
268
Rossonero

Heh, ale to Trzaskowski ma jakąś czarodziejską różdżkę, że machnie nią kilka razy i ulewy znikną?
Nie wiem jak tak toporna propaganda ma niby pomóc Dudzie. Ona chyba tylko cementuje beton, bo nie wyobrażam sobie istoty myślące, zmieniające swoje przekonania pod wpływem tych pasków.

post wyedytowany przez Kyahn 2020-06-29 18:34:15
29.06.2020 18:34
Forcebreaker
451.2
1
Forcebreaker
54
Generał

co za ściek (nie wodociągi stołeczne, a TVP). Gdzie jest Rada Etyki Mediów i inne?

29.06.2020 18:37
lifter
452
1 odpowiedź
lifter
19
Osiem gwiazdek!
29.06.2020 22:18
452.1
1
A_wildwolf_A
215
Senator

dlatego uważam, że zamiast stawiania X powinna być ciężko do zdarcia naklejka, która nakleja się w pole kandydata, po karcie możesz pisać co chcesz, głos będzie ważny dopóki naklejka by była w polu kandydata
to by z automatu wyeliminowała głosy "nieważne" bo skąd niby druga naklejka ?

29.06.2020 18:40
453
5 odpowiedzi
ronn
121
Legend

BTW o co chodzi z Polsatem? Już kilka razy widziałem opinie że stał się ostatnio bardziej pro rządowy. Jakieś szczegóły?

29.06.2020 18:42
Kyahn
29.06.2020 18:48
Irek22
453.2
Irek22
155
Legend

Polsat należy do Solorza-Żak, a Solorz-Żak jest Polakiem (ze wszystkimi tego konsekwencjami).
TVN należy do Amerykanów, więc PiS nie może wywierać takich nacisków na TVN, jakie może wywierać na Polsat i dlatego bredzi o "repolonizacji mediów".

29.06.2020 18:48
453.3
ronn
121
Legend

Dzięki! Zgroza :(

29.06.2020 19:11
Orzołek
453.4
Orzołek
152
Haters gonna hate

Ja nie wiem skąd te opinie. Jak tylko ktoś nie ciśnie z taką częstotliwością po PiSie jak TVN to od razu taki ktoś musi być pro rządowy? Zejdźcie na ziemię...

30.06.2020 08:38
453.5
zanonimizowany1338120
2
Pretorianin

lewaki płaczą bo polsat nie jeżdzi po dudzie jak ich ukochany TVN

29.06.2020 19:06
454
Kicaxy
59
Pretorianin

Funfact

Na Podkarpaciu Duda uzyskał 61% poparcia do 16% Trzaskowskiego.

29.06.2020 19:12
455
3
11 odpowiedzi
Likfidator
120
Senator

Polsat należy do Solorza-Żak, a Solorz-Żak jest Polakiem (ze wszystkimi tego konsekwencjami).
TVN należy do Amerykanów, więc PiS nie może wywierać takich nacisków na TVN

Tu bardziej chodzi o to, że Solorz ma coraz trudniej utrzymać swoją pozycję na rynku. Cyfrowy Polsat, który był oczkiem w głowie najlepsze lata ma już za sobą. Epoka telewizji linearnej powoli się kończy. Do tego jest coraz silniejsza konkurencja na rynku telewizyjnym. Netflix, Disney, Amazon, Apple, HBO itd.

Globalizacja sprawia, że wytwórnie filmowe nie muszą polegać już na lokalnych dystrybutorach, tylko samodzielnie, globalnie mogą zarządzać swoimi treściami.

Bardzo trudna sytuacja na świecie niegdyś legendarnej marki Canal+ wynika głównie z tego, że to wysokiej jakości importowane treści były jej siłą. Dziś rynek praw telewizyjnych jest zupełnie inny.

Solorz co prawda wiedział, że TV satelitarna kiedyś się skończy, dlatego poszedł w internet mobilny, ale mimo starań, na tym polu jest bardzo silna konkurencja.

Podobnie sprawa wygląda na rynku ubezpieczeń, czy bankowości. Grupa polsatu próbowała dywersyfikować działalność na wszelkie sposoby, ale o sukcesie na miarę Cyfrowego Polsatu nie było mowy, a z wielu tych nowych działalności dość szybko się wycofywali.

Z tej perspektywy naprawdę nie trzeba się dziwić, że Polsat jest coraz bliżej PiSu. Niebawem kończą się koncesje na nadawanie w DVB-T i nasza naziemna telewizja przełączy się do nowszego DVB-T2.
To za kadencji PiSu będzie rozdawanie koncesji stacjom TV. Wspieranie władzy da Polsatowi więcej miejsca w eterze niż TVNowi.
Ba, patrząc na to co zrobili z TVP nie zdziwi mnie jak okaże się, że TVN w ogóle nie dostanie koncesji na nadawanie naziemne, tylko wszystko zostanie rozdzielone między TVP, Trwam i Polsat.

29.06.2020 19:18
Orzołek
😂
455.1
Orzołek
152
Haters gonna hate

Tak Polsat to spisek PiSowców ! Pod postacią komercyjnej telewizji wprowadzają podprogowo propagandę TVPiS 2.0 ! Nie wierze w to co czytam...

29.06.2020 19:24
455.2
2
ronn
121
Legend

Wiesz już sam fakt że w przeddzień ciszy wyborczej Morawiecki był gościem na Polsacie News coś mówi..

29.06.2020 19:26
Cainoor
👍
455.3
1
Cainoor
265
Mów mi wuju

To madry post. Tez tak to widze. +1

29.06.2020 19:33
455.4
3
GoHomeDuck
59
Senator

Kolaboracja Polsatu z PiSem jest dosyć jawna, chyba nawet w Polsacie tego nie ukrywają. Ale żeby być uczciwym, trzeba jasno postawić sprawę, że nie jest to na poziomie TVP

29.06.2020 19:49
455.5
1
Likfidator
120
Senator

Ale żeby być uczciwym, trzeba jasno postawić sprawę, że nie jest to na poziomie TVP

I dlatego jest groźniejsza. TVP jest wycelowane w bardzo konkretny typ ludzi. PiS potrzebuje jednak bardziej subtelnej i wyważonej propagandy. Polsat jest cały czas postrzegany jako najbardziej obiektywna stacja, przez co każda pochwała PiSu jest u nich wiarygodna.
Nawet jeśli elektorat opozycji dostrzeże faworyzowanie PiSu jest to bez znaczenia, bo celem polsatu jest przekonanie niezdecydowanych i może być w tym dużo bardziej skuteczny od TVP.

29.06.2020 20:23
😊
455.6
zanonimizowany153971
177
Legend

ten wywód jest taki sam w wymowie jak ostatnio piotrowska oskarżyła celebrytów, że nie dość angażują się w politykę (czyli w bicie w pis) natomiast polsat we wszystkich rankingach zaufania i rzetelności prowadzi, jak jest mowa o propagandzie pies z kulawą nogą nie wspomni polsatu, boli tutaj widzę niektórych, że nie wykazują się bolszewickim stylem jaki reprezentuje tefłape i tefałen i w końcu nie opowiedzą się po "właściwej" stronie. Coś jak z tym klękaniem na zachodzie, nie mogą robić swojego, muszą w końcu okazać nam szacunek! nie są tak krytyczni jak my, czyli wspierają pis!

post wyedytowany przez zanonimizowany153971 2020-06-29 20:27:15
29.06.2020 20:53
455.7
2
Likfidator
120
Senator

Manolito, sam fakt, że odwracasz kota ogonem świadczy o tym, że albo zabolało, albo nie zrozumiałeś o czym napisałem. Stawiałbym to drugie, bo dobrym założeniem wobec PiSowców jest to, że mają problem z ogarnięciem podstawowych funkcji społecznych, a co dopiero mówić o analizie złożonych zjawisk.

Proszę bardzo, odnieś się do faktów, które podałem, a nie wyjeżdżasz mi z jakimiś nieokreślonymi rankingami. Nie spotkałem się jeszcze, by ktokolwiek używał rankingów popularności w publikacjach. To byłoby jakieś kuriozum. Chyba, że użyte w kontekście potencjału zarobkowego jakiejś marki. Jednak nie w tym przypadku.

29.06.2020 20:57
Bukary
😂
455.8
3
Bukary
223
Legend

wykazują się bolszewickim stylem jaki reprezentuje tefłape i tefałen

A ten dalej bzdury opowiada niestworzone. Ileż można?!

Manolito. Manolito never changes.

30.06.2020 00:38
455.9
zanonimizowany153971
177
Legend

Likfidator,
być może jestem ciemnym pisowcem, ale potrafię w przeciwieństwie do ciebie odróżniać fakty od spekulacji, skoro twierdzisz, ze polsat jest "coraz bliżej pisu" to wskaż mi te fakty, które by to potwierdzały.

https://businessinsider.com.pl/media/tv-radio/cbos-ocena-wiarygodnosci-tvp-polsatu-i-tvn/6hprsp9

https://www.wprost.pl/polityka/10189305/ten-sondaz-da-kurskiemu-do-myslenia-polacy-nisko-oceniaja-rzetelnosc-informacji-tvp.html

https://www.tysol.pl/a7354-CBOS-TVP-sprzyja-rzadowi-TVN-opozycji-Polsat-jest-bezstronny-czyli-nie-warto-wierzyc-sondazom

Bukary
tak oczywiście tefałen to jest wzór obiektywizmu, pamiętasz jak sam musiałeś tłumaczyć żalka z jego wypowiedzi o lgbt, bo funkcjonariuszka zalewska w bolszewickim pędzie postanowiłą zrobić z niego "naziola"? Rozdmuchali to na wszystkie możliwe sposoby, bo wybory! choć sam pisałeś, że ich nie dehumanizował - taka to jest obiektywna stacja.

post wyedytowany przez zanonimizowany153971 2020-06-30 01:23:22
30.06.2020 09:29
Drackula
455.10
Drackula
232
Bloody Rider

manolito przestan:
-odwracac kota ogonem
-uzywac slow ktorych znaczenia za bardzo nie rozumiesz

bo jedyne co osiagasz to wyglad wiejskiego glupka.

30.06.2020 11:14
455.11
zanonimizowany153971
177
Legend

uwielbiam te twoje nic nie wnoszące wrzutki o mojej osobie, jak by ci się przynajmniej raz dziennie nie ulało tego jadu z którego głównie się składasz nie byłbyś sobą :)

29.06.2020 21:30
szczupasia
456
1
1 odpowiedź
szczupasia
70
sympatycznie

Ten tekst chyba celnie trafia w samo sedno, jeśli chodzi o źródła wysokiego poparcia dla Bosaka wśród młodych:
https://noizz.pl/opinie/dlaczego-mlodzi-zaglosowali-na-bosaka-nie-chodzi-o-faszystowskie-hasla/15kq3sy

A poza tym, to czekam na drugą turę i oby przez te dwa tygodnie sprawy potoczyły się pomyślnie. :)

post wyedytowany przez szczupasia 2020-06-29 21:32:27
30.06.2020 09:42
not2pun
456.1
not2pun
111
Senator

nie tu

post wyedytowany przez not2pun 2020-06-30 09:42:41
29.06.2020 23:00
NewGravedigger
457
1 odpowiedź
NewGravedigger
185
spokooj grabarza

Przez dwa dni TVP przypomniało sobie o reszcie świata. Dzisiaj znowu 70% wiadomości dotyczyło Dudy i Trzaska.

29.06.2020 23:02
Ppaweł
457.1
Ppaweł
59
Senator

to po co oglądasz? Masochista jesteś czy jak?

post wyedytowany przez Ppaweł 2020-06-29 23:02:34
30.06.2020 08:09
👍
458
2 odpowiedzi
ronn
121
Legend
Image

To chyba dobry prognostyk. Duda to głównie beton PIS, niewiele innych bądź nowych wyborców.

Duda - tylko 9% osób to nie wyborcy PISu
Trzaskowski - 29% to nie wyborcy KO

post wyedytowany przez ronn 2020-06-30 09:17:33
30.06.2020 08:41
458.1
zanonimizowany1338120
2
Pretorianin

tak tak wmawiaj to sobie

30.06.2020 08:42
458.2
zanonimizowany153971
177
Legend

to samo można powiedzieć o Trzaskowskim, na niego też głosował beton, najbardziej eklektyczny kandydat hołownia, który miał największe szanse wygranej w drugiej turze jak widać na obrazku był w stanie przyciągnąć wyborców z każdej strony, no ale cóż, każdy beton zagłosował na swojego:)

30.06.2020 08:24
Cainoor
459
6 odpowiedzi
Cainoor
265
Mów mi wuju

Jeśli ktoś uważa, ze to są uczciwe wybory, to jest w wielkim błędzie.
https://wiadomosci.onet.pl/kraj/wyniki-wyborow-2020-jak-wygladal-wieczor-wyborczy-tvp/2t0z5zq

58 minut Dudy vs 8 Trzaskowskiego z odpowiednia narracja. W wieczor wyborczy.

30.06.2020 08:40
459.1
zanonimizowany1338120
2
Pretorianin

uuuuuuu a na TVN 24 trzaskowski był 40 minut a duda 5 minut

30.06.2020 08:49
Cainoor
30.06.2020 09:19
Irek22
459.3
1
Irek22
155
Legend

Trzaskowski powinien zgodzić się na udział w debacie, w której macza łapy TVPiS, tylko wtedy, gdy jednocześnie będą ją współprowadzić dziennikarze Polsatu i TVN. Zresztą po tym, co te gnidy z TVPiS odwaliły w ostatniej paradodebacie, nie wyobrażam sobie, żeby Trzaskowski i jego sztab w ogóle rozważali, czy wziąć udział w kolejnej parapseudodebacie.

A idioci znowu "a tefałen". TVN jest stacją prywatną i jeśli chce, może poświęcać nawet 100% czasu jednemu kandydatowi. Natomiast TVPiS (zwana kiedyś telewizją publiczną) ma zasrany obowiązek w równym stopniu poświęcać czas wszystkim kandydatom oraz być w tym obiektywna i rzetelna; i nie zmienia tego fakt, że za rządów PiS nie spełnia żadnego z tych warunków, bo za pieniądze wszystkich Polaków (którzy w większości nie popierają PiS, w tym Dudy) jest tubą propagandową PiS.

post wyedytowany przez Irek22 2020-06-30 09:23:12
30.06.2020 09:27
lordpilot
😁
459.4
lordpilot
212
Legend

Cainoor

Wśród publiczności starannie wyselekcjonowani zwolennicy Dudy, szeregowi pracownicy TVPiS (raczej nie pójdą "na bezczela" i nie posadzą wśród widowni Pereiry albo Rachonia) oraz goście honorowi - "Amerykanin z Wirginii" oraz "amerykański projektant" Christian Paul. Pytania, ofc. istotne dla Polski - dla Dudy "laurka i spontaniczne oklaski", dla Trzaska - "dlaczego wpuszcza srakę do Wisły oraz dlaczego opuścił Warszawę podczas deszczu".

Moim zdaniem Trzask powinien iść najpierw do TVNu i pogadać poważnie o Polsce, nawet sam (Duda raczej stchórzy, puste krzesło czekające na Pierwszego Obywatela będzie ładnym symbolem "prezydenta białej flagi"), a później stawić się w Końskich i tam, w konwencji kabaretowej, też "zrobić swoje" :).

post wyedytowany przez lordpilot 2020-06-30 09:28:27
30.06.2020 09:43
not2pun
459.5
not2pun
111
Senator

tvp się nie liczy przecież tej tv nie da się oglądać, ja jestem anty wszystkim ale jeszcze jako tako tvn dam rade oglądać( z dwojga złego wole polsat i reklamy)
Jednak tvp to jakaś parodia telewizji, oni próbują przekonać przekonanych bo nikt inny jak zwolennicy pis tej tv nie ogląda.

30.06.2020 09:43
Drackula
459.6
Drackula
232
Bloody Rider

ta debata w okolicy gdzie Duda mial czesto 70% a Trzaskowski ~15%. Juz widze jak publicznosc nie bedzie zbiasowana na jednego kandydata;)
Czemu nie zrobic debaty tam gdzie bylo po rowno? zaprosic publicznosc tak aby bylo 50:50? Chyba wszyscy wiemy czemu.

30.06.2020 09:06
460
5 odpowiedzi
zanonimizowany153971
177
Legend
Wideo

https://youtu.be/n_qt5xcM4Ok?t=211

swoją drogą ciekawe, czy hołownia założy własne ugrupowanie, biorąc pod uwagę, że jest wyważony, nie ma w nim agresji, a ten prognostyk w postaci wysokiego poparcia daje szansę na stworzenie ugrupowania, które będzie w stanie odebrać platformie elektorat i stworzyć coś naprawdę większego.

post wyedytowany przez zanonimizowany153971 2020-06-30 09:07:11
30.06.2020 09:18
Cainoor
460.1
Cainoor
265
Mów mi wuju

Mówił już wielokrotnie, ze planuje to zrobić.

30.06.2020 09:22
460.2
zanonimizowany153971
177
Legend

mówić, a zrobić to są dwie sprawy, ja go nadal traktuję jako projekt polityczny którego zadaniem jest zagospodarowanie sierotek po platformie.

30.06.2020 09:32
Drackula
😂
460.3
Drackula
232
Bloody Rider

za chwile sie dowiemy, ze jakby Holownia byl w 2giej turze to manolito by na niego glosowal

30.06.2020 10:03
Milka^_^
460.4
Milka^_^
233
Zjem ci chleb

A niby czyj to ma być projekt polityczny?
Oczywiście odpowiedź oczywista, czyli " jego" nie bierzesz pod uwagę, nie?

30.06.2020 11:33
460.5
zanonimizowany153971
177
Legend

jego na pewno też, ale trudno mi wyobrazić sobie sytuację, gdzie facet robi za konferansjera w programach telewizyjnych i nagle hop siup chce zostać prezydentem, jego osoba jest zbyt dokładnie skrojona pod ludzi którzy zrazili się przede wszystkim platfomy, reprezentuje ten rodzaj eklektycznego charakteru który może im spasować, trochę katol, troch nie, trochę konserwa, troch lewicowiec, wszystkiego po trochu i do tego nie dzieli a łączy - biorąc pod uwagę przykład petru i jego nowoczesnej oraz wiosny biedronia - można wyskoczyć znikąd na krótko przed wyborami i zgarnąć te sierotki - co mu się jak poprzednikom udało.

30.06.2020 09:25
neXus
461
3
1 odpowiedź
neXus
239
Fallen Angel

AresBumbaj -> przynajmniej mógłbyś poudawać, że nie jesteś płatnym trollem :P

30.06.2020 11:14
lifter
461.1
lifter
19
Osiem gwiazdek!

Krolestwo Ignore rosnie w sile, przybywa mu obywateli. Ares ma JEDEN post o Wiedzminie, cala reszta - polityczne wrzutki w klimatach "antypolskie mordy zdradzieckie". Zegnam.

30.06.2020 10:00
Tlaocetl
👍
462
2
5 odpowiedzi
Tlaocetl
196
Ocenzurowano
Image

No nie spodziewalem sie, ze tak w UK zaglosuja.

30.06.2020 10:03
Drackula
462.1
Drackula
232
Bloody Rider

niestety glosowaniew UK nie jest przekrojem polskiej spolecznosci na wyspach, szczegolnie ze glosuje raczej niewielka czesc Polakow tutaj. Z mojego doswiadczenia, w duzych centrach Poloni, przewage ma zdecydowanie PiS.

30.06.2020 10:57
462.2
zanonimizowany869910
114
Legend

W Brytanii chyba jest większy odsetek wykształconych Polaków niż w USA, albo tylko mi się tak wydaję.

30.06.2020 11:16
bisfhcrew
462.3
bisfhcrew
170
oversteer

Bo z UK mają bliżej do domu. I gdy wrócili bo w TVP ciągle gadali jak to u nas lepiej, to się przerazili

30.06.2020 11:24
462.4
zanonimizowany153971
177
Legend

przecież emigranci zawsze głosowali za partiami proeuropejskimi, bo to leży w ich interesie, no wiecie, wolny przepływ siły roboczej, wizy, paszporty, benefity, poważne utrudnienia zdobycia pracy (patrz punkty, które ograniczą emigrację do wysoko wykwalifikowanych pracowników) etc. im bardziej brytole stawali okoniem tym nasi rodacy stawali się bardziej europejscy - wy to jak zwykle tłumaczycie tym waszym kompleksem wyższościowym, a to po prostu kwestia interesów.

30.06.2020 15:42
462.5
zanonimizowany321487
147
Generał

Wyniki fajne, ale gdzies przeczytalem, ze do udzialu w wyborach zarejestrowalo sie jedynie 130 tys. obywateli, z calkowitej liczby ok 900 tys. A jak widac na obrazku finalnie oddalo glos 88% zarejestrowanych. Wiec moglo byc lepiej.

30.06.2020 10:07
463
1 odpowiedź
ronn
121
Legend

Takie rzeczy w Polsce, w XXI wieku, w telewizji publicznej:
https://streamable.com/udlwbe

30.06.2020 10:10
Drackula
463.1
Drackula
232
Bloody Rider

jakbys w TVPiS zatrudnil stado szympansow to poziom bylby podobny.

post wyedytowany przez Drackula 2020-06-30 10:13:52
30.06.2020 10:08
Irek22
😂
464
4 odpowiedzi
Irek22
155
Legend

MSWiA obiecało wozy strażackie za frekwencję. (...) W powyborczy poniedziałek poznaliśmy zwycięskie gminy. W 10 wygrał Rafał Trzaskowski w 6 Andrzej Duda.

https://www.polsatnews.pl/wiadomosc/2020-06-29/mswia-obiecalo-wozy-strazackie-za-frekwencje-w-wiekszosci-gmin-wygral-trzaskowski/

30.06.2020 10:12
464.1
zanonimizowany1336239
3
Pretorianin

Przynajmniej dotrzymali słowa, myślisz, ze nie pójdzie to na konto Dudy?

30.06.2020 10:15
Tlaocetl
😈
464.2
Tlaocetl
196
Ocenzurowano

Znowu powiedza, ze cos dali, od siebie, z wlasnej kieszeni.

Swoja droga, to jest dobre:
Cała Galia została podbita przez Rzymian… Cała? Nie! Jedna, jedyna osada, zamieszkała przez nieugiętych Galów, wciąż stawia opór najeźdźcom i uprzykrza życie...
Woj. podkarpackie, gmina Cisna - największa frekwencja: 75,03 proc. - Andrzej Duda 26,23 proc. - Rafał Trzaskowski 37,26 proc.

post wyedytowany przez Tlaocetl 2020-06-30 10:20:32
30.06.2020 10:21
Irek22
464.3
Irek22
155
Legend

wiesiokopyto

Czy dotrzymają słowa, to się dopiero okaże.
Zresztą chodzi o to, że korupcja polityczna, którą zaplanował PiS udała się w 3/8, zwłaszcza, że nie - nie pójdzie to na konto Dudy, bo ludzie z tych miejscowości sami sobie wywalczyli te obiecane wozy strażackie, płacąc podatki i idąc na wybory (i w 10 na 16 głosując na Trzaskowskiego, a nie na Dudę).

post wyedytowany przez Irek22 2020-06-30 10:21:30
30.06.2020 10:37
464.4
zanonimizowany1336239
3
Pretorianin

Ale dla innych wyborców z innych gmin będzie sygnał, ze pis coś robi i może sami zechcą ruszyć tyłek oddać głos na Dudę.
A to, ze jest to korupcja, to oczywiste, tylko jak widać, każdy ma to gdzieś

30.06.2020 11:21
465
2
5 odpowiedzi
zanonimizowany869910
114
Legend

Niestety, nie dane mi było zagłosować. Miałem dość spontanicznie zorganizowany wyjazd do Berlina. Jednak za dwa tygodnie nie dam się nigdzie z Warszawy wyciągnąć, tym bardziej, że jest wciąż jakiś cień nadziei na zwycięstwo kandydata propolskiego.

W sobotę natknąłem się na coś w rodzaju gay parade. Manifestacja szła od Bramy Brandenburskiej, wzdłuż Unter den Linden. Bardzo dużo polskich akcentów, przerobione flagi Polski i Solidarności. Wszystko w związku z wypowiedzią Dudy.

Niedaleko Bramy Brandenburskiej rozwieszone są duże plakaty z widokówkami z Polski, zachęcające do wizyty w naszym kraju. Do wszystkich plakatów poprzypinano tęczowe wstążki i flagi. Również szyby Instytutu Polskiego zostały oklejone podobnymi symbolami.

Manifestacja nie była zbyt liczna, mocno rozproszona, spokojna, radosna, z muzyką w tle. Kilka nagich osób przemknęło, życzliwie nastawieni gapie po obu stronach, żadnych kontrdemonstracji, żadnego fanatyzmu.
Szczęśliwie zauważyłem czoło pochodu, więc można to było obejrzeć od początku do końca, tym bardziej, że oś była wspólna (aleja Unter den Linden), tylko kierunek odwrotny.

Berlin jest miastem wielokulturowym, różnorodnym, więc tak naprawdę ten przemarsz wtopił się w ogólną atmosferę tolerancji i dość miłej atmosfery, jaka panuje w ścisłym centrum.

Piszę o tym, bo w sumie chciałbym aby Polska także stała się miejscem przyjaznym do życia dla wszystkich, przede wszystkim dla mniejszości, zgodnie z doktryną demokracji liberalnej, która mniejszości chronić ma w sposób szczególny.
Wybór w II turze nie jest dla mnie wyborem między złem a mniejszym złem, lecz między Złem a normalnością XXI wieku, ze wszystkimi jej wadami. Trzaskowski jest tylko człowiekiem, na pewno nie jest idealny, ale reprezentuje te wartości, które i mnie są bliskie oraz znacznej większości społeczeństw Zachodu.
Duda natomiast reprezentuje opcję zaprzeszłą, jakby anachroniczną, często fanatyczną, skrajnie populistyczną, z bolszewickim rozumieniem roli władzy, reprezentuje opcję konfliktową i konfliktogenną, reprezentuje zaścianek i najgorzej wykształconych, wśród których wygrał w cuglach. Słowem: to dumny prezydent ciemnego ludu.
Jako patriota uważam, że Polska powinna stawiać na progresję, na integrację ze światem zachodnim, a nie na głupotę, podłość, fobie, stereotypy, uprzedzenia. Jako patriota chciałbym aby ciemny lud nie dominował nad normalnym, otwartym, życzliwym. Bezprzykładna naiwność z mojej strony...

Wydaję mi się, że Duda wygra.

post wyedytowany przez zanonimizowany869910 2020-06-30 11:26:48
30.06.2020 11:53
neXus
465.1
1
neXus
239
Fallen Angel

Swoją drogą zaczyna się robić jeszcze zabawniej - najpierw wyrzucanie LGBT za nawias życia, teraz już co poniektórzy (z oklaskami gawiedzi) zaczynają mowić że zwolenników Trzaskowskiego powinno się wsadzać do więzień...

30.06.2020 11:58
😂
465.2
zanonimizowany153971
177
Legend

ja pierd.. i wy to tak na serio? nie przerabialiśmy tego czasem w 2015? zaraz, wtedy przecież też straszono więzieniami! a będzie coś o powrocie faszyzmu? bo ja przyznam się, nie mogę się już doczekać! czekam i czekam, a ten cholera nie chce wrócić! :) a może chociaż coś o polexicie? ja tak bardzo lubię się bać, może wymyślicie jakieś nowe strachy?

Ahaswer,
dziwię ci się, takie ważne wybory, zagrożenie demokracji, groźby więzień dla zwolenników pięknego Trzaskowskiego, a ty jeździsz sobie po wspaniałych europejskich stolicach ? jak tak można?

post wyedytowany przez zanonimizowany153971 2020-06-30 12:04:41
30.06.2020 13:18
Flyby
😁
465.3
Flyby
236
Outsider

Zakłamuj siebie Manolito, zakłamuj..nieźle ci idzie.

30.06.2020 14:35
😊
465.4
zanonimizowany153971
177
Legend

nie rozumiesz, wy wielokrotnie macie słuszność w wytykaniu pisowi państwa z kartonu, ale te pierdoły jakie przy okazji głosicie, te nie spełnione lęki o więżeniach, zamordyzmie, powrocie faszyzmu, bolszewizmie, polexicie, zagrożeniu zafałszowania wyborów, odbierają wam powagę :) a jak ktoś pisze np. że co prawda jeszcze nie zamykają, ale mogą to zrobić! albo patrzą nienawistnie! bo i taki był zarzut, to normalni spadnę z krzesła :)

01.07.2020 01:14
Flyby
😃
465.5
Flyby
236
Outsider

ale te pierdoły jakie przy okazji głosicie, te nie spełnione lęki o więżeniach, zamordyzmie, powrocie faszyzmu, bolszewizmie, polexicie, zagrożeniu zafałszowania wyborów, odbierają wam powagę :)

Poważnie?

30.06.2020 11:49
lordpilot
😁
466
lordpilot
212
Legend
30.06.2020 13:09
lifter
467
lifter
19
Osiem gwiazdek!
30.06.2020 13:13
lifter
468
lifter
19
Osiem gwiazdek!
30.06.2020 13:16
Drackula
469
1
Drackula
232
Bloody Rider

wiele osob tutaj pisalo, ze te wybory jak i poprzednie to glosowanie przeciw.

Otoz ja sie wylame z tego trendu. W tych wyborach glosuje ZA.

30.06.2020 13:18
kęsik
👍
470
2
kęsik
149
Legend

Podoba mi się to że podczas konferencji Trzaskowskiego zawsze obok niego stoi pusty mikrofon i on mówi że to miejsce dla Adriana aby ten odpowiedział na pytania. Teraz jak Adrian nie przyjdzie na debatę w czwartek to ona powinna się odbyć z samym Trzaskowskim i pustym miejscem. Będzie piękny obrazek.

post wyedytowany przez kęsik 2020-06-30 13:20:43
30.06.2020 14:31
lifter
471
3 odpowiedzi
lifter
19
Osiem gwiazdek!
30.06.2020 15:02
471.1
zanonimizowany1296099
34
Generał

Trzaskowski powinien już w tej chwili wypisać się z PO. Ona go tylko obciąża, z tym się zgadzam.

30.06.2020 15:20
lifter
471.2
lifter
19
Osiem gwiazdek!

I dac tylko amunicje Pislamowi, ze sie wstydzi Partii Oszustow itd. Oraz zrobic reset pamieci wyborcom? Bez sensu takie dzialania. Jako prezydent oficjalnie bedzie musial, ale wczesniejsze dzialanie nie zmieni go w bezpartyjnego dzialacza.

30.06.2020 15:22
471.3
zanonimizowany869910
114
Legend

O wyborców Hołowni jestem dość spokojny. Dawny elektorat PSL głosuje głównie na Dudę, poza tym poparcie dla lidera ludowców zbyt wysokie nie było. Podobnie z Biedroniem - większa część ubiegłorocznego elektoratu tzw. lewicy zagłosowała na innych kandydatów niż Biedroń ;) Jeśli chodzi o Bosaka, to nie mam pojęcia, choć nie przeczę, że prawie 7%, przy tak wyrównanej walce, też może być kluczowe.
Tym razem, im wyższa frekwencja, tym korzystniejsza dla Trzaskowskiego, ale czy uda się dodatkowo zmobilizować ludzi zwykle niegłosujących?

post wyedytowany przez zanonimizowany869910 2020-06-30 15:25:56
30.06.2020 16:05
wilczyn
472
1 odpowiedź
wilczyn
78
Generał

To było do przewidzenia. Najpierw lizał rękę swojego nowego pana a po wyborach ją kąsa :D

https://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114884,26085458,kukiz-o-koalicjancie-na-psl-bym-nie-zaglosowal-albo-sie-zreflektuja.html#s=BoxOpImg1

30.06.2020 18:16
lifter
472.1
lifter
19
Osiem gwiazdek!

Kukiz sie szykuje do zmiany koalicjanta. PiS przytuli paru poslow przeciez.

30.06.2020 16:42
Irek22
473
2 odpowiedzi
Irek22
155
Legend

Dziś Duda powiedział, że - cytat niedosłowny - sprawy wsi są mu bliskie i że gdy widzi, jak piękna i rozbudowana infrastruktura jest w dużych miastach jak m.in. we Wrocławiu, Poznaniu czy Krakowie, to ubolewa, że na wsiach takiej nie ma.
Ktoś musiałby uświadomić Dudę, że w dużych miastach rządzą rady miejskie z PO lub przy współudziale PO, podobnie jak prezydenci dużych miast w większości są z PO albo są popierani przez PO, a w każdym razie nie są związani z PiS; natomiast w bardzo dużej (większości?) części gmin wiejskich rządzi PiS.

Forum: Dobra Zmiana - może już za 4 tygodnie.
początekpoprzednia12345678910111213141516następnaostatnia