Neverwinter Nights 2: Storm of Zehir | PC
Jeżeli chodzi o długość rozgrywki, to Storm of Zehir dostarcza około 15 godzin zabawy.
Wiem, że to tylko dodatek, ale spodziewałem się dłuższej rozgrywki. :P Mimo to gra zapowiada się nieźle i na pewno nie zawiedzie. :)
Mam na dzieje ze bedzie lepszy od maski zdrajcy
super drugi dodatek dwójki yea!!
Niby 15h rozgrywki...Maska zdrajcy miała 20 godzin podobnie zresztą jak podstawka a grałem w nie znacznie ale to znacznie dłużej ^^A tak ogólnie gra hmm...powiedzmy będzie inna niż reszta. Jestem ciekaw jak gra bedzie sie prezentowac^^
Lepsza od Maski Zdrajcy? toć nie było chyba jeszcze takiej gry ze świata FR, która by dawała takie mozliwości złym postaciom :>
Zapowiada się nieźle. :) Ciekawe jak dobra fabuła będzie. Czekam na tą grę ale po polsku. Pzdr
Ale 15h to zajmuje sam wątek główny. Misje poboczne to następne 15h, czyli razem mamy 30 godzin grania :)
Ja kupuje na bank zwłaszcza że Hellfire Warlock wygląda nieziemsko.
Przypominam, sobie te zimowe wieczory, na dworze zimno, szaro, a ja brykałem po kolorowej krainie NWN2, Kilkadziesiąt godzin wyciętych z życia. Później przyszedł czas na Maskę Zdrajcy i ROZCZAROWANIE, przeszedłem ten dodatek, ale to już nie było to!!
Oby tylko było w Polsce przed gwiazdką!!
Zastanawiam się, jakim cudem ludzie tutaj uważają kampanię z maski Maski Zdrajcy za gorszą od podstawki. Przecież lepszej fabuły niż w Masce nie było od czasów Tormenta.
Wydaje mi się że lepiej było gdy sami poznawaliśmy przyjaciół którzy później dołączali się do naszej drużyny, tak jak było w NWN 2 czy NWN : Maska Zdrajcy
Nie rozumiem was... Jakoś Maska była dla mnie lepsza od podstawki... zapewniała większą rozrywkę. Kiedy porównałem grając po raz wtóry w obie gry zaskoczyło mnie jak rozbudowana jest fabuła maski... Mam nadzieje ze powtórzą wyczyn i ta gra mnie nie zawiedzie jako pierwsza z serii Neverwinter!
czekam na ten dodatek bedzie zajebisty i wychodzi tego samego dnia co dodatek do gothica 3
No wkońcu nie będe musiał się męczyć z przydupasami tylko stworzyć będzie można drużynkę samemu :) Pozatym pomysł z mapką mi się podoba. Może być wesoło :)
Witam
mam pytanie czy ta gra bedzie chodzic na najwyzszych detalach i na wszystkim na max w rozdzielczosci na 1024x7.. i na 1600x1024 nna moim kompie bez przycinki ??
moj komp :
Procek : AMD Athlon 4800+ x2 (dwurdzeniowy)
Karta graficzna : GeForce 9600 GT 512 mb
Pozdro
Wy sie powinnisie zastanawiac nad tym jakie nowe klasy beda (oraz rasy) a nie klocic sie o to ktora jest lepsza kazdy ma swoje upodobanie:pp Pewne jest to ze to kupie xD
Ej mam pytanie do osoby ktora grala w NWN 1:
Konczac gre jaki mieliscie lvl:p??
zastanawiam się nad Neverwinter Nights 2 plus dodatki, czy trzeba grać z drużyna czy można osamotnionym bohaterem, jest w ogole sens takiej gry? Pytam ponieważ nie wiem czemu ale lubię grać tylko 1 bohaterem.
Tą grę na pewno kupię. Mało jest ostatnio pozycji, które by mnie zaciekawiły a NwN naprawdę dobrze mi się kojarzy.
Gothic-Fan --> podstawka NwN kończy się na ~14 lvl'u
Reavek -> nie ma sensu bo będziesz miał taki sam lvl jakbyś grał z drużyną.
Gra zdecydowanie lepsza od Maski Zdrajcy powrót do korzeni podobne do Baldura spotkanie Vola zadnia plus losowe spotkania w końcu można mieć 6 osobową drużynę 4 postacie stworzone przez gracza plus 2 najemników, których można skonfigurować dodać klasę prestiżową mój skład to: paladyn kapłan łotr mag dodatkowo dołączyłem druida Umoja wraz jego oddanym dinozaurem Yushii i łowczynią Umoja, pytanie dlaczego gra nie mogła wyglądać na początku gra na duży plus dobrych rpgów na pc jak na lekarstwo
Heretyk-sorka ale mi chodzi o NwN z dodatkiem:p ja miałem 40 lvl (i było napisane max:pp)
Ktoś wie czemu premiera polskiej wersji aż tak opóźniona??
Założę się, że kryje się za tym coś ciekawego...
Jak długo przyjdzie nam jeszcze czekać na polską premierę ?
Aż nóż się w kieszeni otwiera.
Jeśli chodzi o mnie to wole kupić Dawn of War 2 , też wyjdzie w marcu .
Zaraz po premierze kupiłem angielską wersję razem z angielskim NWN 2 i MotB. Podstawka i maska były tak genialne, że nie chciałem czekać do marca, tym bardziej, że zawsze lepiej pod każdym względem mieć wersję angielską. I niestety mocno się zawiodłem - dodatku nie ukończyłem, jest nudny, nie ma fabuły, posiada ogromną ilość błędów i jest strasznie męczący - po jakimś czasie po prostu nie chce się w niego grać. Mapa świata to jest kompletne nieporozumienie. Nie posiada nic z klimatu i uroku poprzedników. Niemniej kupno polecam ze względu na dodatkowe klasy i rasy, choć jest ich niewiele. Spróbuję zmierzyć się z nim jeszcze raz jak będzie dobrze upatchowany, ale do takiego arcydzieła jakim jest Mask of the Betrayer to nie można go nawet porównywać.
Gdzieś przetytałem , że ta gra nie jest aż tak dobra jak poprzednie . Mam nadzieje że nie ( zawsze mam alternatywe Dawn of War 2 )
Szkoda tylko, że polska wersja po takim czasie od premiery światowej
odrazu mowie ze polska wersja bedzie miala tlyko napisy :) nie bedzie pelnej lokalizacji :)
Wychodzi na to , że ta gra jest tak kiepska , że postanowili poczekać aż zrobią poprawki i ulepszenia .
Obsidian nie potrafi robić dobrych gier RPG. Kolejny już raz czytam, jakie to mają być niesamowite korzenie BG2 i jaka interakcja i tym podobne obiecanki. Po bardzo kiepskiej masce zdrajcy (tak, maska jest kiepska. Wcale nie ekscytują mnie mroczne historie opisane w takim stylu) nie spodziewam się dodatku w ogóle dobrego. Na siłę dodają nowe klasy myśląc, że gra się zrobi nagle epicka. No i inna sprawa, że osobiście mam już dość wybrzeża mieczy i tematyki baldurowej. Ile można to wałkować.
Zelgadiss -> maska jest kiepska, bo nie podoba ci się jej styl? No, nie mam pytań. A jak masz dosyć tematyki baldurowej, to nie graj. Nikt nie zmusza. Widać można wałkować, bo się sprzedaje - czyli są jeszcze gracze, którzy się nie nasycili Faerunem. Ale z przykrością musze ci powiedzieć, że Obsidian i inne firmy nie przestaną robić takich gier, bo ciebie boli ich obecność na rynku. Sad, but true...
A mnie osobiście nie podoba się konstrukcja SoZa... Przede wszystkim - wątki bohaterów z drużyny to największa zaleta NWN, za to po Masce od kolejnego dodatku też chciałbym takiego klimatu... Ale cóz, teraz nadzieja w Mysteries of Westgate
Zelgadiss, Obsidian to tak naprawdę Black Isle i Troika, ludzie, którzy stworzyli Fallouta, Tormenta, Icewind Dale'a, Arcanum, KotORa II. Jeśli uważasz, że nie umieją robić dobrych RPG, to żal mi Cię...
Martwią mnie te opóżnienia , teraz to prawie pół roku , a cena 79,90 za duża jak na takie opóżnienie , niesądzicie .
Zelgadiss - żal mi cię chcesz gry epickiej a mimo to ją odrzucasz i uwazasz za kiepska, w zadnej innej grze nie widzialem tak swietnej fabuly i klimatu, więc proszę cię ogranicz się tylko do wydawania wlasnych opinii a nie wydawania osadow
devAsH -> oczekiwalem tego samego w SoZ, myslalem ze podchwycili te rzeczy i beda je kontynuowac a tu no jak widze zamierzaja znizyc sie poziomem i wydac prawdopodobnie tylko dobra gre
Szakal182 -> mnie te opoznienia juz nie martwia tylko zaczynaja denerwowac a przede wszystkim brak informacji, od poczatku marca wyczekuje daty premiery i szukac musze po roznych stronach i po planach wydawniczych zeby wiedziec co z tym jest
też na to czekałem , gryzłem się i niecierpliwiłem , Ale 6 miesięcy czekania na gre która miała być już dawno to coś nie tak , dopiero niedawno wydali patch do NW 2 1.22 , a bez niego gra by nieposzła , to raz , dwa , gdzieś czytałem że podstawowa wersja bez łatek jest strasznie zabugowana , tak wię sobie jeszcze poczekamy .
Przyznam ci ,że gra jest zapowiadana wspaniale , ale dalsze przeciąganie daty premiery bez podania jakiegoś powodu musi wydać ci się podejżane , teraz to maj ( bez konkretnego dnia ,
90% szans że znowu się zmieni . Czekałem na tę gre i modliłem się by wyszła wcześniej , przed Dawn of War 2 bym mógł ją kupić , teraz mam DoW 2 i czekam na Tom Clancy WH.A.W.K.S. , i rozmyślam nad kupnem Empire Total War lub Company of Heroes: Tales of Valor lub World in Conflict Premium z dodatkiem . Jestem wielkim fanem RPG ale też lubię RTS i symulatory . Obecna sytuacja to dlamnie kołek w serce że tak wspaniała gra wychodzi z takim poślizgiem bez podania przyczyny , ( dlamnie kpina z klienta [osobista uwaga] niebierz do siebie ) .
W końcu znamy officjalną date premiery gry w polsce . Teraz niemogę się doczekać .
devAsH: To dobrze, że nie masz pytań. To znaczy, że wszystko jasne. A Maska jest kiepska nie tylko za styl. Za wszystko prawie. Mogliby w końcu zrobić cRPG, w którym nie są powielone schematy Baldurowo-Tormentowe. cRPG, które wciągnie i zainteresuje każdego, bez wyjątku. cRPG bez super mrocznej fabuły i wyrzynania wszystkiego wokół. Ach, Obsidian to dawne Black Isle? To wiedziałem... Ale nikt mi nie powiedział, że ci ludzie juz się wypalili.
A co do tego porzucania wyżej wymienionej tematyki: już to zrobiłem :)
Verden: Rzeczywiście, Kotor 2 był bardzo dobry. Dobry był w tym, że nie dosięgał do pięt pierwszej części. Ani trochę. Był nudny. Pocięty. I strasznie mało wciągający. No ale co ja będę tłumaczył "ekspertom", ha.
koniki69: Widzisz, dzisiaj słowo "epicki" to już tylko i wyłącznie promocja i chwyt marketingowy. Tyle że zwykły, szary człowiek strawi co mu dadzą. Żal ci mnie? Ależ nie ma potrzeby :)
No to by było na tyle, tak sądzę. Pozdrawiam.
Zelgadiss -> wybacz, ale wszystko, co powiedziałes, to bełkot bez konkretów. Żadnych faktów, wyjaśnień, same ogólnikowe opinie w stylu "bo tak". Dla ocieplenia nastrojów oczywiście wzbogaciłeś wypowiedź o niewinną pogardę dla nas, "ekspertów", którzy mają czelność zwracać ci uwagę, nawet, ba, skandal, wyrażać własne opinie.
Jeśli nie chcesz wtórnych eRPeGów, dlaczego nie zainsteresujesz się Oblivionem czy Mass Effectem? Dwie Gry Roku, cudowna grafika, ani grama marketingowego szajsu, ani grama Faerunu. One nie są ani mroczne, ani epickie, ale to akurat tylko dlatego że są tak daremne (wybacz, że nie podaję argumentów, ale jednak myśle, że tu akurat jesteś sie w stanie zgodzić z "ekspertem"), że ich aspiracje do miana mrocznych i epickich są zasłaniane przez praktyczny brak sensownych mechanizmów/cech rpg. Wiesz, co jak co, ale wolę uczciwą powtórkę z tego, co było, niż standardowy współczesny burdel. Może NWN to nie to, co bylo, nie ta klasa, złożoność, itd, ale jakiś kompromis niestety musi być, żeby takie "jeszcze-jeszcze" ambitne gry, RPG klasycznie zrealizowane, powstawały.
Również pozdrawiam (bo czemu nie?)
Ja ocenię jak zagram, jestem wielkim fanem Neverwintera. Maska zdrajcy mi pasowała tak samo wciągneła i dała sporo frajdy. Liczę ze ten dodatek też da mi kawał solidnej rozrywki :)
Pozdrawiam
Widział ktoś już te nowe dodatki w sklepach? Jak są wydane? Jest tekturowa wsuwka i poradnik, czy tylko goły box? I jak wygląda wydanie łączone obu dodatków?
qrpiech -> Osobno dodatki sprzedawane są w gołym boxie, zaś w packu dostajemy jeszcze tekturową wsuwkę (+ 2 boxy). Poradnika brak.
mam pytanie czy w tej grze jest tak samo jak w simsach 2 bo to dodatek to trzeba mieć tą pierwszą wersie bez dodatku odpiszcie
DeadSpace12 --> Tak, trzeba mieć podstawkę, żeby móc zainstalować dodatek.
A required security module can not be activated. This program can not be executed.
To mi wyskakuje podczas włączania Gniewu o co chodzi ?
Nie kupować tego dodatku badziew jak nic
Neverwinter Nights 2 --- 9,5/10
Neverwinter Nights 2 Maska Zdrajcy --- 9,8/10
Neverwinter Nights 2 Gniew Zehira --- 3,5/10
Neverwinter Nights 2 Wrota Zachodu --- Po nieudanym Gniew Zehira niegralem
ten Dodatek to czysty syf tak spaść z dobrego miejsca to tylko wsyd
ale po dzisiejszej recenzji myślę ze Wrota Zachodu ponoć sa b.dobre
gram teraz po badziewnym GoZ gram w Maske Zdrajcy z przymusem (powalone pochłanianie dusz co 2 min... bo zginiesz ale jest kod cale szczęście od 10 lat użyje haxa :D tym razem do końca przejdę :P
potem Wrota Zachodu bo ponoć jest dobry mniam będzie w co grac przed Diablo ]|[ które Blizzard sie wlecze...
O tak, Wrota Zachodu są świetne, wciągają od samego początku, ale Gniew Zehira przecież też nie najgorszy, ode mnie dostaje 6,0.
Dla mnie jako dla fana Icewin Dale a nie fana Baldurs Gate ten dodatek jest świetny. W końcu można poeksperymentować z klasami prestiżowymi na każdym z członków drużyny, a nie tylko na głównym bohaterze. Poza tym spotkania losowe jak w papierowym RPG oraz handel jako fajny dodatek i powiew świerzości. Jak dla mnie ocena to 9,5/10 POLECAM fanom Icewind Dale
PS. AssasinXSlaeyR widać po twojej wypowiedzi na temat pochłaniania dusz że nie bardzo przykładasz się do grania bo w bardzo łatwy sposób ograniczyć głód do 0 już w początkowej fazie gry, dlatego nie odstraszaj ludzi od Gniewu Zehira, bo pewnie włączyłeś grę, pograłeś godzine i piszesz takie oszczerstwa! ! ! Jeśli już piszesz, że coś jest syf to przynajmniej uzasadnij.
mam być szczery?
gralem ponad 10-14 godzin
i doszedlem do 2 Aktu ale te badziewne mapy (co ledwo postacie sie zmieszcza na mapie to zal
nie jak Maska
tu niema wchodzenia do miast 1 kupiec... 0 itamow taki badziew robiony na odwal sie
NWN 2 wymiata ;p
i niewciaga grywalnosc bardzo słaba tak do max 2 aktu... potem już pasjans jest ciekawszy
ide mucic w Sacred 2 - Fallen Angel ;p w Masce za duzo gadania niz roboty ;p
w Sacred 2 znowu na odwrót ale tam ciekawiej
a zreszta poco tu pisac jak kazdy ze starych kompow podnieca sie byle czym^^^ :wpada_w_narcystyczny_smiech: :lol:
Assasin... naprawde widać po Twojej nieskładnej wypowiedzi o co w Tobie naprawdę chodzi. Porównywać Sacred 2 do NWN 2 to tak jaby porównać Heroes 3 do Company of Heroes. Nie wiem w którym miejscu gry jest to co napisałeś, czyli 1 kupiec albo postać zajmująca całą mapę, ale widać że wogóle nie czujesz klimatu Dungeon Dragons i Forgotten Realms. Radzę poczytać książki z Zapomnianych Krain, a wtedy napewno Twoj pogląd na ten teamt się zmieni. Ale chyba nie można na to liczyć, bo nie wygląda żebyś czytał za wiele, skoro nawet w grze (Masce Zdrajcy) nie potrafisz zagłębić się w czytaną fabułę....
Świetny dodatek. POLECAM wszystkim.... zwłaszcza fanom Icewind Dale :D
siema czy ta gra wejdzie mi na:Intel Pentium 4 2.40Ghz 512 Mb Ram 128 Mb karta graficzna bo jeśli nie to kupie i zamienie cały swój sprzęt na Core 2 Duo 3.20 Ghz 4 Gb ram 2 Gb karta graficzna
powinno pójść ale będzie rwało ci jak cholera na minimum
DA:O 50x lepsze ;p
Gralem we wszystkie czesci NW2 (poza Wrota Zachodu) i dla mnie jest to najlepsza czesc. Polecam ją szczegolnie graczom ceniacym sobie:
- exploracje terenu - mapa nie jest ogromna ale liczba przypadkowych lokacji do zwiedzenia przyzwoita i ciekawie zrobione, mozliwosc exploracji w duzym stopniu ma autonomie wobec fabuly, dzieki czemu nie musimy trzymac sie tylko zadan glownych by odkrywac nowe lokacje
- random encounters - czyli cos w stylu fallout 2 - mozliwosc walczenia z losowo generowanymi bandami przeciwnikow z tą roznica, ze sie ich widzi na mapie (wybierajac zlodzieja lub druida na mapie mozna sobie swobodnie omijac tych niechcianych i walczyc z upatrzonymi) - liczba wrogow jest nieskonczona i dostosowana do poziomu naszej druzyny
- w koncu postacie przylaczane maja duzy wplyw na przebieg dialogow
- cechy czlonkow naszej druzyny sie nie powtarzaja (o ile umiejetnie sobie ją dobierzemy) - nie trzeba juz uzywac edytora postaci jak w poprzednich czesciach do wyprostowania cech coniektorych towarzyszy - dzieki temu zaoszczedzimy sobie nerwow w momencie znalezienia polejnego potencjalnego towarzysza z rozwinietymi cechami jak nasza dotychczasowa druzyna
- watek mini RTS - rozwijanie (nie)wlasnego przedsiebiorstwa dajacego nam dochod - dzieki temu jest niewograniczone zrodlo pieniedzy dajace nieograniczona frajde experymentowania z rzemioslem, alchemia, itp
- nie ma tego kretynskiego zaspokajania glodu dusz z Maski Zdrajcy :)
Jedyne minusy jakie zauwazylem to:
- niemoznosc odpoczynku w dowolnym miejscu na mapie lokacji (odpoczynek mozliwy tylko w gospodach lub na mapoe glownej)
- bug zwiazany z postacia Jordan Wright - jesli przylaczysz sie do ktorejs z frakcji handlowej to w celu rozwiniecia dalszej fabuly musisz pogadac z Jordanem Wright`em - problem w tym ze jest on w swiatynii Waukeen w Neverwinter tylko do czasu przylaczenia sie naszej druzyny do ktorejsc z frakcji - innymi slowy, jesli przylaczysz sie do frakcji kupieckiejj i opuscisz Swiatynie Waukeen nie gadajac z Wrightem to juz wiecej z nim nie pogadasz - facet znika na amen i fabula stoi w miejscu - te info podaje dla tych co nie grali jeszcze
- problem z ulepszeniem karawan i skokiem w portal - jesli upgradujesz caravany w Warowni (rozmowa z Oneell`em czy jakos mu tam) a potam bezposrednio skaczesz w portal (bez wczesniejszego wejscia na mape glowna wybrzeza mieczy) to karawana ci sie nigdy nie pojawi na mapie i nie bedzie generowac dochodow - info dla tych co jeszcze nie grali
Jesli jakas gra zasluguje na miano kontunuacji BG2 to Gniew Zehira spelnia je w najwyzszym stopniu.
Jak miałem 6 lat to często grałem w nwn2 i 1 ale ten dodatek jest najlepszy fajnie zrobili mapę!
Moja ocena : 6.0
Ten dodatek nie jest znowu taki straszny jak niektórzy tutaj piszą. Powiem nawet więcej jest niezły. Jego głównym problemem jest fabuła gry której praktycznie nie ma . Co jak co ale Forgetten Realms z taką historią i taką interakcją z towarzyszami to już nie to samo. Prawie także nie ma żadnych wyborów moralnych. Z mniejszych mankamentów jest także polski dabbing Khelgara którego ogóle mogli nie robić i było by chyba lepiej.
Ale nie samą powieścią gra stoi. Wchodzą dwie nowe klasy w tym bardzo przypadająca mi do gustu klasa zawadiaki. Także wiele interakcji zależy od umiejętności każdego z naszych towarzyszy.W końcu w Newerwinder można zginąć tak jak w Baldurach a nie tylko zemdleć. Bardzo fajny tryb podróżowania. Podobny jak w starych Felloutach . Fabuła jest płytka, ale za to mamy duża ilość questów pobocznych i niezobowiązujących krótkich lochów dzięki którym czujemy się jak zwykły poszukiwacz przygód , a nie kolejny wybraniec bogów. Względem poprzedniczek został bardzo podniesiony tryb ekonomiczny ( taniej kupie, drożej sprzedam ). Możliwość kierowania kampania handlową wciągnęła mnie bardziej niż rozbudowa warowni w podstawce. Na koniec można napisać żę ostatnią lokacje jest możliwość przejść przynajmniej na dwa sposoby. Po skończeniu głównego wątku można grać dalej a i jak się chce to można w podsumowaniach zmienić to i owo by zobaczyć jak inaczej by się potoczyły losy bohaterów. No i zapomniałbym o muzyce, bardzo mi wpadła w ucho ;)
Witam. Mam ogromną prośbę, a mianowicie prosiłbym o wysłanie save'u ze świątyni tych żmijoszponów najlepiej tuż przed końcową- finałową walką. Z góry dzięki.
Genialny dodatek, pełen innowacyjnych pomysłów. Nie skomplikowana fabula ale wystarczająco wielowątkowa i interesująca aby wciągnąć na wiele godzin. SoZ to ostatni prawdziwy klasyczny rpg, o niebo lepszy od dragon age (moim zdnaiem ofc). NN1 również miło wspominam, pod wieloma względami lepszy od dwójki, zwłaszcza genialna fabuła HotU i swojego czasu tętniące życiem serwery. Na szczęście Maska i Gniew Z. podnoszą poprzeczkę na odpowiedni poziom. Nie raz jeszcze wrócę do tych klasyków, zwłaszcza że o kolejną gre na zasadach dnd nie prędko.
@UP Trolling? Gniew Zehira to jest śmiech na sali. Wkurzająca mapka gdzie ciągle cie atakuje ktoś, każda lokacja jest żałośnie mała,fabuła w porównaniu do poprzednich części to śmiech na sali, wszystko zostało ograniczone.
NWN 2 było bardzo dobre, NWN 2 maska zdrajcy było genialne, NWN2 Gniew Zehira to kompletne dno aby nabić twórcom $$$ Jedyna zaleta tego dodatku że dodaje kilka ras, i klas którym można przejść NWN 2 + maska zdrajcy.
Ja mam problem z wyjsciem z takiego 1 dużego domu zadania nie pamiętam bo już dawno nie grałem ale to jest w takim miescie i jak chce wyjść to zawsze wywalało mnie z gry. Nie wie ktoś czy łatka jakaś jest?
Chodzi mi o podstawke nie dodatek
Ten dodatek to jakiś żart ta płytka fabuła i ten system z "Heroesów " + denny system ekonomiczny to jakieś nieporozumienie. Nie daje rady iść dalej gra jest nudna jak flaki z olejem. Maska zdrajcy i podstawka super ale to to jest jakieś dno nie warte złamanego grosza.
