Forum Gry Hobby Sprzęt Rozmawiamy Archiwum Regulamin

Wiadomość Francuski sąd odsprzedaż gier ze Steama jest legalna w świetle prawa UE

19.09.2019 19:20
2
1
odpowiedz
str1111
45
Generał

Przecież już od dawna to pisałem... To mnie wtedy zjeść pewna grupka forumowiczów chciała... bo Stim jest super i blokowanie sprzedaży nie łamie prawa.

19.09.2019 23:26
It’s TNTOES
18
1
odpowiedz
1 odpowiedź
It’s TNTOES
7
Pretorianin

A co z grami kupionymi poza steam? Np. Lego worlds w pudełku a w środku tylko karta z kodem? Tez się liczy?

20.09.2019 02:02
21
1
odpowiedz
Lukxxx
216
Generał

Teraz będzie 100 letnia dzierżawa, czy inne użytkowanie wieczyste

20.09.2019 10:51
Metaverse
28
1
odpowiedz
2 odpowiedzi
Metaverse
63
Senator

Wydaje mi sie ze przenoszenie gier miedzy kontami z prowizja dla steam i wydawcy to byloby uczciwe rozwiazanie. Wystarczy ustalic kto ile dostaje i po jakim czasie mozna sprzedac. Ale znajac zycie to beda sie jeszcze sadzic latami.

20.09.2019 21:38
35
1
odpowiedz
Kriszo
149
Generał

Ktoś już to wyżej napisał, ale chyba trzeba powtórzyć. Licencja i wszelkie inne umowy są ważne, jeśli są zgodne z prawem. Prawo pozwala na odsprzedaż gier, więc licencja nie może tego zakazywać. Nie ma też znaczenia, czy gra jest pobierana z internetu czy kupowana na płycie. Nabywając ją w ten sposób również kupuje się licencję. Różnica jest taka, że cyfrowa kopia (dane) jest dostarczana na fizycznym nośniku, a nie przez sieć. Czyli żadna. Zakazy odsprzedaży (obecne również w przypadku gier na płytach) bazują na niewiedzy i tym, że mało kto się upomni o swoje. Zatem czy licencja czy fizyczna kopia - nie ma to znaczenia. Zresztą, w przypadku programów komputerowych nie można nawet mówić o fizycznych kopiach, bo to są zawsze cyfrowe dane i zawsze dołączona jest jakaś umowa licencyjna.

post wyedytowany przez Kriszo 2019-09-20 21:48:12
19.09.2019 19:10
1
Kam66
61
Centurion

Valve pewnie zmieni czas sybskrypcji z nieokreślonego na wypożyczenie gry do roku 2077 i tyle.

post wyedytowany przez Kam66 2019-09-19 19:11:34
19.09.2019 19:24
mirko81
3
odpowiedz
1 odpowiedź
mirko81
63
Slow Gaming

Kara chyba nie jest druzgocaca nawet na rejon FR.
Byloby fajnie bo handel kontami to jeden burdel. Mase osob zapewne ma tyle kont ile gier.
Sam chcialbym wystawic dwie gry na aukcje jednej platformy i pozostaje sprzedac konto

19.09.2019 19:49
5
odpowiedz
3 odpowiedzi
snierzyn
133
Konsul

Możliwe, ze wprowadzą możliwość odsprzedaży, ale np 50% kwoty trafi do Valve za odsprzedawanie za pomocą platformy steam. Nie martwcie się, oni sobie znajdą sposób, jak nie stracić..

19.09.2019 19:49
6
odpowiedz
zanonimizowany1246095
30
Generał

Możliwość odsprzedania cyfrowej kopii gry powinna być dostępna na każdej platformie, nawet jeśli miałoby się z tego dostać np. 25% początkowej ceny.

19.09.2019 19:56
NexuS_
7
odpowiedz
NexuS_
14
Legionista
Image

^^

19.09.2019 20:05
Raistand
8
odpowiedz
1 odpowiedź
Raistand
172
Legend

A co z Origin/Uplay/SONY/Microsoft?

19.09.2019 20:29
10
odpowiedz
zanonimizowany1173954
45
Senator

Ale to się kluci z biznesem korporacujno monopolowym będą walczyć z rynkiem używek. Dlatego wolę pudełka chociaż na PC i tak odsprzedawalem gry chociaż nie szło to zbyt łatwo.

19.09.2019 20:40
leaven
11
odpowiedz
1 odpowiedź
leaven
138
Konsul

Pudełko to też najczęściej tylko kod do Steama. Nawet nie mam stacji DVD/CD w kompie.

19.09.2019 20:59
13
odpowiedz
4 odpowiedzi
lee32147
62
Konsul

Pytanie tylko co z grami. Co oznacza ta "zmiana zasad"? Tylko zmiana w regulaminie czy dodanie możliwości "odpięcia" gry z konta i odsprzedanie jej? Co z osiągnięciami, kartami itd? I co z innymi platformami, które działają w ten sam sposób? Jak dla mnie miesiąc to za mało, żeby wymyślić i wprowadzić dobre rozwiązanie tej sprawy. I wydaje mi się, że najwięcej mogą stracić twórcy gier indie, bo nie dość, że sprzedają swoje gry po dość niskich cenach, to na odsprzedaży ich gier mogą nic nie zarobić. Jedyny sposób jaki widzę, to dodanie jakiegoś "podatku" dla Steama i/lub wydawców/twórców gier, bo inaczej gry będą sprzedawane za grosze.
I Metro Exodus może być szybciej dostępne na Steamie dla wszystkich graczy :-)

19.09.2019 21:41
14
odpowiedz
3 odpowiedzi
Gibsonn
102
Generał

Gruby ma już pewnie stan przedzawałowy...

20.09.2019 02:43
22
odpowiedz
Synek03
71
Pretorianin

Wyrok wydał sąd okręgowy. Zanim zapadnie ostateczny wyrok to jeszcze pewnie będzie kilka odwołań.

20.09.2019 08:01
Sid67
23
odpowiedz
2 odpowiedzi
Sid67
225
Generał

Gdyby to przeszło ostatecznie to byłaby rewolucja w dystrybucji cyfrowej, ale ostatecznie nie wiadomo czy to by się skończyło dobrze.
Dla wydawców to prawie jak legalizacja piractwa, zyski spadłyby wielokrotnie, więc na pewno podjęli by jakieś działania przeciw temu (np. subskrypcje jak Uplay+).

W ostateczności Steam i inne platformy pożegnają się z Francją - korporacje jakoś to zniosą.

20.09.2019 08:15
Matysiak G
24
odpowiedz
Matysiak G
154
bozon Higgsa

Bardzo bym chciał, żeby Valve się tak długo odwoływało, aż sprawa wyląduje w ETS. Wtedy wyrok obejmie całą Unię, a to już jest rynek, którego nie można zignorować.

post wyedytowany przez Matysiak G 2019-09-20 08:24:54
20.09.2019 08:18
25
odpowiedz
3 odpowiedzi
Vato
4
Junior

Przy okazji zmian (wątpię, że jakieś będą mimo przegrania tej sprawy)
Mogliby dodać przenoszenie gier między kontami za swoją prowizję. Co im kurde zależy. Skinami CS handluje pół Świata a głupiej gry nie można zamienić za coś.

20.09.2019 09:49
pasza12
26
odpowiedz
1 odpowiedź
pasza12
49
Pretorianin

Jak znam steam to teraz będzię czas określony np na 10 lat

20.09.2019 10:11
27
odpowiedz
zanonimizowany1290435
6
Pretorianin

zawsze mogą poczekać na brexit i uciec do irlandi jak google.

20.09.2019 22:44
36
odpowiedz
zanonimizowany1146443
59
Senator

No nareszcie coś się dzieje w tym kierunku. Szkoda tylko, że tak późno.

19.09.2019 19:25
DanielXVII
4
odpowiedz
5 odpowiedzi
DanielXVII
13
Legionista

Gra kupiona powinna mieć możliwość dodania do każdej platformy jaka istnieje i jest w niej sprzedawana, a nie albo Steam albo Origin itd.

19.09.2019 21:54
introniligator0
15
odpowiedz
introniligator0
6
Generał

Nic się nie zmieni.

19.09.2019 23:02
😂
16
odpowiedz
epilepsja
48
Pretorianin

jak dla mnie to działanie celowe , steam ma dość masowo zakładanych kont których celem jest odsprzedanie po bardzo niskich cenach czy jak to tam działa , wymyślą możliwość sprzedaży klucza dalej , procent kwoty do nich trafi i problem rozwiązany .

20.09.2019 01:36
kaszanka9
20
odpowiedz
kaszanka9
109
Bulbulator

No ciekawe czy coś z tego wyniknie na serio czy znowu jakoś się wywiną, to powinien być standard na każdej platformie cyfrowej.

20.09.2019 12:38
30
odpowiedz
3 odpowiedzi
NoriK
20
Legionista

Wszystko fajnie ale może być też tak, że Volvo to oleje i będą płacić te 3k kary dziennie. Albo wycofają się z Francji.

20.09.2019 14:55
Bezi2598
31
odpowiedz
1 odpowiedź
Bezi2598
140
Legend

a każdy dzień zwłoki będzie kosztował firmę 3 tys. euro kary przez okres maksymalnie sześciu miesięcy. Na razie sytuacja dotyczy w głównej mierze francuskich użytkowników, jednakże jeśli sprawa nabierze rozgłosu, Valve będzie musiało zmienić zasady dla całej Europy.

Czy autor newsa naprawdę jest aż tak naiwny? Ta śmieszna sankcja ma niby skutecznie zastraszyć Valve? Zapłacą i sprawa ucichnie, tak samo z wszystkimi innymi naruszeniami prawa jakie Valve popełnia, przecież to nie pierwszy raz dla nich.

post wyedytowany przez Bezi2598 2019-09-20 14:56:12
19.09.2019 20:26
9
odpowiedz
3 odpowiedzi
Olekrek
47
Rotmistrz

Prawda jest taka, że nawet płyt z grami konsolowymi w świetle prawa sprzedać. Zakazuje tego licencja produktu, ale nic nikt z tym nie robi, bo to jeden z fundamentów konsol.
Ciekawe jakby ceny gier wtedy wyglądały jakby można było odsprzedaż grę po dowolnej cenie.
Na konsolach dość szybko ceny spadają poniżej 100zl. Są jakieś wyjątki, które trzymają cene ponad 100 nawet po roku od premiery.

19.09.2019 23:12
17
odpowiedz
2 odpowiedzi
zanonimizowany146624
131
Legend

Jakby to bylo nielegalne, to by w sieci nie bylo aukcji z calymi kontami z grami na sprzedaż ;)

post wyedytowany przez zanonimizowany146624 2019-09-19 23:12:22
20.09.2019 11:58
29
odpowiedz
1 odpowiedź
APOSTEL
11
Legionista

Czemu wszyscy się na steama uwiesili? czy wy wo gule kupujecie gry? Bo mam wrażenie że nie, mam konta na tych wszystkich platformach ubi, ea, epic, steam, gog, rockstar, bethesda itd. Przypomnijcie spobie jakim badziewiem było EA orgin w dniu premiery, Rockstar social club nie działał a games for windows live nawet nie wspominam xD. Steam zawsze działał i nigdy nie było żadnych (większych) problemów z naciąganiem klientów, dobrego PR nie da się zniszczyć sądem. Monopol steam jest zły jednak obecnie na rynku nie ma prawdziwej konkurencji, bo niby kto? kupując gry na innych platformach masz ograniczoną możliwość zwrotu, brak ocen/recenzji gier, brak społeczności. Za jakiś czas i tak nie będziemy kupować gier, obecnie ta bez terminowość zakupu jest problemem dla wydawców bo serwery w sumie też trzeba utrzymywać.

20.09.2019 17:20
32
odpowiedz
vlad8011
57
Pretorianin

Oczywiste jest co zrobią - Dadzą funkcję odsprzedania gry za 50% ceny + 25% ceny dla wydawcy i 25% dla siebie. Będzie zgodne z ustawą - będzie, cena i tak będzie taka sama jak w sklepie więc nikt z tego nie skorzysta, ale zgodność z wyrokiem będzie - sprawa załatwiona.

19.09.2019 23:35
Maverick
19
odpowiedz
4 odpowiedzi
Maverick
115
Konsul

Żeby coś odsprzedać trzeba to posiadać, a francuski sąd chyba nie doczytał ze na steamie nie kupuje się gier tylko otrzymuje licencje na ich uzywanie.
To jak by iść do wypożyczalni samochodów, wypożyczyć jakiś a potem sprzedać i mówić że to legalne...

No gratuluje...

20.09.2019 18:24
34
odpowiedz
1 odpowiedź
Olekrek
47
Rotmistrz

Wyrok sądu nic nie zmieni. Ewentualnie steam zmieni trochę regulamin. Prawda jest taka, że kupujemy licencje na odtwarzanie produktu w danym środowisku/systemie, a nie grę/produkt.
A licencja to taka jakby forma umowy, a nie kupno produktu.
Tak jak producent filmowy kupuje licencje na wykorzystanie utworu muzycznego w filmie, tak my kupujemy licencje na steam. Jeśli w umowa licencyjna nie zezwala na sprzedaż, to producent filmowy nie może odsprzedać tej licencji. Oczywiście w obecnej formie jest to nie jasne, bo steam sprzedaje licencje za pomocą klucza, a to już jest produkt. Steam z prawnikami napisze nową licencje i wszystko będzie po staremu.

19.09.2019 20:42
A.l.e.X
😂
12
odpowiedz
4 odpowiedzi
A.l.e.X
153
Alekde

Premium VIP

steam już kiedyś przekręcił wszystkich użytkowników podsuwając im do akceptacji zgodę że ich gry są teraz tylko wypożyczone a jak się nie zgodzisz to zamykają ci konto, teraz też znajdą kolejną drogę do kolejnego przekrętu w końca ta firma tak dba o użytkowników :)

Wiadomość Francuski sąd odsprzedaż gier ze Steama jest legalna w świetle prawa UE