Myszka i klawiatura - jak zrewolucjonizowały granie w FPSy.

:D Ech pamiętam w 2004r nie było mnie w domu przez około 3 miesiące, i tak jeden z kolesi tamtejszych mówi do innego tamtejszego że mają tam DOOMa i inne stare shootery jakby chciał pograć.

No nic naszła na mnie kolej aby posiedzieć przy kompie i tak postanowiłem sprawdzić co takiego jest w tych starych FPSach, no to odpalam DOOMa i....zonk!

Czemu nie mogę myszką wybierać w menu?
No trudno dobrze że kursory działają, i znów zonk! myszka w grze nie działa, wchodzę w opcje :D a tam nie ma opcji myszki.....jej nie wiedziałem że gra taka sterylna na ruchy myszki, NO BA! nawet główny bohater nie mógł skakać a jedynym sposobem na pokonywanie przeszkód terenowych był cheat.

Oczywiście, że tylko klawisze + mycha jeżeli chodzi o granie :)
Jak czytam czasami (nawet na golu) debilne teksty o przewadze padów, o tym jak to powinny być one jedynymi słusznymi kontrolerami do grania... heh...czasami sam nie wiem czy się śmiać czy płakać... a no i ta histeria konsolowców z padami, że myszka powinna być zakazana w strzelankach a autoaim podkręcony na maxa, bo to bezsensu bo on chce sobie kogoś ustrzelić a niemoże ;)
Nie mam nic przeciwko padom i konsolom ogólnie, wkurza mnie jedynie coraz mocniejsze wciskanie tego wszędzie (domyślne sterowania wszędzie pokazują pada, materiały z gier czy poradniki robione pod pady, robienie gier na złomy i traktowanie po macoszemu blaszaków - coraz częściej zrobione na odwal porty np. świadomie zaniedbany ostatnio Batman: AK). Dla mnie to przejaw lenistwa i świadome działania mające na celu zrobienia z graczy idiotów - z każdym kolejnym tytułem gry mają być coraz łatwiejsze, coraz więcej podpowiedzi i najlepiej jakby się przechodziła sama bo biedny gracz z padem w ręku nie poradzi sobie z celowaniem itp. Jak ktoś tak lubi spoko niech będzie i taki "rodzaj" gier, ale trend ten jest na siłę wciskany dalej i to jest złe...

Odnośnie samej klawiatury i mychy odkąd pamiętam doskonale służyły przy każdej grze :) nawet bijatykach czy piłce np. pierwszy street fighter praktycznie wszyscy ciosali na klawiszach i jakoś tak zostało, że dosyć gładko kręci się np. nowe fatale w mortalu na klawiszach :) Grając na klawiszach również można wsadzić "padowcowi" niezłe gole i wygrać co często udowadniam znajomym w weekendy ;) chociaż tutaj nie będę się upierał - mam świadomość, że profesjonalny "piłkarz" czy "karateka" mógłby ograć mnie padem, ale wg. mnie była by to bardziej kwestia doświadczenia i stażu w graniu niż przewagi kontrolera.

Co do gier pamiętam, że była jakaś próba połowicznego przejścia na myszki. Chyba duke albo coś wydanego w tym czasie miało opcję freelook uruchamianą klawiszem, niestety nie w trybie on/off. Klawisz trzeba było trzymać aby rozglądać się myszką swobodnie. Może Arasz ma gdzieś info na ten temat, które gry z tamtych czasów jako pierwsze coś takiego oferowały?

Oczywiście bardzo dobry materiał :) dobrze się oglądało - dzięki Arasz.

Jako osoba leworęczna pierwszy raz słyszę o "IJKL". Podobnie jak większość leworęcznych używam myszki tak samo jak praworęczni i nie stanowi to żadnego problemu. Ba nawet nie spotkałem osoby leworęcznej która korzystała by odwrotnie z kontrolerów.

Co to za gra w 9:30?

Pamiętam bóle kciuków od grania na padzie - wtedy albo trzeba mniej maniaczyć, albo mieć jakieś stalowe kciuki xD
Przy myszce z nadgarstkiem nie ma problemów jeśli go się opiera i ma się dobrze rękę ułożoną (prędzej lewa ręka odpada od wciskania klawiszy niż nadgarstek od machania myszą), no ale niektórzy nie potrafią poruszać myszką za pomocą palców i tylko delikatnych ruchów nadgarstka - często machają całą łapą i potrafią nawet trzymać rękę w powietrzu zamiast opierać więc odpadają...
Zawsze mnie rozwalało, że ludzie często mają problemy z przestawieniem się na klawę i myszkę... Ja po prostu pierwszy raz w życiu siadłem i od razu normalnie sobie grałem bez problemów żadnych. Tak samo miałem z joystickami i padami - zero problemów, po prostu siadasz i od razu grasz bezproblemowo nawet jeśli kontroler pierwszy raz na oczy widzisz. Nie mam pojęcia od czego to zależy, że jednym to przychodzi łatwiej a drugim ciężej...

Wg. mnie pad absolutnie nie nadaje się do 2 typów gier, tj FPSów i RTSów, te drugie zresztą bardzo nie śmiało pojawiają się na konsolach. I zanim ktoś mnie nazwie PCtowym fanbojem, ukończyłem tonę gier na konsolach, jednak granie w FPSy za każdym razem jest istną mordęgą, paralitycznie, niedokładne ruchy to nie jest to czego bym oczekiwał po strzelankach, a niestety sprawa tak wygląda i o ile jeszcze gry single ratuje jakoś autolock, to multi w konsolowym FPSie nie tknę już nigdy po tym jak odpaliłem killzone'a 2 i dostawałem niesamowite baty, nie mogłem zabić dosłownie nikogo, nawet mając go teoretycznie w celowniku. FPSy tylko z klawiaturą i myszką.

A co do tematu, ja akurat jestem dosyć młodym graczem, moje początki plasują się gdzieś na początku obecnego millenium więc myszka i klawiatura była już relatywnie popularna, fakt faktem zaczynałem od myszki z dwoma przyciskami, bez scrolla i obowiązkowo z kulką, co wymagała czyszczenia :) Klawiatura też jeszcze miała układ klawiszy na strzałkach, ale jakoś nie przypominam sobie żeby szczególnie ciężko było mi przejść na WSAD, to raczej było otworzenie oczu na nowy poziom wygody :D

Pamiętam do dziś gdy kuzyn podczas odpalania mi Quake 3 Arena po zobaczeniu że chwytam tylko za strzałki na klawiaturze powiedział: "nieee, teraz już się tak nie gra, teraz trzeba też myszką". Okropnie było się przyzwyczaić, ale wiadomo - takiej precyzji na chwilę obecną nie zapewni żaden kontroler.

Nie wyobrażam sobie grać w jakiegoś FPSa na padzie. Nie da się nim szybko i sprawnie celować. Pada używam grając w PESa i ewentualnie niektóre wyścigi takie jak np. Shift 2. Ale pamiętam czasy kiedy nawet TPP były bez sterowania myszką a jedynie klawiaturą. Mam tutaj na myśli pierwsze części Tomb Raider'a i Shadow Man'a. Dzisiaj wygląda to topornie takie powolne obracanie się na boki zeby zmienić kierunek, ale wtedy nie przeszkadzało to. Dzisiaj grając w te gry owszem pad byłby wygodny. W każdym innym przypadku do strzelanek to tylko klawa + szczur.

Hah, gdyby kręcili nowe odcinki Latającego cyrku Monty Pythona, Arasz byłby świetnym It’s Manem :D. Co się zaś tyczy sterowania klawiaturą i myszką... Nawet nie pamiętam, w jakiej grze zacząłem stosować to połączenie, ale raczej nie było to bolesne, bo dzisiaj bym raczej pamiętał o nieprzyjemnościach, gdyby wystąpiły. Mimo zdecydowanie większej precyzji dzisiaj i tak gram na padzie – po intensywnej sesji bolą nadgarstki, zwłaszcza ten w prawej ręce, a przy padzie takie niedogodności nie występują. Po tylu latach grania w strzelanki na padzie już przywykłem i z reguły gry, które padów nie obsługują, po prostu omijam.

Ach.. Czyszczenie kulki od myszki. To były czasy. Poza tym nie ma wygodniejszego kontrolera do gier akcji/RPG/strategii niż połączenie mysz+klawiatura.

Popularność WSAD'u jest bezsprzeczna, ale odkąd zdałem sobie sprawę, że ta kombinacja klawiszy strasznie ogranicza "pole manewru" klawiszy po lewej stronie, to zmieniłem to na RFDG, dzięki czemu po lewej i prawej stronie ręki mam sporo klawiszy do przypisania różnych funkcji. ;) Przydaje się zwłaszcza jeśli mycha posiada tylko 3 przyciski. ;p
A odnośnie samej myszki, to jej precyzja nie podlega dyskusji. Nawet w grach typu Assassin's czy Mass Effect, gdzie szybkość rozglądania i precyzja też robią swoje. Tak więc w jakiekolwiek gry TPP/FPP (nie tylko strzelanki) nie wyobrażam sobie gry bez myszki - aczkolwiek takie Tomb Raider Anniversary, popsuło mi sporo nerwów z pracą kamery. ;p

Ja nie wyobrażam sobie grania w RTS-y a zwłaszcza SCII bez klawiatury i myszki...Więc nie tylko fpsy. W zasadzie to w fpsy da się grać na padzie, a w SCII to by była mordownia...

o ile historia myszki jest może prawdziwa( tu duży znak ? = trzeba sprawdzić)

Jest, ale warto dodać, że myszka xeroxa przesuwała kursor tylko po osiach pionowych i poziomych i kosztowała 300$.

Steve Jobs podkradajac okienka i myszke xeroxowi udał się do inżyniera Deana Hoveya i przekonał go do przeróbek wg swoich zamierzeń. Hovey opierał się, wypierał, że to ciężka sprawa, ale ostatczenie zabrał się do roboty i po poprawkach myszka przesuwała kursor w każdym kierunku, wywalono 2 przyciski, a jej cena spadła do 15$. Pierwsza tak działająca znalazła się w zestawie z Makiem w 1984.

Padem w strzelankę? brr......

Pad jest świetny do bijatyk, większości gier sportowych i casualowych gier akcji, natomiast w ogóle nie sprawdza się tam gdzie jest potrzebna precyzja. Nie wyobrażam sobie granie na padzie w CS, czy podobne gry, to jest po prostu tortura.

Co do wyścigów, wiadomo, lepiej na padzie niż na klawiaturze, ale nie ma to jak kierownica :)

A co do gry na samej klawiaturze, to w sumie tak na początku po wcześniejszych doświadczeniach z Dommem, próbowaliśmy grać w Duke Nukem 3d. Pamiętam jak często z bratem czy kuzynem graliśmy, jeden chodził, drugi strzelał :) Nawet nam do głowy nie przyszło na początku, że można używać myszki. To odkrycie zrewolucjonizowało wszystko.

Nie wyobrażam sobie grać inaczej w FPS'y na PC... Dobry materiał!

Szczerze:
ujnia ( musiałem tak napisać) , grzybnia i metr mułu ...

Obsługa myszki pod względem kierunków obracania się ( a nie był to szczegół jak mówił to osobnik prowadzący i ni za cholerę nie dotyczyło ruchu ) to min.. Doom 2. czy Heretic .. czyli 1993 rocznik ..
o takim Duke Nukem 3d słyszał? :)

bajka o MDK....

najgorszy materiał tutaj :P
o ile historia myszki jest może prawdziwa( tu duży znak ? = trzeba sprawdzić) to reszta materiałowo 0.5/10

Myszke i klawy nie wymyślono do grania, a nadają się lepiej niż stworzony do tego pad. I niech nikt nie mówi, że pad jest lepszy, chyba tylko w bijatykach, fifie i samochodówkach, nawet w takim Asasynie, Batmanie czy DMC na padzie sterowanie nie jest wygodniejsze niż na pc, bo granie na tym we wszelakie multi, Fpsy, Tpsy i wszystkie możliwe strzelanki gdzie występuje jakiekolwiek celowanie choćby z łuku, Rpgi z rozbudowanymi ekwipunkami to katorga, która niszczy fun z gry i prawie co rzuciłem w kąt takie Gearsy czy Uncharted kiedy pierwszy raz wziąlem do gry coś innego niż sterowanie z pc. A najbardziej pamiętam pierwsze Medal of Honor na PS2, to dopiero był masochizm

Bardzo szybko nauczyłem się,czyścic te dwie rolki z czegoś co przypomina kozy z nosa ;) bardzo szybko oswoiłem gryzonia. Do dziś dostaje gęsiej skórki na myśl pierwszego dnia, styczności z nim i potencjału jaki niesie ze sobą!