Forum Gry Hobby Sprzęt Rozmawiamy Archiwum Regulamin

Technologie Dostępność Radeonów 6800 i 6800 XT może być mocno ograniczona

08.11.2020 17:14
dzl
😁
2
5
odpowiedz
dzl
96
John Yakuza

[1] Kononowicz miał racje, że nie będzie niczego.

08.11.2020 17:01
1
4
Interior666
158
Generał

Ja pierdziele co to się dzieje, kompa nie da się złożyć konsoli nie da się kupić wszystko miało albo zaraz miec będzie premierę a nigdzie niczego nie ma.

08.11.2020 17:14
dzl
😁
2
5
odpowiedz
dzl
96
John Yakuza

[1] Kononowicz miał racje, że nie będzie niczego.

08.11.2020 17:18
3
odpowiedz
21 odpowiedzi
zanonimizowany146624
131
Legend

Macie swoje AMD. A tak się chwalili. Mówili: spokojnie, każdy obywatel sobie kupi karte, my to nie NVIDIA. Nawet lodówkę otwierałem i to słyszałem.

08.11.2020 17:53
3.1
4
siera97
53
Senator

W zasadzie to mówili tylko o wprowadzeniu procedur uniemożliwiających masowe zakupy botów. Nic nie mówili o tym, by kart starczyło dla wszystkich.

08.11.2020 17:58
Legion 13
3.2
1
Legion 13
158
The Black Swordsman

No przecież ASUS napisał ze karty będą dostępne przez kilka minut - to całe kilka minut więcej od Nvidii. Całość nie rozbija się o dostępność w dniu premiery - bo ta przeważnie jest dość słaba u AMD, ale o uzupełnienie stanów. Ze strony Nvidii nic nie widać, dostawy do sklepów nie przyspieszają, jeśli AMD będzie w stanie utrzymać stałe zaopatrzenie to po kilku tygodniach dostępność ich kart się zwiększy - w przypadku Nvidii mija 2 miesiąc a kart dalej nie widać.

post wyedytowany przez Legion 13 2020-11-08 18:00:27
08.11.2020 20:24
MaBo_s
3.3
MaBo_s
64
Generał

Panowie, to jest Hydro2 - on słyszy różne "głosy". Niektóre mówiły mu nawet, że AMD obiecywało sprzedawać RX 6800 po 2000zł.

post wyedytowany przez MaBo_s 2020-11-08 20:25:29
08.11.2020 21:38
3.4
zanonimizowany146624
131
Legend

https://www.google.com/amp/s/www.gry-online.pl/S013-amp.asp%3fID=125676

https://www.benchmark.pl/aktualnosci/amd-obiecuje-dobra-dostepnosc-kart-radeon-rx-6000.html (uprzejmie proszę moderację o nieusuwanie tego linku do końca dnia, albo do momentu, jak wymieniony przeze mnie user nie udzieli odpowiedzi przyznajacej się do błędu)

faktycznie :) Na wszelki wypadek mam jeszcze kilka takich linków.
Szukanie dziwnych wymówek, byleby tylko na siłę udowodnić, ze nie miałem racji za 3....2....1.....

ewentualne unikanie odpowiedzi za 3....2......1 MaBo_s co tak zamilkłeś? Taki gadatliwy zawsze jesteś pod moimi postami :)

post wyedytowany przez zanonimizowany146624 2020-11-08 21:53:19
08.11.2020 21:51
3.5
1
siera97
53
Senator

Nagłówek artykułu z Benchmarku nijak ma się do posta przedstawionego w artykule. To interpretacja dziennikarza. Natomiast to drugie to są właśnie wytyczne przeciwko botom, słowo "dostępność" pojawia się tylko w leadzie artykułu, ale nigdzie dalej.

08.11.2020 21:56
3.6
zanonimizowany146624
131
Legend

Tak tak. Dziennikarz tak o by sobie napisał, by zmylić czytających, bo to jego wlasne zdanie :D Człowieku - napisz sobie taki tytul w googlach, to ci kolejne 10 stron wyskoczy. To samo bedzie, jak napiszesz to po angielsku. W tych dziesieciu stronach powiesz to samo? Artykuł inny od nagłowka, nie? Hehe.
Pomijam fakt, ze 99% osób pisze tu komentarze po samym tytule nie znając treści uznając w ciemno jedno z drugim w pełni zgodne, ale akurat teraz nagle sie odwidziało, wiec wszedłeś do środka, dopatrzyłeś się nieistotnego odnośnika, po czym caly artykuł zostal przez nieg
Ciebie z góry uszufladkowany, jako niezgodny z tematem xD Przyznaj się chociaż raz do błędu. W sumie czego ja oczekiwałem? Tutaj przecież to odwaga godna wejscia nago w ogień :)

post wyedytowany przez zanonimizowany146624 2020-11-08 22:03:17
08.11.2020 23:10
3.7
2
zanonimizowany449082
103
Generał

"Dziennikarz tak o by sobie napisał, by zmylić czytających"
To się chyba nazywa clickbyte
Będąc aktywnym na tej stronie/forum powinieneś znać już te definicję.

Koniec cynizmu z mojej strony :)

08.11.2020 23:16
MaBo_s
3.8
MaBo_s
64
Generał

Hydro2 co tak zamilkłeś? Taki gadatliwy zawsze jesteś pod moimi postami :)
Tak jak większość mam jakieś życie poza GOLem i nie siedzę tutaj 24h na dobę, ba - nie siedzę tutaj nawet codziennie. Więc wyskakiwaniem z tekstem o zamilknięciu po godzinie ośmieszasz sam siebie.
Moje komentarze to nic osobistego. Po prostu nie widziałem na tym forum żadnego użytkownika, który o kartach graficznych wypisywałby tyle głupot co ty. Często powtarzanych wielokrotnie, mimo tego że ktoś cię upomina i wyjaśnia czemu znowu się mylisz.
Opowiedz kolegom jak to było z tymi cenami Radeonów 6800/6900. AMD obiecywało ci, że będą sprzedawać je po 2000zł?

post wyedytowany przez MaBo_s 2020-11-08 23:28:15
08.11.2020 23:32
3.9
zanonimizowany146624
131
Legend

Wymień te głupoty, które pisalem o kartach graficznych, ale nie, że coś przeczytałem odnośnie cen w komentarzach (co wielokrotnie podkręślałem, a ty z 2000 jak grochem o ścianę)., tylko o moich głupotach stricte o wiedzy związanej z kartami graficznymi. Tylko to mnie interesuje. Czekam

post wyedytowany przez zanonimizowany146624 2020-11-08 23:32:56
09.11.2020 00:05
MaBo_s
3.10
3
MaBo_s
64
Generał

Nie, nie podkreślałeś wielokrotnie nic o komentarzach, tylko wypisywałeś, że AMD ci obiecało. To pierwsza głupota.

Wypisywałeś też, że karty z DDR6X w tych samych grach i miejscach zużywają o 2GB VRAM mniej niż DDR6. Bo niby tak samo było z DDR6 i DDr5. Bez jakichkolwiek testów potwierdzających te informacje. To druga głupota.

Wypisywałeś też, że większość graczy posiada już RTXy i zmienia karty graficzne co 1-2 lata w momencie gdy najpopularniejszymi GPU wśród graczy na Steamie wciąż były GTX1060/1050/1050Ti. Cztery lata po ich premierze. Kolejna głupota.

Opowiadałeś, że na OLX jest "od groma" ofert z RTX 2080Ti do kupienia za 2500zł, w momencie gdy najtańsza rzeczywista była za ponad 2900zł. Następna.

Wypisywałeś o emulowanym The Last of Us chodzącym w pełni płynnie w co najmniej 30fpsach na GTX 1080 na dowód wrzucając filmik z YouTube'a, na którym gra poza przerywnikami filmowymi chodziła że spadkami do 9-15 fpsów :D Kolejna.

Control z Ray Tracingiem, RDR2 czy też jakąkolwiek inna gra miała nie mieć żadnych spadków poniżej 60fpsów w 4K na RTX 2080ti. Ba, chyba nawet o GTX 1080ti coś tam paplałeś. Znowu.

DLSS 1.0 twoim zdaniem w ogóle nie pogarszał jakości obrazu (tutaj fakty w końcu do ciebie jakoś dotarły). DLSS 2.0 twoim zdaniem działa lepiej bo nie zmniejszał już rozdzielczości renderowania tekstur :)
Która to już?

Gry skalowane z 1080p do 4K miały twoim zdaniem obciążać kartę graficzną o wiele bardziej niż natywne 4K :D

GTX1080ti jest twoim zdaniem ponad 100% wydajniejsza od GTX 1080, a różnica pomiędzy nimi większa niż pomiędzy GTX 1080 a GTX 970.

Radeony RX 6800/6900 miały stracić jakikolwiek sens po premierze Cyberpunka chociaż nie miałeś wtedy jeszcze żadnych testów wydajności, informacji na temat RT czy wymagań sprzętowych samego CP :D
Itd itd.

To tylko tak na szybko. Tych bzdur było tyle, że wątpię by ktokolwiek na tym forum spamiętał wszystkie choćby z kilku ostatnich miesięcy. Całość twojej "kariery" byłaby pewnie grubsza niż książka telefoniczna.

post wyedytowany przez MaBo_s 2020-11-09 00:25:08
09.11.2020 10:03
3.11
1
siera97
53
Senator

Pomijam fakt, ze 99% osób pisze tu komentarze po samym tytule nie znając treści uznając w ciemno jedno z drugim w pełni zgodne, ale akurat teraz nagle sie odwidziało, wiec wszedłeś do środka, dopatrzyłeś się nieistotnego odnośnika, po czym caly artykuł zostal przez nieg
Ciebie z góry uszufladkowany, jako niezgodny z tematem xD

No wiesz, to ze ty tak robisz, nie znaczy od razu ze ja również się do tego ograniczę. Daj mi konkretny cytat, który by to potwierdzał, bo że Benchmark sobie tak napisał, bazując na poście o "dołożeniu największych starań o spełnienie oczekiwań konsumentów", to naprawdę nie widzę, gdzie można tam wywnioskować, ze karta będzie dostępna dla wszystkich. Tamten tekst, oznaczał nie mniej ni więcej, ze postarają się, by ich karty były możliwie dostępne w sprzedaży dla zwykłych użytkowników, do tego odnosi się cała dyskusja. Nvidia posprzedawała swoje karty botom, ewentualnie MSI, które je sprzedawało przez Ebaya, za znacznie większą cenę.

Przyznaj się chociaż raz do błędu. W sumie czego ja oczekiwałem? Tutaj przecież to odwaga godna wejscia nago w ogień :)
Ładnie się sam zaorałeś. Nadal czekam na zdjęcie, czy tam video ze snickersem, po tym jak Far Cry New Dawn sprzedał się lepiej od Metro Exodus.
https://planetagracza.pl/sprzedaz-gier-far-cry-new-dawn-czy-metro-exodus-sila-marki-wygrala/
https://www.gamesindustry.biz/articles/2019-02-17-uk-charts-far-cry-new-dawn-is-no-1-but-metro-exodus-is-the-real-winner

post wyedytowany przez siera97 2020-11-09 10:10:56
09.11.2020 10:32
3.12
1
zanonimizowany449082
103
Generał

Hydro ma własny świat pełen niewyobrazalnych cudów, niezrozumiałych dla przecietnego zjadacza chleba pszennego...

Wytłumaczenie mu, że jest to świat nierealny przeczy prawom fizyki.

Mabo - pięknie wypunktowales.
Jestem ciekaw czy w odpowiedzi przeczytamy jakąś tanią wymówkę, czy nie przeczytamy nic.

post wyedytowany przez zanonimizowany449082 2020-11-09 10:33:37
09.11.2020 10:37
😂
3.13
2
tynwar
81
Senator

wow, o tych wielu wymienionych przez mabo nie mialem pojecia. wiedzialem, ze hydro wypisal niektorych moze 2 lub 3 takich wiekszych bzdur. widzialem, co on wypisywal takie smieszne rzeczy i to bardzo wiele dziwnych rzeczy, ale nie az takich jak te wymienione. jak czytalem te liste to mialem beke z takiego cringu xD. normalnie grafikostulejarz xD.
nawet proponowalbym utworzyc nowa grupe graczy: grafikostulejarze. w sumie to jest naprawde calkiem realne bo ostatnio coraz wiecej jest takich graczy. wiem o naprawde wielu ludzi, ktorzy wypisuja takie rzeczy, trudno ich wszystkich zliczyc. wiec utworzenie tej grupy ma sens.

09.11.2020 13:53
3.14
zanonimizowany146624
131
Legend

Wypisywałeś też, że karty z DDR6X w tych samych grach i miejscach zużywają o 2GB VRAM mniej niż DDR6. Bo niby tak samo było z DDR6 i DDr5. Bez jakichkolwiek testów potwierdzających te informacje. To druga głupota.
Nie o, ale mw w zależności od gry i karty, co już nie raczyłeś dodać czyli już pierwsza rzecz wyssana z palca

Wypisywałeś też, że większość graczy posiada już RTXy i zmienia karty graficzne co 1-2 lata w momencie gdy najpopularniejszymi GPU wśród graczy na Steamie wciąż były GTX1060/1050/1050Ti. Cztery lata po ich premierze. Kolejna głupota.
Udowodnij, że tak pisalem, może zakładzik? I co to ma wspólnego z wiedzą stricte o kartach. Zarzucileś mi taka, wiec proszę. Oczywiście oprócz dowodu w fornie mojego cytatu z linkiem, prosze o odpowiedź na drugą część. Brak choćby jednej z nich będzie skutkowało z moim zignorowaniem twojej wypowiedzi.

Opowiadałeś, że na OLX jest "od groma" ofert z RTX 2080Ti do kupienia za 2500zł, w momencie gdy najtańsza rzeczywista była za ponad 2900zł. Następna.
Przecież było sporo, a to, że chętnych ogrom, to szybko zeszły. Czego oczekiwałeś? Jak wyżej: co to ma wspólnego z wiedzą stricte kart graficznych?

Wypisywałeś o emulowanym The Last of Us chodzącym w pełni płynnie w co najmniej 30fpsach na GTX 1080 na dowód wrzucając filmik z YouTube'a, na którym gra poza przerywnikami filmowymi chodziła że spadkami do 9-15 fpsów :D Kolejna.

Nie wiedziałem, że 1080 a 1080ti to to samo xD Wg mojej wiedzy te karty dzieli hiper przepaść. Dwa, ciekawe, czy będziesz miał odwage dać ten filmik innym. Trzy, jw proszę o zgodność z tej wypowiedzi z wiedzą stricte kart graficznych. Póki co trzy cytaty, 3 niezgodne z tematem. Lecimy dalej. xD

Control z Ray Tracingiem, RDR2 czy też jakąkolwiek inna gra miała nie mieć żadnych spadków poniżej 60fpsów w 4K na RTX 2080ti. Ba, chyba nawet o GTX 1080ti coś tam paplałeś. Znowu.

I znowu wyssane z palca informacje, przynajmniej z RDR. Do Control sprostował m, więc tekst z dupy, byleby coś napisać kropkę. i po raz czwarty: co to ma wspólnego z wiedzą na temat kart graficznych? To już 4 cytaty niezwiązane z tematem zarzutu. Lecimy dalej xD

DLSS 1.0 twoim zdaniem w ogóle nie pogarszał jakości obrazu (tutaj fakty w końcu do ciebie jakoś dotarły). DLSS 2.0 twoim zdaniem działa lepiej bo nie zmniejszał już rozdzielczości renderowania tekstur :)
Która to już?

o ile potwierdzam drugą część, tak o 1:00 gadasz bzdury. Co więcej, mówiłem dokładnie odwrotnie. Byłem z tych, którzy uważają, że DLS pogarsza mocno jakość oprawy graficznej, więc zarzut z dupy. Ale tutaj chociaż dałeś probe zgodną z tematem pierwszy raz od początku zarzutów. Zawsze to już progres he he xD

Gry skalowane z 1080p do 4K miały twoim zdaniem obciążać kartę graficzną o wiele bardziej niż natywne 4K :D

Miałem na myśli DSR, co już byłem pewny, że wyjaśniliśmy, ale jak widać nie za bardzo. xD

GTX1080ti jest twoim zdaniem ponad 100% wydajniejsza od GTX 1080, a różnica pomiędzy nimi większa niż pomiędzy GTX 1080 a GTX 970.

jak wyżej: proszę mi wskazać stosowny cytat, w którym tak mówiłem. To tylko utwierdza mnie w przekonaniu, że bez linków od ciebie Nie ma co się przejmować twoimi zarzutami. Dlatego od teraz nie ma linku nie ma odpowiedzi, koniec .
1080 ti jest szybsze od 1080 mw o 35%, czyli jw - przepaść.

Radeony RX 6800/6900 miały stracić jakikolwiek sens po premierze Cyberpunka chociaż nie miałeś wtedy jeszcze żadnych testów wydajności, informacji na temat RT czy wymagań sprzętowych samego CP :D
Itd itd.

Pokaż mi zatem btych nabywców hehe

To tylko tak na szybko. Tych bzdur było tyle, że wątpię by ktokolwiek na tym forum spamiętał wszystkie choćby z kilku ostatnich miesięcy. Całość twojej "kariery" byłaby pewnie grubsza niż książka telefoniczna.

Patrząc na dotychczasowy twoje cytaty, mam na to lekko mówiąc wy.....ne. Try harder ;) Aaa i bez linków do moich wypowiedzi, zignoruje ten post, byś miał tego świadomość. ;)

post wyedytowany przez zanonimizowany146624 2020-11-09 13:56:12
09.11.2020 14:06
3.15
1
zanonimizowany449082
103
Generał

Czyli jednak wymowki
Nie jestem zaskoczony

09.11.2020 17:27
MaBo_s
3.16
2
MaBo_s
64
Generał
Wideo

I co to ma wspólnego z wiedzą stricte o kartach.
I to jest właśnie sedno całej sprawy - twoje posty nie mają nic wspólnego z wiedzą o kartach, za to bardzo wiele z jej brakiem. DLSS, DSR, Upscaling, Rozdzielczości renderowania/wyświetlania omawialiśmy już kilkukrotnie z dokładnie takim samym efektem na końcu - okazywało się, że nie miałeś pojęcia jak działają i na czym polegają. Podsumowując - nie znasz się na kartach, nie znasz się na ich cenach, nie znasz się na ich wydajności, nie znasz się na ich technologiach i pojęcia za co odpowiadają. Przecież to nie pierwsza taka dyskusja i nie pierwszy raz najpierw wygadujesz jakieś głupoty bez żadnych podstaw, a potem sam wołasz o linki, dowody itd. Skończy się tak samo jak zawsze - ludzie się z ciebie pośmieją, a ty schowasz się do dziury żeby trochę przeczekać i wrócisz za parę dni z tymi samymi bzdurami.

1. O Radeonach 6000:
Te karty mają sens tylko przed premierą CP
Za 2 tysie to może być hit. Oby ta cena sie sprawdziła.
By musiały jednak być dostepne, mieć wydajność taką, jak w 3Dmarkach i kosztować tak, jak obiecali, czyli 2 tysie.
https://www.gry-online.pl/S043.asp?ID=15417797#post0-15418278

2. O różnicach w zużyciu VRAM.
10 gb styknie do 4K aż miło nawet w MfS. Poza tym to są pamięci 6X. Zarządzanie nimi w grach wygląda inaczej niż w przypadku np ddrów 5.Ta sama gra w ddrach 5 zje więcej pamięci o jakieś 2 gb ram niż na karcie z ddrami 6x
https://www.gry-online.pl/S043.asp?ID=15361759#post0-15362793
post 58 - dostałeś tam od razu linka do testów, które pokazywały jakie głupoty wygadujesz

3. O najpopularniejszych kartach wśród graczy i jak często je zmieniają. O co się chciałeś zakładać?

Skoro najpopularniejsza karta to 1060, to jakim cudem 1050ti ma więcej użytkowników? Jedno wyklucza drugie. A dwa, że chyba mówisz o statystykach sprzed roku, bo obecne mówią, że dzisiaj albo 1660 Super, albo 2060
https://www.gry-online.pl/S043.asp?ID=15361759#post0-15362793 post 57. to nawet ten sam wątek, dwie głupoty jedna pod drugą
Proca wymienia się średnio co 5-7 lat, GPU co rok, dwa.
https://www.gry-online.pl/S043.asp?ID=15361759&PAGE=1#post0-15363383 post 77.
Nie, co 8 miesięcy maks. Nie znam nikogo z graczy, co na jednej karcie siedzą dłużej niż 2 lata
https://www.gry-online.pl/S043.asp?ID=15336926#post0-15338543
Post 16

4. O kupowaniu 2080ti po 2,5zł

Dlatego lepiej kupic używkę 2080ti za 2500zł, mieć 11gb vram i mieć wy...ne
...
Yyy ? Przecież na olxie masz od groma ofert (4 minimum)

https://www.gry-online.pl/S043.asp?ID=15397819#post0-15398287 post 22.
Na OLX tamtego dnia było dokładnie 0 ofert z RTX2080ti w tej cenie, nie licząc jednej, która była ewidentnym oszustwem. Na palcach jednej ręki można było policzyć oferty schodzące choćby o kilkadziesiąt złotych poniżej 3 tysięcy.
Zresztą nawet dziś nie ma żadnego w takiej cenie. Ale czego można spodziewać się po gościu, który innego dnia poleca "zakup" GTX 980 TI w kartach do 500zł:
https://www.gry-online.pl/S043.asp?ID=15391540#post0-15392296

4. Filmik, który wrzucałeś na dowód jak pięknie i płynnie działa emulator The Lust of Us na PC:
https://www.youtube.com/watch?v=wqaxjX0YaAc&t=838s

5. O wydajności gier na maksymalnych ustawieniach w 4K.
Mnie 3070 najbardziej interesuje. W końcu wydajność na poziomie 2080tii cena w okolicach 3 tysi, a ze 2080ti w każdej dotychczasowej grze zapewnił mi 4k 60, to ta karta będzie idealna.
https://www.gry-online.pl/S043.asp?ID=15336926#post0-15338543 post 10.

Przecież podobne głupoty o np. Control czy Horizon: Zero Down wypisywałeś w wielu miejscach. Twierdziłeś, że RDR 2 też kupiłeś - nie rozumiesz co w takim przypadku oznacza zwrot "w każdej dotychczasowej grze"?

6. O GTX 1080ti
jak wyżej: proszę mi wskazać stosowny cytat, w którym tak mówiłem. To tylko utwierdza mnie w przekonaniu, że bez linków od ciebie Nie ma co się
https://www.gry-online.pl/S043.asp?ID=15411399#post0-15415158
H2 - Przykro mi, ale miedzy tymi kartami jest miejscami (zależy od gry) wieksza przepaść, niż miedzy gtxem 970 a 1080.
Mirko81 - Jakis test hydro na to twierdzenie?
H2 - Moj wlasny PC (...)Wszystkie testy wykonywane w 4K - Wiedzmin 3
Mirko81 - Tylko że w Wiedzminie między 970 i 1080 jest ponad 100% różnicy
H2 - No właśnie. To sobie teraz wyobraź jaka jest między 1080 a ti skoro jest większa niż między 970 a 1080

post wyedytowany przez MaBo_s 2020-11-09 17:50:12
09.11.2020 20:03
3.17
2
zanonimizowany449082
103
Generał

WOW

Szacunek za włożony czas i merytoryke!

A teraz czas na zagadke?
Na ile dni Hydro, nasz As nad Asy, zniknie z forum?

To będzie taka, że tak powiem, Hydrozagadka!

09.11.2020 20:43
3.18
zanonimizowany146624
131
Legend
Wideo

I co to ma wspólnego z wiedzą stricte o kartach.
I to jest właśnie sedno całej sprawy - twoje posty nie mają nic wspólnego z wiedzą o kartach, za to bardzo wiele z jej brakiem. DLSS, DSR, Upscaling, Rozdzielczości renderowania/wyświetlania omawialiśmy już kilkukrotnie z dokładnie takim samym efektem na końcu - okazywało się, że nie miałeś pojęcia jak działają i na czym polegają. Podsumowując - nie znasz się na kartach, nie znasz się na ich cenach, nie znasz się na ich wydajności, nie znasz się na ich technologiach i pojęcia za co odpowiadają. Przecież to nie pierwsza taka dyskusja i nie pierwszy raz najpierw wygadujesz jakieś głupoty bez żadnych podstaw, a potem sam wołasz o linki, dowody itd. Skończy się tak samo jak zawsze - ludzie się z ciebie pośmieją, a ty schowasz się do dziury żeby trochę przeczekać i wrócisz za parę dni z tymi samymi bzdurami.

I dlatego ja za swoje karty płace połowę jej kwoty, a ty masz to, co masz. Wiesz, gdybym słuchał tutaj kogokolwiek jeśli chodzi o dobór sprzętu PC, to zamiast obecnej karty pewnie ledwo bym syczal na jakiejs 970-tce. xD Wiec jeśli tak mialoby to wyglądać, to podoba mi się moje nieznanie. xD Pomijam oczywiście fakt, że potrafię dostawać kilka tel dziennie w sprawie doboru podzespołów PC. Aż mnie ciarki przechodzą na samą myśl twojej konfiguracji PC i ile za nią dałeś. Nie wiem, czy bylbym w stanie to znieść psychicznie :)

1. O Radeonach 6000:
Te karty mają sens tylko przed premierą CP
Za 2 tysie to może być hit. Oby ta cena sie sprawdziła.
By musiały jednak być dostepne, mieć wydajność taką, jak w 3Dmarkach i kosztować tak, jak obiecali, czyli 2 tysie.
https://www.gry-online.pl/S043.asp?ID=15417797#post0-15418278

Miałeś pokazać mi tych nabywców. Gdzie ich masz? Dlugo mam czekać? :)


2. O różnicach w zużyciu VRAM.
10 gb styknie do 4K aż miło nawet w MfS. Poza tym to są pamięci 6X. Zarządzanie nimi w grach wygląda inaczej niż w przypadku np ddrów 5.Ta sama gra w ddrach 5 zje więcej pamięci o jakieś 2 gb ram niż na karcie z ddrami 6x
https://www.gry-online.pl/S043.asp?ID=15361759#post0-15362793
post 58 - dostałeś tam od razu linka do testów, które pokazywały jakie głupoty wygadujesz

No, ale to, co o tym napisałem wyzej, już nie raczysz zaznaczyć. Nie ważne, że to wszystko wyjaśnia, ale najlepiej coś zacytować w ciemno i nie wiedzieć , po co :P

3. O najpopularniejszych kartach wśród graczy i jak często je zmieniają. O co się chciałeś zakładać?
Jw :)

Skoro najpopularniejsza karta to 1060, to jakim cudem 1050ti ma więcej użytkowników? Jedno wyklucza drugie. A dwa, że chyba mówisz o statystykach sprzed roku, bo obecne mówią, że dzisiaj albo 1660 Super, albo 2060
https://www.gry-online.pl/S043.asp?ID=15361759#post0-15362793 post 57. to nawet ten sam wątek, dwie głupoty jedna pod drugą
Proca wymienia się średnio co 5-7 lat, GPU co rok, dwa.
https://www.gry-online.pl/S043.asp?ID=15361759&PAGE=1#post0-15363383 post 77.
Nie, co 8 miesięcy maks. Nie znam nikogo z graczy, co na jednej karcie siedzą dłużej niż 2 lata
https://www.gry-online.pl/S043.asp?ID=15336926#post0-15338543
Post 16

Pokaz mi te statustyki mówiące o większej liczbie 1050ti względem 1060. Czekam.

4. O kupowaniu 2080ti po 2,5zł

Dlatego lepiej kupic używkę 2080ti za 2500zł, mieć 11gb vram i mieć wy...ne
...
Yyy ? Przecież na olxie masz od groma ofert (4 minimum)
https://www.gry-online.pl/S043.asp?ID=15397819#post0-15398287 post 22.
Na OLX tamtego dnia było dokładnie 0 ofert z RTX2080ti w tej cenie, nie licząc jednej, która była ewidentnym oszustwem. Na palcach jednej ręki można było policzyć oferty schodzące choćby o kilkadziesiąt złotych poniżej 3 tysięcy.
Zresztą nawet dziś nie ma żadnego w takiej cenie. Ale czego można spodziewać się po gościu, który innego dnia poleca "zakup" GTX 980 TI w kartach do 500zł:
https://www.gry-online.pl/S043.asp?ID=15391540#post0-15392296

Nadal polecam. Za 500zl nie znajdziesz wydajniejszej karty niż 980ti, ale ty wiesz to lepiej, wiec pokaż nam cwaniaczku, co potrafisz. Lecisz z koksem :) Przy okazji udowodnij, ze tamten typ od 2080ti to oszust. :)

4. Filmik, który wrzucałeś na dowód jak pięknie i płynnie działa emulator The Lust of Us na PC:
https://www.youtube.com/watch?v=wqaxjX0YaAc&t=838s

I gdzie tam mowa o 1080 (o ekstremalnie szybszym 1080ti nie wspominając)? Przy okazji, napisz może, jaka tam jest konfiguracja :)

5. O wydajności gier na maksymalnych ustawieniach w 4K.
Mnie 3070 najbardziej interesuje. W końcu wydajność na poziomie 2080tii cena w okolicach 3 tysi, a ze 2080ti w każdej dotychczasowej grze zapewnił mi 4k 60, to ta karta będzie idealna.
https://www.gry-online.pl/S043.asp?ID=15336926#post0-15338543 post 10.

No i ? Co tam jest nie tak? Oczywiście bez wymienienia z opisem ignor :)

Przecież podobne głupoty o np. Control czy Horizon: Zero Down wypisywałeś w wielu miejscach. Twierdziłeś, że RDR 2 też kupiłeś - nie rozumiesz co w takim przypadku oznacza zwrot "w każdej dotychczasowej grze"?
O ile w Control przyznaje się juz przed takim komarem wysysajacym soki (bo najwidoczniej nie masz nic innego do roboty) pisalem setki razy, tak o RdR poprosilem o link i dalej cisza, więc jak obiecalem, dupa. To samo z Horizonem. Dupa i cycki. Next.

6. O GTX 1080ti
jak wyżej: proszę mi wskazać stosowny cytat, w którym tak mówiłem. To tylko utwierdza mnie w przekonaniu, że bez linków od ciebie Nie ma co się
https://www.gry-online.pl/S043.asp?ID=15411399#post0-15415158
H2 - Przykro mi, ale miedzy tymi kartami jest miejscami (zależy od gry) wieksza przepaść, niż miedzy gtxem 970 a 1080.
Mirko81 - Jakis test hydro na to twierdzenie?
H2 - Moj wlasny PC (...)Wszystkie testy wykonywane w 4K - Wiedzmin 3
Mirko81 - Tylko że w Wiedzminie między 970 i 1080 jest ponad 100% różnicy
H2 - No właśnie. To sobie teraz wyobraź jaka jest między 1080 a ti skoro jest większa niż między 970 a 1080

No i gdzie tam jest napisane, ze miedzy 1080 a ti jest 100% przewagi? xD No cholera, czytam i nie widzę. Oznacz to, najlepiej na czerwono :)
DzaQ
A teraz czas na zagadke?
Na ile dni Hydro, nasz As nad Asy, zniknie z forum?

Niedawno pisalem, ze zanim odejde, wspomni sie o mnie jeszcze z 500x i drugie tyle założy tematów. Użytkownik, któremu to napisałem oczywiście stanowczo zaprzecza, tylko jeszcze do odejscia 2 miechy, a to już się dzieje xD Znów wyszło na moje :D Dziekuje, ze to zrobiłeś :D

Jeszcze chcecie sie w to bawić? Że wam nie szkoda nerwów :)
Aa i bym zapomniał: dopóki nie dostanę kontrargumentu mówiącego o tym, od czego ta żałosna dyskusja sie zaczęła (czyli dostępność Radeonów na premierę, tj poki nie dostanę rzeczowego argumentu mówiącego o tym, że linki, ktore dalemnie sa zaprzeczeniem tego, ze nagle okazuje sie, że Radeony jednak nie beda dostępne na premierę), nie odpowiadam na post komarów. W koncu ja dalem linki to udowadniające, a dostaje jakieś wypominania mi rzeczy z dupy niezwiązanych z tematem, by odwrócić od siebie uwagę. Ale ja tez potrafie byc wysysajacym krew poj...m komarem. Dlatego zastanów sie jeden z drugim, czy warto.

post wyedytowany przez zanonimizowany146624 2020-11-09 21:01:53
09.11.2020 22:13
MaBo_s
3.19
MaBo_s
64
Generał
Wideo

Znów potwierdziłeś jedynie, że nawet prostych zdań nie potrafisz przeczytać ze zrozumieniem, Ba, często nie rozumiesz nawet tego co sam piszesz.

No, ale to, co o tym napisałem wyzej, już nie raczysz zaznaczyć. Nie ważne, że to wszystko wyjaśnia, ale najlepiej coś zacytować w ciemno i nie wiedzieć , po co :P
To co napisałeś wyżej wyjaśniło jedynie, że po raz kolejny walnąłeś totalną bzdurę bez żadnych podstaw, nie mając jakiegokolwiek testu czy dowodu na jej potwierdzenie. I że nadal go nie masz. Dokładnie wbrew temu na co wskazywały dostępne testy.

I gdzie tam mowa o 1080 (o ekstremalnie szybszym 1080ti nie wspominając)? Przy okazji, napisz może, jaka tam jest konfiguracja :)
Co mnie obchodzi jaka tam konfiguracja, albo gdzie tam mowa? Przecież to twój filmik. Ty go wrzuciłeś na forum. Miałeś ludziom "udowodnić" jak płynnie i cudownie chodzi The Last of Us na emulatorze i na dowód wrzuciłeś filmik, na którym gra chodzi w 9-15 fpsach. Teraz ja mam cię ratować i komuś to wyjaśniać? :D
Pokaz mi te statustyki mówiące o większej liczbie 1050ti względem 1060. Czekam.
Trzeci raz dyskusja o tym samym i trzeci raz nie potrafisz pojąć prostego wykresu - GTX1060 jest najpopularniejszą kartą wśród użytkowników PC na Steam. GTX 1050ti jest popularniejsze od jakiegokolwiek RTXa, ale nie jest popularniejsze od GTX 1060 bo jest drugą najpopularniejszą kartą. Dotarło w końcu, czy nadal przerasta cię ten prosty ciąg logiczny?
Pisałeś brednie o najpopularniejszym RTX 2060, czy nie? Pisałeś brednie o większości graczy zmieniających karty co rok, dwa?

Nadal polecam. Za 500zl nie znajdziesz wydajniejszej karty niż 980ti, ale ty wiesz to lepiej, wiec pokaż nam cwaniaczku, co potrafisz. Lecisz z koksem :)
Tego też nie zrozumiałeś? Przecież nie chodzi o wydajność samego GTX980ti, ale o to że nie ma żadnych ofert z tą kartą poniżej 500zł. Chyba, że to akurat popsuty szrot do naprawy. Przecież ludzie i w tamtym temacie ci o tym pisali. Minął miesiąc, a RTX2080ti za 2500zł nadal nie znalazłeś nawet jednego. Dalej nic nie kapujesz?

O ile w Control przyznaje się juz przed takim komarem wysysajacym soki (bo najwidoczniej nie masz nic innego do roboty) pisalem setki razy, tak o RdR poprosilem o link i dalej cisza, więc jak obiecalem, dupa. To samo z Horizonem. Dupa i cycki. Next.
Znowu robisz z siebie błazna. Działa tu w stałych 60 klatkach? U ciebie działało?
https://www.youtube.com/watch?v=79WOqvfWMkk

No i gdzie tam jest napisane, ze miedzy 1080 a ti jest 100% przewagi? xD No cholera, czytam i nie widzę. Oznacz to, najlepiej na czerwono :)
Zdajesz sobie sprawę, że właśnie pochwaliłeś się tylko własną głupotą? 12latek zrozumie sens tych paru prostych zdań, a ty nie potrafisz mimo, że połowę z nich sam napisałeś...

Resztę nawet szkoda komentować, w każdym punkcie dostałeś linki i dokładne cytaty do bzdur, które wygadywałeś. W zamian znowu nic. Zero merytoryki, zero konkluzji z twojej strony. Nawet pół argumentu czy jakiegokolwiek faktu. Jedynie radosny pokaz ignorancji. Kolejna taka sama dyskusja, kolejny raz ludzie się z ciebie śmieją, a ty kolejny raz nic nie rozumiesz i myślisz, że to deszcz pada. Ciarki to co najwyżej przechodzą na myśl, że zdarzają się osobniki jeszcze głupsze, które dzwonią po sprzętową "poradę" do gościa co kupuje kartę graficzną w kredycie na 8 lat, a potem musi ją sprzedawać bo mu na rachunki brakuje. Chociaż na szczęście - to tylko twoje słowa, a że jak widać wiarygodność masz zerową to jednak jakiś cień optymizmu na koniec...

post wyedytowany przez MaBo_s 2020-11-09 22:44:26
09.11.2020 23:08
3.20
zanonimizowany146624
131
Legend

Czyli jednak wymówki. Nie jestem zaskoczony. Nic nie udowodnił, wiec i ja mam wy....ne :) Nauczysz się pisac, to i ja bede. Zarzucanie mi ucieczki za 3....2......1..........

post wyedytowany przez zanonimizowany146624 2020-11-09 23:12:22
09.11.2020 23:24
MaBo_s
3.21
1
MaBo_s
64
Generał
Image

3... 2... 1... Zagrywki "psychologiczne" na poziomie pierwszych klas podstawówki. Ponieważ zaorałeś się kompletnie i nic mądrego i tak nie napiszesz to na koniec odniosę się tylko do jednego:

I dlatego ja za swoje karty płace połowę jej kwoty, a ty masz to, co masz. Wiesz, gdybym słuchał tutaj kogokolwiek jeśli chodzi o dobór sprzętu PC, to zamiast obecnej karty pewnie ledwo bym syczal na jakiejs 970-tce. xD
Aż mnie ciarki przechodzą na samą myśl twojej konfiguracji PC i ile za nią dałeś. Nie wiem, czy bylbym w stanie to znieść psychicznie

Gdybym ja słuchał się takich jak ty w czymkolwiek to karty graficzne musiałbym kupować w kredytach na kilka lat, a do pracy dojeżdżałbym rozklekotanym Nissanem. Różnica między nami jest taka, że ty swoją poprzednią kartę wciąż spłacasz u Providenta, a ja samochód twoich marzeń... zmieniłem już na model nowszy.
Pomyśl o tej dyskusji wsiadając rano do swojego auta ;)

post wyedytowany przez MaBo_s 2020-11-09 23:54:06
08.11.2020 17:21
4
odpowiedz
gerwaltzrybii
23
Pretorianin

No tak najpierw NVIDIA mnie w konia zrobiła teraz AMD xD

08.11.2020 17:58
5
1
odpowiedz
1 odpowiedź
zanonimizowany767782
113
Senator

Jest 2020, koronawirus szaleje, a wy sie dziwicie ze nie mozna kupic nowosci xD

Nie, AMD nie zapowiadalo sporej dostepnosci, to sobie wymyslili internauci

08.11.2020 20:07
5.1
FighterFighter
37
Pretorianin

Tak samo z Konsolami, iPhonami itd. Niby jest, ale nie kupisz haha

08.11.2020 18:00
A.l.e.X
6
odpowiedz
6 odpowiedzi
A.l.e.X
153
Alekde

Premium VIP

XBOX jutro, PS5 19 listopada, 3090 w komputerze, przez ręce przeszyły mi dwie 3090 i jedna 3080 -> nie widzę problemu tylko trzeba zamawiać w wiarygodnych miejscach.

08.11.2020 18:24
piter987
6.1
1
piter987
74
PcMasterRace

Albo mieć głębokie kieszenie :) Sam też poluje na 3080, ale boję się ze nvidia za 2 miechy znowu wypuści jakieś ulepszone wersje żeby przebić amd...

08.11.2020 18:49
6.2
pipidupka
66
Pretorianin

Alex gdzie zamówiłeś 3080? Bo ja kupiłem kilka sekund po premierze a wciąż nie dostałem. Tzn allegro za 2x normalna cenę mnie nie interesuje.

08.11.2020 19:25
A.l.e.X
6.3
A.l.e.X
153
Alekde

Premium VIP

w przypadku konsol euro agd, w przypadku gpu proshop i komputronik.

08.11.2020 20:04
6.4
pipidupka
66
Pretorianin

Ja zamówiłem na morelach ale wyboru nie miałem za bardzo bo wymieniam na 3080 w ramach reklamacji mojej 2080... No nic pozostaje czekać

08.11.2020 21:08
6.5
2
zanonimizowany1337185
12
Pretorianin

A.l.e.X

Przecież w Euro Agd nie można było zamówić PS5

08.11.2020 22:12
Sebo1020
6.6
Sebo1020
171
Generał

Jak się dopłaca 25% albo i nawet 50 % do ceny to wiadomo można mieć i 10 ..

08.11.2020 18:10
7
2
odpowiedz
2 odpowiedzi
zanonimizowany1337185
12
Pretorianin

Ograniczenia ostatnio są modne:) Zawsze można zacząć czytać książki zamiast grać:)

post wyedytowany przez zanonimizowany1337185 2020-11-08 18:13:39
08.11.2020 18:38
ReznoR666
7.1
ReznoR666
48
Forgive me the 666

"Zacząć"? Ożeż Ty, ależ masz niską wiarę w graczy. :)

post wyedytowany przez ReznoR666 2020-11-08 18:38:55
08.11.2020 18:44
piter987
7.2
piter987
74
PcMasterRace

Jakbym książek nie czytał to połowy lore z gier bym nie potrafił ogarnąć :D

08.11.2020 18:14
8
odpowiedz
1 odpowiedź
Twoja stara 1993
45
Generał

Nie wina Koronavirusa bo już od dawna tak jest myślisę że karty akurat się sprzedają bo będą mieć duży przyrost coraz więcej osób chcę się przesiąść na 2K-4K sam tak mam najpierw kupił bym kartę a potem monitor. Obecne karty Rtx2080 już w tych niektórych zapowiadanych grach w 4K nie są proponowane tylko już RX3080 lub nowy RAdeony 6000.

08.11.2020 18:20
8.1
zanonimizowany1337185
12
Pretorianin

Też tak planuje wskoczyć na 4 k , ale chyba zacznę czytać książki bo kart się nie da normalnie kupić, a nie będę czyhał w godzinę premiery, aby zamówić zakup 1 minute po starcie premiery.

08.11.2020 20:35
Rumcykcyk
9
odpowiedz
1 odpowiedź
Rumcykcyk
114
Głębinowiec

Chyba wszyscy wyszli z założenia, że obniżenie dostępności = więcej kasy.

08.11.2020 21:28
Herr Pietrus
9.1
Herr Pietrus
224
Ficyt

Zasada stara jak świat...
Do tego patrząc na optymalizacje nowych gier, to te nowe karty i tak nie wyrobią w 4k :D

08.11.2020 21:45
Kowalus20
10
odpowiedz
1 odpowiedź
Kowalus20
142
Konsul

Wszyscy się rzucają na Asusa, a temp podobne, wydajność identyczna jak konkuirencyjne, gw. zależy z kim porównamy, jest nawet gorsza (krótsza) do tego, awaryjnośc wcale nie jest wystrzałowa. :D

Ja przepłaciłęm za Gigabyte Eagle i w zasadzie lepsze osiągi niż Asus w tesach, a żeby kupić Asusa trzeba byłoby zapłacić nawet 5500 PLN... a są ludzie, którzy i prawie 6k płacili za RTX 3080, to już Palita za 4899 PLN mieliby taniej i w zasadzie 1:1 może 1% różnice

post wyedytowany przez Kowalus20 2020-11-08 21:46:19
08.11.2020 22:44
10.1
prd
31
Pretorianin

Obecnie to chyba i referenty dają radę z producenckimi konstrukcjami. Karty są i tak żyłowane na maxa, te "OC" producenta 1-2% nic nie zmienia.

08.11.2020 21:48
Widzący
11
odpowiedz
3 odpowiedzi
Widzący
235
Legend

Wszystkie nowe procesy mają niski uzysk i wysokie koszty. Odlewnie są obłożone zamówieniami po sufit i jak wypadnie jakiś nieoczekiwany problem to mijają tygodnie nim wafle danego zamawiającego wejdą znowu na linię.
Ot i problem z dostępnością.

08.11.2020 22:32
Legion 13
11.1
Legion 13
158
The Black Swordsman

Przecież 7nm TSMC to nie jest nowy proces, poza tym uzysk jest podobno bardzo dobry, według danych z zeszłego roku 94% chipletów ZEN 2 było w pełni sprawnych. W ostatnich latach (conajmniej od 22nm) TSMC nie miało procesów o lepszym uzysku od 7nm,7nm+ i 5nm - Intel i Samsung też podobno są daleko za TSMC.

08.11.2020 22:53
Widzący
😉
11.2
Widzący
235
Legend

Sprawdź ile trwa wyprodukowanie wafla, co do uzysku to nikt nie zdradza jaki jest w realu, sprawdź też ilu jest klientów TSMC i jaki limit mają zarezerwowany.

08.11.2020 23:44
Legion 13
11.3
Legion 13
158
The Black Swordsman

No samego uzysku nie podają, ale w zeszłym roku podali defect rate dla 7nm i wynosi on 0.09/cm2. 7nm+ i 5nm mają podobno zbliżone. Tak niski defect rate w przypadku małych chipów (80mm2 ZEN 2) da bardzo dobry uzysk - teoretycznie może to być nawet coś koło 99% (tak byłoby gdyby każda wada zabierała tylko 1 chip), ale w praktyce to pewnie bardziej okolice 95%. W przypadku GPU na pewno jest gorzej bo chipy GPU są ogromne (NAVI 21 to 536mm2) - ale tutaj ratuje ich to że gigantyczną (coś w okolicach 25%) część chipu można wyłączyć i sprzedać jako rx 6800.

sprawdź też ilu jest klientów TSMC
Jeszcze do niedawna 7nm w dużych kupowało od nich Apple, dla Nvidii brakło 7nm więc poszli do Samsunga, ktoś musiał kupić te 7nm - jestem prawie pewien że to Sony, Microsoft i AMD.

Ogólnie wygląda to tak: podaż wcale nie jest dużo mniejsza niż zwykle, po prostu popyt poszybował w kosmos - mam kilku znajomych którzy pracują w sklepach albo współpracują ze sklepami - niektórzy sprzedawcy mówią że od premiery RTX 30xx mieli więcej zamówień na karty graficzne niż w ciągu całego roku 2019.

08.11.2020 23:07
12
odpowiedz
2 odpowiedzi
zanonimizowany1343642
6
Generał

Tak to już jest, jak się jest dziadem i się nie ma własnych fabryk.
Z wielkiej trójki Intel, Nvidia i AMD prawdziwie niezależny i bezpieczny jest jedynie Intel, gdyż ma swoje fabryki i to w USA.
Reszta musi robic laskę azjatom, miziać się do nich i liczyć na ich łaskę + płacić jak za zboże.

Nvidia już dawno powinna swoje faby wybudować i to na zachodzie, żeby się odniezależnić od azjatów.
AMD miało swoje faby (w tym w Niemczech) i niestety popełniło błąd rezygnując z nich.

Mam teraz tego efekty, amerykańskie molochy jak Nvidia i AMD mają palec w d.pie i mogą sobie jedynie nim pokręcić, dopóki skośni im łaskawie nie wyprodukują chipów.
Biały człowiek na kolanach przed azjatą, do tego doszło w pogoni za cięciem kosztów, u siebie bezrobocie, u skośnych niewola i dalej rżną głupa, nie jest źle.

08.11.2020 23:52
Legion 13
12.1
Legion 13
158
The Black Swordsman

Intel jest tak bardzo niezależny że nie jest w stanie rozwijać swojego procesu... Ogólnie Intel zaczyna się wyprzedawać (przynajmniej częściowo), ostatnio sprzedali dywizję odpowiedzialną za SSD, w dodatku krążą plotki że Intel chce przenieść cześć swojej produkcji na 7nm od TSMC.

09.11.2020 01:20
12.2
humman
72
Generał

Na razie to Intel nie ma żadnego rewolucyjnego procesora nawet w zapowiedziach, w przeciwieństwie do takich ryzenów 5000 które są ale na razie jest ich za mało

post wyedytowany przez humman 2020-11-09 01:24:37
08.11.2020 23:39
13
odpowiedz
1 odpowiedź
Lookinowt
38
Generał

Aktualnie lepiej poczekać ten rok dwa jak to wszystko się rozkreci i zaczną wychodzić sensowne karty i procesory.

09.11.2020 10:19
13.1
Insane7
17
Legionista

Ja tam myśle że lepiej poczekać jakies 8 lat, jak wyjdzie PS6 i Xbox series Z, i moze wtedy zaczną wychodzic sensowne karty ;)

09.11.2020 07:44
😢
14
odpowiedz
1 odpowiedź
Nickimaru
0
Legionista

Tym czasem w Chinach zapaliła się siedziba MSI

09.11.2020 08:08
14.1
zanonimizowany1343642
6
Generał

A wcześniej wyskoczył przez okno prezes MSI (do sprawdzenia w google). Widać w Chinach panuja idealne warunki do prowadzenia biznesu.
Z drugiej strony przynajmniej żadna firma nie urośnie tak, żeby mogła mieć władzę i Państwo w dupie.
Nie jest to takie źle, bo jednak nawet korporacje powinni mieć granice i bogaci ludzie powinni mieć limity bogactwa, gdyż bez tego z chciwości wywołują wojny.

09.11.2020 20:15
Widzący
😉
15
odpowiedz
Widzący
235
Legend
Image

Dla jasności:

Technologie Dostępność Radeonów 6800 i 6800 XT może być mocno ograniczona