Forum Gry Hobby Sprzęt Rozmawiamy Archiwum Regulamin

Forum: Rosja vs Zachód

początekpoprzednia1234567891011121314151617181920212223242526272829303132333435363738394041424344454647484950515253następnaostatnia
18.03.2022 12:37
2
Asmodeus
34
Generał

USA pogrozilo Chinom konsekwencjami w razie wspierania Rosji. USA jest najwiekszym partnerem handlowym Chin iirc, Rosja... niezbyt. Prawodpodobnie piniomdz wygrał.

18.03.2022 12:39
elathir
3
elathir
97
Czymże jest nuda?

Zapewne są cztery powody:
1) Putin obiecał, że wojna potrwa kilka dni i zanim zachód zareaguje będzie po niej a nie dotrzymał słowa przez co stracił na wiarygodności bo widać tutaj słabość Rosji
2) Im dłużej wojna trwa tym większe naciski na Pekin z zachodu, a USA i UE są ważniejszymi partnerami dla Chin niż Rosja. Przez pewien czas, nawet miesiąc Chiny mogły grać na zwłokę, że niby analizują sytuację, nie chcą podejmować pochopnych decyzji itd. Ale dzisiaj już wiadomo, że konflikt potrwa dużo dłużej i każdy będzie musiał obrać stronę
3) Wojna kosztuje wszystkich, UE nakłada sankcje na Rosję, ale nie są one dla nas darmowe. A więc UE mniej wydaje na zewnątrz, tym w Chinach
4) Bojkot wszystkiego co związane z Rosją postępuje, a Chiny mają trochę problemów już na głowie, nie potrzeba im dodatkowo bojkotu ich marek na zachodzie za rzekome wspieranie Putina

Tak więc Chiny mają tutaj sporo do stracenia jeżeli sankcje, czy to te oficjalne rządowe, czy to w postaci konsumenckiego bojkotu mogłyby ich dotknąć.

post wyedytowany przez elathir 2022-03-18 12:40:54
18.03.2022 14:56
not2pun
4
not2pun
110
Senator

wygląda na to ze Chiny wolą zostać po tej drugiej stronie medalu
https://wiadomosci.wp.pl/chinczycy-dystansuja-sie-do-putina-w-piatek-rozmowa-biden-xi-6748551431191360a
nie tej samej co rosja.

18.03.2022 12:29
mirko81
👍
2291
5 odpowiedzi
mirko81
63
Slow Gaming
18.03.2022 12:33
PanWaras
2291.1
1
PanWaras
88
Legend

Ale jak to? Tak bez konsultacji z Nato i Unii?!

18.03.2022 12:37
mirko81
2291.2
mirko81
63
Slow Gaming

Niedopuszczalne wychodzić przed szereg :)

18.03.2022 12:38
2291.3
1
Asmodeus
34
Generał

[2291.1]
polska jezyka trudna jezyka?

gotowa wysłać =/= wysyła/wysłała

Czyli czekaja na ewentualne zielone swiatlo. Wlasnie te konsultacje.

post wyedytowany przez Asmodeus 2022-03-18 12:39:46
18.03.2022 12:49
Herr Pietrus
😒
2291.4
Herr Pietrus
224
Ficyt

Zdziecinnialy naród od klocków Lego i słodkich wafli bawi się w dorosłych i chce wywołać III wojnę światową... Brak słów!

18.03.2022 12:54
not2pun
2291.5
3
not2pun
110
Senator
post wyedytowany przez not2pun 2022-03-18 13:02:38
18.03.2022 12:51
😂
2292
7 odpowiedzi
zanonimizowany722242
54
Senator
Image

A.l.e.X
Jeśli Rosji zależało by na pokazie siły to mają Car bombę 100MT (50MT zdetonowali w 61) taka jedna bomb niszczy cały kraj wielkości Polski + połowy Niemiec (jedna). Więc jeśli doszło by do walenia się głazami NATO-Rosja to nastąpi koniec świata. Poza tym obliczono że detonowanie w jednym miejscu dwóch bomb takiej wielkości spowoduje wybicie ziemi z orbity

Nie no, spadłem z krzesła. Wybicie z orbity xD
Te (domniemane) 100MT to energia termiczna.

No dobra a co jakby to zdetonować pod ziemia?
Bo wtedy będa odłamki, jak w karabinie - jest odrzut do tyłu bo pocisk leci do przodu.
Nadal nic.

post wyedytowany przez zanonimizowany722242 2022-03-18 12:52:52
18.03.2022 13:07
wyś
18.03.2022 13:11
SULIK
2292.3
SULIK
251
olewam zasady
Image

nie wiedziałem że cała Polska i pół Niemiec to okolice Warszawy

18.03.2022 13:21
dasintra
2292.4
1
dasintra
196
Zdradziecka morda
Image

Ludziska dajcie już sobie spokój z tą car bombą. To był pozbawiony jakiegokolwiek sensu (poza tradycyjną ruską gigantomanią) test. Używanie takich ładunków jest całkowicie niepraktyczne. Dla destrukcji wielkich aglomeracji zdecydowanie bardziej skuteczne jest wykorzystanie pocisków wielogłowicowych lub atakowanie takich celów kilkoma lub nawet kilkunastoma pojedynczymi głowicami. To zdecydowanie bardziej efektywne rozwiązanie przed którym zresztą zdecydowanie trudniej się obronić.
Przypominam też, że bomba zrzucona została z pokładu Tu-95 czyli zabytkowej maszyny, która w realiach obecnego pola bitwy nie miałaby najmniejszych szans aby dotrzeć nad cel.

18.03.2022 14:30
elathir
2292.5
elathir
97
Czymże jest nuda?

Chyba wiele osób nie zdaje sobie sprawy jak działają eksplozje.

Otóż, paradoksalnie eksplozja bomy 100MT wywoła tylko trochę większe szkody niż takiej 50MT, a ta niewiele większe niż 20MT.
Dlaczego? Otóż w wyniku eksplozji każdej, nie tylko nuklearnej, która nie jest w żaden sposób ukierunkowana (a nie da się ukierunkować tej skali wybuchów) rozchodzi się równomiernie w każdym kierunku tworząc kulę. Jednak wymaga to jednego, warunku, otóż tego, że opór stawiany przez ośrodek, w którym rozchodzi się eksplozja jest jednakowy. Jednak ponieważ już przy bodajże 20-30MT dostajemy kulę ognia o średnicy 20km to sięga ona górnych warstw atmosfery, wręcz niemal kosmosu gdzie z racji na bardzo niskie ciśnienie opór jest niewielki. Stąd powyżej jakiejś skali wybuchu spora część energii zaczyna iść w palnik uwalniają się w przestrzeń kosmiczną i niby to zasięg na ziemi tez rośnie, ale znacznie wolniej.

Stąd uznano, ze budowa coraz większych bomb nie ma sensu, nie dlatego, ze boimy się zniszczyć ziemię, ale dlatego, że skala zniszczeń takiej rakiety MIRV z 10 głowicami po 5MT znacznie przewyższy zniszczenia dokonane przez car bombę ze 100MT.

post wyedytowany przez elathir 2022-03-18 14:36:26
18.03.2022 14:41
Mutant z Krainy OZ
2292.6
Mutant z Krainy OZ
249
Farben

Sile erupcji Krakatau szacuje sie na 200 megaton, a ziemia jakos dalej krazy.

18.03.2022 14:44
Irek22
2292.7
Irek22
154
Legend

elathir [2292.5]

Fizyk ze mnie żaden, więc dla mnie to logiczne wyjaśnienie - kupuję je.

post wyedytowany przez Irek22 2022-03-18 14:45:22
19.03.2022 16:14
A.l.e.X
👍
2292.8
A.l.e.X
153
Alekde

Premium VIP

Masz rację nie sprawdziłem samemu tych informacji tylko podałem z publikacji z 2011 która jak widać była bez sensu. Biorąc pod uwagę masę ziemi i przyciąganie słoneczne taki wybuch dla ziemi jest właściwie bez znaczenia. Dziękuje za korektę !

18.03.2022 13:22
Ragn'or
2293
Ragn'or
224
MuremZaPolskimMundurem
Image

Tak lepiej.

18.03.2022 13:22
Flyby
😁
2294
2 odpowiedzi
Flyby
235
Outsider

Po zrzuceniu tej "car bomby", będzie w Moskwie jak zwykle "parada zwycięstwa", przygotowania już trwają:

Rosja już zaczęła przygotowania do dorocznej parady zwycięstwa, na poligonie w podmoskiewskim Ałabino zaczęły ćwiczyć krok w szyku defiladowym oddziały, które 9 maja przemaszerują przez plac Czerwony. I jak co roku będą w całym kraju defilady przebranych w mundury maluchów paradujących w wózkach udających czołgi, okręty, łodzie podwodne. Tylko tym razem na tych pojazdach, w których mali Rosjanie szykują się do przyszłych wojen, pojawi się litera Z.

https://wyborcza.pl/7,75399,28233189,jak-to-na-wojence-ladnie-kremlowska-telewizja-moze-wmowic-rosjanom.html#

Ten symbol agresji na sąsiedni kraj staje się w Rosji popularny. Pojawia się na samochodach, szybach domów. Dzieci, nawet podopieczni hospicjów dziecięcych, są do zdjęć ustawiane w szyku „Zetki". Rosjanie o wojnie wiedzą niewiele, ale wojna – ta z ekranu telewizora kremlowskiego - im się podoba.
***

post wyedytowany przez Flyby 2022-03-18 13:25:27
18.03.2022 13:23
Ragn'or
2294.1
Ragn'or
224
MuremZaPolskimMundurem

Z Nation.

18.03.2022 13:37
Flyby
2294.2
Flyby
235
Outsider

Dodajmy i to, bo to wciąż aktualne:

https://www.wirtualnemedia.pl/artykul/wzmozona-aktywnosc-dezinformacyjnych-kont-polski-internet-jakie-narracje-jak-to-dziala

Kto dezinformuje po linii propagandy rosyjskiej? Jak zwykle "osoby trzecie".. Podawać źródła.

Gdyby ktoś jednak pragnął wiedzieć co tam kombinują w mediach pod kremlowskimi kurantami:

https://www.onet.pl/informacje/onetwiadomosci/oto-nowy-dziwny-przekaz-putina-w-rosyjskiej-telewizji/fvffxrl,79cfc278

post wyedytowany przez Flyby 2022-03-18 13:43:55
18.03.2022 13:52
Rumcykcyk
2295
2 odpowiedzi
Rumcykcyk
114
Głębinowiec

https://businessinsider.com.pl/rosja-jednak-splacila-dlug-dolarami-zignorowala-rozkaz-putina/ccrljjt

w ostatni weekend Władimir Putin wydał specjalny dekret o tym, że Rosja dług w obcej walucie będzie teraz obsługiwać w rublach

post wyedytowany przez Rumcykcyk 2022-03-18 13:53:03
18.03.2022 13:59
2295.1
Asmodeus
34
Generał

Czyli jak zawsze: to urzednicy sredniego/nizszego szczebla jakos pozwalaja temu cyrkowi dalej jechac, gdy wyzszy szczebel (czesto mianowany politycznie) czy tez sama gora stara sie wszystki rozpieprzyc. I to nie tylko w Rosji tak jest ale praktycznie na calym swiecie, szczegolnie tam gdzie do wladzy dorwa sie populisci i/lub debile. Vide: Polska.

18.03.2022 14:05
Herr Pietrus
2295.2
Herr Pietrus
224
Ficyt

Ale odsetki od obligów przedwczoraj poszły w dolcach mimo gróźb :)

18.03.2022 14:20
2296
2 odpowiedzi
zanonimizowany1371020
1
Legionista

Tymczasem zbierają się duże grupy Rosjan wspierających wojne na Ukrainie.

Myśle że takie myślenie że to tylko Putin i jego garstka na górze jest odpowiedzialna za wszystko a Rosjanie nic nie chcą mieć z tym wspólnego może już przejsć do przeszłości. Oni na prawde myślą że to Rosja jest pokrzywdzona

[link]

post wyedytowany przez zanonimizowany1371020 2022-03-18 14:25:41
18.03.2022 14:25
Mutant z Krainy OZ
2296.1
Mutant z Krainy OZ
249
Farben

Takie myslenie bardzo szybko zostalo rozwiane.

18.03.2022 14:26
2296.2
zanonimizowany1371020
1
Legionista
Wideo

[link]

18.03.2022 14:42
2297
3 odpowiedzi
Asami
16
Konsul

Szykujcie się na wojnę, utratę majątku i śmierć. Po Ukrainie my jesteśmy następni. Dla handlarzy bronią to będzie znacznie większy biznes niż teraz na Ukrainie.

post wyedytowany przez Asami 2022-03-18 14:43:40
18.03.2022 14:49
Herr Pietrus
2297.1
Herr Pietrus
224
Ficyt

Cash is the king. Siup przez granice i kupujesz domek w jakimś miasteczku w Hiszpanii skąd lokalsi uciekli za grosze. Tylko trzeba uciekać szybko zanim zamkną przed facetami granice

18.03.2022 15:13
Flyby
2297.2
Flyby
235
Outsider

Szykujcie się na wojnę, utratę majątku i śmierć.

Ciekawe na co mają się szykować Rosjanie? Na parady zwycięstwa?

18.03.2022 15:23
2297.3
Asami
16
Konsul

Co z tego? Jesteśmy na wschodniej flance i w razie konfliktu to my znowu cierpimy.

18.03.2022 14:50
Megera_
2298
5 odpowiedzi
Megera_
136
Wings of Fire

To mamy już ten kryzys uchodźczy, czy jeszcze nie?

Zbieram do kupy informacje z ciągu ostatnich dni, co mi się maluje:
1. minister Czarnek z uroczym uśmiechem uspokajał publiczność, że ci Ukraińcy to przecież są u nas na chwilę, "ino patrzeć" jak wrócą do siebie
2. wczoraj w RadiuZet poleciał komentarz, że ta wojna potrwa co najmniej 3 lata (niestety nie jestem w stanie powołać się na źródło, nie pamiętam nazwiska)
3. serdeczna koleżanka przez 2 tygodnie miała u siebie w domu Ukrainkę z dziećmi - aktualnie już na własnym mieszkaniu w Krakowie, ale koleżanka zdążyła się dowiedzieć, że owa Ukrainka wcale nie zamierza wracać, ani jechać dalej, i właściwie to chciałaby nie pracować (wcześniej, w Ukrainie, pracowała w ramach "hobby" - bez konieczności; teraz okoliczności się zupełnie zmieniły, nie mają źródła dochodu, mają za to poczucie że wszelka praca jest bez sensu i "jakoś to będzie")
4. (to już taki punkt z gatunku "tak śmiesznie, że aż straszno") - PODOBNO znajomi kolegi się rozwodzą, bo dali schronienie Ukraińce z dzieckiem, i panu się sypialnie pomyliły..

Nie umiem tego logicznie posklejać.

Podziwiam tych, którzy dzielnie i regularnie wertują wszelkie rzetelne portale i jeszcze mają siłę na jakieś sensowne wnioski, ja już balansuję na granicy schizofrenii od tego natłoku informacji, dociekania co jest prawdą a co fejkiem, przestaję wierzyć w cokolwiek.

18.03.2022 14:55
r_ADM
2298.1
7
r_ADM
248
Legend

PODOBNO znajomi kolegi się rozwodzą, bo dali schronienie Ukraińce z dzieckiem, i panu się sypialnie pomyliły..

ta historia lata po twitterze od paru dni i śmierdzi ruską onucą.

18.03.2022 15:06
Megera_
2298.2
Megera_
136
Wings of Fire

r_ADM
dlatego włączyłam caps locka ;) "znajomi znajomych" to najbardziej nieprawdopodobne newsy ever, ale sam fakt, że ktoś to przeczyta, potraktuje "jak swoje" i powieli - no trochę smutne. nie tylko onucą cuchnie, ale i incelstwem

18.03.2022 15:07
Irek22
2298.3
1
Irek22
154
Legend

Chyba nie ma sensu odnosić się do każdego punktu powyżej, ale generalna zasada to: zdrowy rozsądek + kilka źródeł w postaci poważnych, sprawdzonych, uznanych mediów (a nie np. coś napisane przez kogoś, zwłaszcza anonimowego, na Twitterze lub innym Facebooku, do tego bez linków do poważnych, sprawdzonych, uznanych mediów - wtedy to olać albo poszukać w internetach, czy to prawda).
A najlepiej to nie czytać, tylko oglądać i słuchać programy informacyjne w telewizji, radiu lub dużych, uznanych portalach internetowych, bo tam, zanim coś przekażą, to i tak możliwie najrzetelniej sami sprawdzą, czy fejk czy nie fejk.

No dobra, jednak się odniosę do jednego z punktów, bo to mnie rozwaliło, tzn. uśmiałem się. Od razu odsiewaj rzeczy jak w punkcie 4., czyli spod znaku "koleżanka znajomych", "sąsiadka ciotki" czy inny "brat szwagra fryzjerki przyjaciółki". Hm, ciekawe, czy owa Ukrainka dostała wcześniej ulotkę od Godek... ;)

post wyedytowany przez Irek22 2022-03-18 15:12:39
18.03.2022 15:10
Flyby
😉
2298.4
Flyby
235
Outsider

ja już balansuję na granicy schizofrenii od tego natłoku informacji, dociekania co jest prawdą a co fejkiem, przestaję wierzyć w cokolwiek.

Na wojnie informacyjnej, jak to na wojnie, ofiary też muszą być. Skoro tak osobiście, Megera, to dodam że w moim wypadku procentuje doświadczenie jeszcze z lat propagandy komunistycznej ;) Lżej to znoszę i szybciej selekcjonuję informacje..
W materii propagandy, wciąż funkcjonują te same czynniki tyle że pomnożone do granic absurdu. Człek młody czy stary, umęczony tym natłokiem informacji, chwyta się byle bzdur, byleby mu pasowały ;)
Doradzam pochłanianie tych informacji z ograniczeniem reakcji emocjonalnych, w miarę osobistych możliwości. Każdy z nas dysponuje takimi możliwościami. Zawsze lżej.

18.03.2022 15:19
Megera_
2298.5
Megera_
136
Wings of Fire

Irek22, Flyby
aaaw, dziękuję, że mnie nie zjedliście internetowym hejtem. :) Bardzo się staram trzymać pion rozsądku, ale wiecie przecież, jestem babą, mam emocjonalność podniesioną na max level już, jak mi w telewizorku pokazują pieski i kotki z Ukrainy, to płaczę (ukraińskich dzieci staram się już w ogóle nie oglądać, bo to od razu robi mi z serca zgliszcza).

18.03.2022 15:08
not2pun
2299
2
10 odpowiedzi
not2pun
110
Senator

z tymi ruskami to widzę ze to kraj chorych ludzi:
https://www.rp.pl/spoleczenstwo/art35882661-sondaz-zdecydowana-wiekszosc-rosjan-popiera-inwazje-rosji-kolejny-cel-polska

75,5 proc. Rosjan aprobuje pomysł inwazji militarnej na kolejny kraj i uważa, że powinna to być Polska.

to też niezłe:
https://wiadomosci.wp.pl/lawrow-zagrozil-zachodowi-wskazal-na-cele-ktore-rosja-moze-zbombardowac-6748568960531200a

najlepsze:
Według szefa rosyjskiej dyplomacji, wysyłanie do innego kraju systemów obrony przeciwrakietowej jest niezgodne z umowami międzynarodowymi. "Rosja nie pozwoli na urzeczywistnienie się takiego ryzyka" - oświadczył
znaczy się ze napadanie zbrojne na inny kraj w celu zajęcia jego terytorium jest zgodne z tymi umowami?

tym ruskom trzeba skopać porządnie dupy, tak by raz na zawsze zapamiętali że żadnym mocarstwem nie są, w sumie dziwne że w ogóle mają takie mniemanie o sobie, jak praktycznie wszystkie wojny przegrywali.

Po co komu Moskwa? z ruskami jest jak z g pod butem nikt go nie chce mieć.

post wyedytowany przez not2pun 2022-03-18 15:19:02
18.03.2022 15:17
madmec
2299.1
madmec
88
Generał

Dlatego Polska powinna być uzbrojona co najmniej na poziomie Ukrainy, plus mieć przynajmniej 50 tysięcy wojsk NATO, nie licząc swoich.

Co do sondaży, to oni tam wiedzą tyle samo o Polakach, co Polacy o Rosjanach. A teraz to jeszcze mniej, bo większość wiadomości to czysta propaganda. Zapytaj Polaków czy chcą zdobyć Moskwę, nie zdziwiłbym się jakby większość powiedziała, że tak...

18.03.2022 15:23
Irek22
2299.2
Irek22
154
Legend

Wyraźnie zaznaczyliśmy, że każdy ładunek wwożony na Ukrainę, który uznamy za przewożoną broń, będzie stanowił dla nas uzasadniony cel - oświadczył w telewizji Russia Today.

No dobra, a czy np. Turcja lub Gruzja też mogłyby sobie zastrzec, że uznają za "uzasadniony cel" każdy ładunek, który uznają za przewożoną broń nad ich terytorium? Na przykład samoloty z syryjskimi żołnierzami czy coś...?

post wyedytowany przez Irek22 2022-03-18 15:24:04
18.03.2022 15:35
Rumcykcyk
2299.3
Rumcykcyk
114
Głębinowiec

Tylko Polska nie może być poligonem. W razie ataku lepiej chociaż wejść na Białoruś i tam zrobić roz... albo w Kaliningradzie.

18.03.2022 15:38
2299.4
Asami
16
Konsul

Jasne. Polska bez NATO nie ma jak się nawet bronić. Druga Ukraina.

18.03.2022 15:46
HETRIX22
2299.5
HETRIX22
196
PLEBS

Jak tam za kartę papieru do paki wsadzają to chyba jasne, że tam wolność słowa praktycznie nie istnieje i ludzie zawsze u nich w sondażach będą mówić że Rosja jest super i w ogóle. Boją się mówić coś innego.

post wyedytowany przez HETRIX22 2022-03-18 17:22:18
18.03.2022 16:25
Yaca Killer
😱
2299.6
1
Yaca Killer
262
russiaisaterroriststate

w sadarzach

18.03.2022 17:22
HETRIX22
😜
2299.7
HETRIX22
196
PLEBS

Od razu zauważyłem ten błąd i musisz mi uwierzyć, że do tej pory nie miałem czasu go poprawić :D

post wyedytowany przez HETRIX22 2022-03-18 17:23:15
18.03.2022 17:24
Irek22
😜
2299.8
Irek22
154
Legend

Ja tam bym nie poprawiał, bo u ruskich właściwie to są sądarze, a nie sondaże.

18.03.2022 18:06
2299.9
zanonimizowany869910
114
Legend

tym ruskom trzeba skopać porządnie dupy

W jaki sposób chcesz to zrobić?

18.03.2022 21:16
not2pun
2299.10
not2pun
110
Senator

Ahaswer
właśni to chyba nie jest możliwe, bo to naród głupich ludzi, ich politycy od lat olewają ich ciepłym moczem, a oni mylą ze to deszcz.
To nawet jak im skopać tyłki, to oni i tak będą przekonani że wygrali.

18.03.2022 15:47
Rumcykcyk
2300
Rumcykcyk
114
Głębinowiec
post wyedytowany przez Rumcykcyk 2022-03-18 15:48:49
18.03.2022 16:04
Irek22
2301
3 odpowiedzi
Irek22
154
Legend

W związku z tym, że polskie media przeżywają, że Biden - jak najbardziej słusznie i zgodnie z rzeczywistością - publicznie nazwał Putina "zbrodniarzem wojennym", trochę nie tak dawnej historii. Otóż niemal dokładnie rok temu dość szeroko komentowane były słowa Bidena o tym, że według niego Putin jest zabójcą i że Putin "nie ma duszy". Nawet nie będę retorycznie pytać, czy Biden się mylił, co do Putina, bo w niespełna rok od tych słów cały świat się przekonał, że się nie mylił.

https://tvn24.pl/swiat/usa-joe-biden-wladimir-putin-jest-zabojca-5045525

18.03.2022 16:38
kombinator
2301.1
kombinator
116
The Doctor

O tym że putin jest mordercą wiadomo od wielu lat. Biden po prostu powiedział publicznie to co wiedzieli wszyscy inni przywódcy robiąc z nim interesy. Zbrodniarzem wojennym zresztą też nie jest od 24 lutego 2022r.

18.03.2022 16:49
Milka^_^
2301.2
Milka^_^
232
Zjem ci chleb

Ta wypowiedź była traktowana przez publicystów jako brak resetu z Moskwą.
I Biden miał rację, widać to było w późniejszych działaniach Moskwy, gdzie na szczytach notorycznie się spóźniali, traktowali resztę z wyższością, a na szczyt z bidenem to przyszli nawet przed czasem.

18.03.2022 17:28
2301.3
zanonimizowany869910
114
Legend

Putin, na początku swojej prezydentury, kazał wysadzić bloki mieszkalne w Moskwie i Wołgodońsku. Trzeci budynek uratowano, bo mieszkańcy przyłapali agenta FSB na gorącym uczynku. Liderzy światowi musieli wiedzieć, że Putin jest mordercą, przez wszystkie te lata ściskania mu dłoni i przytulania się do niego.

18.03.2022 16:56
Mutant z Krainy OZ
2302
5 odpowiedzi
Mutant z Krainy OZ
249
Farben

https://streamable.com/r1vb3b

Wiem, ze bylo, chcialem zapytac z jakiej broni strzelano do tych pojazdow?

18.03.2022 16:58
2302.1
A_wildwolf_A
214
Senator

no jak to jakiej ? skutecznej :D

18.03.2022 17:09
2302.2
PaWeLoS
164
Admiral
Wideo

Pierwsza rakietka leci do góry a na końcu na dół, wygląda na matkę boską javelinowską.
Druga leci prosto, to raczej NLAW.
Źródło (całkiem średnie): https://youtu.be/Tn6zhF6p_Zk
Plus weź poprawkę, że na broni się znam od 24 lutego.

post wyedytowany przez PaWeLoS 2022-03-18 17:13:01
18.03.2022 17:09
not2pun
2302.3
not2pun
110
Senator

pewno to
https://pl.wikipedia.org/wiki/FGM-148_Javelin
bo ona atakuje od góry

kurka, a ta druga to niezłe bum robi

ruskie to juz wiedza ze po pierwszym bum trzeba robić na zad, bo będzie drugie bum już większe.

post wyedytowany przez not2pun 2022-03-18 17:15:40
18.03.2022 17:15
Mutant z Krainy OZ
2302.4
Mutant z Krainy OZ
249
Farben

Dzieki. Ladnie jeblo.

18.03.2022 17:35
2302.5
Asmodeus
34
Generał

Javelin moze uderzyc zarowno bezposrednio (w linii prostej) jak i z gory. Mozna wybrac tryb dzialania: ten pierwszy przydaje sie na helikoptery ten drugi zazwyczaj uzywany jest na czolgi.

18.03.2022 17:34
2303
2
zanonimizowany869910
114
Legend

https://www.onet.pl/informacje/onetwiadomosci/inwazja-rosji-na-ukraine-dwie-wojny-w-zadnej-zachod-nie-wygrywa-komentarz/c7gvxj2,79cfc278

Ukraina broni się przed militarnymi ciosami Rosji wspierana przez pieniądze, ekwipunek, broń i informacje wywiadowcze USA i innych sojuszników. NATO nie ma jednak inicjatywy. Od początku wojny jest reaktywne. W demokratyczny i cywilizowany sposób. W krótkiej perspektywie w takiej wymianie ciosów barbarzyńcy na Kremlu mają przewagę. Ale i długa perspektywa nie jest optymistyczna. Ukraina się wykrwawia, a my zamykamy mordercom konta. Kto jest to w stanie dłużej wytrzymać?
W wojnie gospodarczej również widzimy dwie logiki – tę legalistyczną – zachodnią, i tę rewanżystowską, prostacką, złodziejską – rosyjską. Zakaz lotów nad Europą? Aresztujemy wasze samoloty i rozbierzemy je na części. Wyjście z rynku rosyjskiego McDonald’s i Netflixa? Zrobimy nasze ruskie kanapki (przecież znamy przepisy) i spiracimy wasze filmy. Wycofanie się wielkich firm z Rosji? Przejmiemy wasze biura i w nich się rozgościmy. Przejęliśmy kilka jachtów, ale być może więcej nam uciekło. Aktywiści weszli do rezydencji córki Putina, ale zgodnie z literą prawa, policja ich z niej wyrzuciła. (...)
Ten dyktator i zbrodniarz będzie co rusz wywracał stolik. Logika jego działania nie uwzględnia liczenia się z wyborcami, opinią publiczną i innymi czynnikami ważnymi na Zachodzie. Nieuwzględnianie tego w planowanych działaniach przedłuża konwencjonalną wojnę, daje szanse Rosji na przygotowanie obrony przed kolejnymi sankcjami oraz otwiera pole do asymetrycznych odpowiedzi ze strony Rosji. (...)
Demokratyczny świat potrzebuje natomiast przejąć realną inicjatywę, bo bez działań wykraczających poza przedwojenną legalistyczną logikę, będziemy świadkami długiego konfliktu na wyniszczenie. Najpierw Ukrainy, a później – w wymiarze gospodarczym – całego świata. Każda zwłoka przynosi dziś wyższy rachunek. We łzach, we krwi, w niewinnych ludziach.

https://www.onet.pl/informacje/nowaeuropawschodnia/putin-jeszcze-nie-przegral-rosja-gra-inaczej-niz-zachod/5fq0ec5,30bc1058

opanowanie Mariupola nad Morzem Azowskim i Charkowa na wschodzie spowoduje, że Noworosja, czyli zwasalizowane quasi-państwo wykrojone ze wschodnich ziem Ukrainy i obejmujące samozwańcze republiki doniecką i ługańską, stanie się faktem. Zdobycie Odessy byłoby ukoronowaniem sukcesu, ale nawet bez niej Putin będzie mógł ogłosić rozejm i zaprosić Kijów do rozmów pokojowych.
W takiej sytuacji istnieje ryzyko, że kierujący się własnym interesem Zachód wymusi na Zełenskim przystąpienie do rozmów. Trudno sobie wyobrazić, aby Rosjanie zwrócili w wyniku negocjacji zdobyte tereny, podobnie jak nie oddali zdobyczy z 2014 r. Jednostronnie odrzucając takie rozwiązanie, Kijów podejmuje ryzyko porzucenia przynajmniej przez część obecnych sojuszników. Z kolei akceptacja oznacza napięcia wewnętrzne, ale także przekształcenie Ukrainy w wyniszczone wojną państwo kadłubowe bez większych szans na stworzenie obywatelom możliwości godnego i bezpiecznego życia. W takim przypadku nie tylko nie będzie możliwości szybkiego przyłączenia Ukrainy do Unii Europejskiej, ale też nierealne będzie członkostwo w NATO. Co zresztą potwierdzają ostatnie komunikaty prasowe prezydenta Zełenskiego, który w jednej z wypowiedzi opublikowanych w internecie przyznał, że Ukraińcy muszą się pogodzić z myślą, że ich kraj do Sojuszu Północnoatlantyckiego nie przystąpi. Trudno będzie także zgromadzić pieniądze na odbudowę zdewastowanych miast, nie mówiąc o obawach korporacji i banków nieskorych do obarczonych ryzykiem inwestycji.
Scenariusz okrojonej, biednej i niestabilnej Ukrainy wydanej na łaskę Kremla i de facto porzuconej przez Zachód oznaczałby zwycięstwo Putina i realizację jego mocarstwowych ambicji niezależnie od poniesionych strat. To czarny scenariusz, który może, choć nie musi się ziścić.

Niezależnie od tego co sądzimy o Czaputowiczu, jako byłym szefie polskiej dyplomacji, to w ostatnim wywiadzie wypowiedział interesujące słowa:
Zachód rozumie, że Ukraina może przestać istnieć, ale się z tym godzi

post wyedytowany przez zanonimizowany869910 2022-03-18 17:58:27
18.03.2022 18:18
Herr Pietrus
2304
14 odpowiedzi
Herr Pietrus
224
Ficyt

No dobrze, skoro już ustaliliśmy, że jest po wszystkim - do jakiego kraju uciekać? Ci ze specjalistycznym wykształceniem w IT lub medycynie mogą przebierać, a reszta? Francja i Niemcy, których Rosja nie zaatakuje? A może coś tańszego i cieplejszego? Grecja? Rumunia chyba nie... Może jednak Hiszpania albo Portugalia?
Azja i Afryka to chyba jednak zbytnia egzotyka, do Australii trudno się dostać i jak wiadomo pająki mają tam paski życia niczym bossowie w soulslikeach...

18.03.2022 18:30
Irek22
2304.1
Irek22
154
Legend

Niby mógłbym do teścia do Niemiec (i to do RFN-u, a nie żadnego tam NRD-owa), ale kuzynka mojej mamy, która od 40 lat mieszka w USA, już od 3 tygodni niemal codziennie jej nadaje, żebyśmy w razie wojny wszyscy przylecieli do nich, a że językowo i tu, i tu dalibyśmy sobie radę, to będziemy losować...

18.03.2022 18:47
Hoora
2304.2
Hoora
128
Trust but verify

W Zatoce Perskiej też szukają ludzi, niekoniecznie IT. Z doświadczenia własnej mamy mogę potwierdzić, że nawet będąc nauczycielem angielskiego w Bahrajnie można żyć na względnie dobrym poziomie.

Problemem pozostaje fakt, że każde z państw regionu to monarchistyczne dyktatury, ale jest to pewna opcja jeśli ktoś szuka jedynie bezpiecznego materialnie życia oraz względnego spokoju (mimo zlego PR ta część świata jest bezpieczna).

18.03.2022 18:50
JohnDoe666
😂
2304.3
JohnDoe666
55
Legend

Hehe, Pietrus to ma chyba jakieś francuzkie korzenie :). Wojna trwa w Ukrainie, absolutnie nic nie wskazuje że w jakiejś dającej się realnie przewidzieć przyszłości Polska będzie ofiarą napaści a "dzielny miś" zdążył już ustalić że jest po wszystkim, obsrać zbroję, poddać się i wyemigrować na zachód :).
Szacun :D.

post wyedytowany przez JohnDoe666 2022-03-18 18:52:11
18.03.2022 18:55
NicK
2304.4
1
NicK
222
Smokus Multikillus

Jaką zbroję? Chyba pieluszki. Żeby obsrać zbroje, to trzeba ją mieć najpierw ;)

post wyedytowany przez NicK 2022-03-18 18:55:34
18.03.2022 18:55
Aen
😉
2304.5
Aen
232
Anesthetize

Skoro "Herr" to raczej nie francuskie.

18.03.2022 19:00
Mutant z Krainy OZ
2304.6
Mutant z Krainy OZ
249
Farben

Na zachodzie tak czekaja na nas, jak i na ukrainskich uchodzcow.

18.03.2022 19:10
Bukary
2304.7
3
Bukary
222
Legend

Herr, mogę ci wygospodarować jakieś miejsce w chałupie. U mnie będzie spokojnie. Jak przyjdą Ruskie, to lokalna społeczność zaraz założy Goralskyelyudi i zrobi się tutaj Arkadia.

Tylko co ty potrafisz? Na waleta przyjmuję tylko osoby użyteczne.

post wyedytowany przez Bukary 2022-03-18 19:10:37
18.03.2022 19:53
2304.8
zanonimizowany1243544
58
Konsul

Aż mi wstyd gdy czytam takie komentarze

18.03.2022 20:28
Megera_
😂
2304.9
1
Megera_
136
Wings of Fire

Ja tam liczę na golową rodzinę i zaklepuję sobie miejsce w piwnicy u Paudyna, w Niderlandach :D
I zanim stracę życie od jakiegoś groma, to chciałabym mieć marzenie, że spotkam Bukarego w życiu realnym.

18.03.2022 21:13
Bukary
2304.10
1
Bukary
222
Legend

chciałabym mieć marzenie, że spotkam Bukarego w życiu realnym

No to jak już będziesz miała to marzenie, daj znać. Ale ja się do Holandii za cholerę nie wybieram. Byłem kilka razy: baby tam za wysokie, a chłopy za sztywne! ;)

18.03.2022 21:53
Herr Pietrus
😒
2304.11
Herr Pietrus
224
Ficyt

Ech... Niby kwiat inteligencji, a nawiązań do postów Ahaswera nikt nie wyłapuje...
Z drugiej strony - gdzieś uciekać trzeba będzie, jak się nie jest zdolnym do walki, i kilka osób poważnie odpowiedziało. Pewnie też mają francusko-niemieckie korzenie. :)

Bukary - dej spokój, od tego kurzu z książek dostałbym astmy niczym górnik emeryt z Sosnowca. :P

A Herr jest od terroryzowania niemieckim w szkole podstawowej. Może faktycznie czas go sobie zacząć przypominać, bo po latach to pamiętam tylko tradycyjne Hande hoch, nicht schiessen i polnische Schweine. W sumie w sytuacji bycia niechcianym nachodźcą może się przydać... :D

post wyedytowany przez Herr Pietrus 2022-03-18 21:59:50
18.03.2022 23:16
Megera_
2304.12
Megera_
136
Wings of Fire

Bukary
aaach, celnie. Jak zwykle w punkt. :) Trója na szynach dla mnie, za nieprawidłowości gramatyczne, ale nie jestem pewna, czy to zaakceptuję ;))) (to a propos "chciałabym mieć marzenie")
Uśmiecham się do Ciebie mocno :)

Pietrus
no i o co znowu płaczesz? Nicht verstehen :P
O co kaman z tym uciekaniem, wyrabianiem paszportów etc, urzędy wszelakie poblokowane od naporu, to jakaś masowa panika zmierzająca do niczego. Mogłabym felieton napisać, ale mi się nie chce, wolę sobie pobyć na 9 piętrze blokowiska Sosnowca i popatrzeć na góry, zanim umrę. (tak, wiem, chciałeś mi dosrać :P )

19.03.2022 00:19
Promyk
😜
2304.13
Promyk
149
nikczemny

Megera_

A dziewiąte bo stamtąd widać "lepszy świat"? Znaczy Katowice?

19.03.2022 01:41
Megera_
2304.14
Megera_
136
Wings of Fire

Promyk
a tam, Katowice. Z 9 mam wyczesany widok na Babią Górę, a jak dobrze powieje, to czasem o 5 rano widać Tatry :)

18.03.2022 18:36
jasonxxx
😡
2305
2 odpowiedzi
jasonxxx
149
Szeryf
18.03.2022 19:01
Bukary
2305.1
Bukary
222
Legend

No cóż. Może dołożymy więcej sankcji, które Putin i tak ma w dupie, a których Europa i tak przestrzegać w pełni nie będzie? A może zwołajmy najpierw kolejny szczyt, żeby podyskutować, a dopiero potem nałożyć sankcje?

18.03.2022 19:09
2305.2
zanonimizowany869910
114
Legend

Zacząłbym jednak od wyrazów zaniepokojenia.

18.03.2022 19:23
Bukary
2306
1
12 odpowiedzi
Bukary
222
Legend

O ja cię nie mogę...

https://twitter.com/KrystPawlowicz/status/1504351279321079813

Na to bym nie wpadł. Błyskotliwa analiza.

post wyedytowany przez Bukary 2022-03-18 19:23:59
18.03.2022 19:27
Irek22
😂
2306.1
Irek22
154
Legend

Prawie jakbym czytał Ahaswera z postu [2277]:

Zastanawiam się też czy jest jakaś nadzieja, jakiś cień nadziei, że Niemcy odzyskają Wrocław i Szczecin? Jaki łańcuch zdarzeń musiałby nas doprowadzić do takiego scenariusza i czy jest on rzeczywiście zupełnie nieprawdopodobny? Postawa elit niemieckich oraz biznesu w tej wojnie jest bardzo charakterystyczna. Istnieje chyba jakiś gen, który nakazuje Niemcom współpracować z Rosjanami ponad głowami narodów zamieszkujących pomiędzy.

18.03.2022 19:38
lordpilot
2306.2
lordpilot
211
Legend

Po komentarzach "wzmożonych" widzę, że jest grubo, natomiast co ona tam naskrobała? Nie widzę niestety, mam bana u Krystyny :/

18.03.2022 19:41
Mutant z Krainy OZ
2306.3
Mutant z Krainy OZ
249
Farben

Lordpilot

NIEMCY tolerują agresję Rosji na Ukrainę,bo w DALSZYM PLANIE -podobnie jak ROSJA - też mają REWIZJĘ GRANICY z POLSKĄ ustaloną wbrew ich woli po II wojnie światowej ?
Popierają agresywne ruchy i działania osłabiające RP na Śląsku i Pomorzu ?
Ich agentury w ???? mają im to ułatwić?

18.03.2022 20:08
2306.4
zanonimizowany869910
114
Legend

Irek22, a czy jesteś w stanie wykluczyć kolejnej siłowej zmiany granic państwowych w Europie? Dobrze już było, teraz trzeba przyzwyczaić się do nowej rzeczywistości.

Mam nadzieję, że zawsze będziesz pamiętał, że nie należałeś do zwolenników bezpośredniej pomocy Ukrainie (moim zdaniem nie tylko jej, ale to czas pokaże).

post wyedytowany przez zanonimizowany869910 2022-03-18 20:20:22
18.03.2022 20:32
Irek22
2306.5
Irek22
154
Legend

Ahaswer

Skończ pieprzyć, bo zachowujesz się tak, jakbyś pozjadał wszystkie rozumy i stajesz się męczący w swoim narzekaniu. A do tego imputujesz ludziom coś, czego nie pisali.
Nie byłem i nie jestem zwolennikiem militarnej pomocy Ukrainie, bo oznaczałoby to automatycznie wojnę NATO (a więc w tym i Polski) z Rosją, a nie - jak to retorycznie ująłeś - "bezpośredniej pomocy Ukrainie (i twoim zdaniem nie tylko jej)". Podobnie jak chyba każdy poważny polityk w UE i NATO. Ja mogę podać im rękę, ty możesz podać rękę Pawłowicz.

post wyedytowany przez Irek22 2022-03-18 20:40:41
18.03.2022 20:40
2306.6
zanonimizowany869910
114
Legend

Podobnie jak chyba każdy poważny polityk w UE i NATO. Ja mogę podać im rękę, ty możesz podać rękę z Pawłowicz

W tych dwóch zdaniach zawarłeś cztery putinowskie kłamstwa, jak ruski troll. Ja mogę podać rękę Zełeńskiemu, ty możesz Putinowi.

Gówno wiesz, co by oznaczała pomoc Ukrainie, gdy Rosja była zdezorientowana. Wielu poważnych ludzi sugerowało bezpośrednią pomoc Ukrainie. W tym wątku jej zwolennikiem był choćby Bukary, więc przynajmniej jego nie obrażaj.

post wyedytowany przez zanonimizowany869910 2022-03-18 20:44:00
18.03.2022 20:51
Irek22
2306.7
1
Irek22
154
Legend

Ahaswer

Tobą by musiał zająć się jakiś psycholog czy ktoś, żeby zbadać, czy twój narcyzm i twoje ego mieszczą się w jakiejś skali, czy specjalnie dla ciebie trzeba stworzyć nową...
Wiedziałem, że jeszcze trochę i zaczniesz mi zarzucać bycie ruskim trollem. Ale skoro już to zrobiłeś, to nie pozostaje mi nic innego, jak tylko zaapelować, że skoro tak bardzo marzy ci się wojna, to jedź do Ukrainy i tam walcz.

Lecisz u mnie do ignora, bo twoje posty stały się już nieznośnie męczące i nużące. Tak że od tej pory nie będę się odnosić do tego, co piszesz.

P.S. Bukary nie jęczy w co drugim poście, nie zachowuje się tak, jakby pozjadał wszystkie rozumy, nie traktuje jak "bardzo głupich" tych, którzy mają inne zdanie od niego i nie odnosi się do innych ze "szlachecką (albo i nawet magnacką) wyższością".

post wyedytowany przez Irek22 2022-03-18 20:59:38
18.03.2022 20:57
2306.8
zanonimizowany869910
114
Legend

To będzie straszne dla mnie, że człowiek, który może podawać rękę Putinowi wrzuca mnie do ignora. Nie wiem jak ja to przeżyję.

I cieszę się, że swoją działalność zakończyłeś typowym dla ruskich trolli argumentem: "jak jesteś taki mądry, to sam jedź walcz na Ukrainę".

Ostatni człowiek twojego pokroju, który coś takiego tu napisał, został (bodaj przez Llordusa) zgłoszony do zbanowania jako "onuca".

18.03.2022 21:11
JohnDoe666
2306.9
JohnDoe666
55
Legend

Nie byłem i nie jestem zwolennikiem militarnej pomocy Ukrainie, bo oznaczałoby to automatycznie wojnę NATO (a więc w tym i Polski) z Rosją
Naprawdę ktoś jeszcze wierzy w narrację "nie wku******* za bardzo Putina to może nam odpuści"? Naprawdę ktoś ma jeszcze wątpliwości że ta wojna to już dzisiaj jest wojna Ukraina + NATO vs Rosja?
Gdyby Ukraina broniła się krótko i nieudolnie to nie mam wątpliwości że rosyjskie wojska byłyby już na granicy naszej lub krajów bałtyckich.
Oczywiste jest dla mnie że zbrojna interwencja NATO w Ukrainie musi być decyzją całego sojuszu, rozumiem dlaczego kraje zachodniej Europy są mniej lub bardziej sceptyczne, choć nie wszystkie (brawo Dania). To czego nie rozumiem to jak można być przeciw interwencji NATO mieszkając w Polsce, przecież to nie ma sensu.
Dlatego mimo odrazy jaka żywię do obecnie rządzących uważam wizytę premiera i wicepremiera w Kijowie za ważną i potrzebną a propozycję natowskiej zbrojnej misji humanitarnej za racjonalną i odważną.
A po tym jak na propozycje Kaczyńskiego zareagowały ruskie propagandowe szczekaczki wnioskuje że się kacapskie ścierwa przestraszyły.

post wyedytowany przez JohnDoe666 2022-03-18 21:12:48
18.03.2022 21:20
2306.10
zanonimizowany869910
114
Legend

Powtarzałem do tej pory, że na taką operację jest już za późno.

Moim zdaniem najskuteczniejszy efekt militarny i polityczny osiągnęłaby ona w okolicach drugiego tygodnia wojny, gdy wojska rosyjskie nie przebiły jeszcze korytarza z Krymu do Donbasu.
NATO miało mnóstwo czasu by przygotować się na różne scenariusze, bo to przecież samo NATO ostrzegało przed nadchodzącą wojną.

Strategicznym błędem NATO było powtarzanie, że pod żadnym pozorem wojska NATO Ukrainy bronić nie będą. A już kompletnym debilizmem a'la Irek jest twierdzenie, że Rosja nie ma wojny z NATO, bo wojna JUŻ JEST na płaszczyźnie gospodarczej, ekonomicznej, po części też militarnej, skoro NATO stronie konfliktu dostarcza śmiercionośne uzbrojenie, które ma godzić w wojska rosyjskie. Rosja putinowska jest zdeklarowanym wrogiem NATO.

post wyedytowany przez zanonimizowany869910 2022-03-18 21:41:37
18.03.2022 22:05
Herr Pietrus
2306.11
Herr Pietrus
224
Ficyt

O właśnie, to jest mimo wszystko słuszna uwaga - NATO, widząc przecież wyraźne ruchy wojsk kacapskich i zamiary kacapii, mogło chociaż blefować, że jakby co, będzie bronić Ukrainy, bo to w interesie bezpieczeństwa całego NATO, czy tam jego wschodniej flanki.

Tylko fiutin może blefować i straszyć?!
To jest faktycznie żałosne, jak miękki i pozbawiony inicjatywy jest zachód.

18.03.2022 22:36
2306.12
zanonimizowany869910
114
Legend

Święto lasu, Herr Pietrus się ze mną zgadza. Co też ta wojna robi z ludźmi.

18.03.2022 19:48
Bukary
2307
3 odpowiedzi
Bukary
222
Legend

Bardzo dobrze, że Ruski sobie taki wiec zorganizowali:

https://twitter.com/ukraine_world/status/1504829946568626181
https://twitter.com/olex_scherba/status/1504818802361516036

Przynajmniej można to rzucić w twarz kolejnym Coelho.

I na deser:

https://twitter.com/NotJustPutin/status/1504777833624842255

post wyedytowany przez Bukary 2022-03-18 20:09:04
18.03.2022 20:24
Irek22
2307.1
Irek22
154
Legend

Co do tej pralni mózgów z ostatniego tweeta, która jest oczywiście wprzęgnięta w ruską machinę propagandową pod całkowitą kontrola Kremla, to jednak można zauważyć pewną różnicę w narracji. Otóż na początku wojny, w pierwszych, powiedzmy, dwóch tygodniach ruskie bredziły, że to ukraiński rząd i prezydent są nazistami itd. Teraz natomiast, przynajmniej na tym filmiku, wyprane móżdżki twierdzą, że "to nie rosyjscy żołnierze zabijają cywilów, lecz ukraińscy nacjonaliści, którzy są poza twoją (tzn. Zełenskiego) kontrolą".
Dzisiaj pojawił się ten filmik? Bo aż jestem ciekaw, czy podobna narracja zacznie być w ruskich mediach, wśród ruskich polityków, aż wreszcie w którymś wywiadzie samego Putina. Jeśli taka narracja zacznie się pojawiać częściej, to będzie oznaczać, że Rosja/Putin słabną i zaczynają na poważnie zdawać sobie z tego sprawę, co z kolei należałoby umiejętnie wykorzystać podczas prowadzenia rozmów pokojowych.

post wyedytowany przez Irek22 2022-03-18 20:25:20
18.03.2022 20:35
2307.2
zanonimizowany869910
114
Legend

Jeśli taka narracja zacznie się pojawiać częściej, to będzie oznaczać, że Rosja/Putin słabną i zaczynają na poważnie zdawać sobie z tego sprawę, co z kolei należałoby umiejętnie wykorzystać podczas prowadzenia rozmów pokojowych.

Tak, narracja będzie świadczyć o słabnięciu Rosji. I Rosja zacznie sobie z czegoś NA POWAŻNIE zdawać sprawę, bo w tej chwili Rosja z niczego sobie nie zdaje sprawy. A na koniec, jak zawsze umiejętnie, wykorzystamy słabość Rosji by doprowadzić do rozmów pokojowych.

18.03.2022 21:00
NicK
2307.3
1
NicK
222
Smokus Multikillus

Zaraz się okaże, że putler wysłał wojska na pomoc Zełenskiemu, który nie mógł sobie poradzić z nazistami w kraju. To taka bratnia pomoc była.

post wyedytowany przez NicK 2022-03-18 21:02:02
18.03.2022 20:12
Bukary
2308
1
Bukary
222
Legend

https://twitter.com/avalaina/status/1504881580694970369

A takie zdjęcia powinno się drukować i wysyłać w ekskluzywnej kopercie Olafowi i Emmanuelowi.

18.03.2022 20:14
2309
zanonimizowany869910
114
Legend
18.03.2022 20:40
dasintra
2310
6 odpowiedzi
dasintra
196
Zdradziecka morda

Chyba od zawsze naturę pacyfisty miałem...
Trzy tygodnie temu już mi przeszło.

Prosto w kacapskie ryło:

https://twitter.com/i_army_org/status/1504879984422359052?s=20&t=iagUFiWz8T8FDFWS394GQw

post wyedytowany przez dasintra 2022-03-18 20:44:04
18.03.2022 20:56
marcinbvb
2310.1
marcinbvb
142
Generał

Piękny strzał. Za dużo to z niego nie zostało.

post wyedytowany przez marcinbvb 2022-03-18 21:08:12
18.03.2022 20:57
2310.2
zanonimizowany935386
37
Generał

Niezłą rozrywkę dają im ukraińcy...

18.03.2022 21:15
Bukary
2310.3
1
Bukary
222
Legend

Powiedziałbym, że szkoda chłopa... tyle że nie szkoda. Niech walą w tych skurwysynów. Celnie. Tak jak skurwysyny celnie walą w kobiety i dzieci.

18.03.2022 21:16
A.l.e.X
👎
2310.4
A.l.e.X
153
Alekde

Premium VIP

dla mnie ch... co innego rozwalać sprzęty a co innego pokazywać śmierć człowieka nie ważne z której strony, to żołnierz dostał rozkaz i go wypełnia przypominam że w służbach składa się przysięgę i często to też trzyma ludzi przed dezercją. To też był kogoś brat, syn, mąż.

18.03.2022 21:20
dasintra
2310.5
dasintra
196
Zdradziecka morda

Powiedziałbym, że szkoda chłopa... tyle że nie szkoda. Niech walą w tych skurwysynów. Celnie. Tak jak skurwysyny celnie walą w kobiety i dzieci.

Dokładnie to chciałem wyrazić wrzucając link do tego rozerwanego kacapa.
Dziękuję.

19.03.2022 18:52
madmec
😒
2310.6
madmec
88
Generał

Czyli byles pacyfista na pokaz ;). Ja nie jestem, ale mnie takie rzeczy nie bawia.

Odczlowieczenie to pierwszy etap... chyba nie musze pisac czego. Tak samo zrobil Putin przed inwazja jak wymyslil walke z 'nazistami', bo przeciez nazista to nie czlowiek. Dajecie sie wodzic propagandzie jak te rosyjskie ludziki, ktorych wysmiewacie. Ah, sorry, zapomnialem, ze teraz Rosjanie to nie ludzie (sarkazm - wyjasnienie dla cenzora).

18.03.2022 20:50
2311
1 odpowiedź
damianyk
137
Nośnik Treblinek
Wideo

https://www.youtube.com/watch?v=iGRPRaVKpo8

Chiny próbują trzymać dwie sroki za ogon, ale jednak na ogonie zachodnim im bardziej zależy. Ciekawe co ruski zrobi bez nich.

18.03.2022 21:53
Rumcykcyk
2311.1
1
Rumcykcyk
114
Głębinowiec

USA to najwiekszy partner handlowy Chin, a ruskie to tylko kilka % moze troszke więcej. Bardziej chodzi o to, że Chinom zależy żeby putler utrzymał się przy władzy. Najgorsze co mogłoby się wydarzyć dla Chin to zmiana władz na euroentuzjastow.

18.03.2022 21:00
Iselor
2312
4 odpowiedzi
Iselor
26
Generał

Tak na marginesie Rosjanie ostatnio zabrali wojo z: Górnego Karabachu, Abchazji, Południowej Osetii a nawet Wysp Kurylskich. Nawet z Królewca zabrali lwią część Omonu. Są tak pewni sąsiadów, czy tak zdesperowani?

18.03.2022 21:02
2312.1
zanonimizowany869910
114
Legend

Putin wie, że nie może cofnąć się o krok. Oby wojska ukraińskie miały odwody i świetne uzbrojenie, dzięki czemu będą mogli odeprzeć atak kolejnych oddziałów liczących kilkadziesiąt tysięcy żołnierzy.

18.03.2022 21:54
Rumcykcyk
2312.2
Rumcykcyk
114
Głębinowiec

Niby ponad 300 tys osob wróciło na Ukraine.

18.03.2022 22:07
Flyby
2312.3
Flyby
235
Outsider

Są tak pewni sąsiadów,

Im dłuższa wojna na Ukrainie, tym mniejsza powinna być ta "pewność" Rosji jak chodzi o ich "republiki".
To ma też przełożenie na dalszych sąsiadów, choćby Chiny.
Tam niespodziewanie popsuł chińską gospodarkę "omikron". Znowu kwarantanny, ograniczona produkcja i komunikacja dla kilkudziesięciu milionów Chińczyków. Od razu ropa tam potaniała ;) Dzieje się..

post wyedytowany przez Flyby 2022-03-18 22:09:09
18.03.2022 22:09
Iselor
2312.4
1
Iselor
26
Generał

Mogło wrócić i milion ale ilu umie strzelać i dla ilu jest odpowiednia broń?

18.03.2022 21:10
NicK
2313
8 odpowiedzi
NicK
222
Smokus Multikillus

Swoją drogą, Niemcy ostatnio straszne cięgi medialne obrywają. Zastanawiam się, czy rzeczywiście jest z nimi jakiś problem, czy to element propagandy jest.

18.03.2022 21:15
2313.1
1
zanonimizowany1334084
24
Konsul

Żadna propaganda. Kanclerz na swoim TT pisał, że to wojna putina a nie rosjan. Niemcy jak zwykle pod prąd, próbują rozpieprzyć Europę po raz n-ty ;)

18.03.2022 21:17
Promyk
2313.2
1
Promyk
149
nikczemny

bo się proszą o cięgi...

https://wiadomosci.onet.pl/swiat/wojna-rosja-ukraina-spiecie-na-wizji-ambasador-zdumiony-pytaniem-jest-cyniczne/c9m6t9r

W niemieckim programie telewizyjnym, do którego zaproszony został ambasador Ukrainy w Niemczech Andrij Melnyk, doszło do spięcia po jednym z zadanych pytań. Melnyk nie krył zdumienia, gdy został zapytany o to, "czy istnieje granica liczby ofiar cywilnych, którą Ukraina jest gotowa zaakceptować". — To pytanie było cyniczne. Nie będę na nie odpowiadał — powiedział dyplomata.

Przecież to czarny PR i pytanie "kiedy skapitulujecie?" na wizji...

18.03.2022 21:31
NicK
2313.3
NicK
222
Smokus Multikillus

Ależ zdaję sobie sprawę z tego jak to wygląda. Pytanie tylko czy to tak wygląda rzeczywiście, czy tak ma wyglądać. Bo jeśli rzeczywiście, to byłoby naprawdę kiepsko jak na czołowy kraj UE.

18.03.2022 21:32
2313.4
zanonimizowany869910
114
Legend

https://wydarzenia.interia.pl/raporty/raport-ukraina-rosja/aktualnosci/news-trzy-systemy-patriot-trafia-na-slowacje-rzad-holandii-potwie,nId,5901829

Holendrzy przekażą Słowacji jeden amerykański system obrony powietrznej Patriot, kolejne dwa dostarczą Niemcy. Decyzje zostały podjęte po tym, jak Słowacja zgodziła się wysłać do Ukrainy system przeciwlotniczy S-300.

To nie jest tak, że Niemcy w ogóle nie pomagają.

18.03.2022 22:02
not2pun
2313.5
not2pun
110
Senator

mógł odbić piłeczkę i zapytać czy to putin kazała zadać to pytanie

18.03.2022 22:14
Promyk
2313.6
1
Promyk
149
nikczemny

Ahaswer

To jest też tak, że jak coś mówią... to mówią.

Ukraina otrzymała z Niemiec tylko część z obiecanych pocisków przeciwlotniczych Strieła; dostarczono jedynie 500 sztuk - pisze "Welt am Sonntag", powołując się na ukraińskie źródła rządowe. Na początku marca rząd RFN obiecał dostawę 2700 takich pocisków. Według ukraińskich kręgów rządowych nie planuje się kolejnych dostaw pocisków Strieła.

18.03.2022 22:41
2313.7
zanonimizowany869910
114
Legend

Promyk Gdzieś czytałem, że po odkurzeniu tych pocisków odnalezionych w poenerdowskich magazynach, okazało się, że większość jest tak pordzewiała, że aż niebezpiecznie to komukolwiek przekazywać, chyba że się chce włączyć do wojny po stronie Rosji. Ostatecznie przekazano 500 pocisków w najlepszym stanie, choć i część z nich pozostawia wiele do życzenia.

18.03.2022 22:47
Promyk
2313.8
1
Promyk
149
nikczemny

Ahaswer

To się najpierw sprawdza, a potem komunikuje. Nie na odwrót.

[edit]A w zasadzie to się sprawdza, robi i siedzi cicho.

post wyedytowany przez Promyk 2022-03-18 22:48:19
18.03.2022 21:10
lordpilot
2314
1 odpowiedź
lordpilot
211
Legend

Chyba tego tu jeszcze nie było - wczoraj, w wywiadzie dla Wirtualnej Polski, Michajło Podolak chlapnął, że w negocjacje pokojowe pomiędzy Ukrainą- Rosją zaangażowana jest też Polska. No, to chyba mam odpowiedź dlaczego w Polsce wciąż działa jeszcze ruska ambasada i konsulaty.

Podolak nie podał więcej szczegółów, czy to polska dyplomacja (którą za rządów PiS praktycznie skasowano, upokorzono), czy negocjatorzy. A może byli dyplomaci? Niektóre ukraińskie postulaty, które się w tym wywiadzie przewijają są wyjęte wprost z ust Witolda Jurasza (np. status tych samozwańczych republik, donieckiej i ługańskiej), nie ma tu mowy o przypadku.

post wyedytowany przez lordpilot 2022-03-18 21:12:20
18.03.2022 21:58
Rumcykcyk
2314.1
Rumcykcyk
114
Głębinowiec

Chyba, że planujemy jakieś ziemie dla siebie. Polska to największy wróg rosjan zaraz po Ukrainie. Na pewno nas nie posłuchają jak potrafią olewać Francję która zanwestowala kupe kasy w kacapy.

18.03.2022 21:15
2315
5 odpowiedzi
zanonimizowany869910
114
Legend

https://wiadomosci.wp.pl/zaczelo-sie-od-telefonu-do-erdogana-putin-oskarza-ukraine-o-opoznianie-negocjacji-6748645762894656a

Wojciech Konończuk, wiceszef Ośrodka Studiów Wschodnich:

Putin nie po to poszedł na wojnę, żeby doprowadzić jedynie do legalizacji Krymu i Donbasu, albo dlatego, żeby Ukraina zadeklarowała, że nie przystąpi do NATO. Nie po to jest ta wojna z punktu widzenia rosyjskiego. Te cele sięgają znacznie, znacznie dalej. Założeniami wyjściowymi Putina było szybkie zdobycie Kijowa i wymianę władz na Ukrainie. (...)

to co robią (Rosjanie) na terenach okupowanych nie wskazuje, żeby mieli je opuścić. To nie jest kwestia tylko atakowania korytarzy humanitarnych przez Rosjan. To także pacyfikowanie zajętych terenów, stosowanie przemocy i terroru wymierzonego w ludność cywilną, zastraszanie mieszkańców, aresztowania aktywistów i lokalnych polityków. Te zdarzenia pokazują, że Putin nie szuka realnego porozumienia. Raczej gra na czas, za dużo ma do stracenia (...)

całkowite dobicie ostatnich wolnych mediów i drakońskie akty prawne przyjęte w ostatnich tygodniach. To pokazuje, że Rosjanie nie liczą na to, że konflikt w Ukrainie szybko się skończy (...)
To, co jest na stole negocjacyjnym, z punktu widzenia Rosjan ich nie zadowala. Są dalecy od osiągnięcia swoich celów, w tym głównego - całkowitego podporządkowania sobie Ukrainy. To pozwala niestety sądzić, że agresja rosyjska będzie trwała nadal. Oczekiwanie, że wojna zakończy się za kilkanaście dni, jest zbyt optymistyczne

18.03.2022 21:48
Iselor
2315.1
2
Iselor
26
Generał

Jeżeli to prawda to ja nie widzę (poza odstrzeleniem Putina) innego wyjścia jak wkroczenie sił NATO na Ukrainę.

18.03.2022 22:04
Bukary
2315.2
3
Bukary
222
Legend

Szkoda tylko, że dla nas to dosyć oczywiste. Ale już nie dla pewnych polityków z Zachodu (patrzę na ciebie, Olafie), którzy niewiele się nauczyli w ostatnich tygodniach i po chwilowym zrywie już się zastanawiają, jak przejść z galopu do kłusu.

Nie przekonują mnie gadki o tym, że Zachód ma plan, Zachód wie, co robi, Zachód postępuje rozważnie itd. Reakcje, które obserwujemy, wyglądają raczej jak efekty chwilowego wzmożenia na widok zdjęć z frontu albo konsekwencje oburzenia opinii publicznej. "Coś" trzeba było zrobić. Ale zrobić tak, żeby nie spalić za sobą wszystkich mostów. Jedną ręka nakładamy więc sankcje, a drugą - pozostawiamy otwarte na oścież furtki do ich obchodzenia. Rekwirujemy jachty (medialne złoto), ale na potęgę kupujemy surowce i wysyłamy ciężarówki z towarami do Rosji. Na razie dużo w tym pokazówki, a mniej - długofalowej refleksji. W dniu, gdy Rosja zaatakowała Ukrainę, niektórzy, a zwłaszcza Niemcy, obudzili się z ręką w nocniku. I teraz za bardzo nie mają pola do czystego manewru. Musieliby pobrudzić rączki i stracić kilka procent poparcia społecznego, o czym nawet strach pomyśleć. Wygląda na to, że w tej chwili Zachód (choć stara się aktywnie pomagać Kijowowi) gotów jest pogodzić się z utratą Ukrainy, byle tylko słupki sondażowe nie drgnęły w niepożądany sposób, a obywatelom w najbliższym czasie nie zabrakło ciepłej wody.

Dzisiejsza analiza Romana Imielskiego skłania do smutnych (choć często banalnych czy oczywistych) wniosków:
- o interwencji na Ukrainie zadecyduje USA; reszta krajów NATO ma niewiele do gadania;
- USA nie zdecyduje się na interwencję - nie dlatego, że obawia się wybuchu wojny nuklearnej czy porażki, ale dlatego, że konflikt z Rosją rozbije jedność krajów członkowskich i może doprowadzić do dezintegracji NATO (Zachodu);
- zbrojna interwencja NATO doprowadziłaby do tego, że wielu zwolenników Rosji na Zachodzie (np. w Niemczech, we Francji), którzy ostatnio ucichli, podniosłoby głowę, wpływając mocno na nastroje społeczne;
- i koło się zamyka: USA nie interweniuje, ponieważ europejscy sojusznicy (rzecz normalna w świecie polityków) myślą głównie o aktualnych nastrojach społecznych, a więc decyzja o unikaniu otwartego konfliktu z Rosją nie wynika z tego, że to najlepsze rozwiązanie, ale z obawy przed utratą stołka;
- Amerykanie wstrzymują konie, ponieważ interwencja na Ukrainie mogłaby podnieść morale wojsk rosyjskich i jeszcze zwiększyć poparcie dla Putina w Rosji (a do końca jeszcze nie wiadomo, jak się wszystko potoczy, więc warto się zabezpieczać na wypadek, gdyby nastroje społeczeństwa rosyjskiego miały się pogorszyć).

Mówiąc krótko, ludzie giną, ale tak naprawdę liczy się tylko "polityka". Niby wielka, ale pod względem moralnym - maleńka. Świat, świat nigdy się nie zmienia. Nihil novi. Banał.

Już kilka dni temu odsyłałem do wywiadu z niegdysiejszym przedstawicielem NATO w Rosji, który twierdził, że o interwencji na Ukrainie zdecydują przede wszystkim nastroje społeczne w krajach członkowskich. Dlatego warto bombardować wszystkich obrazami bestialstwa Rosjan. Kiedy jednak oglądam wyimki z FOX News, które w zawoalowany sposób powielają ruską propagandę, to śmiem wątpić, czy ktokolwiek (Amerykanin, Niemiec, Francuz czy nawet - jak widać w tym wątku - Polak) chciałby "umierać za Kijów". Z punktu widzenia polityków też łatwiej jest wysłać pieniądze (broń) i mieć w miarę spokojne sumienie. Rozumiem tego rodzaju postawę, chociaż budzi ona we mnie smutek i wewnętrzną niezgodę.

Liczy się tu i teraz. A to, że po ewentualnym upadku Ukrainy drastycznie zmieni się sytuacja geopolityczna w Europie, zaś Polska będzie się musiała ciągle za plecy oglądać? Kogo to obchodzi na Zachodzie (poza kilkoma głosami "wołającego na puszczy")? To pieśń dalekiej przyszłości. Lornetka wyborcza najważniejszych polityków nie ma aż tak dużego zasięgu. Dlatego, jak pisałem, gadki o przenikliwości i długofalowym planie Zachodu czy NATO nie brzmią dla mnie przekonująco.

Rzecz jasna, mam nadzieję, że się kompletnie mylę i że tym razem Dutch rzeczywiście ma plan.

post wyedytowany przez Bukary 2022-03-18 22:49:44
18.03.2022 22:15
2315.3
zanonimizowany869910
114
Legend

Ja też bym się chciał mylić, chciałbym, żeby Drackula, Asmodeusz, Irek22 i inni im podobni mieli rację.

Ale od samego początku odnosiłem wrażenie, że Zachód postanowił przeznaczyć Ukrainę na straty. Od samego początku konsekwentnie powtarzał, że bronić tego kraju nie zamierza.

Nie wiem czy będziemy mieli coś w rodzaju powtórki z historii, nie mam szklanej kuli, ale uważam, że Putin na Ukrainie się nie zatrzyma, a to oznacza, że strategia NATO była błędna długofalowo a my sobie napytamy jeszcze większej biedy.

18.03.2022 22:20
NicK
2315.4
NicK
222
Smokus Multikillus

Ale to by oznaczało, że w przypadku przegranej Ukrainy, siły odśrodkowe mogą rozerwać UE na strzępy. Tego nikt nie widzi?

19.03.2022 10:40
twostupiddogs
2315.5
twostupiddogs
245
Legend

Bukary,

O ile zgadzam się z częścią Twojego wywodu, że liczy się tylko polityka o tyle kompletnie nie zgadzam się, z przesłankami braku interwencji USA.
USA nie interweniuje, bo im się to bardzo opłaca. Każdy dzień wojny to osłabianie Rosji i oddalanie porozumienia pomiędzy Europą, a Rosją (tak wiem, dzisiaj to brzmi jak science fiction, ale za 5 lat już niekoniecznie). Co więcej uważam, że to w interesie USA jest dalsza przeciągająca się destabilizacja regionu, być może okrojenie Ukrainy i najlepiej pozostawienie Putina. Taki układ zagwarantuje, że Europa będzie się zbroić i uniemożliwi paktowanie z Rosją.
Do tego wojna jest prowadzona głównie na rachunek Europy. Zatem mamy sytuację taką, Europa - rywal gosp. ponosi straty, Rosja rywal militarny ponosi straty, a my czyścimy sobie przedpole na konflikt z Chinami odcinając kupony.
Reasumując w ich interesie jest gonienie króliczka, dozbrajanie Ukrainy na tyle, aby nie padła, ale na pewno nie na tyle, aby Ukraina odniosła sukces militarny pozwalający odzyskanie zagarniętych terytoriów.

post wyedytowany przez twostupiddogs 2022-03-19 10:43:19
18.03.2022 21:46
Iselor
2316
6 odpowiedzi
Iselor
26
Generał

Strona ukraińska donosi, że zginął gen. płk Andriej Mordwiczew, dowódca rosyjskiej 8. Armii atakującej z rejonu Donbasu i jednocześnie dowódca 29. Armii Wschodniego Okręgu Wojskowego.
Zwracamy uwagę, że trzech poprzednich zabitych rosyjskich generałów + czwarty, czeczeński) było tzw. generałami jednogwiazdkowymi (po naszemu generał brygady), ten zaś jest dwugwiazdkowy (po naszemu generał dywizji).

18.03.2022 21:48
NicK
2316.1
NicK
222
Smokus Multikillus

A nie było jakiegoś 3 gwiazdkowego? Coś mi się kojarzy.

18.03.2022 22:01
HETRIX22
2316.2
HETRIX22
196
PLEBS

a dużo mają tych generałów? Bo codziennie czytam że jakiś umarł.

18.03.2022 22:07
not2pun
2316.3
2
not2pun
110
Senator

generałów mogą mieć sporo, pytanie ilu mają generałów którzy coś potrafią, a nie tylko dostali pozycje bo na rozkaz putina zabili jakąś dziennikarkę czy innego opozycjonistę.

19.03.2022 00:41
WolfDale
2316.4
WolfDale
74
Sztuczny Wytwór Forumowy
Wideo

Tyle jeśli chodzi o większość śmiesznych generałów -> https://www.youtube.com/watch?v=aNSDjHkyuZQ

post wyedytowany przez WolfDale 2022-03-19 00:43:56
19.03.2022 08:07
dasintra
2316.5
dasintra
196
Zdradziecka morda

A nie było jakiegoś 3 gwiazdkowego? Coś mi się kojarzy.

To chyba ja nieopatrznie wprowadziłem Was w błąd kilka dni temu. Zlikwidowany 11 marca Andrej Kolesnikow był w stopniu generała-majora (czyli jednogwiazdkowego). Ktoś znalazł jego dawne zdjęcie gdy ten był jeszcze w stopniu pułkownika i widząc trzy gwiazdki uznał że to generał-pułkownik.
W każdym razie Andriej Mordiczew, o którym wspomnina Iselor to też nie generał-pułkownik tylko generał-lejtnenant (czyli dwugwiazdkowy). Niemniej jednak jest to najwyższy stopniem kacap usieczony w Ukrainie w ciągu minionych miesięcy.

W sumie ruski straciły już dziewięciu generałów. Tyle, że w większości to pozbawione wykształcenia, doświadczenia i umiejętności dziady, zawdzięczające awans politycznemu służalstwu. Bardziej wartościowe sukcesy to doświadczeni w Donbasie i Syrii dowódcy mniejszych jednostek (zazwyczaj pułkownicy i podpułkownicy). Wczoraj zlikwidowany został jeden szczególnie nędzny skurwysyn, odpowiedzialny za masakrę pod Iłowiajskiem w 2014 roku:

ryło tego bandyty tutaj: https://twitter.com/KyivPost/status/1504745824273813516?s=20&t=N8WHJPl7InwogITrjeM95A

na temat Iłowiajska tutaj: https://natoassociation.ca/the-war-in-ukraine-the-battle-of-ilovaisk/

19.03.2022 09:29
Irek22
2316.6
Irek22
154
Legend
Image

Stan na wczoraj, godz. 14:00. Przy czym Tuszajew to psychol od Kadyrowa.

https://twitter.com/wolski_jaros/status/1504807943673372672

post wyedytowany przez Irek22 2022-03-19 09:30:32
18.03.2022 22:04
Rumcykcyk
2317
Rumcykcyk
114
Głębinowiec

Jak wyglada wojna w XXI wieku? będą mordować na obcej ziemi, a później powiedzą to co putler Ukraińcy dokonują ludobójstwa . Pisze z telefonu i nie mam jak podesłać linku ale to chyba najlepszy tekst tej wojny gdzie przebija ławrowa o to, że nie zaatakowali Ukrainy.

18.03.2022 22:20
📄
2318
1 odpowiedź
Hajle Selasje
98
Eljah Ejsales
Image

Kolejny odcinek "historia magistra vitae est".

Francuskie koncerny rolno-spożywcze i supermarkety nie chcą wycofywać się z rosyjskiego rynku w przeciwieństwie do wielu innych zachodnich firm, które opuściły Rosję po wybuchu wojny na Ukrainie – pisze w piątek dziennik "Le Monde".

Z Rosji nie chcą wycofać m.in. firmy Danone, Lactalis, Savencia i Bonduelle, Auchan oraz producenci francuskich win.

19.03.2022 06:05
2318.1
Mianolito
11
Generał

teraz już wiadomo po co ten pajac i pozer makaron ciągle wydzwania do putlera, a do tego ten scholz, który chętnie wpisuje się w ruską propagandę, żeby nie wrzucać wszystkich "rosjan" do jednego wora bo to jest wojna putina to tak jakby napisać, że to była wojna hitlera, ewentualnie bliżej nie zidentyfikowanych nazistów, a wszyscy niemcy w tym czasie to najwyżej grali w orkiestrach pułkowych - jedno jest pewne, ten konflikt pokazał na kim można polegać, na kim mniej, a na kim wcale, niestety na niemcach i na francuzach czy na węgrach można polegać tak na 2 z minusem

18.03.2022 22:57
Irek22
2319
Irek22
154
Legend

Serbia - na-szczęście-jeszcze-nie kolejne Węgry w UE. A może nawet gorzej, bo nie wiem czy - w przeciwieństwie do węgierskiego rządu - przeciętni Węgrzy są otwarcie lub szczerze prorosyjscy.

https://www.onet.pl/sport/onetsport/justyna-swiety-ersetic-zalozyla-wstazki-w-barwach-ukrainy-zrobilo-sie-zamieszanie/bsnb78g,d87b6cc4

post wyedytowany przez Irek22 2022-03-18 23:10:43
19.03.2022 06:19
2320
2
Angelord
83
sic me servavit Apollo
19.03.2022 07:48
Mutant z Krainy OZ
2321
5
3 odpowiedzi
Mutant z Krainy OZ
249
Farben

Ten pedalski prezydent francji znowu godzine pogadal sobie z morderca, uswiadomil mu, pogarszajaca sie sytuacje humanitarna w Mariupolu. Putin na pewno o tym nie wiedzial, co on by zrobil bez tego pudla.
Jprdl

19.03.2022 09:27
Herr Pietrus
😜
2321.1
2
Herr Pietrus
224
Ficyt

Dlaczego nie wierzysz w potęgę dyplomacji?

19.03.2022 09:40
Qverty
😂
2321.2
1
Qverty
32
w olejku lub w pomidorku

Ale w trakcie kampanii wyborczej to pewnie będzie sztandarowy element do wykorzystania - mąż stanu który jako ostatni bastion dyplomacji próbował zakończyć wojnę wielokrotnymi próbami rozmowy telefonicznej.

19.03.2022 10:14
Irek22
2321.3
Irek22
154
Legend

Skoro głównymi rywalami politycznymi Macrona w nadchodzących wyborach prezydenckich są ludzie (zwłaszcza Le Pen, która jest druga w sondażach), którzy uważają że sankcje wobec ruskich są "zbyt daleko idące" i którzy najchętniej wyprowadziliby Francję z UE lub NATO, to w sumie nie ma co się dziwić, że Macron robi to, co robi.

19.03.2022 07:59
Mutant z Krainy OZ
2322
Mutant z Krainy OZ
249
Farben
Image

19.03.2022 09:25
mirko81
2323
mirko81
63
Slow Gaming

"Tak będzie z każdym swirem" - Siły Lądowe Sil Zbrojnych Ukrainy

https://twitter.com/i/status/1504855044021264386

19.03.2022 10:14
2324
2 odpowiedzi
zanonimizowany869910
114
Legend

https://wiadomosci.wp.pl/rosja-pojdzie-w-kierunku-eskalacji-putin-zachowuje-sie-jak-wsciekle-zwierze-w-narozniku-6748626574834496a

Daniel Szeligowski, analityk z Polskiego Instytutu Spraw Międzynarodowych:

Mamy do czynienia z pewnym wyzwaniem, które Władimir Putin i cały świat autorytarny rzuca wolnemu światu. Jeżeli Ukraina, która chce być jego częścią upadnie, to upadną również fundamenty całego wolnego świata. Pokażemy, że nie jesteśmy w stanie o niego zawalczyć i zatroszczyć się o samych siebie (...)
Co może grozić Polsce, gdyby Ukraina tę wojnę przegrała? Być może jesteśmy następni w kolejce. Do rosyjskich badań opinii społecznej trzeba podchodzić z dystansem, ale najnowsze analizy wskazują, że Rosjanie popierają agresję na Ukrainę. To nie jest tak, że Rosjanie są nieświadomi, czy żyją ciągle pod wpływem propagandy. Ten gen imperializmu ciągle tam jest (...)
Rosjanie dość wyraźnie zaznaczają również, że gdy Ukraina padnie, to armia rosyjska nie powinna tam zostać, tylko walczyć dalej o odbudowanie strefy wpływów w Europie Środkowej. (...)

Kijów powinien dostać każde wsparcie, jakiego tylko potrzebuje (...)
Kwestia MiG-ów jest więc inną rzeczą, ale nadal ważną. I wydaje mi się, że prędzej czy później pewnie do tego przekazania dojdzie. Wszystko zależy od tego, jak uda się to rozegrać wewnątrz NATO.

Ale z poniższym się zgodzić nie umiem:

Misja pokojowa NATO? Dziś wydaje się to trochę na wyrost. Przynajmniej nie ma jeszcze woli politycznej wewnątrz Sojuszu. Ale to, co dziś jest kontrowersyjne, za tydzień lub dwa może nie tylko nie być kontrowersyjne, ale nawet konieczne. Obrazki z kolejnych zbrodni wojennych w Ukrainie będą trafiły do zachodnich mediów. To będzie miało wpływ na opinię publiczną, co przełoży się na presję wobec władz krajów UE i NATO.

Po pierwsze, nie dziś czy jutro, a wczoraj, po drugie, to jest myślenie życzeniowe, że opinia publiczna będzie miała na cokolwiek wpływ, tym bardziej, że opinia publiczna Zachodu jest coraz bardziej zmęczona informacjami o wojnie i coraz bardziej obojętnie do niej podchodzi. I jest to zjawisko, niestety, naturalne.

Wojna w Ukrainie jest też naszą wojną, bo od niej zależy przyszłość Europy Wschodniej. W tym momencie nie mówimy o żadnej deeskalacji na Ukrainie. Mówimy o tym, że Rosja ma w Ukrainie sromotnie przegrać

Nic nie wskazuje na to by Rosja mogła tę wojnę sromotnie przegrać. Wyrąbała sobie korytarz z Krymu do Donbasu i niby w jaki sposób Ukraina miałaby te ziemie odzyskać? Bo niby Rosjanie sami się wycofają?

https://wiadomosci.wp.pl/byly-premier-rosji-putin-zerwal-maske-wszyscy-zobaczylismy-pod-nia-ciemnosc-6748701663783744a

Michaił Kasjanow, premier Rosji za pierwszej kadencji Putina:

Sankcje są bardzo poważną karą dla Putina i całej Rosji, ale niestety nie są w stanie zatrzymać agresji wobec Ukrainy.
Z każdym dniem rosyjskie możliwości finansowania wojny będą topnieć. Nie oznacza to jednak, że Putin będzie skłonny ją zakończyć. Tego człowieka może powstrzymać tylko siła.

post wyedytowany przez zanonimizowany869910 2022-03-19 10:35:56
19.03.2022 10:39
2324.1
1
znafcatematu
51
Konsul

To wszystko jest prawdą, proponuję posłuchać zapraszane osoby do kanału Zychowicza
Historia Realna.W Rosji Popracie dla Putina, poza Petersburgiem i Moskwą, wynosi ponad 70%.To nie Putin walczy z Ukrainą(jak powiedział Olaf Scholz) tylko Rosjanie, którzy mają w sobie gen mocarstwowy.
W piątek, na stadionie w Moskwie, objawiła się w pełnej krasie faszystowska ideologia Putina.
To już nie jest tylko państwo antydemokratyczne, to coś więcej, a najgroźniejsza w konfliktach jest ideologia faszystowska.To ona będzie stanowiła paliwo dla przyszłych rosyjskich konfliktów zbrojnych. Dla nas trwa wojna i jeżeli ktoś myśli, że ona do Polski nie przyjdzie, to jest w błędzie. Polska ma mało czasu aby przygotować się na nadciągający konflikt.Będziemy musieli wykazać się dużą mądrością. Najlepiej byłoby zrobić to teraz, czyli zamknąć niebo nad Ukrainą tym samym zadziałać z wyprzedzeniem.

post wyedytowany przez znafcatematu 2022-03-19 10:43:11
19.03.2022 11:09
2324.2
zanonimizowany869910
114
Legend

Nawoływanie do pomocy Ukrainie w tym wątku kończy się tak:

Irek22:
skoro tak bardzo marzy ci się wojna, to jedź do Ukrainy i tam walcz

Asmodeus:
Kolego, jak spieszy ci sie do walki, Ukraina ma wlasna legie cudzoziemska

To samo pisały konta już zablokowane.

post wyedytowany przez zanonimizowany869910 2022-03-19 11:09:54
19.03.2022 10:45
Rumcykcyk
😂
2325
1 odpowiedź
Rumcykcyk
114
Głębinowiec

https://www.money.pl/gospodarka/wojna-zatrzymala-czesc-polakow-na-wyspach-plany-powrotu-odlozone-6747613823261440a.html

Haha patrioci. Jak zaatakują Polskę to i w WB nie będzie bezpiecznie, a tym bardziej w USA. Jak ktoś chce być bezpieczny to musi pontonem przepłynąć do Afryki.

19.03.2022 13:17
Promyk
2325.1
Promyk
149
nikczemny

Ale oni pier...

Teraz emocje trochę opadły, ale większość Polaków na Wyspach doskonale rozumie migrujących do Polski Ukraińców, bo sami kiedyś byli w podobnej sytuacji.

Doskonale rozumieją... taaak...

19.03.2022 10:52
Smoleń
2326
1 odpowiedź
Smoleń
181
Sumatran Rat-Monkey
19.03.2022 10:55
Qverty
😍
2326.1
Qverty
32
w olejku lub w pomidorku
Wideo

Na szto nam swaboda ruskiego naroda, gdy nie ma co palić gdy nie ma co piiiiić

https://youtu.be/U06jlgpMtQs

19.03.2022 11:26
Irek22
2327
2 odpowiedzi
Irek22
154
Legend
Image

Ponieważ polski rząd, poza demagogicznymi apelami do rządów innych państw zachodnich, w kwestii sankcji nie robi więcej niż one, w tym nie robi nic, aby utrudnić życie ruskim TIR-om, sprawy w swoje ręce musieli - podobnie jak w przypadku pomocy dla uchodźców z Ukrainy - wziąć polscy obywatele.

https://twitter.com/sebabialach/status/1505108876408012803

post wyedytowany przez Irek22 2022-03-19 11:35:01
19.03.2022 11:29
Irek22
2327.1
Irek22
154
Legend
Image

Gdyby ktoś się wkurzał lub wyszydzał postawę francuzików spod znaku jakichś Leroy Merlinów czy innych Auchanów, a tylko w Polakach widział jedynych prawych i sprawiedliwych...

https://twitter.com/sebabialach/status/1505121413832884230

post wyedytowany przez Irek22 2022-03-19 11:30:08
19.03.2022 11:32
Irek22
2327.2
Irek22
154
Legend
Image

Od artykułu zamieszczonego w jakimś portalu transportowym, w którym była informacja, że rządy Litwy i Łotwy, drobiazgowymi kontrolami utrudniają życie ruskim TIR-om (a który to artykuł zalinkowałem tutaj kilka dni temu), upłynęło 12 dni. W Polsce nadal nic w tym kierunku nie zrobiono.

https://twitter.com/sebabialach/status/1505115637022089221

19.03.2022 13:01
Promyk
2329
2 odpowiedzi
Promyk
149
nikczemny
Wideo

Odnośnie wczorajszego wiecu poparcia na stadionie w Moskwie:

- putina zniknęło w połowie nagrania, więc go tam nie było, a był tylko niedokończony zapis hologramu: https://twitter.com/maxseddon/status/1504812170709811204
- https://twitter.com/nexta_tv/status/1505027822569631745
- nagranie z którego wycięto dziewczyny: https://youtu.be/UzC9G1BbD5E?t=48 (uwagę należy zwrócić na datę publikacji)

Cały ten wiec był mocno podrasowany.

post wyedytowany przez Promyk 2022-03-19 13:02:42
20.03.2022 01:13
WolfDale
2329.1
WolfDale
74
Sztuczny Wytwór Forumowy

Promyk kacap jest już za bardzo obsrany, myślisz że ryzykowałby takim wystąpieniem w obecnej sytuacji? W takim miejscu najlepsza ochrona nie da rady gdyby go jakiś snajper wziął na cel i zrobił zupę z jego głowy.

20.03.2022 01:27
Promyk
2329.2
Promyk
149
nikczemny

WolfDale

Głównie miałem na myśli, że tłum nie był tak liczny jak ładnie poskładała propaganda. Zakłócenie w nadawaniu to tylko wisienka.

19.03.2022 13:36
Bukary
2330
Bukary
222
Legend
19.03.2022 14:28
😐
2331
Beret z antenką
97
Generał
19.03.2022 15:07
Rumcykcyk
2332
4 odpowiedzi
Rumcykcyk
114
Głębinowiec

ławrow znowu popłynął

Nie wykluczam, że gdyby nagle taka decyzja (o misji pokojowej NATO - red.) została podjęta, to oznaczałoby, że podstawą takiej misji pokojowej byłby polski kontyngent, który przejąłby kontrolę nad zachodnią Ukrainą, na czele z Lwowem. I pozostałby tam długi okres. Wydaje mi się, że tak właśnie jest - powiedział Ławrow w propagandowej wypowiedzi dla TASS.

Ogólnie łarwow się myli, że Polska może cokolwiek zdecydować bo nawet gdyby nas zaatakowały kacapy to nie my siedzimy przy stole negocjacyjnym tylko USA w parze z WB i ewentualnie Francją.

NATO musi przejść do bardziej aktywnych działań i odwrócić uwagę Rosji od Ukrainy, np. rozmieszczając znaczne oddziały wojsk wokół Kaliningradu - twierdzi Paul Eaton, emerytowany generał sił lądowych USA. Zdaniem byłego wojskowego, w ten sposób można by "wybić Putina z rytmu".
Pomysł dobry ale dodatkowo NATO powinno z 200 tys rozstawić na granicy z Białorusią i Ukrainą, a kacapy nie wiedzieliby co mają robić.

post wyedytowany przez Rumcykcyk 2022-03-19 15:27:19
19.03.2022 16:38
2332.1
Llordus
214
exile

Po pierwsze - podaj źródło tej wypowiedzi. Linka.

Po drugie, zakładając że faktycznie tak powiedział.

Ławrow nie popłynął, bo to nie ten poziom amatorki uprawianej przez bieda polityków w naszym lokalnym państwie zbudowanym na dykcie i kartonie.
Każde słowo tam jest nastawione na odniesienie efektu.

Z jednej strony - próba pobudzenia animozji na bazie Wołynia - bo jak to tak, tu wojna na Ukrainie, a tu polskie wojsko wejdzie okupować Ukrainę, pomagając w tym ZSRR?

Z drugiej strony - jeśli rozważyć informacje które ostatnio Giertych na swoim profilu umieścił - to taki układ miał być pierwotnie realizowany przez układ Putin-Kaczyński-Orban ze wsparciem LePen i podobnych na zachodzie. Bez mieszania NATO, za to mieszając nas i w ten sposób zresztą dalej psując nasze relacje z Europą. Nie mnie oceniać czy to prawda, ale przyznam że układ zdarzeń prezentowany przez Giertycha brzmi wiarygodnie.

19.03.2022 16:41
marcinbvb
19.03.2022 17:33
2332.3
zanonimizowany869910
114
Legend

Nasza dyplomacja za PiS obumarła, to prawda, ale też nie gloryfikujmy za bardzo dyplomacji Ławrowa, bo już od jakiegoś czasu uważana jest za, co najmniej, osobliwą. A to najdelikatniejsze określenie. Toporność i prostactwo samego Ławrowa może wywołują pozytywny efekt w zdegenerowanym społeczeństwie rosyjskim, ale na Zachodzie utwierdzają ludzi w przekonaniu, że Rosja to jakiś stan umysłu i najlepszy translator nie pomoże. Nie wiem jaki efekt chciał wywołać Ławrow twierdząc, że Rosja teraz wcale na Ukrainę nie napadła, jaki efekt chciał wywołać Pieskow mówiąc, że Rosja nigdy w historii na nikogo nie napadła, jaki efekt chciała wywołać Zacharowa mówiąc, że zdjęcia dokumentujące rzekome zbrodnie wojenne Rosjan na Ukrainie to fotomontaż, ale poza Rosją nikt już tego nie traktuje poważnie. A jeśli się jakiejś dyplomacji nie traktuje poważnie, to znaczy, że ona jednak aż tak profesjonalna nie jest.

Ostatecznym sukcesem polityki i dyplomacji rosyjskiej jest rosnąca izolacja Rosji w świecie. Nawet Chińczycy się do Rosjan zdystansowali. Ponoć Ławrow był już w drodze do Pekinu, ale samolot zawrócono. To też ciekawy przypadek dyplomacji, gdy uzgodnione spotkanie zostaje olane przez jedną ze stron.

post wyedytowany przez zanonimizowany869910 2022-03-19 17:37:15
19.03.2022 18:49
2332.4
smc77
63
Pretorianin

ale przyznam że układ zdarzeń prezentowany przez Giertycha brzmi wiarygodnie

Dla mnie Giertych ma zerową wiarygodność, ale w tym przypadku byłbym szczególnie ostrożny.W 2014 po włamaniu na skrzynkę Dugina znalazł się na niesławnej liście kontaktów ruskiego propagandysty, między innymi razem z Orbanem.Teoretycznie to niczego nie przesądza, ale w momencie kiedy zaczyna nawijać narracją zbieżną z Ławrowem radziłbym zachować bardzo duży dystans.

19.03.2022 17:01
2333
2 odpowiedzi
zanonimizowany1371103
1
Pretorianin

Wy tylko gadacie. A ja pójdę na wojne jak Rosja zaatakuje Polskę. I pójdę walczyć o swój kraj A nie za rząd. Chcecie to uciekajcie. Ja zostaję.

19.03.2022 17:53
2333.1
2
zanonimizowany449082
103
Generał
Image

I założyłeś konto tylko po to, żeby nam o tym powiedzieć?

Doprecyzuj, który to konkretnie Twój kraj za który będziesz walczył, bo w Twojej wypowiedzi tego nie widać.

Hmmm...?

post wyedytowany przez zanonimizowany449082 2022-03-19 17:57:15
19.03.2022 20:14
2333.2
zanonimizowany1371103
1
Pretorianin

Piszę, że za Polskę.
Co do konta ono jest moje.

19.03.2022 18:19
Bukary
👍
2334
1 odpowiedź
Bukary
222
Legend

Ośmiu żołnierzy rosyjskich zmarło na Ukrainie po zjedzeniu pasztecików przyniesionych przez miejscową starszą kobietę - wynika z nagrania rozmowy rosyjskiego żołnierza z dziewczyną, opublikowanego przez doradcę MSW Ukrainy Antona Heraszczenkę na Telegramie. Żołnierz skarży się dziewczynie, że wojsko chodzi głodne. - Nie mamy tu nic do żarcia. Wczoraj zwędziliśmy kaczkę! Jeśli się uda, obrabiamy sklepy, bierzemy papierosy, jedzenie. Bo nic nie mamy, rozumiesz? Głodujemy! - mówi na nagraniu.

https://t.me/uniannet/39621

Bohaterska babcia!

I animacja pokazująca postępy wojsk rosyjskich:

https://twitter.com/Nrg8000/status/1505182555418816518

post wyedytowany przez Bukary 2022-03-19 18:29:57
19.03.2022 18:30
👍
2334.1
1
Beret z antenką
97
Generał

Mieszkańcy tych miasteczek i wiosek w pobliżu których znajdują sie kacapy powinni opróżnić sklepy z żywności i gdzies to ukryć a w sklepie zostawić tylko coś w rodzaju takich pasztecików

19.03.2022 18:38
Bukary
2335
1
6 odpowiedzi
Bukary
222
Legend

Jak podkreślił premier Wielkiej Brytanii, jest mało prawdopodobne, by w przypadku zwycięstwa Putin zatrzymał się na Ukrainie, a jego ewentualny sukces może oznaczać reperkusje dla Gruzji i Mołdawii. - Będzie to oznaczać początek nowej ery zastraszania w całej Europie Wschodniej, od Bałtyku po Morze Czarne - powiedział, dodając, że byłoby to zarazem "zielone światło dla autokratów wszędzie".

Johnson zaznaczył, że to, się dzieje w Ukrainie, jest "punktem zwrotnym dla świata". - Jest to moment wyboru. To wybór między wolnością a uciskiem - powiedział.

Myślę, że razem z Ahaswerem przyklaśniemy tej wypowiedzi. Skoro jesteśmy w punkcie zwrotnym dla świata, to może jednak pora się poważnie zastanowić nad militarnym zaangażowaniem? Skoro to jeden z najważniejszych momentów w dziejach, to dlaczego obserwujemy z boku przebieg wydarzeń, chociaż mamy możliwość, żeby zdecydowanie zmienić sytuację na naszą korzyść?

No cóż. Jak widać, lepiej teraz nieco przysypiać, choć wokół bombastyczna (nomen omen) "impreza", a potem dopiero się obudzić z ręką w nocniku. :P

Czytałem kilka dni temu o tym, jak niedawny wyrok Trybunału w Hadze umożliwia podjęcie szeregu działań, które doprowadzą do odsunięcia Rosji z kręgu decydentów w ONZ i stworzenie prawnej możliwości interwencji na Ukrainie w formie misji międzynarodowej. Ale jakoś nie widzę, żeby ktoś się do tego kwapił.

post wyedytowany przez Bukary 2022-03-19 18:44:04
19.03.2022 19:27
2335.1
smc77
63
Pretorianin

Europa Środkowo-Wschodnia potrzebuje niepodległej Ukrainy jak ryba wody.
W bonusie jakaś szansa na uniezależnienie Białorusi od Moskwy.
Brytyjczycy chcący wykorzystać sytuacje do zmiany układu sił na kontynencie.
Próba wbicia klina między Francję i Niemcy.
Gospodarki Niemiec i Francji poważnie zagrożone załamaniem.
Amerykanie, którzy najchętniej widzieliby jednoznaczną deklaracje Niemiec i Francji po swojej stronie, a może jednak chcą podbudować pozycje WB, czyli swojego tradycyjnego sojusznika.
itd.itp.
Można bez końca pisać scenariusze i spekulować na potęgę.
Moim zdaniem wola do zbrojnej interwencji jest.Z pewnością nie u wszystkich, ale na sensowną koalicje z pewnością by wystarczyło.Problem polega na tym, że wielu ewentualnych koalicjantów ma przy okazji bardzo dużo do ugrania i niekoniecznie zbieżne interesy długofalowe, a dla ginących cywili zegar tyka nieubłaganie.Tak jak pisałem wcześniej.Gra, moim zdaniem, idzie o znacznie więcej niż niepodległą Ukrainę.

19.03.2022 19:31
Bukary
2335.2
Bukary
222
Legend

Moim zdaniem wola do zbrojnej interwencji jest.

Dlaczego tak uważasz? Pytam (bez złośliwości), bo jednak tego nie dostrzegam. Ale może umykają mi pewne rzeczy.

Szczerze mówiąc, nie wierzę nawet w to, że taka wola jest w środowisku naszych rządzących. Druga strona barykady też jest na NIE:

https://twitter.com/sikorskiradek/status/1505225659731390464

post wyedytowany przez Bukary 2022-03-19 19:34:27
19.03.2022 19:57
2335.3
smc77
63
Pretorianin

Ponieważ, dla niektórych jest to najzwyczajniej opłacalne.Problem polega na tym, że każdy chciałby to zrobić w politycznej rzeczywistości, w której wyciśnie dla siebie maksimum.

Weźmy Brytyjczyków.Chyba nikt nie sądził, że po wyjściu z UE będą grzecznie siedzieć wyizolowani i przyglądać się z boku.Wchodząc na Ukrainę mają szanse pokazać Europie, zwłaszcza wschodniej, że są realną alternatywą dla Niemiec i Francji, ale muszą to zrobić w sytuacji, w której Niemcy i Francja maksymalnie oberwą wizerunkowo.Mam wrażenie, że pracują nad tym intensywnie, ale jeszcze nie uważają sytuacji za maksymalnie korzystną.

post wyedytowany przez smc77 2022-03-19 20:08:25
19.03.2022 20:28
Bukary
2335.4
Bukary
222
Legend

Mam wrażenie, że pracują nad tym intensywnie, ale jeszcze nie uważają sytuacji za maksymalnie korzystną.

Ciekawa teoria, choć do mnie niezbyt przemawia. Sądzisz, że sama Wielka Brytania jest w stanie cokolwiek "postanowić" i ograć Niemcy czy Francję, rozbijając UE? Bez USA? I kiedy sytuacja byłaby maksymalnie korzystną?

Stawiałbym bardziej na to, że USA właśnie nie chcą rozbicia jedności Zachodu.

post wyedytowany przez Bukary 2022-03-19 20:32:55
19.03.2022 20:31
Promyk
2335.5
Promyk
149
nikczemny

Dziękuję.

post wyedytowany przez Promyk 2022-03-19 21:30:48
19.03.2022 21:13
2335.6
smc77
63
Pretorianin

Stawiałbym bardziej na to, że USA właśnie nie chcą rozbicia jedności Zachodu.

Docelowo w perspektywie ewentualnej wojny z Chinami z pewnością to dla nich najlepszy scenariusz. Pozostaje kwestia czy realny. Jeśli już mieliby coś poświęcić to stawiałbym na wyizolowanie i zmarginalizowanie samej Francji. Zwłaszcza, że Niemcy szykują się u Amerykanów na solidne zakupy jeśli chodzi o zbrojenia. Francuzi takiej potrzeby nie mają. Natomiast Brytyjczycy prawdopodobnie woleliby sytuację, w której wizerunkowo maksymalnie niekorzystnie wypadną i Niemcy i Francuzi. I napiszę jeszcze raz, nie ma czegoś takiego jak 'jedność Zachodu'. Co najwyżej zdarza się chwilowa zbieżność interesów.

Dla mnie bardzo charakterystyczne jest to co mówi Zełenski. Bo w to, że jego narracja nie jest dyktowana przez amerykańskich i/lub brytyjskich doradców to ja nie wierzę. A ciężko oprzeć się wrażeniu, że w Niemców wali dużo mocniej niż Francuzów. Czy właśnie dlatego, że ci drudzy zostali już spisani na straty? Albo chodzi o wbicie klina między francusko-niemiecki sojusz, który realnie rządzi Europą? Tak jak pisałem, scenariusze można pisać różne, ale wydaje się, że gra jest o większą stawkę niż tylko niepodległa Ukraina.
edit
Jeszcze jedno. Tak z ciekawości zapytam. Sądzisz, że gdyby 3 tygodnie temu Chińczycy ruszyli na Tajwan, zamiast ruscy na Ukrainę. To Niemcy i Francuzi wsparliby militarnie USA, albo przynajmniej brali aktywny udział w sankcjonowaniu chińskiej gospodarki?

post wyedytowany przez smc77 2022-03-19 21:29:23
19.03.2022 18:42
Mutant z Krainy OZ
2336
Mutant z Krainy OZ
249
Farben

Lukaszenka powiedzial, ze nie popieral i nie popiera wojny. Kolejny debil, co nie wie, ze jak sie nagralo wypowiedziane slowa, to one zostaja juz na wieki wiekow.

19.03.2022 18:51
Bukary
2337
Bukary
222
Legend
post wyedytowany przez Bukary 2022-03-19 18:55:00
19.03.2022 19:00
Herr Pietrus
2338
2 odpowiedzi
Herr Pietrus
224
Ficyt

Ciekawą rozmowę widziałem właśnie na TVN 24 w Horyzoncie Zdarzeń.

Otóż rzekomo Chiny pokazują ofiary wojny, bo chcą pokazać, że one ślą pomoc, a NATO broń, a poza tym rzekomo absolutnie nic się nie zmieniło, Chiny stoją za Rosją, bo Rosja tak czy inaczej wali w USA i zachód i pozwoli zwiększyć pozycję Chin w Europie i wypchnąć z niej USA, nikt się żadnego trwałego skonsolidowania zachodu nie obawia, a gadanie, że Chinom zaszkodzi chaos na świecie to zwykle myślenie życzeniowe, przecież Chiny same dążą do zbużenia starego porządku, a pierwszy etap to chwycenie przy pomocy ruskich słabej Europy za mordę.
Generalnie doszukiwanie się zmiany chińskiej narracji czy niuansów to efekt braku sprawczości, braku jaj i słabości zachodu, który cały czas liczy na cud i na to, że ktoś - Chiny lub spiskowcy na Kremlu - go uratują.

Post z dedykacją dla obsrywających zbroję na myśl o misji humanitarnej.

post wyedytowany przez Herr Pietrus 2022-03-19 19:21:26
19.03.2022 19:05
Bukary
2338.1
1
Bukary
222
Legend

No cóż...

Wiceszef chińskiego MSZ Le Yucheng w sobotę obwinił NATO za wojnę w Ukrainie i skrytykował Zachód za wprowadzone przeciwko Rosji sankcje - przekazała agencja Associated Press.

Ale dyplomaci wciąż mają nadzieję:

https://www.onet.pl/informacje/onetwiadomosci/boguslaw-majewski-tylko-chiny-moga-powstrzymac-w-tej-chwili-powstrzymac-putina/nq9zjmy,79cfc278

post wyedytowany przez Bukary 2022-03-19 19:09:35
19.03.2022 21:06
lordpilot
😜
2338.2
lordpilot
211
Legend

No cóż, to chyba kolejny "analityk", który Ameryki nie odkrył.

Kiedy Rosja napadła Ukrainę, to jeśli idzie o Chiny, prawie wszyscy zakładali dwie opcje 1) Chiny w jakiś sposób pomogą Rosji, 2) Chiny pozostaną neutralne

Opcja numer 3) Chiny pomogą zakończyć to szaleństwo pojawiła się stosunkowo niedawno. Szanse na to są niewielkie, ale już jakieś są.

A co do słów- ważniejsze są czyny :). Fakty są takie, że w czwartek samolot z Ławrowem grzecznie zawrócił do Moskwy. Upokorzenie Macrona przez Putina, to jest przy tym pikuś. Ławrow usłyszał od Chińczyków, że ma spierdalać. Natomiast następnego dnia, Kubuś Puchatek porozmawiał sobie z Bidenem, tak jak było zaplanowane i usłyszał to co miał usłyszeć, na temat Tajwanu i konsekwencji opcji numer jeden. Takie są Fakty.

ps. Co do tego, że Putina ktoś obali albo, że umrze na raka/ból kręgosłupa/dupy/zęba albo głowy, to IMO jest to myślenie życzeniowe. Jeszcze przed wojną wszyscy analitycy zakładali, że porządzi przynajmniej dwie kadencje, a teraz czytam, że jest śmiertelnie chory albo po spacyfikowaniu Ukrainy pójdzie na emeryturę. No nie, nie ma co żyć złudzeniami, jeszcze się z tym zwyrodnialcem pomęczymy :/

19.03.2022 19:21
Promyk
2339
Promyk
149
nikczemny

Pułkownik+ nadal działa.

https://twitter.com/RALee85/status/1505149405376258051

Ciepłe posadki się zwalniają!

19.03.2022 19:25
kiera2003
2340
kiera2003
102
Senator
Image

Kolega z roboty już drugi raz walczy na wojnie. Jeszcze w grudniu remontował u siebie łazienkę, dziś musi walczyć o swój kraj.

19.03.2022 19:29
Bukary
2341
1 odpowiedź
Bukary
222
Legend
post wyedytowany przez Bukary 2022-03-19 19:42:40
19.03.2022 19:39
Mutant z Krainy OZ
2341.1
Mutant z Krainy OZ
249
Farben

To jebut to jakies zbyt na luzaku, jakby strzelanie cwiczebne? Stoja sobie bez niczego, cel w zasiegu reki wrecz, moze pusty pojazd?

A te tiry, to tylko brakuje, by desperat jakis podpalil ich w tej kolejce.

post wyedytowany przez Mutant z Krainy OZ 2022-03-19 19:41:00
19.03.2022 19:40
kiera2003
2342
5
6 odpowiedzi
kiera2003
102
Senator

Jeszcze miesiąc temu obojętny był mi los Ukrainy, teraz uświadomiłem sobie, jak bardzo się myliłem.

19.03.2022 19:44
Bukary
😉
2342.1
3
Bukary
222
Legend

No właśnie miałem pytać, Kiera, co ci się tak poglądy zmieniły...

Ale ewoluujesz lepiej i szybciej niż niejeden "wielki polityk" europejski. Tak więc: gratulacje! ;)

post wyedytowany przez Bukary 2022-03-19 19:44:27
19.03.2022 20:18
2342.2
zanonimizowany1371103
1
Pretorianin

Jejku Bukary antypisior i robienie z wiary podsmiehójki A jakby wojna wybuchła w Polsce to uciekĺby na Słowację. I jeszcze 3 gwiazdki na. Wybacz Bukary ale nie przepadam za Tobą.

19.03.2022 20:22
Bukary
😂
2342.3
1
Bukary
222
Legend

A jakby wojna wybuchła w Polsce to uciekĺby na Słowację.

Aż mnie zaciekawiłeś. Skąd takie wnioski? I czemu akurat na Słowację?

Wybacz Bukary ale nie przepadam za Tobą.

To po co piszesz zaimek wielką literą?

A ja pójdę na wojne jak Rosja zaatakuje Polskę. I pójdę walczyć o swój kraj A nie za rząd. Chcecie to uciekajcie. Ja zostaję.

Lobbujesz już za pomnikiem? Czy może na razie wystarczą tylko oklaski?

post wyedytowany przez Bukary 2022-03-19 20:24:07
19.03.2022 20:27
John_Wild
2342.4
5
John_Wild
34
Okropnie_Wściekły_Dzik

Daj spokój Bukary. To "jakiś" troll któremu zbanowano konto. Po dziecięcym stylu pisania, domyślam się kto to ;)

19.03.2022 20:39
Irek22
👍
2342.5
Irek22
154
Legend

Jeśli ktoś jest antypisiorem i drwi z wiary, to w przypadku wojny ucieknie na Słowację. Logiczne.

19.03.2022 20:41
kiera2003
2342.6
kiera2003
102
Senator

Poglądów za bardzo nie zmieniłem, bo wciąż mam skrajnie negatywne zdanie o ukraińskich władzach.

Po prostu uznałem, że Ukraina nie zasługuje na wojnę i takie wyniszczenie.

19.03.2022 20:23
mirko81
2343
mirko81
63
Slow Gaming

Na tvn24 teraz dobry dokument

19.03.2022 20:44
Bukary
2344
Bukary
222
Legend

Krótki i dobry wywiad dla przeciętnego Amerykanina:

https://video.foxnews.com/v/6301201989001#sp=show-clips

19.03.2022 20:47
Promyk
2345
Promyk
149
nikczemny

A na Białorusi jakoś tak się tory psują.

https://twitter.com/franakviacorka/status/1505244711086444545

19.03.2022 20:58
Irek22
2346
1
Irek22
154
Legend
Image

Świetny tekst ukraińskiego kolegi Jarosława Wolskiego, który zamieścił go w całości na swoim profilu na Twitterze (ja obok wklejam tylko ostatnią stronę, ale polecam przeczytać go od początku do końca).

https://twitter.com/wolski_jaros/status/1504814355027832832
https://twitter.com/wolski_jaros/status/1504814450725036074
https://twitter.com/wolski_jaros/status/1504814504735039490

19.03.2022 21:09
Bukary
2347
Bukary
222
Legend

Symbolicznie mocne:

https://twitter.com/olgatokariuk/status/1505247793996341251

Takie filmiki powinny lecieć w świat.

19.03.2022 21:28
Herr Pietrus
2348
6 odpowiedzi
Herr Pietrus
224
Ficyt
Forum: Rosja vs Zachód
początekpoprzednia1234567891011121314151617181920212223242526272829303132333435363738394041424344454647484950515253następnaostatnia