Forum Gry Hobby Sprzęt Rozmawiamy Archiwum Regulamin

Forum: Rosja vs Zachód

początekpoprzednia1234567891011121314151617181920212223242526272829303132333435363738394041424344454647484950515253następnaostatnia
06.03.2022 19:19
1659
2
12 odpowiedzi
zanonimizowany1358007
8
Pretorianin
Image

Pomyślmy:

1) Rosja zapowiedziała, że jak ktoś przekaże samoloty to automatycznie będzie z nim wojna.

2) Szef NATO przyjeżdża do Polski i twierdzi, że jak przekażemy to sojusz nie będzie w stanie nas obronić (możliwe, że nawet nie zamierza).

3) Sekretarz stanu USA daje dzisiaj zielone światło i zachęca do przekazania samolotów. 

– "Aktywnie przyglądamy się teraz sprawie samolotów, które Polska może dostarczyć na Ukrainę i badamy, jak możemy uzupełnić zapasy, jeżeli Polska zdecyduje się dostarczyć te samoloty" – powiedział na konferencji prasowej Sekretarz stanu USA.

 

Coś ewidentnie kombinują z tymi migami.

post wyedytowany przez zanonimizowany1358007 2022-03-06 19:24:11
06.03.2022 19:31
1659.1
zanonimizowany1367084
19
Pretorianin

Nasi rządzący raczej nie są aż takimi debilami, żeby wysłać tam polskie migi... Obym się nie mylił. To trochę wygląda, jakby USA ryzykując losem Polaków testowało, do czego zdolny jest teraz Putin.

post wyedytowany przez zanonimizowany1367084 2022-03-06 19:33:26
06.03.2022 19:42
madmec
1659.2
3
madmec
88
Generał

No ale byla lekcja z 1939 i traktatu z Brytyjczykami, wiec moze sie polscy politycy czegos nauczyli. Ja wiem, ze wielu by tu chcialo zeby Polska zaraz na huuura pomagala jak mogla. Ale psim obowiazkiem polskiego polityka jest obrona niepodleglosci i populacji przed wyniszczeniem a nie powtarzanie bledow przeszlosci.

06.03.2022 19:42
NicK
1659.3
NicK
222
Smokus Multikillus

Nikt nie wie, jak to się potoczy. Ale warto zauważyć, że już sama informacja o możliwości użycia/przekazania sprzętu, jest bronią samą w sobie.

Poza tym dzisiejsza narracja ruskich mówi, że MOŻE zostać uznana za wypowiedzenie wojny, a nie że automatycznie zostanie uznana.

06.03.2022 19:46
1659.4
zanonimizowany1367084
19
Pretorianin

Trochę niefajnie mi to wygląda w połączeniu z informacją (chyba, że już zdementowaną jako fakenews- jak tak jest, to mnie poprawcie), że do amerykańskich baz w Polsce sprowadzono środki ochrony/lecznicze przeciwko m. in. broni chemicznej...

post wyedytowany przez zanonimizowany1367084 2022-03-06 19:46:51
06.03.2022 19:49
dasintra
1659.5
1
dasintra
196
Zdradziecka morda

Mnie ten pomysł z MiGami od samego początku się nie podoba. To i tak nic nie zmieni w kwestii ruskiej przewagi (celowo unikam określenia 'dominacji' bo do tego im bardzo daleko) a daje Putlerowi poważny oręż nie tylko propagandowy ale również argument do dalszej eskalacji konfliktu.
Zwrócić chciałbym też uwagę na to, że WWS operuje nad Ukrainą w bardzo skromnych ilościach (50-60 samolotów z ponad 1.000 dostępnych) a jego wkład w konflikcie jest niewielki. To jest też argument przeciwko organizowaniu NFZ nad ogromnym terytorium Ukrainy. To nie bomby lotnicze lecz przede wszystkim MLRSy, pociski balistyczne* oraz tradycyjna artyleria są przyczyną start wśród cywilów i ogromnych zniszczeń w infrastrukturze.

* - na którymś z TT widziałem dzisiaj fotografię spod Czernichowa przedstawiającą pozostałości po pocisku wystrzelonego z Toczki. Przyznam, że to dość zastanawiająca sprawa, bo ruski już od kilku lat nie używają tego systemu na rzecz nowocześniejszych Iskanderów. W 2015 chcieli Toczki zmodernizować ale z tego zrezygnowali.
W każdym razie Toczki są na wyposażeniu Ukrainy (25 lutego zaatakowali nimi skutecznie ruską bazę lotniczą w Millerowie) oraz Białoruś. Oznaczałoby to, że chociaż wojsko Łukaszenki nie bierze bezpośredniego udziału na froncie (tak zakładamy póki co) to pociski balistyczne jednak w kierunku Ukrainy wystrzeliwują.

06.03.2022 20:01
NicK
1659.6
NicK
222
Smokus Multikillus

Aragorn II - Jak to mówią, 'bądź gotowy na najgorsze'.

dasintra - Jakiej eskalacji konfliktu? Już w tej chwili konflikt ma taką siłę, że tylko brakuje atomu. Skoro już przekazano Ukrainie tyle uzbrojenia, to sprawa kilkunastu samolotów (w dodatku ruskich) coś zmieni?

post wyedytowany przez NicK 2022-03-06 20:02:30
06.03.2022 20:02
1659.7
zanonimizowany1367084
19
Pretorianin

dasintrze chyba chodziło o eskalację na kolejny kraj/e... Polska wyjdzie przed szereg z wysłaniem tych myśliwców. Za chwile rąbnie jakaś prowokacja, że terytorium Rosji w pobliżu granicy z Ukrainą zostało ostrzelane przez Migi wroga i problem gotowy...

NicK -> radzą sobie, niestety ofensywa postępuje, mimo że tempo ostatnio spadło. Poza tym na Ukrainę Putin wysłał rzekomo stary sprzęt i w dużej częsci rekrutów z "łapanki".

post wyedytowany przez zanonimizowany1367084 2022-03-06 20:06:09
06.03.2022 20:03
NicK
1659.8
NicK
222
Smokus Multikillus

Ale skoro nie radzą sobie na Ukrainie, to będą atakować następne państwo?

06.03.2022 20:57
😉
1659.9
1
zanonimizowany1358007
8
Pretorianin

NicK Oczywiście, Kacapy mają prawie nieograniczone zasoby i środki.

Obstawiam taktyczny ładunek nuklearny na Warszawę.

Po takim popisie Zachód grzecznie usiądzie do rokowań -chyba, że ktoś naiwny myśli, że nastąpi kontruderzenie.

post wyedytowany przez zanonimizowany1358007 2022-03-06 21:08:09
06.03.2022 21:03
1659.10
zanonimizowany1367084
19
Pretorianin

Myślę, że Putin nie ośmieliłby się zrzucić coś takiego na jakąkolwiek stolicę państwa... Jeśli już, prędzej uwierzyłbym zrzucenie takiej bomby na region mało zamieszkały (tzn. mniej zamieszkały, obejmujący obszar np. kilku jakichś wsi, gminy wiejskiej etc., tak by grzyb atomowy było widać i zrobiło by to ten sam efekt- przerażenie przywódców zachodu i wycofanie się z jakiejkolwiek pomocy Ukrainie.

06.03.2022 21:26
NicK
1659.11
NicK
222
Smokus Multikillus

Ja myślę, że ten konflikt rozwiąże się tak: NATO wesprze Ukrainę bawiąc się w zielone ludziki, przekazując i samoloty i w końcu czołgi, działa, etc. Ale jak ognia będą unikać przekraczania granicy - wszystko w ramach pomocy i ochrony Ukrainy i ludności cywilnej.

Oczywiście zakładając, że wcześniej nie dojdzie do jakiegoś scenariusza bardziej pokojowego - śmierć putlera (naturalna oczywiście ;)), przewrót na kremlu, lub negocjacje, które dadzą putlerowi wyjść z twarzą z sytuacji (chociaż to chyba mniej prawdopodobne niż atak atomowy).

post wyedytowany przez NicK 2022-03-06 21:26:42
06.03.2022 21:43
Promyk
1659.12
Promyk
149
nikczemny

NicK

Ale oni juz ludzi przekazuja.

20k ludzi w "legii cudzoziemskiej" i 3k z tego to "byli" zolnierze royal navy?

Wszystko kwestia przykrycia dostepnymi "przykrywkami". Cala ta "legia cudzoziemska" wyglada jak przykrywka "nie-do-konca bialych" i "nie-do-konca-gadam-po-lokalnemu" sluzb specjalnych z zachodu.

post wyedytowany przez Promyk 2022-03-06 21:45:46
06.03.2022 19:42
1660
3 odpowiedzi
damianyk
137
Nośnik Treblinek

https://geekweek.interia.pl/technologia/news-rosja-chce-zalegalizowac-piractwo-nadchodzi-technologiczny-u,nId,5875550

Ktoś niedawno pisał jak to ruscy będą naprawiać samochody bez dostępu do części.
Nie wiem czy wiecie, ale chyba wszystkie komputery do obsługi samochodów i programy z danymi przeszły już dawno na model subskrypcji. Nie płacisz abonamentu - interfejs za 30 tys. nie nadaje się do użycia. A współczesnego samochodu nie naprawisz bez komputera.

06.03.2022 22:01
1660.1
Nicktos
4
Chorąży

Jesteś w stanie sobie wyobrazic że są jeszcze samochody bez komputerów?

Wiem , wiem jakieś sajens fikszyn opowiadam!

No jak, auto bez ABS?! Niemożliwe!

A jednak , synku.

I jakaś subskrybcja? Na gaźnik od UAZA?

Obudź się.

06.03.2022 22:11
1660.2
1
damianyk
137
Nośnik Treblinek

No jak cała Rosja cofnie się w rozwoju do poziomu Gaza 24 bez komputerów to ja będę bardzo zadowolony. Przecież nawet Łada Kalina, nie mówiąc o Grancie ma elektroniczny wtrysk, i bezstykowy zapłon. Obudź się tato, XXI wiek mamy.

07.03.2022 11:43
1660.3
Nicktos
4
Chorąży

My mamy XXI , oni tylko w kilku większych miastach, reszta i tak patrzy na Gaz 24 jak na cudo techniki.

Niestety tego nie zrozumiesz grając tylko w GTA synku.

06.03.2022 20:02
Promyk
1661
2 odpowiedzi
Promyk
149
nikczemny

damianyk

To akurat sie da spiracic. Na allegro nawet teraz sa wtyczki z odpowiednim ukladem na atmedze i cracki.

Najwiekszy problem przy czesciach i naprawach to scalaki - sa w praktycznie kazdym elemencie, a dkopiowac sie ich majac sprawny scalak w reku praktycznie sie nie da.

To miala byc odpowiedz do postu 1660

post wyedytowany przez Promyk 2022-03-06 20:05:33
06.03.2022 20:56
1661.1
damianyk
137
Nośnik Treblinek

Żaden profesjonalny warsztat z tego nie korzysta. Te chińskie klony mają ograniczone możliwości, a czasami mogą więcej zepsuć niż naprawić.

06.03.2022 20:58
Promyk
1661.2
Promyk
149
nikczemny

Myslisz, ze profesjonalne zaklady beda sie przejmowac tym, ze "zaden profesjonalny zaklada z tego nie korzysta"? Juz sa pod sciana. Wybor jest taki, ze albo spiracisz - albo odsylasz auto nawet bez diagnostyki i sam nie masz za co zrec.

post wyedytowany przez Promyk 2022-03-06 21:01:03
06.03.2022 20:11
Bukary
1662
1 odpowiedź
Bukary
222
Legend
06.03.2022 21:47
Promyk
1662.1
Promyk
149
nikczemny

mam tylko szczera nadzieje, ze gdzies zapisuja "kto" i "gdzie"...

06.03.2022 20:37
Bukary
1663
1
2 odpowiedzi
Bukary
222
Legend

Niewiarygodne... Po pierwsze to, że rosyjski czołg jest pozbawiony wsparcia. Po drugie to, że w ogóle możemy od razu zobaczyć taką akcję, ponieważ żołnierze ukraińscy wszystko nagrywają. A może to po prostu nie jest nagranie z rzeczywistego pola walki i widzimy opuszczony pojazd... Tak czy owak, ciekawe.

https://twitter.com/UAWeapons/status/1500546275455995904

post wyedytowany przez Bukary 2022-03-06 20:40:55
06.03.2022 20:47
Dark Crow
1663.1
Dark Crow
135
Old Mans Child

Te jednostki Ukraińskie (przymiotnik powstały od narodu- z małej? :)) są zdecydowanie lepiej uzbrojone od Polskich gierojów, rzekłbym że nieco ponad poziom szeregowych żołnierzy USA nawet. Multicam w towarzystwie systemu Molle, wszystko od HK416 (charakterystyczny zamek) przez rękawice po torbę zrzutową z najwyższej półki. Ciekawe, nagrywający choć słabo słyszany wydaje się mówić nie do końca po Ukraińsku.

Można to łączyć to z faktem, że obecnie w u nas nie jest się w stanie dostać niemal nic z osprzętu wojskowego na rynku cywilnym, choć sam się do tego stanu przyczyniłem doposażając mojego dobrego kolegę.

EDIT: patrząc na Bolt Catch wydaje sie to jednak być bron z linii AR15 z paroma ficzerami od HK

post wyedytowany przez Dark Crow 2022-03-06 20:48:47
06.03.2022 20:57
Irek22
1663.2
3
Irek22
154
Legend

Gdyby wyjąć to z całego kontekstu, to można by pomyśleć, że to gameplay z jakiegoś Call of Duty z okolic 2035 r...

Swoją drogą, pamiętacie oburzenie ruskich na misję na lotnisku w Call of Duty: Modern Warfare 2? Po tym, co te gnoje odwalają teraz w Ukrainie... no właśnie - te skur*ysyny tak mają, niezależnie czy to ruski terrorysta w grze, czy to ruski żołnierz w rzeczywistości.

post wyedytowany przez Irek22 2022-03-06 21:03:03
06.03.2022 20:58
Iselor
1664
7 odpowiedzi
Iselor
26
Generał

Powoli zaczynam się obawiać....Miasta są coraz bardziej zniszczone :( Ruscy powoli ale jednak posuwają się naprzód....Co prawda wróciło ponad 60 000 chłopa na Ukrainę a podobno kilkanaście tysięcy ochotników też ma zasilić oddziały, ale....Nie wiem, Putin chyba nie ustąpi, a średnio wierzę że "dostanie zawał" i w ten sposób będzie spokój....Może tracę nadzieję szybciej niż sami Ukraińcy ?

06.03.2022 21:03
Herr Pietrus
😉
1664.1
Herr Pietrus
224
Ficyt

Oj przestań uprawiać defektyzm, Buakry mówi, ze jest super...

Przyznam się bez bicia, że coraz rzadziej wchodzę w ten wątek... Nic nowego się nie wydarzy poza kolejnymi tragediami ludzkimi, zachód nic nie zrobi, bo Putin trzyma go atomem za jaja.

Może lepiej zacząć się martwić o nadchodzącą biedę, przy której covidowa inflacja to pikuś? Problem w tym, że i na to nie mamy wpływu, a rząd matołów debili nie pomaga... This is, this, this is... very taf syczuejszyn.

post wyedytowany przez Herr Pietrus 2022-03-06 21:07:05
06.03.2022 21:18
1664.2
1
Llordus
214
exile

Generalnie mogłoby być lepiej, ale - biorąc pod uwagę strony konfliktu - nie jest źle, i jest zdecydowanie lepiej niż ktokolwiek na wejściu się spodziewał.

Ruskie weszli siłami w stosunku mniejszym niż 1:1 (w ludziach), podczas gdy do przeprowadzenia swoich zwyczajowych taktyk powinni mieć nawet 3:1 przewagi. Mają zasoby żeby to osiągnąć poprzez pobór rezerwistów. Ale czy gospodarka wytrzyma taki krok? To nie jest kwestia wziąć w kamasze i wysłać na front - jeśli tak się stanie, to siły uderzeniowe na Kijów, z których dziś śmieje się cały świat, będą przykładem profesjonalizmu.
A dodatkowe miesiące szkoleń dla rezerwowych jednostek nie odbędą się w próżni. Z jednej strony coraz bardziej padająca na pysk gospodarka, z drugiej - Ukraińcy, którzy przecież będą cisnąć na istniejącym froncie na ile się da.

Dla Ukrainy największy problem obecnie to chyba klęska humanitarna w niszczonych miastach - tego problemu bez wpływów zewnętrznych się nie rozwiąże. Ale o ile w ciągu najbliższych dni kacapy nie zgarną Kijowa - a raczej się nie zanosi, pomimo gromadzenia tam sił, to ruska ofensywa po prostu utknie, rozciągnięta na zbyt obszernym terenie, z zaopatrzeniem odcinanym przez siły ukraińskie pozostawione na tyłach. Drugim problemem są kwestie dostaw sprzętu, ale tu systematycznie idzie pomoc, więc jakoś się to powinno skompensować.

Więc decydujące będzie następnych kilka dni, wliczając w to atak na Kijów.
A później kurz opadnie i pewnie w końcu nastąpią realne rozmowy pokojowe - albo chociaż jakieś zawieszenie broni.

06.03.2022 21:20
JohnDoe666
1664.3
2
JohnDoe666
55
Legend

Iselor
Według większości analityków Rosjanie wprowadzili już do Ukrainy to co mogli, dalsze uzupełnienia wymagają naboru i szkoleń a to są nie dni a miesiące.
Teatr działań nie jest jednolity, o ile na południu ruscy jakoś sobie radzą o tyle na północy to jakaś parodia. Od niedawna krąży na Twitterze film jak Ukraińcy rozwalają coś co wygląda na T-72 z RPG-7. To są jaja po prostu.
Skłaniam się ku jednemu ze scenariuszy jakie sugerował Wolski czyli że ruscy przebija jakiś korytarz na Krym i zaczną się faktyczne rozmowy o zawieszeniu broni.
Herr Pietrus
Zmieniam zdanie, ty nie jesteś żadna ruska onuca, ty jesteś zwykły swojski bezmózgi dzban.

post wyedytowany przez JohnDoe666 2022-03-06 21:20:42
06.03.2022 21:43
1664.4
GoHomeDuck
58
Senator

Mówienie, że jest spoko jest absurdem, mając na uwadze to, że giną niewinni Ukraińcy a miasta są bombardowane. Nawet jeśli wojna się zakończy, to Ukraina będzie w opłakanym stanie. Nie mniej, Rosji idzie źle, a na pewno gorzej niż się spodziewali. Można więc to w najlepszym razie nazwać szczęściem w nieszczęściu.

06.03.2022 21:47
Bukary
👎
1664.5
2
Bukary
222
Legend

Buakry mówi, ze jest super...

Weź mnie nie denerwuj. Bo to nie jest ani śmieszne, ani mądre.

06.03.2022 21:49
1664.6
smc77
63
Pretorianin

Jeszcze 3-4 dni temu wydawało się, że Kijów może paść lada moment.Dziś wydaje się to coraz mniej realne, a specjaliści wypowiadają się, że ewentualny skuteczny szturm na miasto jest operacyjnie dla ruskich zwyczajnie nieosiągalny.Na sytuacje na południu można popatrzeć dwojako.Gdyby ktoś przed rozpoczęciem działań stwierdził, że Mariupol będzie bronił się przez 11 dni uznano by go za szaleńca.Z kolei po zdobyciu Chersonia kolumny, które ruszyły z natarciem wgłąb kraju zaczęły po rozciągnięciu bardzo szybko mieć problemy podobne do sił na północy.

Też chciałbym, żeby po prostu to już się skończyło.Niestety coraz więcej osób twierdzi, że ta wojna może ciągnąć się miesiącami.

06.03.2022 22:07
NicK
1664.7
3
NicK
222
Smokus Multikillus

Moim skromnym zdaniem, jest nieźle. To nie oznacza, że jest super, ale jest nieźle jak na sytuację, w której Ukraina i my jako jako zachód, zostaliśmy postawieni.

ruscy bestialsko napadli niepodległy kraj i rozpierdzielają go. Samo to już jest złe i tego czasu nie da się cofnąć. Pesymistyczne scenariusze zakładały, że Ukraina padnie po kilku dniach, kacapia zastraszy wszystkich, zachód położy uszy po sobie, a rozochocony putler będzie w przyszłości ogłaszał kolejne roszczenia względem innych państw i terytoriów.

Tymczasem Ukraina broni się, putler utknął w ofensywie, a zachód się zjednoczył i zaczyna się odgryzać. Pomoc płynie, jest przekazywana coraz bardziej śmiało, a putler jest gromiony ekonomicznie i coraz bardziej naciskany militarnie.

Nie potrzeba teraz defetyzmu, tylko spojrzenia z nadzieją w przyszłość. Wysiłków, aby uratować tak wiele jak się da, ale jednocześnie postępować ostrożnie, aby nie zaprzepaścić tego, co już udało się w tej chuj...ej dla wszystkich sytuacji osiągnąć.

Mam wrażenie, że dla niektórych osób idealną sytuacją byłoby, aby teraz Ukraina się poddała, ocalając być może krótkoterminowo (i krótkowzrocznie) iluś tam cywilów. Ale czy ktoś się zastanowił, jakie to w przyszłości będzie niosło konsekwencje? Ilu prawych i prozachodnich Ukraińców zginie? Jakie to by niosło za sobą konsekwencje dla przyszłej sytuacji w Europie? Ilu jeszcze Europejczyków musiałoby cierpieć, gdyby teraz putlerowi odpuścić? Czy metoda chowania głowy w piasek jest rozwiązaniem?

Jeśli mamy coś z tym konkretnego zrobić, to zachód też potrzebuje czasu na dogadanie się, ułożenie wspólnej strategii, podciągnięcie wojsk, reorganizacji i organizacji. To wymaga niestety czasu (którego oczywiście Ukraińcom brakuje i stąd te nawoływania do natychmiastowych reakcji). Obserwujmy spokojnie co się dzieje i wspierajmy nawzajem. Nie chowajmy głowy w piasek i nie uprawiajmy defetyzmu.

post wyedytowany przez NicK 2022-03-06 22:19:09
06.03.2022 21:11
Irek22
1665
5 odpowiedzi
Irek22
154
Legend

Rzecznik rosyjskiego Ministerstwa Obrony mówi, że kraje oferujące Ukrainie swoje lotniska w celu przeprowadzenia ataków na Rosję można uznać za strony konfliktu

https://twitter.com/spectatorindex/status/1500559898819821568

06.03.2022 21:33
1665.1
damianyk
137
Nośnik Treblinek

W kwestii przekazania Ukrainie samolotów przez Polskę na ten moment żadne decyzje w tym zakresie nie zapadły - podkreślił w niedzielę rzecznik rządu Piotr Müller.

Przedtem mówili że nie ma takiej opcji żebyśmy się włączali w ten konflikt, teraz mówią "na ten moment decyzje nie zapadły". Wcale mi się to nie podoba.

06.03.2022 21:42
1665.2
1
JonsonJonson
101
Generał

Z tego co kojarzę to Putin mówił, że zaraz po ćwiczeniach wojska wracają spod Ukrainy

06.03.2022 21:56
Promyk
1665.3
1
Promyk
149
nikczemny

to jest kwestia tego, ze ktos mial trzymac dziob zamkniety, a sie odezwal. Tego typu pomoc sie zalatwia "po cichu", a nie trabi na lewo i prawo. A po wszystkim sie zaprzecza.

06.03.2022 22:16
1665.4
JonsonJonson
101
Generał

Tylko, że o MIGach pierwsi trąbili Ukraińcy

06.03.2022 22:33
Promyk
1665.5
Promyk
149
nikczemny

JonsonJonson

To sie miesci w moim rozumieniu, ze "ktos" mial trzymac dziob zamkniety i zalatwiac to po cichu. I tez po wszystkim mial zaprzeczac.

06.03.2022 21:32
Bukary
1666
Bukary
222
Legend

Kolejny wzruszający obrazek wojenny:

https://twitter.com/Ankita20200/status/1500496884255051776

06.03.2022 21:40
jasonxxx
1667
2 odpowiedzi
jasonxxx
149
Szeryf
post wyedytowany przez jasonxxx 2022-03-06 21:41:45
06.03.2022 21:49
1667.1
Mianolito
11
Generał

wygląda jak ustawione

06.03.2022 22:12
not2pun
1667.2
not2pun
110
Senator

RPG7 trochę za słabe

06.03.2022 21:57
Bukary
1668
1
5 odpowiedzi
Bukary
222
Legend

O, ptaszki ćwierkają, że Stalin zaczyna czystki (ale na razie brak zweryfikowanego źródła):

https://twitter.com/nexta_tv/status/1500575619381399557

post wyedytowany przez Bukary 2022-03-06 22:00:45
06.03.2022 22:02
1668.1
2
GoHomeDuck
58
Senator

Brzmi jak absolutny fake, natomiast jest to prawdopodobne, że Putin zostanie wewnętrznie usunięty.

06.03.2022 22:08
Bukary
1668.2
1
Bukary
222
Legend

natomiast jest to prawdopodobne, że Putin zostanie wewnętrznie usunięty

Oby. Chociaż analizy, które czytałem, w ogóle tego nie potwierdzają. Putin jest podobno zbyt popularny i cieszy się ogromnym poparciem. Ale, jak już dziś pisałem w [1618.7], mam mimo wszystko nadzieję, że ktoś tego zwyrodnialca odstrzeli.

post wyedytowany przez Bukary 2022-03-06 22:09:51
06.03.2022 22:11
Irek22
1668.3
Irek22
154
Legend

...a jeszcze bardziej prawdopodobne jest to, że Szojgu zostanie w ten czy inny sposób uciszony. Bo niezależnie od tego, czy to jest prawda czy nie, teraz Putin - jak każdy dyktator, który z założenia jest chory z podejrzliwości i strachu - będzie baczniej się przyglądać Szojgu i gdy tylko zauważy coś, co choćby w jego mniemaniu będzie dla niego podejrzane, to się go pozbędzie.
Hm, a może to jest specjalnie fake news właśnie dlatego - żeby Putin po kolei wycinał swoich ludzi...

06.03.2022 22:14
1668.4
GoHomeDuck
58
Senator

Nie chodzi o nacisk społeczeństwa. Cała rosyjska elita była elementem tego reżimu, bo im się to opłacało. Natomiast w tej chwili stają oni przed dylematem, bo putinowska Rosja przestaje im się opłacać. A Rosja jest tworem specyficznym, tam zmiana władzy następuje zazwyczaj poprzez jakąś wewnętrzną akcję. Jest sporo informacji, że rosyjskie elity są wściekłe na Putina, a ten nie jest im już w stanie zrekompensować poniesionych kosztów. Można się więc spodziewać, że Putin straci władzę, aczkolwiek oczywiście jest to wciąż tylko dywagacja.

06.03.2022 22:37
1668.5
A_wildwolf_A
214
Senator

no teraz to już na pewno dokona przewrotu jak już cały twitter wie.

06.03.2022 22:16
Cebullanka y Grzanka
1669
3 odpowiedzi
Cebullanka y Grzanka
66
Są rzeczy których nie ma
Wideo

Miało być do odpowiedzi Bukary sorki
Według mnie to, że część oligarchów chce go załatwić to pewne, ale myślę, że te info to fake. Nikt by takiego info putlerowi na tacy nie podawał.

A tu analiza Rosja vs Chiny vs reszta świata jakby ktoś:
https://www.youtube.com/watch?v=iEEYmk4njbw

post wyedytowany przez Cebullanka y Grzanka 2022-03-06 22:19:05
06.03.2022 22:34
Bukary
1669.1
Bukary
222
Legend

E, to, że Szojgu przygotowuje przewrót, to na pewno fake, bo takich rzeczy się nie dowiadujemy, zanim wydarzy się to, co miało się wydarzyć. Chodziło raczej o "czystki", czyli o to, że Putin pod dowolnym pretekstem może się pozbyć ludzi "odpowiedzialnych" za słabą kampanię.

Nie wiem natomiast, skąd u was to przeświadczenie, że oligarchowie chcą się pozbyć Putina i że odważą się dokonać jakiegoś przewrotu. Ale mam nadzieję, że tak właśnie jest.

06.03.2022 22:42
Cebullanka y Grzanka
1669.2
Cebullanka y Grzanka
66
Są rzeczy których nie ma

Dlatego napisałem, że to wg mnie (może bardziej moje chciejstwo). Myślę, że część będzie chciała czystek, a cześć jednej CZYSTKI i resetu.

06.03.2022 23:40
Herr Pietrus
1669.3
Herr Pietrus
224
Ficyt

- nie może być tak, ze Europa tylko gada, za wolno reagujemy na problemy
- prawdziwym testem będzie to, czy słowa przekujemy w czyny
- jest obawa o to, czy Polska utrzyma swój humanitarny zryw, gry trafią do nas nie milion, a dwa lub trzy miliony Ukraińców

Jak miło ze pan profesor potwierdza obawy moje, skromnej ruskiej onucy :D

post wyedytowany przez Herr Pietrus 2022-03-06 23:41:12
06.03.2022 22:37
Herr Pietrus
1670
8 odpowiedzi
Herr Pietrus
224
Ficyt

OK, macie oczywiście rację, że nikt się nie spodziewał tak długiej obrony Ukrainy. Na początku wszyscy chyba byli przekonani, że po pierwszych sukcesach ruscy ruszą szybko na Kijów większą falą i zajmą miasto.

Teraz faktycznie wydaje się, że utknęli, przynajmniej chwilowo.
I że z bezsilności niejako próbują sterroryzować ludność i zmusić Ukraińców do poddania się, dlatego niezależnie od zniszczeń i ilości pomordowanych cywilów, należy trwać na pozycjach i nie dać się złamać.

Faktem zresztą jest, że ruscy wysuwają żądania, których Ukraina spełnić nie może, więc punkt dla was, trudno teoretycznie mówić o możliwości zawieszenia broni czy zakończeniu konfliktu...

Pytanie tylko, czy naprawdę Rosjanie nie mogą już zrobić nic więcej, poza niszczeniem miast tak długo, aż skończy im się amunicja?
Piszecie wyżej, że rezerwy owszem, mają ogromne, ale daleko, i ich ściągnięcie to zadanie na tygodnie bądź miesiące. Naprawdę ruscy nie mają już nic w odwodzie? A lotnictwo, ponoć tak słabo wykorzystywane? Mogą nastąpić jeszcze dotkliwsze ataki z powietrza? A siły z południa - rozumiem, że nie mają szans dotrzeć do Kijowa bez rozciągnięcia linii zaopatrzenia i narażenia się na rozbicie przez armię ukraińską?

Czyli co, niedługo czeka nas okopanie się na pozycja i wojna pozycyjna? Niemalże na wzór starć w I Wojnie Światowej?

Jakiś analityk oszacował, ile jeszcze tysięcy bomb i rakiet mają kacapy?

Co do chowania głowy w piasek - OK, wysyłamy Ukrainie masę sprzętu, broń i zaopatrzenie. Wojna pewnie trwa tyle, ile trwa, dzięki pracy amerykańskiego wywiadu. Są wprowadzane sankcje, teoretycznie Putin już przegrał, bo przynajmniej na dzień dzisiejszy, pod wpływem nacisków opinii publicznej, posypał się szykowany przez niego układ sił i przyszłe sojusze oraz strategie tak polityczne, jak i ekonomiczne (kwestie energetyki i klimatu).

Ale to chyba za wcześnie, by mówić o tym, że Europa się zjednoczyła i zmieniła kierunek i głowy w piasek nie chowa, a Putin poniósł klęskę na 100%.
Jasne, ropa i gaz nie mogą teraz przestać płynąć, ale czy faktycznie za kilka miesięcy przestaną? Czy zachodnie firmy wytrwają w ignorowaniu ruskiego rynku? (nadzieja w tym, że śmieciowy kurs rubla i konfiskaty majątku przedsiębiorstw zagranicznych im w tym pomogą!) Miarą odwagi i niechowania głowy w piasek Europy będzie chyba to, na ile trwałe okażą się postanowienia o sankcjach, dywersyfikacji źródeł dostaw, powrocie do atomu... Jeśli faktycznie, pomimo problemów z imigracją i problemów ekonomicznych Europa się nie ugnie, to będzie jej zwycięstwo. Oby Ukraina też coś z tego zwycięstwa miała...

post wyedytowany przez Herr Pietrus 2022-03-06 22:49:17
06.03.2022 22:59
Cebullanka y Grzanka
1670.1
1
Cebullanka y Grzanka
66
Są rzeczy których nie ma

Myślę, że my wiemy 10% tego co tak naprawdę się dzieje, i jakie są ruchy "pozamedialne"... vide polskie MIG - 29. Jedni mówią, że damy inni, że nie damy, a być może już dawno są na terytorium Ukrainy...

post wyedytowany przez Cebullanka y Grzanka 2022-03-06 23:34:38
06.03.2022 23:04
NicK
1670.2
NicK
222
Smokus Multikillus

Odpowiedzią na Twoje pytania może być tylko jedno krótkie stwierdzenie: to zależy.

Stawiasz pytania, które na dzień dzisiejszy pozostają bez odpowiedzi. Świat jest właśnie w trakcie redefiniowania nowego porządku i układu sił. W zależności od tego, jak ten porządek się ukształtuje, wielcy gracze podejmą decyzje.

post wyedytowany przez NicK 2022-03-06 23:06:56
06.03.2022 23:06
1670.3
1
Mianolito
11
Generał

po pierwsze ja spodziewałem się silnej obrony, dlatego zakładałem, że nie dojdzie do ataku na ukrainę tak skromnymi siłami, nie da się ukrainy opanować siłami 200 tyś żołnierzy, wydawało mi się to absurdalne, po prostu mają za mało sił żeby zabezpieczyć zaplecze, które już opanowali! to znaczy nie opanowali, bo ich linie są dziurawe jak ser szwajcarski, nie mogą marzyć o zdobyciu kijowa bez jego okrążenia, a to znaczy, że muszą zrobić szerokie obejście narażając się na kolejne pobicie jak ostatnim razem - wojska na północy są zdemoralizowane i bezsilne - na południu poszło im znacznie lepiej, ale obrona ukrainy tężeje, całe zaopatrzenie idzie dla ruskich przez krym i jest bardzo rozciągnięte na długości 150 - 350 km w zależności od kierunku działań, spodziewam się w najbliższych dniach uderzeń ukraińskich na tym kierunku - Rosja ma ogromne rezerwy, ale skompletowanie ich będzie wymagać całych tygodni i to w sytuacji, gdy Ukraina też się zbroi, uzupełni stany i tworzy nowe jednostki a to wszystko w akompaniamencie upadającej rosyjskiej gospodarki - powołanie rezerwistów pod broń którzy mają przecież swoje życie, pracę, rodziny na utrzymaniu etc. w perspektywie utraty pracy, znacznego zubożenia, albo nawet perspektywy głodu (tak, są takie przewidywania) i wysyłanie ich na śmierć w wojnie, której nie chcą i nie wygrywają nie jest dobrym pomysłem.

post wyedytowany przez Mianolito 2022-03-06 23:08:01
06.03.2022 23:09
1670.4
zanonimizowany449082
103
Generał

Jednak potrafisz bez sarkazmu.
Łapka dla Ciebie.

Jak dla mnie to ta wojna jest przegrana dla wszystkich... Poza chinami.

Zakładam i mam nadzieję, że europa nie cofnie sankcji.
Zakładam tym razem z bólem serca, że nie wtrąci się militarnie (aktywnie w sensie).
Zakładam również z bólem, że putler zachowa swój stołek.

Efektem będzie kolejna żelazna kurtyna z Europą Zachodnią.
Rosja odcięta od importu dóbr materialnych, elektroniki, itd zacznie mocniej ciągnąć z Chin.
Jeśli chodzi o surowce, to raczej są samowystarczalni.

Europa również znajdzie nowe szlaki handlowe, gaz, ropa - damy radę, choć nie bez powodu kupowalismy te surowce od rosji - ponieważ cena!
Przygotować się trzeba na to, że ceny tak szybko nie spadną.

Najgorzej w tym scenaruszu ma Ukraina...

06.03.2022 23:11
1670.5
damianyk
137
Nośnik Treblinek

Jutro ma ruszać giełda moskiewska, zobaczymy jak dostaną po dupach. Na pewno sankcje powinny być utrzymywane niezależnie od wyniku tej wojny. Co tam sankcje, ja opowiadam się za całkowitą gospodarczą, polityczną, społeczną i kulturalną izolacją Rosji do momentu aż upadnie i sobie głupi ryj rozwali albo przeprowadzi wolne demokratyczne wybory, z międzynarodowymi obserwatorami i prześwietlaniem kandydatów pod kątem powiązań ze służbami specjalnymi. Oczywiście natychmiastowe zakręcenie Nord Stream. Jak szwaby będą marznąć to im możemy węgla sprzedać. (wiem że nierealne)
Cieszy mnie fakt, że na białorusi mężczyźni uciekają za granicę, bo boją się powołania. Ponoć niewielkie grupy żołnierzy zostały już wysłane na Ukrainę, ale zawróciły i odmówiły wykonania rozkazów. Burzyć mają się nawet dowódcy, a takie powstanie na Białorusi to byłby dla Putina nóż w plecy, a dla Europy zbawienie.
Ukraińcy utrzymują, że wyeliminowali z walki 1/3 sił wroga. 11 tys. zabitych i jakieś 40 tys. rannych. Wygląda tak dobrze, że aż ciężko w to uwierzyć, szczególnie że ktoś kiedyś pisał że ofensywa załamuje się przy 10-20% strat.
Natomiast to co zostało przez niektórych forumowiczów zrozumiane jako moje sranie w gacie przed wojną jest oczywiście po części prawdą, ale też chciałem ostrzec przed hurraoptymizmem. Bo słodziliśmy sobie licznymi sukcesami, ale prawda jest taka, że Ukraińcy też ponosili straty, a ruska ofensywa posuwa się naprzód. W najbliższych dniach rozegra się chyba punkt zwrotny, bitwa o Kijów, i mam nadzieję że na Ukrainie naprawdę działa dużo Samów Fisherów i innych ichtamnietów.
Aha, Bukary chyba miał raję co do afery z Szojgu:
"Były deputowany rosyjskiej Dumy Ilja Ponomariow donosi, że Siergiej Szojgu stanie się kozłem ofiarnym za niepowodzenie wojny w Ukrainie" - podał Anton Heraszczenko, przedstawiciel ukraińskiego MSW.
Czyli świński raj też się powoli kruszy.

post wyedytowany przez damianyk 2022-03-06 23:16:00
06.03.2022 23:15
📄
1670.6
zanonimizowany1358007
8
Pretorianin

Łap artykuł o ichniejszym arsenale.

https://www.understandingwar.org/backgrounder/explainer-russian-conscription-reserve-and-mobilization

Generalnie, siła żywa plus potencjał sprzętowy pozostają nieograniczone.

post wyedytowany przez zanonimizowany1358007 2022-03-06 23:16:21
06.03.2022 23:26
1670.7
Llordus
214
exile

Mladen z Buenos -> siła żywa i sprzęt może i tak można rozpatrywać.

Ale czas jest bardzo ograniczony. Budżet również.

Co z tego że putler powoła rezerwistów? To się da zrobić w 24h. W kolejne 24h powsadza ich nawet w czołgi i transportery.
I co? I psinco. Nie dojadą nawet do granicy swojej cholernej kacapii. Połowa utknie w różnego rodzaju stłuczkach, lub na skutek awarii. Reszta zostanie udupiona jak skończy się paliwo i żarcie - bo przecież logistykę do tego trzeba zorganizować, a tego to nie ogarniesz prędzej niż po paru tygodniach intensywnych działań.
A jeśli nawet coś dojedzie do linii frontu, to ukraińcy wykończą to pierdem ze śmiechu - taka to będzie jakość świeżo powołanych oddziałów.

Na ten moment, realnie co pulter ma w polu, to jest jego główna siła. Nic równie dobrego nie jest w stanie tam dosłać wcześniej niż za 2-3 miesiące.

A kto za te wszystkie wybryki zapłaci? 100 k ludzi w armii to 100 k ludzi mniej w gospodarce. Kto będzie pracować żeby budować PKB i płacić podatki, z których tą armię wyżywisz i wyposażysz?

EDIT:
Takie coś właśnie wyczytałem w doniesieniach:
Według Pentagonu Rosja rozmieściła 95 proc. swoich sił i sprzętu w Ukrainie. Nie zauważono jednak żadnego znaczącego natarcia rosyjskich wojsk w ciągu ostatnich 24 godzin. 64-kilometrowa kolumna pod Kijowem od ponad doby pozostaje w tym samym miejscu. Najprawdopodobniej Rosjanie utknęli w błocie i spalili całe paliwo

Logistyka to klucz. Możesz mieć super armię, super sprzęt, ale położysz zabezpieczenie zaopatrzenia - i cały misterny plan w piz.u.

post wyedytowany przez Llordus 2022-03-06 23:55:26
07.03.2022 09:14
elathir
1670.8
elathir
97
Czymże jest nuda?

Tutaj doskonale widać, że Rosjanie byli przygotowani na maksymalnie tydzień działań w polu. Tam było założenie, ze w 3-4 dni rozbija Ukraińskie siły a w kolejne dwa dni zajmą Ukraińskie zasoby, głównie paliwo.

Oni nawet nie zakładali, że sprawa może się przeciągnąć i tutaj pojawił się główny problem, braki w zaopatrzeniu. W zasadzie logistyka działa tylko na południu, droga morska na Krym, i temu tam Rosjanie mają znaczną przewagę. Cała północ stoi w błocie. Tak naprawdę jeżeli ochotnikom z zachodu z doświadczeniem w oddziałach specjalnych uda się wejść na tyły natarcia na północy, a może im się to udać, tak będą w stanie w ogóle rozwalić te resztki zaopatrzenia jakie utrzymują oddziały Rosyjskie. Ostrzelania kilku konwojów z paliwem unieruchomi połowę Rosyjskiego natarcia na amen, a bez wparcia cięższego sprzętu te odziały będzie można po prostu wystrzelać.

Ironią jest tutaj to, że to samo zgubiło przecież Niemców w 1942, zbytnio rozciągnięte linie zaopatrzenia.

Jak już ktoś wspomniał, amatorzy idąc na wojnę dyskutują o strategii, zawodowcy o logistyce.

06.03.2022 23:01
Bukary
1671
2 odpowiedzi
Bukary
222
Legend

Tutaj krótkie wyjaśnienie (cały wątek), dlaczego oligarchowie raczej nie zwrócą się przeciwko Putinowi:

https://twitter.com/olga_chyzh/status/1500257111770550273

06.03.2022 23:10
Cebullanka y Grzanka
1671.1
Cebullanka y Grzanka
66
Są rzeczy których nie ma
Wideo

A ja ostatnio obejrzałem https://www.youtube.com/watch?v=DcRM22R-DOs i do wszystkiego mam dużą rezerwę.
Nie żebym uważał tą analizyę za złą czy fakową.

post wyedytowany przez Cebullanka y Grzanka 2022-03-06 23:13:14
06.03.2022 23:22
1671.2
1
GoHomeDuck
58
Senator

Ten wątek myli się w jednym - zmiana władzy nie wiąże się z utratą majątków przez elity. Przecież to oni sami ustalą następcę, po obaleniu Putina nie odbędą się jakieś uczciwe wybory. Większość z tych elit straci na tyle duże pieniądze, że ryzyko wiążące się ze zmianą lidera może się okazać warte podjęcia.

06.03.2022 23:13
1673
8 odpowiedzi
zanonimizowany869910
114
Legend

Jestem chwilowo daleko od Polski, nie mam czasu by śledzić na bieżąco wydarzenia na Ukrainie, ale stanowisko USA, w temacie choćby MIG-ów (Amerykanie zablokowali przekazanie ich stronie ukraińskiej przez Polaków, Bułgarów i Słowaków) jest szalenie niepokojące. Amerykanie zaakceptowali XIX wieczną koncepcję stref wpływów. Gdy z Białorusi wystrzeliwane są pociski, przerzucane wojska, to Ameryka nie reaguje uznając Białoruś za rosyjską strefę wpływu. Ukraina chyba też się tam znalazła. To jednoznaczna porażka cywilizacji zachodniej w konfrontacji z bardzo słabym i marnym wrogiem. NATO ani razu nie postawiło ultimatum Putinowi, choćby w temacie uczestnictwa w tej wojnie Białorusi. Ale gdy Ukraina szuka sojuszników, nikt nie ma prawa udzielić oficjalnego wsparcia wojskowego.

06.03.2022 23:15
Rumcykcyk
1673.1
Rumcykcyk
114
Głębinowiec

Białoruś i Rosja, a nawet Kazachstan czy Armenia mają swoje NATO więc atak na jedno z nich to atak na wszystkich.

06.03.2022 23:27
1673.2
JonsonJonson
101
Generał

Amerykanie zablokowali przekazanie ich stronie ukraińskiej przez Polaków, Bułgarów i Słowaków
Kiedy?

06.03.2022 23:35
NicK
1673.3
2
NicK
222
Smokus Multikillus

USA wg najnowszych wieści dały zielone światło na przekazanie samolotów.

06.03.2022 23:38
Cebullanka y Grzanka
😉
1673.4
1
Cebullanka y Grzanka
66
Są rzeczy których nie ma

Jak zaprzeczają to pewnie już są w Ukrainie.

06.03.2022 23:39
1673.5
Llordus
214
exile

Z tymi samolotami to jest tyle sprzecznych komunikatów przez ostatnie dni, że cholera jedna wie jaki jest tego status.
I pewnie o to właśnie chodziło.
Tego typu informacje nie są czymś co publicznie powinno w mediach krążyć. A na pewno nie na etapie uzgadniania/przekazywania sprzętu.

Oczywiście że kacapy się odgrażał co to one nie zrobią jak sprzęt będzie przekazany - niczym się to nie różni od wcześniejszych gróźb. Co im pozostało? Nuke w odpowiedzi na parę samolotów? Really?

06.03.2022 23:43
Cebullanka y Grzanka
1673.6
Cebullanka y Grzanka
66
Są rzeczy których nie ma

Llordus
Dokładnie tak. Jak ruskie wprowadzały zielone ludki do Donbasu i Ługańska to było ok i się od tego odcinały, to dlaczego NATO w przekazaniu samolotów nie może grać tymi samymi kartami?

post wyedytowany przez Cebullanka y Grzanka 2022-03-06 23:48:41
06.03.2022 23:59
1673.7
Llordus
214
exile

Cebullanka y Grzanka --> a skąd wiesz że nie gra?
Gdzie te samoloty są? Ktoś wie i ma potwierdzone info, na których dokładnie lotniskach, w których hangarach te samoloty stoją?
Ukraińcy skopali - ujawnili info za wcześnie. Ale na dziś mamy taki chaos informacyjny w tym temacie - że tak naprawdę te samoloty już dawno mogą być na Ukrainie, i nikt o tym bladego pojęcia mieć nie będzie. I o to właśnie chodzi.

07.03.2022 00:40
Cebullanka y Grzanka
1673.8
Cebullanka y Grzanka
66
Są rzeczy których nie ma

Llordus
No właśnie napisałem, że być może gra. To było pytanie retoryczne. Nikt nie ma potwierdzenia gdzie są te samoloty i prawdopodobnie nikt tego nie potwierdzi. W związku z tym, że dużo się mówi o tym to przypuszczam, że coś się dzieje.

06.03.2022 23:13
Rumcykcyk
1674
Rumcykcyk
114
Głębinowiec

20 tys ochotników z 52 krajów, a nawet z Tajlandii. Głównie mamy do czynienia z komandosami. Jeden się wypowiedział, że gdzie go dadzą tam będzie operował. Ja nie walczę z nimi ale jak pomyśle o konfrontacji z takimi osobami to mam kupe w majtach. Zrywają emblematy i do boju.

07.03.2022 00:18
1675
3 odpowiedzi
Beret z antenką
97
Generał

Kilka ciekawostek o putinie. Ciarki przechodzą że ktoś taki ma taką władze i taką broń pod ręką.
Dla psychiatrów to pewnie ciekawy przypadek do badań, dla zwykłych ludzi to totalny psychopata

Długo myślałam, że on wie, że kłamie, i w to nie wierzy. Jest gorzej. Jego kolega z merostwa w Petersburgu, potem wicepremier Anatolij Czubajs, przerażony opowiadał o swojej rozmowie z Putinem o wojnie w Czeczenii. Okazało się, że Putin uwierzył w czeczeński terroryzm, który sam zmajstrował. Teraz też wierzy w ukraiński faszyzm, który zalągł się w jego głowie. Jego były wieloletni przyjaciel, zmuszony do wyjazdu z Rosji Siergiej Pugaczow na pytanie dziennikarza: czy Putin wierzy, w to, co mówi, bez wahania odpowiada: tak, zawsze.

https://businessinsider.com.pl/gospodarka/putin-nie-potrafi-obslugiwac-internetu-i-panicznie-boi-sie-wirusa/61vzqqt

07.03.2022 00:30
WolfDale
😂
1675.1
WolfDale
74
Sztuczny Wytwór Forumowy

Via Tenor

Mistrz propagandy która jest tak dobra, że wierzy w nią sam twórca.

07.03.2022 00:36
Kameo
1675.2
Kameo
81
To tylko ja

Co do ciekawostek o Putinie, bardzo polecam książkę "Putin. Człowiek bez twarzy". Mi bardzo pomogła zrozumieć ten konflikt i to, dlaczego Putin jest tak pewny swego. W dużym skrócie, zamordowani cywile nic dla niego nie znaczą, a sam otoczył się ludźmi, którzy tworzą pewną bańkę informacyjną.

Na podstawie tej książki zaczynam wierzyć, że Putinowi mocno dawkowano informacje na temat stanu rosyjskiej armii, i że ten człowiek po prostu odczuwa pragnienie posiadania Ukrainy, która nie jest jego terytorium, na własność. Obraz Putina w książce przedstawia człowieka łatwo wpadającego w złość, niesamowicie mściwego, obrażającego się, czyli po prostu małego. Prawdy pewnie jeszcze długo się nie dowiemy.

07.03.2022 08:20
1675.3
Cypher.
191
a piece of strange

Kameo, co do baniek, to wydaje mi sie, ze one istnieja wokol wielu ludzi, a przedewszystkim politykow, szczegolnie tych 'wyzszych'. masa klakierow, ze nie dziwie sie, ze prezydenci miast rzadzacy przez kilkanascie lat naprawde zyja w jakims innym swiecie :) a klakierki maja prace, wiec tworzenie banki siega gigantycznych rozmiarow. oczywiscie nie mowimy o takich psychopatach jak putin, ale te banki nigdy nie pomagaja

post wyedytowany przez Cypher. 2022-03-07 08:20:32
07.03.2022 00:38
ookie
1676
ookie
117
Generał
Image

A więc groźny rosyjski niedźwiedź teraz tak naprawdę wygląda tak....

post wyedytowany przez ookie 2022-03-07 00:39:04
07.03.2022 03:06
1677
2 odpowiedzi
zanonimizowany869910
114
Legend

Przepraszam. Gdy pisałem poprzedni .post nie dotarła do mnie jeszcze informacja o tym, że Amerykanie jednak dali Polsce i innym krajom zielone światło w temacie przekazania Ukrainie własnych MIG-ow. Podchodzę do tego co się dzieje dość emocjonalnie. Wciąż krytycznie oceniam miękkie i dyplomatyczne podejście Zachodu do faszystowskiego reżimu rosyjskiego mordującego ludzi na Ukrainie. Cieszę się, że prywatne firmy, korporacje stają na wysokości zadania i wycofują się z Rosji.

07.03.2022 04:10
best.nick.ever
1677.1
best.nick.ever
124
Generał

Przekazanie 10 migów tak naprawdę tylko osłabi nato. Niestety, ale czas minął. Nato powinno zareagować w ciągu 3h od inwazji, pokazać siłę i zdecydowanie, jedyne rzeczy, które ta gnida rozumie.To jest ten minus nato, kiedy sojusz 30 państw nie ma jednego konkretnego przywódcy, każda decyzja zabiera kluczowy czas.

post wyedytowany przez best.nick.ever 2022-03-09 15:45:14
07.03.2022 08:57
elathir
1677.2
elathir
97
Czymże jest nuda?

Ależ NATO de facto ma przywódcę, tylko właśnie USA jest najbardziej zachowawcze w stosunku do Rosji.

07.03.2022 05:32
John_Wild
1678
5 odpowiedzi
John_Wild
34
Okropnie_Wściekły_Dzik

Patrząc na to to co się dzieje na Ukrainie dochodzę do wniosku, że prezydent Zelensky powinien rozważyć opcję kapitulacji. Ruscy już nie walczą z wojskiem ukraińskim tylko jawnie i bezkarnie zabijają cywili. Świat się na Ukrainę wypiął. Przez telefon z wygodnego fotela to każdy potrafi drzeć ryja. Jestem przekonany, że są już opracowane plany wyglądu geopolitycznego Europy przy opcji poświęcenia Ukrainy. Ukraina nie jest w stanie wygrać tej wojny. Szkoda życia bezbronnych ludzi i żołnierzy. Mają jaja, to trzeba przyznać. Ale czas już chyba zrobić krok w tył.
Wtedy zachód będzie miał to czego tak bardzo nie chce. Granice bezpośrednio z Rosją i głowice nuklearne na tym terenie. Ale taka jest cena pokoju.
Sankcje dla Rosji powinny być utrzymane latami. Trzeba ich izolować na wszelkie możliwe sposoby już na zawsze. Dążyć do postawienia Putina i innych zwyrodniakciw strzelających do bbezbronnych przed sądem.
Ale teraz dla dobra ludzi moim zdaniem Uraincy powinni rozważyć opcję poddania się.

07.03.2022 06:54
wyś
👎
1678.1
5
wyś
95
Just think

Zelensky powinien rozważyć opcję kapitulacji

Ale teraz dla dobra ludzi moim zdaniem Uraincy powinni rozważyć opcję poddania się.

I co? Ukraińcy mają się dać zamknąć w obozach?

post wyedytowany przez wyś 2022-03-07 06:54:46
07.03.2022 08:47
1678.2
Llordus
214
exile

wyś -> obozy to jedno.
Od początku była mowa o listach ukrainców, których kacapy przeznaczyli do natychmiastowego odstrzału po wygraniu inwazji.
Temat przycichł, bo widmo wygranej się przesunęło w przód.
Ale nie spodziewajcie się, że poddanie się przez wojsko Ukrainy zakończy temat zabójstw. Po prostu zacznie się kolejna fala eksterminacji Ukrainy jako narodu. Coś jak działo się w Polsce w 1939, i później po 1945, kiedy kacapy przejęły kontrolę nad naszym krajem.

07.03.2022 08:53
John_Wild
1678.3
John_Wild
34
Okropnie_Wściekły_Dzik

Dlaczego w obozach? To nadal będzie teoretycznie Ukraina. Jak będzie praktycznie każdy wie. Ale względny spokój i zatrzymanie mordowania ludzi na ulicach dałoby wytchnienie i czas na działanie organizacjom humanitarnym. Zbrodnie wojenną muszą być ścigane.
Sankcje są dobre. Ale nie zatrzymują czołgów, armat i karabimów zwyrodniakców którzy zabiją przechodniów na ulicach. Skoro z tak oczywistymi obrazami zbrodni świat nie może nic zrobić to trzeba inaczej to zatrzymać. A później myśleć co dalej.
Inna opcja, to twarde i zdecydowane postawienie się Putinowi przez cały wolny świat. Tej mendzie trzeba wręcz grozić, bo tylko tak jest szansa go zatrzymać.
Rozmowy i proszenie go nic nie daje. To Putin ma się bać, a nie cały świat.
Być może zbyt naiwnie podchodzę do konsekwencji poddania się. Ale chodzi mi tylko o zatrzymanie tego zabijania, tu i teraz.

post wyedytowany przez John_Wild 2022-03-07 09:12:06
07.03.2022 09:11
wyś
1678.4
wyś
95
Just think

John_Wild

Ale względny spokój i zatrzymanie mordowania ludzi na ulicach dałoby wytchnienie i czas na działanie organizacjom humanitarnym.

Zapomniałeś o jednym - Putin to kłamca, a jego żołnierze to zwierzęta. Gwałcą, niszczą i mordują bez względu na to, czy są prowadzone negocjacje, czy jest korytarz humanitarny. Żadna kapitulacja tego nie zmieni.

On tych ludzi chce wyrżnąć w pień, Ukraina ma zostać zrównana z ziemią, jak Warszawa w '44. Po 80 latach będziemy mieć powtórkę, tym razem (nomen omen) w roli głównej: Ukraina.

Skoro z tak oczywistymi obrazami zbrodni świat nie może nic zrobić to...

...to w dupie mam taki świat.

Lepiej spróbować zabić kacapa i zginąć, niż zostać przez niego zamordowanym w nazistowskim stylu.

post wyedytowany przez wyś 2022-03-07 09:12:19
07.03.2022 09:16
John_Wild
1678.5
John_Wild
34
Okropnie_Wściekły_Dzik

wyś O niczym nie zapomniałem. Zdaję sobie sprawę jako to jest kłamca i bandyta. Szukam alternatyw. Może jako taki spokój sprawi, że ta szuja wyjdzie z nory.

07.03.2022 07:07
wyś
1680
1
wyś
95
Just think

Rosja planuje odłączyć się od globalnego internetu, czyli whiskas w głowach Rosjan będzie teraz konserwowany...

07.03.2022 07:33
Rumcykcyk
1681
1
Rumcykcyk
114
Głębinowiec

Najgorsze co mogliby zrobić to się poddać. Przecież widać jak traktują u siebie obywateli, a co dopiero na Ukrainie.

07.03.2022 08:25
IGG
1682
IGG
53
Hohner
07.03.2022 08:26
Herr Pietrus
1683
Herr Pietrus
224
Ficyt
07.03.2022 08:45
mirko81
👍
1684
4 odpowiedzi
mirko81
63
Slow Gaming

Według danych wywiadu satelitarnego USA 5 marca Rosja zaangażowała do działań na Ukrainie już 90 proc. zgromadzonych sił. Poza granicami Ukrainy rosyjskie rezerwy wynoszą do 15-16 tys. osób– pisze NV.ua.

15-16 tys :)

https://www.tvp.info/58902382/szokujace-dane-o-stratach-rosji-stracili-13-potencjalu-ofensywnego-unieszkodliwiono-46-tys-zolnierzy

post wyedytowany przez mirko81 2022-03-07 08:52:51
07.03.2022 09:09
HETRIX22
1684.1
HETRIX22
196
PLEBS

To świadczy o tym jak Ruscy mają dość tej wojny i chcą ją wygrać jak najszybciej.

07.03.2022 09:28
Rumcykcyk
1684.2
1
Rumcykcyk
114
Głębinowiec

Na Białorusi podobno ludzie uciekali z wojska, a generałowie rezygnowali.

07.03.2022 09:30
elathir
1684.3
1
elathir
97
Czymże jest nuda?

Mamy ponad 5% zabitych, zapewne ponad 10% trwale wyeliminowanych z natarcia (rannych lada chwila kacapy cofna na front jak się podleczą). To oznacza, że natarcie zacznie się zaraz sypać po całości.

USA w Wietnamie miało 12% zabitych i zaginionych oraz około 20-25% rannych.

Straty trwałe (ranni poza możliwość powrotu na front, zabici, zaginieni oraz wzięci do niewoli) na poziomie powyżej 20% w praktyce, jak uczy nas historia, uniemożliwiają prowadzenia działań ofensywnych. Tak więc jeżeli Ukraina nie jest sama na skraju załamania tak nie ma szans na przeprowadzenie przez Rosjan skutecznej ofensywy bez uzupełnień. Zwłaszcza, że wojska na północy mają problem z zaopatrzeniem.

Problemem natomiast dla Ukrainy będzie południe i wypchnięcie tamtych lepiej zaopatrzonych sił. Bo te choć ofensywnie nie będą w stanie wiele zdziałać za względu na niemożliwość utrzymania rozciągniętych linii zaopatrzenia i brak wsparcia na froncie północnym tak będą w stanie się skutecznie przygotować do brony już zabezpieczonego terenu. Tutaj jest duży problem dla Ukrainy i moim zdaniem największe wyzwanie, które bardzo przedłuży konflikt.

Największa nadzieje?
To, że Białorusinom nieśpieszno na front i niezbyt chce im się walczyć.
To, że ochotnicy z zachodu (i nie tylko) z dużym wojskowym doświadczeniem będą w stanie działać na tyłach oddziałów na północy, niwecząc resztę zaplecza logistycznego jaka tam jeszcze operuje. Te kolumny sprzętu bez dostaw paliwa i amunicji będą bezużyteczne co oznacza, że ta armia się niemal sama rozleci. Zwłaszcza, jeżeli zacznie brakować jej żywności to się rozpierzchnie grabić, a pomniejsze oddziały będą łatwiejsze do rozbicia.

07.03.2022 10:06
mirko81
1684.4
mirko81
63
Slow Gaming

Ponoć jeden okręt rosyjski wyeliminowany.
Czekamy na info

07.03.2022 09:07
Rumcykcyk
1685
Rumcykcyk
114
Głębinowiec

https://www.money.pl/gospodarka/nieoczekiwane-skutki-wojny-w-ukrainie-kilka-panstw-zaczyna-czuc-niepokoj-6744609406728768a.html

Zbliża się prawo dżungli.

Za niedługo każdy z każdym się będzie nap....

Ukraina będzie wielkim wojennym poligonem. Putler rekrutuje Syryjczyków.

post wyedytowany przez Rumcykcyk 2022-03-07 09:10:38
07.03.2022 09:30
not2pun
1686
not2pun
110
Senator

https://wiadomosci.wp.pl/dziekuje-polsce-jestescie-wielcy-witalij-kliczko-wzruszony-pomoca-humanitarna-polakow-6744613760346720a

Jak widać Kijów nie jest oblężony, dostawy zaopatrzenia przychodzą, za pewne jak jedzenie to i broń.
Rosja musi przygotować się na długą walkę, ale lepiej niech już myśli o tym czy warto bo że przegra to jest pewne.
Lepiej nie kopać pod sobą aż tak wielkiego dołu, im szybciej sie wycofa tym mniejszej drabiny rosja będzie potrzebować by wyjść z dołu w którym się znalazła.

post wyedytowany przez not2pun 2022-03-07 09:31:01
07.03.2022 09:31
wyś
1687
13 odpowiedzi
wyś
95
Just think

https://wiadomosci.wp.pl/kasparow-ostrzega-dzis-ukraina-jutro-wojska-putina-przyjda-do-was-6744426897177184a

Polska, w przeciwieństwie do Ukrainy, jest w NATO. Sojusz Północnoatlantycki jasno powiedział: atak na jednego, to atak na wszystkich.

Papierki dzisiaj są warte tyle, ile Memorandum Budapesztańskie, w ramach którego Ukraina zgodziła się zrezygnować z własnego arsenału nuklearnego. W 1994 roku oddała broń atomową za obietnicę bezpieczeństwa, którą złożyły USA, Wielka Brytania i Rosja.

07.03.2022 10:08
Qverty
1687.1
Qverty
32
w olejku lub w pomidorku

Bartosiak ostatnio mówił, że w obecnym stanie naszej armii jesteśmy w stanie wytrzymać 2 dni inwazji. Zanim NATO podjęłoby decyzję o uruchomieniu art. 5 (przecież trzeba by się spotkać i to obgadac nie?) to Polska i kraje bałtyckie byłby już zdobyte.

Jedyna nadzieją w tym, że Rosja mocna jest tylko w gębie a teraz są zbyt osłabieni. Polski może nie są w stanie zdobyć ale państwa bałtyckie są do łykniecia.

07.03.2022 10:18
Herr Pietrus
1687.2
Herr Pietrus
224
Ficyt

I tak nikt go nie posłucha. Jemu podobnych też nie

Qwerty - patrząc na to co robi Rosja, to czasem myślę, że powinniśmy dziękować Bogu za rozmontowanie armii. Nie będzie komu i jak się bronić - nie będzie ostrzałów cywilnej infrastruktury, mordów, gwałtów, grabieży. Ruscy raz dwa dotrą do Odry i...niech się Niemcy martwią.

post wyedytowany przez Herr Pietrus 2022-03-07 10:21:17
07.03.2022 10:31
Drendron
1687.3
2
Drendron
118
Generał

"Qwerty - patrząc na to co robi Rosja, to czasem myślę, że powinniśmy dziękować Bogu za rozmontowanie armii. Nie będzie komu i jak się bronić - nie będzie ostrzałów cywilnej infrastruktury, mordów, gwałtów, grabieży. Ruscy raz dwa dotrą do Odry i...niech się Niemcy martwią."

Pietrusie, Twoja sarkazmocepcja jest dość męcząca w odbiorze. Nie jest dla Ciebie, w pisaniu? Bo wiele z Twoich postów, tak wyjętych z kontekstu długoletniej aktywności tutaj nadawaloby się na nagłówki w russia today

post wyedytowany przez Drendron 2022-03-07 10:36:47
07.03.2022 10:43
JohnDoe666
1687.4
JohnDoe666
55
Legend

Qverty
Zanim NATO podjęłoby decyzję o uruchomieniu art. 5 (przecież trzeba by się spotkać i to obgadac nie?) to Polska i kraje bałtyckie byłby już zdobyte.
Mam wrażenie że większość z was mentalnie żyje w XIX wieku. Gdyby Polska była zagrożona to wojska NATO byłyby u nas jeszcze przed inwazją. To nie są te czasy kiedy da się zaatakować z nienacka.
Podobnie jak w Ukrainie Amerykanie przygotowywali naszych sąsiadów do walki na długo przez inwazją. Żołnierz był szkolony, sprzęt był dostarczany, wywiad wojskowy i cywilny działał i działa cały czas... a Ukraina nawet nie jest w sojuszu.

post wyedytowany przez JohnDoe666 2022-03-07 10:44:52
07.03.2022 10:48
Herr Pietrus
1687.5
Herr Pietrus
224
Ficyt

No tak, to nasza jedyna szansa, że wojsko trzeba zgromadzić, także napastnik musi to zrobić, widzieliśmy to w przypadku Ukrainy.

07.03.2022 10:51
elathir
1687.6
elathir
97
Czymże jest nuda?

Większym gwarantem bezpieczeństwa jest członkostwo w UE.

Niemcy i Francuzi maja u nas za dużo po inwestowane, za dużo interesów prowadzą by sobie odpuścić. A patrząc na skuteczność Rosyjskiej armii na Ukrainie odnoszę wrażenie, że Francuzi sami byliby w stanie jej wkopać, a znając życie Brytyjczycy tez się przyłączą bo jednak Europa to w dużej mierze ich miejsce prowadzenia biznesu choć są poza UE już.

Wspólny biznes jest wart więcej niż wszystkie gwarancje bezpieczeństwa.

post wyedytowany przez elathir 2022-03-07 11:01:00
07.03.2022 11:04
JohnDoe666
1687.7
JohnDoe666
55
Legend

Cały problem w tym że Niemcy, a w sumie jeszcze bardziej Francuzi mają w Rosji więcej interesów niż w Polsce.
Sama Francja to chyba około 1200 firm czynnie działających w Rosji, o niemieckim uzależnieniu od gazu nawet nie będę wspominał.
Tak więc w kontekście tego co robi Rosja na Ukrainie dobrze w UE być, niemniej gwarantem naszego bezpieczeństwa jest wyłącznie NATO.

07.03.2022 11:20
not2pun
07.03.2022 11:32
JohnDoe666
1687.9
JohnDoe666
55
Legend

not2pun
No sorry ale co ma gówno do twarogu?
Pierwszy link który podrzuciłeś nie ma nic wspólnego z tym co napisałem wyżej, ale tak kompletnie nic.
A drugi mówi o tym że Polska jest piątym partnerem Niemiec w sprawie eksportu. Super, tylko co to ma wspólnego w kwestii uzależnienia energetycznego Niemiec od Rosji? Nawet teraz widać że Niemcy wprowadzili sankcje na Rosję ale sprytnie ominęli CAŁY rynek paliw kopalnych.
Aha, i na tej liście współpracy handlowej z Niemcami pierwsze miejsce mają Chiny... to też daje do myślenia.

07.03.2022 11:45
not2pun
1687.10
not2pun
110
Senator

JohnDoe666
Cały problem w tym że Niemcy, a w sumie jeszcze bardziej Francuzi mają w Rosji więcej interesów niż w Polsce.
to ze te 1200 firm z Francji nawet nie sprawi iż Francja jest ujęta w zestawieniu.
No i w ogóle nie ma to sensu, w Rosji więcej interesów niż w Polsce bo wymiana handlowa tego nie potwierdza.
Rosja jest małym partnerem Handlowym, ma tylko paliwo
Niemcy maja przechlapane, inne kraje nie są tak uzależnione jak oni.
Ale zobacz na to tak tyle paliw Niemcy ciągną z rosji, ale jak to mały procent w porównaniu do jej gospodarki, jak ogromną gospodarką sam Niemcy i jak te paliwa z rosji maja się do innych produktów z Polski, jakie Niemcy biorą.

post wyedytowany przez not2pun 2022-03-07 11:47:26
07.03.2022 11:59
JohnDoe666
1687.11
JohnDoe666
55
Legend

not2pun
to ze te 1200 firm z Francji nawet nie sprawi iż Francja jest ujęta w zestawieniu.
Ja pier**** człowieku ale o czym ty piszesz? Nie rozumiesz że gospodarka to nie tylko import i eksport? Przedsiębiorstwa mogą tam inwestować, budować infrastrukturę, produkować...
https://www.obserwatorfinansowy.pl/tematyka/makroekonomia/trendy-gospodarcze/francja-w-rosji-inwestuje-bez-oporow/
Rosja jest małym partnerem Handlowym, ma tylko paliwo
Aaaaaaa, TYLKO paliwo, no to chyba nie ma sensu z tobą gadać :).

07.03.2022 13:09
not2pun
1687.12
not2pun
110
Senator

ta Francja to musze przyznać altruiści w 2016 zainwestowali i do dziś zysków nie ściągają,
a u nas jak zainwestowali w np tpsa to ściągali kasę z PL w postaci opłat za korzystanie za same logo &

07.03.2022 16:34
JohnDoe666
1687.13
JohnDoe666
55
Legend

not2pun
Stary nie wiem co jest z tobą nie tak. O jakim ty altruizmie piszesz? O jakim nie osiąganiu zysków od 2016 roku? Co ty pleciesz za bzdury?
Od początku próbuje ci wytłumaczyć że Francja to największy w Europie partner biznesowy Rosji i mają z tego gigantyczne zyski.
A czemu nie ma ich w twoich tabelkach eksport/import?
Bo te interesy nie muszą się opierać ani na eksporcie ani na imporcie. Mogą to być firmy zajmujące się kontraktowo wydobyciem surowców, mogą to być firmy budowlane, a nawet jeśli będą to fabryki produkujące jakieś dobra to wcale nie muszą ich produkować na rynek rosyjski.
Naprawdę nie wiem czego ty nie łapiesz?

post wyedytowany przez JohnDoe666 2022-03-07 16:36:31
07.03.2022 10:15
Rumcykcyk
1688
1 odpowiedź
Rumcykcyk
114
Głębinowiec

Bez tego wsparcia byłoby ciężko.

"New York Times" podał, że do Ukrainy przez Polskę i Rumunię trafiło już 17 tys. sztuk broni przeciwpancernej od państw NATO. Gazeta pisze też o tajnych cyberkorpusach USA w Europie Wschodniej, które mają zakłócać rosyjskie cyberataki i komunikację. "W Waszyngtonie i Niemczech urzędnicy wywiadu ścigają się w łączeniu zdjęć satelitarnych z przechwyconymi informacjami o rosyjskich jednostkach wojskowych, pozbawiając je wskazówek o tym, jak zostały zebrane, i przekazując je ukraińskim jednostkom wojskowym w ciągu godziny lub dwóch" - czytamy.

Po za tym szpica NATO powinno usunąć emblematy i jechać np na południe Ukrainy.

post wyedytowany przez Rumcykcyk 2022-03-07 10:16:27
07.03.2022 10:22
Herr Pietrus
😂
1688.1
Herr Pietrus
224
Ficyt

A my mamy ponoć 350 sztuk broni zachodniej plus może trochę swoich piorunów

07.03.2022 10:16
Iselor
1689
4
5 odpowiedzi
Iselor
26
Generał

Od Smugglera.

Wieści z Rosji III

Nie wiem ile w tym prawdy ale wrzucam - tłumaczony translatorem więc nieco zgrzytający przy czytaniu - wywiad z rosyjskim anonimowym analitykiem z FSB, który gdzieś tam w Rosji wyciekł.

"Będę szczery: przez te wszystkie dni prawie nie spałem, prawie cały czas w pracy, w głowie mi się kręci, jak we mgle. A że jestem przepracowany, czasem już łapię stany, jakby to nie było realne.
Szczerze mówiąc, puszka Pandory jest otwarta - do lata rozpocznie się prawdziwy horror na skalę światową - nieunikniona jest globalna klęska głodu (Rosja i Ukraina były głównymi dostawcami zboża na świat, tegoroczne zbiory będą mniejsze, a problemy logistyczne doprowadzą katastrofę do szczytu).
Nie potrafię powiedzieć, co kierowało decyzją o operacji, ale teraz wszystkie psy są metodycznie sprowadzane na nas (Służbę). (...Ostatnio jesteśmy pod coraz większą presją, aby dostosowywać raporty do wymagań kierownictwa - już kiedyś poruszyłem ten temat. Wszyscy ci konsultanci polityczni, politycy i ich otoczenie, zespoły wpływu - to wszystko tworzyło chaos. Bardzo dużo.
Najważniejsze jest to, że nikt nie wiedział, że będzie taka wojna, ukrywano to przed wszystkimi. (...)

Dlatego mamy totalną pizdę - nawet nie chce mi się dobierać innego słowa. Z tego samego powodu nie ma ochrony przed sankcjami: Nabiullina [szefoa Banku Rosji] może zostać uznana za winną zaniedbań (raczej strzelcy jej zespołu), ale jaka jest ich wina? Nikt nie wiedział, że będzie taka wojna, więc nikt nie przygotował się na takie sankcje. To druga strona tajemnicy: skoro nikomu o niej nie powiedziano, kto mógł obliczyć to, o czym nikt nie powiedział?
Kadyrow traci zmysły. Nieomal doszło do konfliktu z nami: Ukraińcy być może nawet podłożyli kłamstwo, że w pierwszych dniach operacji podesłaliśmy im trasę jednostek specjalnych Kadyrowa. Zostały one w najstraszliwszy sposób pobite w marszu, nie zaczęły jeszcze walczyć, a w niektórych miejscach zostały po prostu rozerwane na strzępy. (...)
Blitz nie powiódł się. Wykonanie tego zadania jest teraz po prostu niemożliwe: gdyby w ciągu pierwszych 1-3 dni schwytano Zelenskiego i urzędników państwowych, zajęto wszystkie najważniejsze budynki w Kijowie i odczytano im rozkaz poddania się - tak, opór zmalałby do minimum. Teoretycznie. Ale co dalej? Nawet w przypadku tej idealnej opcji istniał nierozwiązywalny problem: z kim negocjować? Jeśli zabijemy Zelensky'ego, to z kim podpiszemy umowy? Jeśli z Zelenskim, to po tym, jak go zdemolujemy, te papiery będą bezwartościowe. OPZJ odmówił współpracy: Medwedczuk jest tchórzem, uciekł. Jest tam drugi przywódca - Bojko, ale on odmawia współpracy z nami - nawet jego ludzie go nie rozumieją. Chcieli przywrócić Tsareva, ale nawet nasi prorosyjscy zwolennicy zwrócili się przeciwko nam. Czy powinniśmy przywrócić Janukowycza? Jak możemy to zrobić? Jego rząd zostanie zabity w ciągu 10 minut po naszym wyjściu. Okupacja? Skąd weźmiemy tylu ludzi? Komendantura, żandarmeria wojskowa, kontrwywiad, straż - nawet przy minimalnym oporze miejscowych potrzebujemy 500 tys. lub więcej ludzi. Nie licząc łańcucha dostaw. A jest taka zasada, że przekraczając ilość można tylko wszystko zepsuć. A to, powtarzam, byłoby w idealnym scenariuszu, który nie istnieje.

(Prodovzhennya) Co teraz?

Nie możemy ogłosić mobilizacji z dwóch powodów:
1) Mobilizacja na dużą skalę podważyłaby sytuację w kraju: polityczną, ekonomiczną, społeczną.
2) Nasza logistyka już dziś jest przeciążona. Sprowadzimy wielokrotnie większy kontyngent, a co dostaniemy? Ukraina to ogromny kraj pod względem terytorium. A teraz poziom nienawiści do nas jest nie do opisania. Nasze drogi po prostu nie są w stanie przyjąć takich karawan dostawczych - wszystko się zatrzyma. I nie będziemy w stanie nad tym zapanować, ponieważ panuje chaos.
I te dwie przyczyny wypadają jednocześnie, choć wystarczy jedna, by wszystko się nie powiodło.

Jeśli chodzi o straty: nie wiem, ile wynoszą. Nikt tego nie wie. Przez pierwsze dwa dni była jeszcze kontrola, teraz nikt nie wie, co się dzieje. Można stracić duże jednostki z łączności. Można je znaleźć lub rozproszyć, atakując je. Nawet dowódcy mogą nie wiedzieć, ilu z nich biega po okolicy, ilu zginęło, ilu dostało się do niewoli. Z pewnością liczba ofiar śmiertelnych jest liczona w tysiącach. Może 10 tysięcy, może 5, może tylko 2. Nawet centrala nie zna dokładnych danych. Ale powinna być bliższa 10.

Nawet jeśli zabijemy Zelenskiego i weźmiemy go do niewoli, nic się nie zmieni. Nienawiść do nas jest na poziomie Czeczenii. A teraz nawet ci, którzy byli lojalni wobec nas, są przeciwni. (...)
Ponadto liczba ofiar wśród ludności cywilnej będzie rosła w postępie geometrycznym, a opór wobec nas będzie się tylko nasilał. Próbowaliśmy już wejść do miast z piechotą - z dwudziestu grup desantowych tylko jedna odniosła nieduży sukces. Wystarczy przypomnieć sobie szturm na Mosul - to reguła, tak było we wszystkich krajach, nic nowego.
Warunkowy termin zakończenia wojny upływa w czerwcu. Warunkowo - bo w czerwcu nie mamy gospodarki, nic nam nie zostało. Ogólnie rzecz biorąc, już w przyszłym tygodniu nastąpi punkt zwrotny po jednej ze stron, po prostu dlatego, że sytuacja nie może być aż tak napięta jak teraz.

Ogólnie rzecz biorąc, kraj nie ma wyjścia. Po prostu nie ma wariantu ewentualnego zwycięstwa, a jeśli przegramy - to już po nas, mamy przechlapane. W 100% powtarzamy to, co działo się w ubiegłym stuleciu, kiedy to postanowiliśmy dokopać słabej Japonii i odnieść szybkie zwycięstwo, a potem okazało się, że armia ma kłopoty (...) A wróg jest zmotywowany, zmotywowany w potworny sposób. Wiedzą, jak walczyć, mają wystarczającą liczbę dowódców średniego szczebla. Mają broń. Mają wsparcie. (...)

Nie wiem, kto wymyślił "ukraiński blitz". Gdybyśmy my (analitycy) mieli rzeczywisty wkład, wskazalibyśmy przynajmniej, że pierwotny plan jest nieaktualny, że jest wiele rzeczy do sprawdzenia. Wiele rzeczy. Teraz jesteśmy po szyję w gównie. I nie wiadomo, co robić. "Denazyfikacja" i "demilitaryzacja" nie są kategoriami analitycznymi, ponieważ nie mają jasno określonych parametrów, na podstawie których można by określić stopień realizacji lub braku realizacji celu.

Teraz musimy tylko czekać, aż jakiś pojebany doradca przekona najwyższe władze do rozpoczęcia konfliktu z Europą, żądając obniżenia sankcji. Albo obniżą sankcje, albo przystąpią do wojny. A jeśli odmówią? Nie wykluczam, że wtedy dojdzie do prawdziwego konfliktu międzynarodowego, jak to zrobił Hitler w 1939 roku.

Czy istnieje możliwość przeprowadzenia lokalnego uderzenia jądrowego? Tak. Nie w celach militarnych (to nic nie da - to broń wyłomowa w obronie), ale po to, by zastraszyć innych.

Czy wiesz, co zacznie się za tydzień? Cóż, nawet za dwa tygodnie. Będziemy tak zdeterminowani, że ominie nas głód lat 90. Po zamknięciu aukcji Nabiullina wydaje się podejmować normalne kroki - ale to tak, jakby palcem zatkać dziurę w tamie. Nadal będzie pękać, i to jeszcze mocniej. Niczego nie da się rozwiązać w ciągu trzech, pięciu czy dziesięciu dni.
Kadyrow nie bez powodu szaleje (...) Stworzył sobie obraz siebie jako najpotężniejszego i niezwyciężonego. A jeśli raz upadnie, obali go jego własny naród.

Wszystko to dzieje się w tym samym czasie, a my nie mamy nawet czasu, aby wszystko połączyć w całość. Znajdujemy się w takiej samej sytuacji jak Niemcy w latach 43-44. Od razu na starcie. Czasami jestem już zagubiony w tym przepracowaniu, czasami wydaje mi się, że wszystko było snem, że wszystko jest tak, jak było przedtem.

(...) jesteśmy już w stanie całkowitej mobilizacji. Nie możemy jednak pozostać w takim trybie na długo, a czas, w którym się znajdujemy, jest niejasny i na razie będzie tylko gorzej. Mobilizacja zawsze sprawia, że kierownictwo traci orientację. Wyobraźcie sobie: możecie przebiec sto metrów sprintem, ale start w maratonie i sprint z największą możliwą siłą jest zły. Tak więc ja i pytanie Ukraińca pędziliśmy jak na sto metrów, ale weszliśmy w maraton biegowy.
I to jest bardzo, bardzo krótkie podsumowanie tego, co się dzieje.
Z cynicznej strony dodam tylko, że nie wierzę, aby W. Putin nacisnął czerwony guzik, aby zniszczyć cały świat.
Przede wszystkim nie ma jednej osoby podejmującej decyzję, a przynajmniej ktoś z niej wyskoczy. (...)
A co jest najbardziej obrzydliwe i smutne, osobiście nie wierzę w chęć poświęcenia człowieka, który nie dopuszcza w pobliże siebie swoich najbliższych przedstawicieli i ministrów, ani członków Rady Federacji. W obawie przed koronawirusem lub atakiem nie ma to znaczenia. Jeśli boisz się dopuścić do siebie najbardziej zaufanych, to jak odważysz się zniszczyć siebie i swoich bliskich włącznie?

07.03.2022 10:39
John_Wild
1689.1
John_Wild
34
Okropnie_Wściekły_Dzik

Jeśli to okazałoby się prawdą, to widać jaki niezły burdel tam mają. Kolos na glinianych nogach. Nie żal mi ich ani trochę. Martwi mnie ten brak zboża bo to może być prawda. Polska najwięcej zboża miała właśnie z Ukrainy. Chińczycy już je skupują je gdzie się da.

post wyedytowany przez John_Wild 2022-03-07 10:43:47
07.03.2022 10:40
Flyby
1689.2
Flyby
235
Outsider

Niezależnie od źródła, ta analiza ma sens, jak chodzi o wewnętrzne rosyjskie widzenie wojny.
To myślenie na pewnym szczeblu, niedostępne dla szerszej rosyjskiej opinii publicznej.
Być może jest szansa aby stało się tam bardziej znane.
Są w nim elementy zbieżne z poglądami analityków Zachodu.

07.03.2022 11:26
Iselor
1689.3
Iselor
26
Generał

Swoją drogą nie rozumiem trochę ale na rolnictwie sie nie znam. Dlaczego na bogów Polska nie może w kwestii zboża być samowystarczalna ? No ale trudno, jeśli w wyniku tej wojny chleb zdrożeje o jakieś niebotyczne kwoty, trzeba będzie zmienić dietę.

07.03.2022 11:29
Drackula
1689.4
1
Drackula
231
Bloody Rider

Wikeszosc gospodarstw w Polsce to gospodarstwa maloarealowe. Na dzien dzisiejszy produkcja zboza na malych arealach jest poporstu nieoplacalna.

post wyedytowany przez Drackula 2022-03-07 11:29:23
07.03.2022 11:51
CheshireDog
1689.5
CheshireDog
123
Desk jockey
Image

Iselor
Co do zboża - co do zasady Polska eksportuje te produkty (patrz foto i saldo). Tyle że jak nagle zabraknie dostaw z Ukrainy i Rosji to rynek to odczuje - ceny pójdą do góry. Te dwa kraje są w top 10 eksporterów.

Może trochę naciągane, ale jak cena będzie X Euro za tonę zboża, to Polak nie sprzeda w Polsce taniej ;) Nawet powiem więcej, może sprzeda za granicę, bo więcej zarobi.

Nie mówię to o handlu na worki na lokalnym targu, tylko sprzedaż w dziesiątkach ton.

żródło danych: https://www.gov.pl/attachment/cd670537-a69f-4bad-86f0-7b57fcf05e42

07.03.2022 10:35
mirko81
1690
1 odpowiedź
mirko81
63
Slow Gaming
Image

Polskie jednostki szybkiego reagowania czuwają

07.03.2022 11:05
HETRIX22
1690.1
1
HETRIX22
196
PLEBS

Ktoś mógł troche oddalić to zdjęcie żeby było widać, że obok tego typa stoi Ukrainiec który go pokonał.

post wyedytowany przez HETRIX22 2022-03-07 11:05:29
07.03.2022 11:00
best.nick.ever
1691
best.nick.ever
124
Generał

elathir
Watki dawno straciły sens,przy tym natłoku wpisów.
Może wizerunkowo i ma, ale kto ma podjąć decyzję o wysłaniu francuskiej/brytyjskiej/amerykańskiej łodzi w kierunku rosyjskich wybrzezyy? Łysemu zabierze to minutę, ile nam?

07.03.2022 11:33
1692
1
3 odpowiedzi
smc77
63
Pretorianin

https://wiadomosci.dziennik.pl/opinie/artykuly/8373452,general-waldemar-skrzypczak-rosja-ukraina-kiedy-koniec-wojny.html?fbclid=IwAR0-HSMzrFzUBLBZ29LPP7kEGl4ynyqhnjypjTCHY4ri5dNloApwr96dtk8
Pierwsza chyba tak optymistyczna prognoza.

Próbuję to na razie zweryfikować, ale spotkałem się z info, że Ukraińcy zniszczyli na lotnisku w Chersoniu 30 ruskich śmigłowców.
Jeśli okaże się to prawdą to w połączeniu z wczorajszym odwrotem spod Mikołajewa zaczyna się to co wczoraj przewidywałem.Chwilowy sukces ruskich na południu, rozciągnięcie linii i zaczynają się problemy podobne do tych na północy.

07.03.2022 11:38
Rumcykcyk
1692.1
Rumcykcyk
114
Głębinowiec

Ukraina ma kilkukrotnie więcej "wojska" licząc dodatkowo ochotników. Mają wyrzutnie przeciwlotnicze więc solidne wsparcie z powietrza, a wielkie transportowce z zaopatrzeniem typu ił 96 to łatwy cel, tory są wysadzane więc drugi najlepszy dostawca zaopatrzenia odpada więc wszystko trzeba pchać ciężarówkami.

Mimo wszystko generałów warto słuchać niż np trolli internetowych.

post wyedytowany przez Rumcykcyk 2022-03-07 11:40:28
07.03.2022 11:53
jasonxxx
1692.2
jasonxxx
149
Szeryf

Generał nie zostaje generałem z przypadku. Jakby nie patrzeć gość ma wiedzę milion razy większą niż milion forumowych ekspertów. Warto takie komentarze jak Gen. Skrzypczaka brać mocno pod uwagę i obserwować rozwój sytuacji pod tym kątem. Jakkolwiek optymistycznie by to nie brzmiało.

07.03.2022 12:15
IGG
1692.3
IGG
53
Hohner

Ja jednak się boję, że ego tego piździelca nie pozwoli mu się przyznać do porażki i jak jego okręt zacznie tonąć to weźmie ze sobą wszystko wokół. Nie wiadomo jaki jest stan umysłu ludzi wokół niego i czy w razie sprzeciwu nie będą wymieniani na nowych z którymi będzie robił co będzie chciał i oni będą robić co on będzie chciał.

07.03.2022 11:42
Drackula
1693
3 odpowiedzi
Drackula
231
Bloody Rider

Myslalem nad tym pomyslem Putina o wcielaniu do armii protestujacych.

W sumie to swietny pomysl, znacznie podbuduje to morale tych zoldakow :) Moze ci protestujacy w ruskiej armii namowia wiecej oddzialow do poddania sie ;)

07.03.2022 11:47
dasintra
1693.1
dasintra
196
Zdradziecka morda

Ten pomysł to chyba putler podchwycił od takiego ruskiego trolla z wątku w dobrej zmianie - tego co to na pis nigdy nie głosował ale jakoś zawsze go chwali. Swego czasu sugerował aby takich co się bić nie chcą specjalnie pchać na pola minowe bo dla społeczeństwa takie jednostki są zbędne.

07.03.2022 11:49
Lindil
1693.2
Lindil
249
Lumpenliberał

W cytowanym przez Iselora tekście - to nie wywiad, a podobno whistleblower z FSB - też o tym wspominają. Ten zamieszczony tutaj jest nieco pocięty, ale w oryginalnym mówili o tym, że FSB zablokowała ten pomysł, że jego autor był idiotą i że carska bezpieka zrobiła to z bolszewikami 1906 roku, i delikatnie mówiąc - nie pykło.

07.03.2022 11:51
Simen_01
1693.3
Simen_01
138
I am the Road Warrior

Widocznie dla ruskiego "morale" to jakieś nowoczesne pierdolety :) Żołnierz to karabinu potrzebuje i i amunicji, to wystarczy, pójdzie i będzie zdobywał miasto za miastem

07.03.2022 11:53
wata_PL
1694
2 odpowiedzi
wata_PL
205
Ogniomistrz

Rosja użyła 92 % wojsk zostało im 15 tys na około wypoczętych żołnierzy to nic. Oczywiście mogą zrobić mobilizację i wystawić 20 dywizji i jest to siła niespotykaną na skalę światową ale to trwa i jest nierealne do zrobienia w ciągu kilku dni to są miesiące. Ukraińcy muszą dalej włączyć a zachód dalej sankcje plus broń dla Ukrainy i jest szansa że ruscy pójdą na ustępstwa.

07.03.2022 11:57
Rumcykcyk
1694.1
Rumcykcyk
114
Głębinowiec

Pytany o scenariusz na najbliższe dni, gen. Skrzypczak zauważa, że "nie ma szans na to, by na Ukrainę przybyły nowe siły rosyjskie", a jeśli już, to będą to żołnierze rezerwy, czyli jednostki o wątpliwej możliwości bojowej.

Kacapy mają sporą armię ale strzegą też innej części kraju. Jakby byli wielkości Francji, Niemiec to daliby radę.

post wyedytowany przez Rumcykcyk 2022-03-07 11:58:01
07.03.2022 11:59
Iselor
1694.2
Iselor
26
Generał

Z drugiej strony na Ukrainę wróciło ponad 60 000 chłopa + około 15 000 - 20 000 ochotników z zagranicy. Co prawda nie wiem czy to wiarygodne dane a nawet jeśli to jaka jest ich wartość bojowa, ale uzbrojenia ani morale z pewnościa im brakować nie będzie.

07.03.2022 12:10
mirko81
1695
3 odpowiedzi
mirko81
63
Slow Gaming

Nie chce mi się googlowac ze szkolenia czy to faktycznie prawda ale tą solidarność europy środkowo-zachodniej najwidoczniej toczy rak

https://www.tvp.info/58904427/francja-emmanuel-macron-nie-chce-wychodzenia-biznesu-z-rosji

07.03.2022 12:32
Qverty
😍
1695.1
Qverty
32
w olejku lub w pomidorku
Image
Wideo

Sztama Francji z Rosją jak zawsze, po cichu, pod stołem.

https://youtu.be/dgDeslyYJOE

post wyedytowany przez Qverty 2022-03-07 12:32:38
07.03.2022 12:38
1695.2
1
zanonimizowany1370507
1
Chorąży

Hajsy i władza ponad wszystko.
Jak ktoś myśli że po kilku tysiącach lat nagle się to zmieni i nikt rowa rosji za 5 lat lizał nie będzie, to naiwniak.

07.03.2022 12:41
mirko81
07.03.2022 12:31
Iselor
1696
2 odpowiedzi
Iselor
26
Generał


Rosyjski gabinet ministrów zatwierdził listę nieprzyjaznych krajów i terytoriów.

Na liście USA, kraje UE, Wielka Brytania, Ukraina, Japonia i inne kraje, które wyraziły swoje niezadowolenie z działań władz rosyjskich.

07.03.2022 12:35
Rumcykcyk
1696.1
Rumcykcyk
114
Głębinowiec

USA to największy wróg świata.

Czyli nieprzyjaznych krajów mają ponad 140.
Przyjazne 5.

post wyedytowany przez Rumcykcyk 2022-03-07 12:36:23
07.03.2022 13:05
1696.2
Llordus
214
exile

Rząd Federacji Rosyjskiej wskazał, że zgodnie z tym dekretem obywatele i firmy rosyjskie, samo państwo, jego regiony i gminy, które mają zobowiązania dewizowe wobec zagranicznych wierzycieli z listy krajów nieprzyjaznych, będą mogły spłacić je w rublach. Nowa tymczasowa procedura dotyczy płatności przekraczających 10 mln rubli miesięcznie (lub zbliżoną kwotę w walucie obcej).

To jest czysto finansowe zagranie. Ubrane w polityczny bełkot.

07.03.2022 12:41
1697
Hajle Selasje
98
Eljah Ejsales

Polecam bardzo dobry, realistyczny a jakże, tekst Wojciecha Stanisławskiego dot. naszej pomocy dla uchodźców.

https://nowakonfederacja.pl/znuzenie-ktore-przyjdzie/

07.03.2022 12:42
IGG
1698
IGG
53
Hohner
07.03.2022 12:44
1699
8 odpowiedzi
zanonimizowany1296099
34
Generał
07.03.2022 12:58
Herr Pietrus
1699.1
Herr Pietrus
224
Ficyt

Wszyscy wiedzą na 110% że Putin nie odpali rakiet, a NATO i tak obsrywa zbroję i nie chce pomóc Ukrainie i całej Europie, dobijając słabą kacapię... Trochę jakby brak w tym logiki

07.03.2022 13:02
IGG
1699.2
IGG
53
Hohner

wszyscy na 110% wiedzieli, że putin nie zaatakuje Ukrainy

07.03.2022 13:08
elathir
1699.3
elathir
97
Czymże jest nuda?

Bo to nie jest 110% tylko 99,9%.

Niby szansa to raptem 0,1% ale stawka jest na tyle wysoka, że nic dziwnego, że każdy boi sie powiedzieć sprawdzam.

Inną kwestią jest to, patrząc na stan rosyjskiej armii na Ukrainie to w jakim stanie są te pociski balistyczne i ile ich doleci do celu.

07.03.2022 13:11
1699.4
2
zanonimizowany1296099
34
Generał

NATO i tak obsrywa zbroję i nie chce pomóc Ukrainie

Co za bzdura... Wywiadowczo i informacyjnie to praktycznie USA kierują obroną. O uzbrojeniu nawet nie wspominam. Nawet mają tam swoich ludzi, tzw. "ochotników i byłych żołnierzy".

07.03.2022 13:13
Qverty
1699.5
Qverty
32
w olejku lub w pomidorku

Dobry tekst.

- co jak Putin zrzuci atom?
- nie zrzuci
- ale dlaczego?
- bo nie
- no a jeśli?
- no dobra jest takie prawdopodobieństwo ale niskie

I opieranie się na tym, że nie zrzuci bo on wyzwala a co to by było za wyzwalanie. A no takie samo jak strzelanie w obiekty cywilne, narracja wyzwoleńcza już upadła jakiś tydzień temu, teraz to jest wojna na wyniszczenie. Jeżeli już się czegoś boi to że jak zrzuci to z GB, Francji, Japonii i z USA poleca w stronę Moskwy takie same rakietki.

post wyedytowany przez Qverty 2022-03-07 13:15:24
07.03.2022 13:14
not2pun
1699.6
not2pun
110
Senator

Wbrew pozorom, interwencja NATO by pozwoliła rosji wyjść z konfliktu, np pod pretekstem ze nie chcą eskalować wojny na całą Europę i jako ten dobry wracają do siebie. Wiem brzmi absurdalnie, ale jako tako propagandowo by pozwoliło przedstawić sytuacje w kraju, że oni jako ten dobry nie chcą bić całej Europy więc dają szanse pokojowi.
Bez interwencji NATO rosja nie moze przyznać się do przegranej wiec ugrzęzła w konflikcie i się wykrwawia wraz z Ukrainą. To jest to co juz coraz częściej analitycy mówią, kosztem Ukrainy NATO chce wykrwawić rosję.

07.03.2022 13:16
1699.7
zanonimizowany1296099
34
Generał

narracja wyzwoleńcza już upadła jakiś tydzień temu, teraz to jest wojna na wyniszczenie.

Nic nie upadło, to od początku była i jest narracja dla swoich, którzy w znakomitej większości nie mają pojęcia co się tam dzieje.

07.03.2022 13:28
1699.8
Hajle Selasje
98
Eljah Ejsales

Co za bzdura... Wywiadowczo i informacyjnie to praktycznie USA kierują obroną. O uzbrojeniu nawet nie wspominam. Nawet mają tam swoich ludzi, tzw. "ochotników i byłych żołnierzy".

To się nie liczy, NATO ma być dobrym policjantem i zaprowadzać na świecie porządek, bo ludziom się dzieje krzywda. Ludzie przykładają do NATO wyobrażenia, które nie mają z Sojuszem nic wspólnego, wyobrażenia które nijak się mają do samego Traktatu Północnoatlantyckiego i do dotychczasowej praktyki. Może to się bierze z amerykańskich filmów? Z mitów, które stworzyli sami Amerykanie (American exceptionalism)? Do tego mamy pierwszą wojnę, która tak bardzo toczy się na naszych oczach przy pomocy nowych mediów (transmisja na żywo z walk przy elektrowni atomowej) i nagle tworzone przez dekady sojusze militarne muszą ustąpić w obliczu zbiorowego poczucia niesprawiedliwości. NATO póki co nie ustąpiło, ale wymowne jest, że administracja Bidena dała zielone światło po emocjonalnym wystąpieniu Zełeńskiego w amerykańskim senacie. Na szczęście w międzyczasie polskie władze trochę wytrzeźwiały (albo poddały się presji sojuszników) i zmieniły narrację na jedyną rozsądną tj. samoloty można przekazać wyłącznie jako NATO, a nie jako Polska.

post wyedytowany przez Hajle Selasje 2022-03-07 13:30:53
07.03.2022 13:15
Rumcykcyk
1700
1
8 odpowiedzi
Rumcykcyk
114
Głębinowiec

Zachód powinien po cichu odchodzić od Chin. W ciągu kilku miesięcy powinny znikać wielkie fabryki. Ludzie patrzą na Chiny, że to tania siła robocza, a podobnie jest z gazem czy ropą od kacapów. Pompujemy szalone łeby kasą i kiedyś nasze dzieci doczekają się wielkiej wojny światowej ale niestety wygrają tym razem ci źli.

post wyedytowany przez Rumcykcyk 2022-03-07 13:15:54
07.03.2022 13:38
elathir
1700.1
elathir
97
Czymże jest nuda?

Ależ Chiny nie chcą wojny światowej.

One odrobiły lekcję z zimnej wojny gdzie ZSRR przegrało bo nie nadążyło ekonomicznie za zachodem. Tak będzie i teraz w konfrontacji zachód vs. Chiny.

07.03.2022 13:47
1700.2
1
Llordus
214
exile

To co napisałeś jest tak śmieszne i niedorzeczne, że nie wiem jak to skomentować.

Nie wyjmiesz z Chin przemysłu, który był tam zaciągany i budowany przez ostatnie 20 lat.

Jeśli ktoś dziś na Chiny patrzy przez pryzmat taniej siły roboczej, to kompletnie nie rozumie tego gdzie Chiny dziś są, i jak bardzo przez to zachód jest w dupie.

Plus jest taki, że wielki konflikt światowy ma dużo mniejsze szanse wystąpienia. On się po prostu nie będzie opłacał.

Kacapy popełniły ten błąd że szły na izolację - więc nałożenie obecnych sankcji było trywialne.
Ale na Chiny? Coś takiego jest niemożliwe - a jednocześnie nieopłacalne dla żadnej ze stron. I dobrze.

07.03.2022 13:50
bisfhcrew
1700.3
1
bisfhcrew
170
oversteer

Z Chinami musimy żyć, nie da się ich odciąć. My bez nich padniemy, oni bez nas też. Rosja to co innego. Be Rosji da się żyć, może trochę drożej ale się da. Można by ją podzielic 50:50 między EU i Chiny, może w końcu byłby spokój.

07.03.2022 13:53
Rumcykcyk
1700.4
Rumcykcyk
114
Głębinowiec

To nie są tylko moje słowa.

Trzeba też izolować Chiny. Dlaczego znajdujemy się w tym miejscu? Bo Zachód przez lata ich karmił. Jednych i drugich. Są już na tyle utuczeni, że nie schudną z dnia na dzień. Będziemy musieli jako Zachód zapłacić za to wysoką cenę, ale jeśli teraz nie zapłacimy, to w przyszłości cena bardzo urośnie.

Możesz się nie zgadzać ale musisz się kłócić z innymi osobami w tej sprawie Llordus.

07.03.2022 13:59
1700.5
Llordus
214
exile

Można wierzyć w mrzonki, nikomu nie bronię.
Nie mówimy o manufakturach typu mydło i powidło. To stanie wszędzie, relatywnie tanim kosztem. A i tak 90% takiej produkcji będzie pochodzić z Chin - bo tam idą na masę z minimalną marżą, czego nikt inny nie przebije.

Mówimy o poważnych fabrykach - chociażby elektroniki i podzespołów.
Nikt tego przez lata nie wyciągnie - a Ty piszesz o miesiącach ? Lol.

Intel się dopiero przymierza do odpalenia Europejskiej fabryki - za grube miliardy USD. I jestem więcej niż pewien, że jak już ją uruchomi, to jej wydajność będzie o 50% niższa niż odpowiednika w Chinach. Z wielu względów.

I tak ze wszystkim co się liczy i wymaga wysokiego know how do operacyjnego działania.

07.03.2022 14:11
Rumcykcyk
1700.6
Rumcykcyk
114
Głębinowiec

Jakby doszło do konfliktu Chiny-Tajwan to i tak wszystko stracą jak obecnie. Nastąpi nacjonalizacja zachodniego majątku. Każdy będzie się tego obawiał również w przypadku Chin.

post wyedytowany przez Rumcykcyk 2022-03-07 14:11:23
07.03.2022 14:35
1700.7
Llordus
214
exile

Rumcykcyk.

Nastąpi nacjonalizacja całego majątku. Super. I co dalej?
Chińczycy będą jako zagryzkę do miski ryżu wpieprzać 3 układy scalone dziennie czy co?

Wartość tych fabryk, i innych firm, nie polega na samym fakcie bycia - tylko na obrocie finansowym który generują i na wysokości zysku który China może mieć.

A w przypadku konfliktu zbrojnego, nacjonalizacja lub jej brak nie będzie mieć znaczenia. Przepływ towarów ustanie, więc i przepływy finansowe będą na 0. Jednym słowem - ogromne szkody finansowe dla obu stron.

07.03.2022 14:38
Wiedźmin
1700.8
1
Wiedźmin
37
Senator

Chiny to najmocniejszy konkurent dla USA w ostatnich 200 latach. Nawet III Rzesza Hitlera, który chciał podbić świat wraz z cecarstwem Japonii podczas IIWŚ miały razem wzięte wyraźnie niższe PKB od samego USA. Chiny są właściwie już przed USA gospodarczo i z każdym rokiem będzie różnica się pogłębiać. Przewidywaliśmy już to z kolegami na uczelni w 2003 roku, bo to było już wtedy pewne. Konflikt na linii Chiny vs USA jest nieunikniony, jeśli Amerykanie nie chcą stracić statusu największego mocarstwa świata. To z powodu Chin uciekali z Europy i tak naciskali na Niemcy w ostatnich 10 latach, by zrobili wreszcie coś ze swoją armią. To nie jest dobry czas, by liczyć, że Amerykanie będą bronić Europy przed Rosją skoro mają na głowie potężne Chiny. Stąd Rosja porwała się na plan, by przywrócić dawną potęgę z czasów ZSRR i zażądała od USA wypadu z Europy, aż do granic Odry. Ale porwali się z motyką na słońce. Rosja stanie się banktrutem i niewolnikiem Chin. Ale dla tych ostatnich tak mocne zjednoczenie się zachodu, nałożenie tak potwornych sankcji i ogłoszenie przez Niemcy stworzenie bardzo silnej armii nie sądzę, by było na rękę mając na uwadze co dzieje się na Pacyfiku, bo NATO będzie silniejsze, a ich sojusznik Rosja mocno osłabi się przez konflikt na Ukrainie.

post wyedytowany przez Wiedźmin 2022-03-07 14:41:44
07.03.2022 13:43
marcinbvb
1701
5 odpowiedzi
marcinbvb
142
Generał
07.03.2022 13:44
Minas Morgul
1701.1
Minas Morgul
240
Szaman koboldów

Skończyło się wreszcie to pieprzenie o denazyfikacji.

"Oddajecie Krym i Donbas, my uznajemy, że was zdemilitaryzowaliśmy i wychodzimy".

07.03.2022 13:45
NicK
1701.2
1
NicK
222
Smokus Multikillus

Żądania bardzo umiarkowane (jak na rosję), wygląda to tak, jakby po prostu chcieli wyjść z tej wojny zachowując choć cień 'godności'.

07.03.2022 13:46
Rumcykcyk
1701.3
Rumcykcyk
114
Głębinowiec

Lepiej walczyć i odzyskać wszystkie regiony. Kacapy już na wyczerpaniu, a jak przerwą działania na mobilizację wojsk to Ukraina też się przygotuje.

Albo OK zgadzamy się ale chcemy Putlera.

post wyedytowany przez Rumcykcyk 2022-03-07 13:47:38
07.03.2022 13:51
Drackula
1701.4
1
Drackula
231
Bloody Rider

Ja bym sie wstrzymal z wnioskami jeszcze, bo oni tam na Kremlu czesto sprzeczne informacje przekazuja. Jeden powie, ze chca tego a jutro Lgawrow wyskoczy z kolejna niespodzianka.

07.03.2022 13:58
John_Wild
1701.5
John_Wild
34
Okropnie_Wściekły_Dzik

To jest zbyt proste, wręcz niewiarygodne . Pamiętam, że na początku inwazji piesek też palnął jakąś głupotę, co później zostało zdementowane.

07.03.2022 13:56
mirko81
👍
1702
2 odpowiedzi
mirko81
63
Slow Gaming
07.03.2022 14:09
Ppaweł
1702.1
Ppaweł
58
Senator

dobre wieści w tvp? Coś nowego

07.03.2022 15:07
mirko81
👍
07.03.2022 14:12
Pawlex44
😢
1703
1
Pawlex44
19
Pretorianin
Image

To poruszyło moje serce. Płaczę...

Rosjanie zastrzelili wójta Hostomla, gdy rozdawał ludziom chleb

Nie żyje Jurij Pryłypko, wójt Hostomla (w obwodzie kijowskim). Został zastrzelony przez Rosjan, gdy rozdawał ludziom chleb i lekarstwa. "Nie był ani święty, ani sprawiedliwy, ale nigdy nikomu nie odmówił pomocy - pisze w komunikacie gmina Hostomel. - Mógł jak inni siedzieć w piwnicy, ale dokonał wyboru". Razem z wójtem zginęli jeszcze dwaj mężczyźni.

https://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114881,28193016,wojna-w-ukrainie-wojt-hostomla-zostal-zastrzelony-rozdawal.html#s=BoxMMtCzol3

07.03.2022 14:14
Rumcykcyk
1704
3 odpowiedzi
Rumcykcyk
114
Głębinowiec

W wywiadzie udzielonym amerykańskiej telewizji FOX News szef ukraińskiej delegacji David Arachmia powiedział, że Ukraina nigdy nie zgodzi się na to, by uznać niepodległość separatystycznych republik czy aneksję Krymu przez Rosję. W rozmowie padła jednak ważna deklaracja, że Ukraina może zrezygnować z ambicji wstąpienia do NATO, jeśli otrzyma od państw Zachodu inne gwarancje bezpieczeństwa.

Dlatego jesteśmy gotowi do rozmowy na temat przyjęcia jakiegoś modelu pozostania poza NATO, ale z gwarancjami bezpieczeństwa wydanymi nam przez USA, Wielką Brytanię, Chiny czy chociażby Niemcy lub Francję.

Chyba od Chin bo reszta to znowu NATO :D

post wyedytowany przez Rumcykcyk 2022-03-07 14:16:45
07.03.2022 14:22
Rumcykcyk
1704.1
Rumcykcyk
114
Głębinowiec

https://wiadomosci.onet.pl/swiat/inwazja-rosji-na-ukraine-zrodlo-z-fsb-ta-wojna-bedzie-kompletna-porazka/558sy0x

Ta wojna będzie totalną porażką - pisze w liście domniemany analityk rosyjskiej służby bezpieczeństwa FSB (wcześniej KGB), który ujawnił niezależny portal Gulagu.net. Stuprocentowa weryfikacja prawdziwości tekstu jest bardzo trudna do przeprowadzenia, ale dziennikarz zespołu śledczego Bellingcat ocenił jego autentyczność jako wysoce prawdopodobną.

07.03.2022 14:28
not2pun
1704.2
not2pun
110
Senator

czy jest to nawiązanie do tekstu z postu 1689?

post wyedytowany przez not2pun 2022-03-07 14:29:18
07.03.2022 14:34
elathir
1704.3
elathir
97
Czymże jest nuda?

Tak, to krótkie streszczenie z tego co wrzucił Iselor.

07.03.2022 14:38
Iselor
1705
Iselor
26
Generał

Doradca szefa ukraińskiego MSZ Anton Heraszczenko, powołując się na doniesienia w rosyjskich kanałach Telegram, poinformował, że do Mińska przyjechał były prezydent Ukrainy Wiktor Janukowycz. "Samolot (RA-09617) Wiktora Janukowycza ląduje teraz w Mińsku. Lot był z lotniska Wnukowo (w Moskwie)" - napisał Herszaczenko. Janukowycz został obalony w czasie proeuropejskich protestów na Ukrainie w latach 2013-2014 i uciekł do Rosji. Wcześniej w mediach pojawiły się informacje, że Rosja chce go ogłosić "prezydentem Ukrainy".

07.03.2022 14:45
Rumcykcyk
1706
5 odpowiedzi
Rumcykcyk
114
Głębinowiec

Kacapy kombinują jak uzyskać dostęp.

Inni ciekawi są, w jaki sposób obejść blokady. Rozchwytywanym tekstem jest wobec tego: "Jak uzyskać Spotify Premium po zawieszeniu przez usługę sprzedaży subskrypcji w Rosji?".
https://www.o2.pl/technologia/poniedzialek-7-marca-rosjanie-budza-sie-w-nowej-rzeczywistosci-6744691108051520a

07.03.2022 14:46
Mutant z Krainy OZ
1706.1
1
Mutant z Krainy OZ
249
Farben

Powinni raczej szukac poradnikow, jak otworzyc oczy i obalic tyrana.

07.03.2022 14:48
Rumcykcyk
1706.2
Rumcykcyk
114
Głębinowiec

Ponad "niby" 60% popiera wojnę. Więc życzę im tam miłego życia. Ja ciul zapłacę za to paliwo 20 zł więcej niż zwykle, a im ch... w dupe.

07.03.2022 14:50
Mutant z Krainy OZ
1706.3
Mutant z Krainy OZ
249
Farben

Za wszystko zaplacisz 20 zlotych wiecej.
Spalam tygodniowo okolo 1000 litrow ON, te kilka tysiecy zlotych z kazdego auta tygodniowo to koszmarne podwyzki w sklepach.
Ten debil z kremla serwuje nam zapasc finansowa.

post wyedytowany przez Mutant z Krainy OZ 2022-03-07 14:51:22
07.03.2022 14:55
mirko81
1706.4
mirko81
63
Slow Gaming

Ja bym nie zabranial. Podniesc cene 10 razy na rzecz pomocy Ukrainie. I taka plansza przy każdym wejściu

Miejmy nadzieję że nowe kanały surowców w miare szybko unormuja ceny

post wyedytowany przez mirko81 2022-03-07 14:56:39
07.03.2022 20:03
1706.5
JonsonJonson
101
Generał

Nie rozumiem działań Spotify i Netflix. Powinni dalej umożliwić Rosjanom korzystanie z usług ale władować tam pierdyliard antywojennych reklam nie do przeskoczenia

07.03.2022 14:50
wata_PL
1707
2 odpowiedzi
wata_PL
205
Ogniomistrz
Image

Portugalia Brazylia już walczy za Ukrainę widziałem też kilkunastu Brytyjczyków w pociągu jak udzielają wywiady w mundurach z informacją ,że jadą walczyć szkoda tylko że nie mogą Ci komandosi brać swojej broni tylko kamizelki mundur itp.

07.03.2022 14:52
Mutant z Krainy OZ
1707.1
Mutant z Krainy OZ
249
Farben

Jak najwiecej takich ludzi, jezeli oficjalnie sie nie da, to trzeba tak.

07.03.2022 14:57
mirko81
1707.2
mirko81
63
Slow Gaming

Ci z Brazylii już pewnie stracili obywatelstwo

07.03.2022 14:56
Herr Pietrus
😂
1708
2 odpowiedzi
Herr Pietrus
224
Ficyt
07.03.2022 15:08
1708.1
zanonimizowany1370507
1
Chorąży

Spokojnie, poczekaj pan jak za maks pół roku firemki po cichutku zaczną wracać na rynek rosyjski.
Nie ukrywajmy, te wszystkie wycofania to była dobra darmowa reklama czysto prowa. Gdyby nie twitter i inne social media, to ikee i inne korpo by tak nie fikały. A tak to głupio nie było pójść za tłumem, czysta strata wizerunkowa.

post wyedytowany przez zanonimizowany1370507 2022-03-07 15:08:50
07.03.2022 15:35
1708.2
2
veyron96
150
Generał

PR to jedno, ale przy obecnych sankcjach, bezwartościowym rublu, problemach logistycznych, prowadzenie biznesu w rosji jest zwyczajnie nieopłacalne. To jest główny powód wycofania się korpo z tego rynku. Więc póki będą sankcję, większość firm tam nie wróci.

07.03.2022 15:22
Pawlex44
1709
8 odpowiedzi
Pawlex44
19
Pretorianin

Przerażający artykuł pojawił się na WP.

O co chodzi z literą "Z"? "Rosyjska swastyka" jest już wszędzie

Manifestacje, pochody, przejazdy aut z flagami, dzieci, studenci, robotnicy. W Rosji trwają "spontaniczne" wiece poparcia dla "specoperacji" w Ukrainie. Ich symbolem stała się litera Z - co ma znaczyć "Za naszych", "Za zwycięstwo", "Za Putina".

https://teleshow.wp.pl/o-co-chodzi-z-litera-z-rosyjska-swastyka-jest-juz-wszedzie-6744345151904352a

Wygląda na to że zwyczajni Rosjanie popierają to co się dzieje. Ale tylko dlatego że nie wiedzą co naprawdę dzieje się na Ukrainie. W rosyjskiej telewizji nie ma prawdy o wojnie na Ukrainie.

07.03.2022 15:41
1709.1
5
zanonimizowany947190
62
Pretorianin

Rosjanie nie dlatego popierają wojnę, że nie wiedzą co się dzieje, ale dlatego, że mocarstwowość to jedyny podbijacz ich morale jaki im pozostał. Tak budują swoją wartość, bo są zakompleksieni - na świecie nigdy nic nie stworzyli, nic dobrego, nikt nie jeździ ich autami, nie używa ich produktów. Pomyśl - masz w domu coś made in russia? Nie mówię o żeliwnych patelniach z ZSSR i innych "nie griotsa, nie łamiotsa" produktów z tego tworu politycznego. Spójrz, że duża część Rosjan dalej wspomina z nostalgią ZSRR, który przecież nic im nie dał w kwestii materialnej, ale dał im poczucie, że są mocarstwem, że biją innych i inni się ich boją. Taki to naród, więc nie łudziłbym się, że ta wojna coś zmieni, nawet jeśli "odejdzie" Putin, będzie kolejny car, bo Rosjanie nie umieją żyć inaczej niż jak pod butem. Już Mickiewicz o tym pisał.

07.03.2022 15:54
👍
1709.2
zanonimizowany1370507
1
Chorąży

Podobno co 5 rosjanin ma sporo wspólnego z mocarstwem, bo....
Co drugi ranek mocuje się z przymarźniętą dupą do deski z dziurą

post wyedytowany przez zanonimizowany1370507 2022-03-07 15:55:17
07.03.2022 15:58
1709.3
zanonimizowany947190
62
Pretorianin

Śmiać się z nich można, i owszem, ale nie wolno się ich bać. Bo są tak straszni, jak tchórzliwy jest Zachód. Właśnie słabości Zachodu trzeba się tu bać najmocniej - jego słabości i patrzenia tylko na własną kieszeń. Rosjanie myślą innymi kategoriami jak widać. Nie wierzę, że Niemcy, Francuzi tego nie widzieli - woleli jednak nachapać się na dokarmianiu niedźwiedzia i sami sobie to wyhodowali, co się teraz dzieje.

07.03.2022 17:32
madmec
1709.4
madmec
88
Generał

ahafan

Cos w tym jest. Wynalazki, ktorymi sie chwala, to takie z XIX wieku. Sprzed rewolucji. A politycznie, to komunizm i anarchizm czyli meh. Nie wiem skąd u nich to przekonanie o wyjątkowości czy wyższości nad zachodem. Jedyne warte wspomnienia wkłady w świat to muzyka i literatura. No i kalachy.

Edit: żeby być fair to kosmonautyka, pierwszy satelita, pierwszy człowiek w kosmosie.

post wyedytowany przez madmec 2022-03-07 17:38:54
07.03.2022 18:19
elathir
1709.5
elathir
97
Czymże jest nuda?

żeby być fair to kosmonautyka, pierwszy satelita, pierwszy człowiek w kosmosie.

Zbudowane w oparciu o prace pojmanych nazistów i z ich pomocą.

Jak weźmiemy pod uwagę ostatnie 100 lat to zostaje tetris.

post wyedytowany przez elathir 2022-03-07 18:20:00
07.03.2022 18:54
1709.6
damianyk
137
Nośnik Treblinek

Żeby być całkiem fair, to ojcem amerykańskiego programu kosmicznego też był pojmany nazista.

07.03.2022 20:20
madmec
1709.7
madmec
88
Generał

elathir
To co napisales to juz propaganda, von Braun mial wiekszy udzial w sukcesie Amerykanow, niz jakikolwiek nazista w suckesie sowietow w tym wzgledzie.

08.03.2022 08:15
elathir
1709.8
elathir
97
Czymże jest nuda?

Ale ja nigdzie nie neguję, że u amerykanów było inaczej.

Obie strony ciągnęły na tym samym w tym aspekcie.

07.03.2022 16:09
Lindil
1710
Lindil
249
Lumpenliberał

Z tematów drobnych: w Rosji protesty przeciw wojnie posługują się nieco znajomym hasłem: "*** *****". W wersji domyślnej oznacza "Nie wojnie" - wojnie ma 5 znaków w cyrylicy. Są jeszcze inne rozwinięcia, ale NSFW.

Forum: Rosja vs Zachód
początekpoprzednia1234567891011121314151617181920212223242526272829303132333435363738394041424344454647484950515253następnaostatnia