Wiadomość Imponująca skala inwestycji w Epic Store. Deweloperzy dostają miliony

tankshtela: (...) (bo steam to lichwa).
Sprawdziłeś w słowniku znaczenie słowa "lichwa"? To zrób to teraz, proszę.

Dobrze ,że nie zanosi się by był to śmietnik pokroju steama (...)
Rzekomy śmietnik Steam nie wynika z polityki Valve, a z upodobań i potrzeb konsumentów. Innym czynnikiem jest sama specyfika świata PC - tworzyć, publikować i sprzedawać może tu każdy co jest kompletnym przeciwieństwem świata konsolowego nadzorowanego przez właścicieli danej platformy. Steam niczego nowego w tej materii nie wprowadził. Tak było, jest i prawdopodobnie pozostanie (oby).

"Jak chcą pograć to i tak kupią bo co mogą zrobić innego i kij im w oko"
Świadomi konsumenci? Mogą wiele: nie kupić danego produktu, zająć się inną grą albo kompletnie odmienną aktywnością.
Nie dziwię się też takim zwrotom. Gracze, niezależnie od wieku, tak właśnie się zachowują - jak banda rozwydrzonych, roszczeniowych, uzależnionych od konsumpcji, bachorów. Żadnego pomysłu na siebie i swoje życie, a jak przychodzi do manifestacji swoich poglądów to kończy się to na żalach w internecie, w rzeczywistości i tak większość zrobi tak jak zakładają to "panowie w krawatach".

PS. Wracając do rzekomego śmietnika na Steam. Dziwnym trafem nigdy nie miałem z tym problemu i nie miałem okazji się w takowym babrać. Może po prostu cenię swój czas i nie konsumuję byle czego.

Mówca Umarłych, hiperbola i mocne skróty myślowe są często dzisiejszymi czasy stosowane, więc dlaczego się dziwisz i odsyłasz do słownika? Przejaskrawienie zostało użyte intencjonalne, żeby podkreślić wzburzenie. Nie jesteśmy na forum tematycznym dla prawników albo technicznym, gdzie różnica między kablem a przewodem jest istotna.

Śmietnik nie wynika z upodobań konsumentów, tylko z pazerności Steam. Wiele z tych gier to klony, które nie sprzedają się albo wcale, albo z przypadku. Inne to twory, które trudno nazwać grami. Jeszcze inne to tzw. szczucie cycem. Jeżeli coś się nie sprzedaje, to jest wyraźny wskaźnik, gdzie ma klient taką politykę. Zaś te bieda-gierki zakopują bardziej wartościowe pozycje. Nota bene Valve za samo pokazanie na wystawie już kasę zbiera.

Świadomi klienci albo komentujący to około 10% w optymistycznych scenariuszach według zasady Pareto 20%.

Nie, bo Epic wydaje swoje pieniądze. No i w przeciwieństwie do decyzji rządu, z nim nie muszę mieć nic wspólnego, jeśli sobie tego nie życzę.

Z drugiej strony, czy to źle? Będzie można zobaczyć jak szanują graczy twórcy, gdyż to oni decydują o komentarzach, moderacji, wreszcie o cenie. Czyli platforma jest liberalna i nic nie narzuca. Jak sobie dev będzie PR prowadził, jego jest to sprawa.

PS
A Ty znowu z tym boldem szalejesz. :/

@rvn0000
Nawet sami to przyznali. Osobiście nigdy tam nie zostawię ani złotówki.
Nie mów hop. Nigdy nie wiadomo gdzie EGS będzie za parę lat. A jak wygryzie parówę i będzie u nich po prostu lepiej i taniej, też nie kupisz nic u nich, bo dzisiaj tak powiedziałeś?

topyrz skoro do tej pory twórcy i wydawcy próbowali forsować różne brzydkie zagrywki i nie przyniosło to im zbyt dużej ujmy, ani niczego nie nauczyło konsumentów, to dlaczego miałoby być inaczej w przypadku EGS?

Będzie można zobaczyć jak szanują graczy twórcy, (...)
Niejednokrotnie już twórcy i wydawcy pokazali co o graczach myślą i nowa platforma zakupowa nie jest potrzebna aby się tego dowiedzieć. Ci co byli względnie uczciwi wobec swoich odbiorców raczej dalej tacy pozostaną, a ci drudzy raczej się nie poprawią. EGS niczego tu nie zmieni. Jedynie konsumenci mogliby ale tego nie zrobią, tak samo jak i do tej pory niewiele zrobili.

(...) gdyż to oni decydują o komentarzach, moderacji, (...)
A różnić się będzie czymkolwiek od tego co działo się do tej pory na ich własnych forach albo ich kontach społecznościowych poświęconych grom?
Zabronią komentarzy i recenzji w ogóle to nie będzie żadnych, pozwolą na nie - będą mogli usuwać te niekorzystne.
Oczywiście nie wszyscy tak postępują i będą postępować, tak samo jak nie wszystkie krytyczne komentarze i recenzje konsumentów są warte uwagi i co niektóre nadają się tylko do wywalenia.

(...) wreszcie o cenie.
To na pewno i raczej nie będzie chodziło o jak najniższą ;-P

Czyli platforma jest liberalna i nic nie narzuca.
Póki co nie jest liberalna, a jaka będzie to się okaże.
Poza tym liberalizm nie powinien być kierunkowy (jednostronny). Skoro jedni są objęci wolnością (twórcy gier) to dlaczego drudzy nie mieliby (konsumenci)?

Jak sobie dev będzie PR prowadził, jego jest to sprawa.
Robią to i bez EGS.

zwyczajne przekupstwo...
Transakcja biznesowa między prywatnymi firmami to zwyczajne przekupstwo? A ja myślałem że nie żyjemy już w ZSSR/III Rzeszy.

To dlaczego nie pójść dalej i zamiast EGS zacząć winić twórców? Przecież to oni podjęli ostateczną decyzję. Metro wyjdzie na Steam, co ludzie zrobią? Oczywiście kupią. I komu na złość zrobią?
Ta sama sprawa jak podnosi się larum przez graczy przy każdej informacji o Epic, ale o innych formach ekskluzywności sza. Normalnie podwójne standardy.

Te transakcje, wbrew krótkowzroczności co poniektórych mogą mieć pozytywny wpływ na branżę.

topyrz: Te transakcje, wbrew krótkowzroczności co poniektórych mogą mieć pozytywny wpływ na branżę.
Nooo... ta krótkowzroczność, przecież podcieranie się sloganem "w dobrych intencjach" podczas robienie złych rzeczy jest nooo... dobre :-)

topyrz Kolejny, który przejmuje się branżą. Czy ci wielcy przejmują się graczami? jasne, że nie i nie rozumiem dlaczego My gracze nie trzymamy się razem, bo nie dostajemy NIC co by było warte kłótni między Nami w sprawie Epica. To co oni robią to wbrew wolności wyboru.

realsolo Zastanówmy się. Wykupuje wszelkie nowe gry jak wychodzą czasowo na swoją platformę dla dobra TYLKO SWOJEGO, aby przyciągnąć graczy nie dając im wyboru, gdzie faktycznie chcą mieć grę... Nie tylko przekupstwo firm, ale lekki szantaż na graczach.

Na GOGu masz gry, które są twoje i nie wymagają launchera do instalacji i grania.

Dlatego ja te wszystkie sklepy oferujące dystrybucję cyfrową nazywam wypożyczalniami gier. Bo co to za własność, której nie mogę komuś oddać czy sprzedać na rynku wtórnym? Ano żadna. Dzierżawimy produkt za taką samą cenę, jak w przypadku zakupu na własność.

@ViQney

Nie, gry na GoGu nie są twoje, tylko wypożyczone, jak na wszystkich innych platformach cyfrowych. Różnica jest w braku konieczności instalacji lunchera (GoG Galaxy) i braku DRM. Od strony prawnej natomiast, licencje udzielane przez GoG w niczym nie odbiegają od tych konkurencyjnych.

inceltears: UE4 za darmo dla każdego
To chyba coś się zmieniło skoro darmowość UE4 uzależniona jest od korzystania z EGS. Wcześniej (bo było to możliwe już od kilku lat) mógł robić to każdy do pewnego pułapu przychodów z danego tytułu.

Wszystkie początkujące platformy cyfrowe przed EGS to przerabiały. Uśmiechanie się do graczy, przeceny i rozdawanie gier za darmo działa... ale na krótką metę (bo gracze korzystają i idą). Dużo lepsze efekty przynosi przymus, tj. stawianie gracza przed wyborem: chcesz zagrać w grę X? No to tylko u nas, bo inne platformy tego nie mają. Tak robiły Uplay i Origin, a przed nimi także Steam i za każdym razem przyniosło to wymierne efekty. Włodarze Epica mają widać łeb na karku, bo doskonale zdają sobie sprawę z tego mechanizmu i ich działania wyglądają na solidnie przemyślane pod tym kątem.

To zależy. Czasem wydawca jest faktycznym producentem i właścicielem gry (tak jak Deep Silver i Metro), bo to on posiada prawa do marki, decyduje o powstawaniu kolejnych odsłon, wykłada kasę na stworzenie gry i podejmuje wszystkie decyzje biznesowe i marketingowe. Wtedy to faktycznie, developerzy są tylko etatowymi pracownikami, którzy dostają pensje, ewentualnie jakiś bonus po udanej premierze. Są też jednak i sytuacje odwrotne, gdzie wydawca jest... po prostu wydawcą, a więc podmiotem odpowiedzialnym za wprowadzenie gry na rynek, za co dostaje umówione wynagrodzenie. Cała reszta (w tym zysk), należy wtedy do developera. No i są wreszcie takie sytuacje, gdzie developer w ogóle nie korzysta z pomocy wydawcy, a więc 100% tego co płynie z EGS, trafia do jego kieszeni.

I pisz tu człowieku za każdym razem twórca, wydawca albo inwestor. To jest skrót myślowy, a nie próba mataczenia.

MK11 co to za gra zwykła bijatyka. Tylko dla wybranej garstki osób. Sam bym nawet za darmo w to nie zagrał bo nie lubię takiego kiczu. To jak gra FIFA niczym się te gry nie różnią z roku na rok tylko postaci się zmieniają. Cały czas te same mapy w obu grach. Nuuuuda. Na ten rok na PC to tylko Metro się pokazało godnego miana EPIC. Reszta gier to szmelc i bardzo dobrze że Epic nie idzie w ślady Steam gdzie mamy mnóstwo gier za 1 dolara na dzień grania. Steam to wysypisko śmieci wszystko tam znajdziesz, a EPIC niech będzie epicki same konkretne gry, a nie słabe produkcje.

Kazdy gada o rzucaniu rekawicy Valve
Twórcy Epica opowiadali takie głupoty, więc nie dziwię się, że gracze to wyśmiewają. Epic nie jest bezpośrednią konkurencją i myślę, że nigdy nią nie będzie. Zwyczajnie starają się wypełnić lukę na rynku.
Obecnie jeśli jakieś studio chce wydać grę na Steam to musi się liczyć z 30% marżą i niewiele mają alternatyw by płacić mniej. Jeśli to duże studio to można pokusić się o wydanie swojego sklepiku (patrz Originy itp.) ale to i drogie i ryzykowne. I tą lukę wypełnia Epic dając możliwość wydania u nich gry.
Oczywiście są sklepy pokroju GOGa (mój ulubiony sklepik, bardzo mu kibicuję), które pewnie mają mniejszą marże i walczą ze Steam bezpośrednio jednak ich ostatnie wyniki finansowe nie napawają optymizmem więc nie wiem czy to jest opłacalne.
Gdzie sa gry, sie pytam?
W tym jest problem. Myślę, że Epic się po prostu spóźnił. Kto miał uciec od Steama to już to zrobił: EA, ostatni COD na Battlnecie, Ubisoft niby się skusił na Epica ale myślę, że prędzej czy później ograniczą się tylko do Uplay. W pudełku Wiedźmina 3 i GTA V próżno szukać klucza na Steam. Każdy chce ugrać jak najwięcej dla siebie.
Na razie ES to bieda sklep pod wzgledem zawartosci, funkcjonalnosci i ofert
W pełni się zgadzam, najgorszy sklep jaki widziałem. Nie ogarniam jak można niby mieć tyle kasy ale oszczędzać na tak podstawowej rzeczy.

Jakby trzymać się tego porównania to jakim przegrywem byłoby EA. Kupują w końcu (np. przy wykupieniu takiego DICE) nieokreśloną liczbę przyjaciół na nieokreślony czas ;)

Tak jak z kochanką sama nie wejdzie do łóżka ale jak sypniesz kasą to i koleżankę przyprowadzi :)

Spokojnie, spokojnie. Konsole też to czeka prędzej czy później :-)

Cyfra to przyszłość. Następny będzie streaming. Będzie walka cyfry ze strumieniowaniem, jak pudełek z cyfrą. Co mądrzejsi gotują graczy powoli, tak żeby się nie spostrzegli np. Sony. Co mniej rozgarnięci próbowali rewolucji (patrz MS i ich zapowiedzi przy Xbox One).

O końcu prawdziwych pudelek na konsolach słychać przynajmniej od dekady. Zbyt dużo dużych sklepów ma interes ,aby pozwolić na zabicie rynku pudełkowego. Do końca obecnej i w przyszłej generacji cyfra i pudelka będą się wzajemnie suplementować.
topyrz
Cyfra to będzie przyszłością jeśli wejdzie na rynek wyłącznie streamig. Tak długo jak będą istnieć tradycyjne konsole to również będą istniały nośniki..

A bo to każdy sklepikarz musi być wytwórcą tego, co sprzedaje?

Nie, ponieważ w przypadku finansowania od początku jakiejś produkcji nie jesteś pewien jej końcowego efektu oraz tego czy w ogóle uda się ją stworzyć. Wykładając kasę na już gotowy produkt to wszystko odpada. Możesz go sprawdzić i być pewnym za co płacisz :-)

Przeczytaj mój wcześniejszy post. Aby stworzyć nową produkcję trzeba kupić studio i odczekać na wyprodukowanie gry. A wykupienie wyłączności tytułu jest tańsze i szybsze. Tyle, że sprowadza to masę niezadowolonych klientów którym gra w ostatniej chwili ucieka ze Steam a były obietnice, że tam trafi. Chyba takiej reakcji Epic po prostu nie przewidział.

@Mówca Umarłych

I właśnie dlatego Epic to robi. Tak się działa mądry biznesmen, minimalizuje ryzyko, maksymalizuje korzyść.

@Gh_H4h

To proszę wytłumacz mi, jaka to różnica. W jednym i drugim wypadku mamy przecież do czynienia z podmiotem, który sprzedaje wytwory ludzkiej pracy. Dlaczego sklepikarz może sprzedawać wytwory CUDZEJ pracy, a właściciel platformy cyfrowej musi sprzedawać wytwory WŁASNEJ pracy? Nie można zajmować się rynkiem dystrybucji cyfrowej, nie będąc jednocześnie producentem gier? Niby dlaczego?

@Up

Rozumiem lepiej niż ci się wydaje. Po prostu nie masz żadnych argumentów i rzucasz pustymi stwierdzeniami, licząc na łatwy poklask rozemocjonowanej tłuszczy. Wystarczyło jednak przyprzeć cię do muru "niewygodnymi pytaniami" i szybko wymiękłeś, migając się od odpowiedzi jak 5 latek, zapytany o stłuczony wazon (prawdę mówiąc, nie spodziewałem się, że aż tak szybko, liczyłem, że powalczysz z logiką trochę dłużej :D).

Persecuted:
@Mówca Umarłych

I właśnie dlatego Epic to robi. Tak się działa mądry biznesmen, minimalizuje ryzyko, maksymalizuje korzyść.
Ja to rozumiem z biznesowego punktu widzenia.
Jednak jako konsument nie popieram takich sytuacji, w których produkt lub usługa od początku procesu powstawania zapowiadana jest do sprzedaży w punktach X, Y, Z..., by potem, chwile przed wydaniem, przenieść ją tylko do punktu A, w dodatku na czasową wyłączność, za "łapówkę" i na złość komuś innemu, czym się nawet obie strony (EPIC i wydawca/producent danej gry) chwalą.
Rozumiem też rozczarowanie ludzi, których zrobiono zwyczajnie w balona, ponieważ wcześniej nikt ich, z tego co mi wiadomo, o takiej możliwości nie informował, a w niektórych sytuacjach nawet zapewniał, że będzie tak, a nie inaczej.
Tak wiem, produkt/usługa należą do twórcy/wydawcy i mogą z nim robić co chcą, sprzedawać gdzie chcą i za ile chcą. Ja zaś mogę tego nie akceptować i nie kupować (Do graczy: Tak moi drodzy, można żyć bez grania w daną produkcję.)

Dla mnie czasowa wyłączność to nie problem, ponieważ i tak nie kupuję gier w dniach ich premier albo robię to naprawdę bardzo rzadko (w najbliższym czasie będzie to tylko Cyberpunk od CDP Red). Jeśli kiedykolwiek przejdę na EGS to będę jednym z ostaniach.

Gry na wyłączność. Co prawda tylko przez rok ale zawsze mogą sobie coś na nich zarobić.

A czego się nie da ?

Sok_Pomidorowy: A czego się nie da ?
Mnie :-P

Trochę to przerażające, że takie pytania padają.

Więzi rodzinnych - Jak mamy wredną rodzinę to czasem warto mieć za co uciec.
Zadowolenia z życia - Mając kasę można sobie kupić szczęście wycieczki, samochody, elektronika :)
Czyjejś przyjaźni (prawdziwej, opartej na uczuciach) - Czyli miłości ? Zajedziesz lexusem luksusem to same wskoczą :)
Poczucia bezpieczeństwa. - Kupujemy inteligentny dom z panic roomem, schron atomowy, prywatną ochronę, samochód opancerzony.
Tego, co nie zostało wystawione na sprzedaż... A co nie zostało :)
Mało ci? Tak :)
Zależy ile jest tej kasy w sumie życie ma się jedno.

Marder: A tak na marginesie to samo można powiedzieć o Steam.
Steam początkowo nie miał być sklepem, tylko system dystrybucji aktualizacji do gier (przy współpracy m.in. z Microsoftem) i tym właśnie był kiedy powstała jego pierwsza wersja (jeszcze pod inną nazwa). Potem dodano zabezpieczenia antypirackie i przeciwko oszukiwaniu w grach. Na końcu zaś zaczęto bawić się w dystrybucję i sprzedaż, a jeszcze później w rozbudowę o opcje społecznościowe.
Formalnie (nie licząc wcześniejszych wersji pod inną nazwą) platforma ta jako Steam zaczęła funkcjonować od 2003 roku.

Dlaczego nie robił dalej skądinąd świetnych gier jak seria HL czy L4D a zajął się dystrybucją dzieł tworzonych przez innych.
Dalej, to znaczy kiedy?
Przypominam:
2003 - Steam
i potem:
2004 - Half-Life 2
2006 - H-L 2: Ep.1
2007 - H-L 2: Ep.2, Team Fortress 2, Portal
2008 - Left 4 Dead
2009 - Left 4 Dead 2
2011 - Portal 2
2013 - Dota 2
2018 - Artifact
+ rozwijanie powyższych gier na przestrzeni lat.

Jeśli chodzi o czasy po H-L2 i L4D2 to stworzyli Portal 2 i Dota 2, obie produkcje bardzo dobrze przyjęte, obie odniosły sukces i również zaliczane są do świetnych. A, że nie były kolejnym Half-Lifem albo Left 4 Dead? No cóż... Czasem lepiej zrobić dobrze coś innego niż próbować na siłę robić sprawdzone rzeczy.
Póki co jedyna dłuższa przerwa trafiła im się pomiędzy Dota 2, a Artifact (5 lat).

Z tego samego powodu co Epic. Lepiej zarabiać na innych niż pompować miliony w produkcję która moze okazać się finansową klapą.
Hmmm... Artifact?

O tym, że Valve było cały czas z PC, a EPIC nieraz pokazywało graczom PC-towym środkowy palec nawet nie będę się zbytnio rozpisywał. Więc z tym Valve i EPIC to nie do końca jest tak samo, mimo, iż Valve ma również swoje za uszami - ostatnio np. w temacie licencji na gry (wypożyczania).