Forum Gry Hobby Sprzęt Rozmawiamy Archiwum Regulamin

Publicystyka Najlepsze gry RPG wszech czasów – lista top 100 erpegów. Edycja 2018

początekpoprzednia12
10.01.2018 18:39
34
Oburzony
53
PC Gamer

@politolog i kulturoznawca Adam Wojciechowski (Iselor)

Inaczej: poproszę o definicję cRPG. Jedyny Wiedźmin w jakiego grałem to "jedynka", zaś serii AC nie lubię i tylko chwilę obserwowałem jak gra brat. Chcę zatem przykłady innych gier lub chędożoną definicje.

W skrocie, tak jak napisalem wczesniej, gry fabularne starajace sie odwzorowac systemy znane z papierowych systemow RPG.

Ale dlaczego nie? Morrowind też jest FPP a jest cRPG.

Zdecyduj sie prosze. Far Cry i Assassin's Creed to cRPG czy nie w takim razie? Bo co chwile piszesz co innego.

Nie. Ludzie w internecie mnie znają i szanują od lat. Ciebie drogi gimbusku nikt raczej nie kojarzy. Ale przyznaję, trolling masz dobry.

Jestem ciekawy kto tak to niby cie zna i szanuje. Piszac, ze ludzie sa uposledzeni, sa idiotami i nazywajac ich gimbuskami raczej robisz sobie slaba reklame Adam. Zreszta komentarze pod twoim profilem to potwierdzaja.

Np.: yavny dodano: 30.06.2016, 00:41 #8
Obraziłeś się za tego minusa w blogu ''10 crpg'' ?
Kolego więcej dystansu, bo cię tu zjedzą ;P

Widze, ze to nie pierwszy raz jak sfrustrowany swoja wlasna niewiedza robisz raban gdzies na forum. Szacunku w taki sposob raczej nie zbudujesz. Chyba, ze ten wyimaginowany ktory masz obecnie ;)

Czytaj ze zrozumieniem :)

Znowu brak kontrargumentu? Mogles cos napisac o tym, ze jestem idiota, to umiesz ;)

Masz rację, te ponad 750 gier w kolekcji to jest nic.

Tej wyimaginowanej ktora obiecywales pokazac na ppe.pl i nigdy tego nie zrobiles? Ja moge mowic na forum, ze mam wszystkie modele ferrari jak chce, nie jest to w zaden sposob wiazace, a patrzac na twoja nieznajomosc tematu smiem watpic czy masz nawet 75 lub chociaz 7 gier.

O ta, mam coś koło 20 gier na konsole. PSX i PS 2. Skąd wziąłeś te 7 gier? Z profilu GOLa? Nie chce mi się tego uzupełniać.

W życiu nie grałem w erpega na padzie bo gram tylko na PC :) Nie ma też ŻADNEGO powiązania pomiędzy sterowaniem a tym czy gra jest cRPG a czy nie jest.

Obie wypowiedzi twoje. To w koncu grasz tylko na PC czy grasz tez na konsoli? I jak juz mowilem, nie chodzilo mi o sterowanie tylko plytkosc rozgrywki w Wiedzminie 3 ;) Tego rozumiem zacytowac juz zapomniales :D

Ach, piszesz o czymś o czym nie masz pojęcia :) Wpis nie dotyczył owego tekstu z bloga a filmiku z jutuba, który był mizernej jakości, bo zrobiony za pomocą zdjęć a nie filmów i słabo to wyglądało :) Więc piszesz o czyms o czym pojęcia nie masz.

I mowi to osoba ktora wypowiada sie na temat gier w ktore nigdy nie grala, cytat ponizej:

Jedyny Wiedźmin w jakiego grałem to "jedynka", zaś serii AC nie lubię i tylko chwilę obserwowałem jak gra brat.
_________________________________________________________

Problem w tym że jak do tej pory nie doczekaliśmy się żadnej twojej ekspertyzy. Póki logicznie i racjonalnie nie wyjaśnisz czym jest cRPG należy traktować cię jako trolla.

Moje argumenty przedstawilem. Ty jak na razie przyznajesz sie do dyskusji o grach w ktore nie grales, przedstawiasz ekspertyzy na ich temat i wyzywasz mnie od idiotow i gimbusow. Kto tu jest trollem?

jestem kulturalny do momentu w którym ktoś wyprowadza mnie z równowagi i neguje oczywiste fakty i moją wiedzę

Powiedzial czlowiek ktory w tym samym poscie przyznal sie ze nie gral ani w Wiedzmina 3 ani Assassin's Creeda do ktorego zostal przyrownywany. Negujemy twoja wiedze bo po prostu jej nie masz do czego wlasnie sie przyznales. Jak to mowia w e-sporcie GG?

I żeby nie było, podaje swoja listę TOP 10

A grales chociaz w ktorakolwiek z tych gier? Czy znowu widziales jak brat gra albo ogladales na yt?

@boy3

Tak, wiedzmin3 ma dużo bardziej spłycony rozwój postaci niż Skyrim, ale co z tego jak rekompensuje to fabułą

Zdajesz sobie sprawe, ze kwestia czy fabula jest dobra czy nie to pojecie subiektywne. Rise of the Tomb Raider ma wedlug mnie swietna fabule, jest loot, drzewka rozwoju, poziomy i polotwarty swiat. To musi byc Action-RPG w takim razie? Chyba nie ;)

Jeśli dla ciebie statystyki w Skyrim liczą się bardziej niż fabuła, to jesteś plytki

Skyrim chociaz probuje (duzo gorzej niz Arena/Daggerfall/Morrowind ale jednak) symulowac papierowe systemy RPG. Wiedzmin 3 nie robi tego w ogole. Wiec cRPG czy nawet Action-RPG nazwac go nie moge. Jest to gra Akcji z elementami RPG, czyli to samo co chociazby Assassin's Creed.

post wyedytowany przez Oburzony 2018-01-10 18:48:13
10.01.2018 20:43
35
boy3
47
Generał

Porównajmy Wiedźmina do innego RPG a AC/Far Cry

Questy poboczne - W FC i AC mamy pierdółki, typu wygraj wyścig, zbierz x chorągiewek, zanieś wiadomość do kuriera

W wiedźminie i innym RPG- quest z jakąś historią opowiedzianą, rozbudowany

W FC i AC możemy nosić tylko kilka broni przy sobie, to samo w tomb raider

W wiedźminie jak i innym RPG mamy ekwipunek w którym mamy nie tylko broń, ale lekarstwa, zioła, skóry do craftingu, itd

W wiedźminie i innym rpg możemy wpływać na świat przez decyzje w questach, w FC i AC mamy prostoliniową opowieść

W FC i AC w ogóle nie ma wybieranych dialogów, co nasza postać ma mówić, a w wiedźminie i innym RPG tak

Jak widać, porównywanie wiedźmina 3 ma sens z takim gothiciem, czy falloutem bo gameplayowo są identyczne, jak można tego nie widzieć, nie ogarniam FACEPALM

Jeśli w Crysis można się skradać to automatycznie jest nazywany skradanką? Jeśli do jakiejś gry się wpiepszy rozwijanie bohatera to od razu jest RPG?

Oczywiście to że taki far cry, czy tomb raider ma ledwo co kilkanaście umiejętności do wyboru, a w wiedźminie mamy prawdziwe drzewko,z kilkudziesięcioma,czyli 5 razy więcej umiejętności masz głęboko w dupie a w innych rpg takich jak gothic czy torment rozwój umiejętności też szału nie robił

Jak widać tylko ty masz ból dupy, serio, nei widziałem na żadnym forum taki bulwers, że KTOŚ ŚMIE nazywać wiedźmina RPG, a dodatkowo tutaj są takie tytuły Deus Ex1, czy Mass Effect 2 które jeszcze bardziej mają spłycone elementy RPG

Ogarnij wąsa koleś, bo nie masz racji

post wyedytowany przez boy3 2018-01-10 20:51:28
10.01.2018 20:59
36
Oburzony
53
PC Gamer

Questy poboczne - W FC i AC mamy pierdółki, typu wygraj wyścig, zbierz x chorągiewek, zanieś wiadomość do kuriera

W wiedźminie i innym RPG- quest z jakąś historią opowiedzianą, rozbudowany

Nie każdy quest, a i misje poboczne w Rise of the Tomb Raider czy Assassin's Creed Origins potrafia byc bardzo ciekawe.

W FC i AC możemy nosić tylko kilka broni przy sobie, to samo w tomb raider

W wiedźminie jak i innym RPG mamy ekwipunek w którym mamy nie tylko broń, ale lekarstwa, zioła, skóry do craftingu, itd

W FC, AC i TR nosimy przy sobie zarowno rozne bronie jak i przedmioty do craftingu. W TR mozemy dodatkowo craftowac w locie z uzyciem przedmiotow znalezionych w otoczeniu (np. butelka - molotow, puszka - prowizoryczna bomba z gwozdziami).

W wiedźminie i innym rpg możemy wpływać na świat przez decyzje w questach, w FC i AC mamy prostoliniową opowieść

Wpływ który mamy na świat i opowieść w Wiedźminie 3 jest nijaki w porownaniu z kolosami cRPG jak Fallout czy KOTOR. Zwykle wszystko sprowadza sie do wyboru opcji A lub opcji B, albo kilu roznych drog do jedynej slusznej opcji. Dodatkowo sposobow na ktore mozemy rozwiazac zadanie nie ma zwykle zbyt wielu, a najczesciej jest tylko jeden zabij/przynies lub pogadaj. Czyli w sumie nic ponad to co oferuja FC czy AC a zdecydowanie mniej niz w grach cRPG.

W FC i AC w ogóle nie ma wybieranych dialogów, co nasza postać ma mówić, a w wiedźminie i innym RPG tak

To chyba jedyny element ktory rzeczywiscie gry rozni. Nie czyni jednak z W3 cRPG, bo dialogi masz w wielu grach ktore cRPG nie sa.

Jak widać, porównywanie wiedźmina 3 ma sens z takim gothiciem, czy falloutem bo gameplayowo są identyczne, jak można tego nie widzieć, nie ogarniam FACEPALM

Glebia rozgrywki Fallouta 1 i 2 w porownaniu z prostym siepaniem wrogow az zepsuje sie klawisz na padzie jest co najmniej smieszna. Nie mowiac juz na ile sposobow mozemy w Falloucie rozwiazac problemy (wlacznie z nastawieniem zegara w bombie i podrzuceniu go NPCowi do kieszeni a nastepnie oddaleniu sie). Nasza postac moze byc przyglupem i kwestie dialogowe beda wygladaly prostacko, albo erudyta ktory potrafi namowic wrogow do samobojstwa. Wiedzmin 3 nie oferuje nic ponad Telltaleowe "wybierz jedno ale skutek i tak bedzie podobny lub identyczny".

Jeśli w Crysis można się skradać to automatycznie jest nazywany skradanką?

Jasne, ze nie. I z tego samego powodu, Wiedzmin 3 to nie cRPG tylko dlatego, ze zawiera kilka popularnie dodawanych w dzisiejszych czasach do gier akcji elementow z tego gatunku.

Oczywiście to że taki far cry, czy tomb raider ma ledwo co kilkanaście umiejętności do wyboru, a w wiedźminie mamy prawdziwe drzewko,z kilkudziesięcioma,czyli 5 razy więcej umiejętności masz głęboko w dupie a w innych rpg takich jak gothic czy torment rozwój umiejętności też szału nie robił

Gothic to rownia pochyla, sam uwazam ze gra stoi raczej na cienkim lodzie w swojej "RPGowosci". Natomiast mozliwosci rozwoju we wspolczesnych Far Cry, Assassin's Creedach, Tomb Raiderach i Shadow of Mordorach wiele sie od Wiedzmina 3 nie roznia. Za to wszystkie daja zdecydowanie mniejsze mozliwosci konfiguracji postaci niz chociazby Divinity Original Sin, Fallout czy Tyranny. System walki jest rowniez oparty na kilku prostych wspolczynnikach zamiast na mnogiej konfiguracji znanej z cRPG.

Jak widać tylko ty masz ból dupy, że wiedźmin jest nazywany RPG, a dodatkowo tutaj są takie tytuły Deus Ex1, czy Mass Effect 2 które jeszcze bardziej mają spłycone elementy RPG

To co pozwala ci zrobic ze swiatem gry i postacia DesuEx czy MassEffect w porownaniu do ubogich mozliwosci ktore daje Wiedzmin 3 jest praktycznie nie do porownania.

Ogarnij wąsa koleś, bo nie masz racji

Szkoda tylko, ze nikt nie potrafi prawidlowo zaargumentowac dlaczego. Bo jezeli nie mam rzeczywiscie racji milo byloby uslyszec cos konstruktywnego na ten temat. A jak na razie wasza strona broniaca Wiedzmina 3 jako cRPG wyglada raczej mizernie.

post wyedytowany przez Oburzony 2018-01-10 21:17:43
10.01.2018 22:20
37
1
Battle_Axe
42
Krasnolud

Ogólnie to dyskusja bardzo zdziczała, ale temat drażliwy, więc można wybaczyć :). Najbardziej podoba mi się podejście użytkownika @elathir

Nie będę powtarzał wszystkich elementów wymienionych przez Iselora, bo to bez sensu, ale ważnym elementem w RPG, jednym z kluczowych jest wpływ na nasza postać. W H&S ogranicza się ona do kwestii mechanicznych, ale wpływ na mechanikę mamy tam dużą. W story driven RPG, w tym w Wieśku, wpływ na mechanikę mamy mniejszą, ale kształtujemy charakter naszej postaci poprzez decyzje, często bez wyraźnego przełożenia na gameplay, ale to my decydujemy czy Geralt będzie mrukliwy i posępny, czy chłopem o złotym sercu.

To jest właśnie kluczowy element.

10.01.2018 22:48
38
Iselor (Łódź)
114
Senator

W skrocie, tak jak napisalem wczesniej, gry fabularne starajace sie odwzorowac systemy znane z papierowych systemow RPG.

Nazywanie cRPG grami fabularnymi, dobry żart....I który to niby system stara się odwzorować dajmy na to Fallout? Albo TESy ?

Zdecyduj sie prosze. Far Cry i Assassin's Creed to cRPG czy nie w takim razie? Bo co chwile piszesz co innego.

Każdą grę, która spełnia WSZYSTKIE elementy bycia cRPG nazywam cRPG.

Jestem ciekawy kto tak to niby cie zna i szanuje.

Musisz być gimbusem, bo zarówno na forum CDA jak i na JRK, jak i na wielu retrogrupach fejsbukowych. Więc daruj sobie.

Np.: yavny dodano: 30.06.2016, 00:41 #8
Obraziłeś się za tego minusa w blogu ''10 crpg'' ?
Kolego więcej dystansu, bo cię tu zjedzą ;P
Widze, ze to nie pierwszy raz jak sfrustrowany swoja wlasna niewiedza robisz raban gdzies na forum.

Na ppe nie zrobiłem żadnego rabanu. Ot, ludzie myśleli że sie obraziłem bo usunąłem posta. Tyle.

Szacunku w taki sposob raczej nie zbudujesz. Chyba, ze ten wyimaginowany ktory masz obecnie ;)

Nie jest wyimaginowany.

Masz rację, te ponad 750 gier w kolekcji to jest nic.

Tej wyimaginowanej ktora obiecywales pokazac na ppe.pl i nigdy tego nie zrobiles?

Doprawdy, musisz być świeżym w internetach gimbusem skoro nie widziałeś mojej kolekcji :)

Obie wypowiedzi twoje. To w koncu grasz tylko na PC czy grasz tez na konsoli?

Na konsoli gram średnio dwa razy do roku więc nie wiem czy się liczy.

I mowi to osoba ktora wypowiada sie na temat gier w ktore nigdy nie grala

Znam ich specyfikę.

Moje argumenty przedstawilem.

Wciąż żadnej nie widziałem.

Ty jak na razie przyznajesz sie do dyskusji o grach w ktore nie grales, przedstawiasz ekspertyzy na ich temat

Nie pisałem na blogu nic o AC ani trzecim Wiedźminie.


i wyzywasz mnie od idiotow i gimbusow. Kto tu jest trollem?

Niestety, póki co - ty.

jestem kulturalny do momentu w którym ktoś wyprowadza mnie z równowagi i neguje oczywiste fakty i moją wiedzę

Negujemy twoja wiedze bo po prostu jej nie masz do czego wlasnie sie przyznales.

Wbrew twojej opinii grałem w więcej erpegów niż ty na oczy widziałeś :) I jakie negujemy? Tylko ty negujesz.

A grales chociaz w ktorakolwiek z tych gier? Czy znowu widziales jak brat gra albo ogladales na yt?

Skończyłem każdą z nich zanim ty dowiedziałeś się o ich istnieniu.

10.01.2018 23:59
39
Oburzony
53
PC Gamer

@samozwanczy politolog i kulturoznawca Adam Wojciechowski (Iselor) - https://www.ppe.pl/spolecznosc/20587/iselor.html

Nazywanie cRPG grami fabularnymi, dobry żart....I który to niby system stara się odwzorować dajmy na to Fallout? Albo TESy ?

To pytanie do wikipedii. Skoro nie wiesz, slaby z ciebie znawca ;)

Każdą grę, która spełnia WSZYSTKIE elementy bycia cRPG nazywam cRPG.

Czyli Wiedzmina 3 nazywamy w takim razie gra akcji lub sandboxem akcji ;)

Musisz być gimbusem, bo zarówno na forum CDA jak i na JRK, jak i na wielu retrogrupach fejsbukowych. Więc daruj sobie.

Jak na kulturoznawce poziom twojej kultury jest zastraszajaco niski. Moze wydaje ci sie, ze jestes kulturoznawca, tak jak wydaje ci sie, ze znasz sie na grach? ;)

Na ppe nie zrobiłem żadnego rabanu. Ot, ludzie myśleli że sie obraziłem bo usunąłem posta. Tyle.

Wszystko da sie sprawdzic, ale i na to przyjdzie pora ;)

Nie jest wyimaginowany.

Ciezko szanowac osobe ktora wyzywa ludzi od uposledzonych, gimbusow i idiotow. No chyba, ze mowisz o jakims szacunku u ciebie pod blokiem czy cos. Tylko na co komu taki szacunek ;)

Doprawdy, musisz być świeżym w internetach gimbusem skoro nie widziałeś mojej kolekcji :)

Az nie chce mi sie wierzyc, ze to wypowiedzi osoby majacej 31 lat (jesli to co masz w profilu to prawda), ktora mieni sie kulturoznawca i politologiem. A co najgorsze podaje swoje dane osobowe na lewo i prawo w sieci.

Na konsoli gram średnio dwa razy do roku więc nie wiem czy się liczy.

Wczesniej mowiles, ze nie grasz w ogole, mieszasz sie w zeznaniach bardziej niz Walesa po ujawnieniu akt agenta Bolka ;)

Znam ich specyfikę.

Pokazales, ze nie znasz.

-Moje argumenty przedstawilem.

Wciąż żadnej nie widziałem.

Odmienia sie, zadnych. I powinno byc nie zrozumialem ew. nie dotarly do mnie.

Nie pisałem na blogu nic o AC ani trzecim Wiedźminie.

Ale tu wypisujesz stek bzdur. Mowisz, ze nie grales ani w Wiedzmina 3 ani w Assassin's Creeda a kiedy ludzie ktorzy grali w obie gry mowia ci, ze sa podobne mowisz, ze tak nie jest. Zaiste ciekawy masz tok rozumowania (albo braku rozumowania raczej).

-i wyzywasz mnie od idiotow i gimbusow. Kto tu jest trollem?

Niestety, póki co - ty.

Moze rozwin temat prosze? Bo odzywki na poziomie szkoly podstawowej dla osoby w twoim wieku wydaja sie byc zenujace.

Wbrew twojej opinii grałem w więcej erpegów niż ty na oczy widziałeś :) I jakie negujemy? Tylko ty negujesz.

Gdybys nie byl tak zaslepiony swoja wyimaginowana wszechwiedza i wspanialoscia, wylapalbys ze nie jestem jedyna osoba ktora wytknela ci te oczywiste rzeczy.

Skończyłem każdą z nich zanim ty dowiedziałeś się o ich istnieniu.

Jestem ciekawy na czym opierasz kolejny swoj pseudoargument. Jak na razie to ty nie dosc, ze zaprezentowales brak wiedzy na temat gatunku, to jeszcze przyznales sie do tego, ze w gry ktorych dotyczy dyskusja nigdy nie grales. Zastanow sie co piszesz Adamie, bo bzdury to tak wielkie, ze brak na nie slow :D

11.01.2018 05:40
40
boy3
47
Generał

@Oburzony

Przestań robić z siebie cymbała bo tylko się ośmieszasz

DesuEx czy MassEffect w porownaniu do ubogich mozliwosci ktore daje Wiedzmin 3 jest praktycznie nie do porownania
Nie masz najmniejszego pojęcia o tej grze, najpierw próbujesz żałośnie wmawiać każdemu że wiedźmin nie ma wyborów i konsekwencji, co jest stekiem bzdur i nawet nie odpowiedziałeś na mój post wyżej, co
pokazuje że najpewniej nie grałeś albo jesteś trollem

Deus ex i mass effect mają może z 9 umiejętności na krzyż podczas gdy wiedźmin ma ich okolo 50, postać można ulepszyć mutagenami liczącymi się jako atrybuty, w dodatku KiW dochodzi ulepszanie mutagenów jeszcze

Skończ się dalej błaźnić, dobrze ci radzę

11.01.2018 22:10
41
Oburzony
53
PC Gamer

Przestań robić z siebie cymbała bo tylko się ośmieszasz

Nie da sie bardziej osmieszyc niz po pozostawieniu po sobie podobnego tekstku ;)

Nie masz najmniejszego pojęcia o tej grze, najpierw próbujesz żałośnie wmawiać każdemu że wiedźmin nie ma wyborów i konsekwencji, co jest stekiem bzdur i nawet nie odpowiedziałeś na mój post wyżej, co
pokazuje że najpewniej nie grałeś albo jesteś trollem

Ma rzekome wybory i rzekome konsekwencje. W takim DeusExie czy Falloucie kazdy problem mozemy rozwiazac na kilka(nascie) sposobow. W Wiedzminie 3 konczy sie na zabiciu kogos albo uzyciu "znaku przegadania". Slabe to to.

Deus ex i mass effect mają może z 9 umiejętności na krzyż podczas gdy wiedźmin ma ich okolo 50, postać można ulepszyć mutagenami liczącymi się jako atrybuty, w dodatku KiW dochodzi ulepszanie mutagenów jeszcze

Chyba jednak nie grales w DeusExa ;) Z nowo wydanych gier nawet Assassin's Creed i Shadow of War maja zdecydowanie wiekszy wybor kreowania postaci niz Wiedzmin 3. A zadna z nich cRPG nie jest :)

Skończ się dalej błaźnić, dobrze ci radzę

Posluchalbym twojej porady gdyby nie fakt, ze strona broniaca Wiedzmina 3 jako cRPG (czyli ty i Iselor) kompletnie nie zna tematu, lub nie jest w stanie przedstawic przekonujacych argumentow (jako, ze takich po prostu nie ma). Wiec jak na razie "blaznicie" sie wlasnie wy. Co zreszta objawia sie (jak zwykle w tego typu "dyskusjach") agresja i rzucaniem wyzwisk. Co jest nagminne u osob ktore nie wiedza o czym mowia a chca przekonac wszystkich, ze ich racja jest najlepsza ;)

12.01.2018 15:13
42
boy3
47
Generał

https://www.gry-online.pl/S024.asp?ID=8&PART=80

Masz 11 umiejętności w Deus Ex, razem z implantami które się nawzajem blokują masz 6 implantów do nauki, do 50 wiedźmina i mutageny specjalne w KiW, i ty twierdzisz że Deus ex 1 ma lepszy rozwój postaci
Buahahaha

FACEPALM

I kto tu nie grał w Deus exa? Masz coś mądrego jeszcze do dodania?

post wyedytowany przez boy3 2018-01-12 15:19:18
14.01.2018 10:20
43
Oburzony
53
PC Gamer

Jasne, ze mam. Te pozornie niewielkie mozliwosci daja mimo wszystko ogromne mozliwosci modyfikacji rozgrywki. DeusEx moze byc gra akcji, skradanka, gra oparta na dialogach, hackowaniu itd. Wiedzmin 3 daje Ci jedynie wybor w jaki sposob usmiercisz wrogow zbierajac 10 przedmiotow dla babinki zlecajacej zadanie badz mini bossa na koncu side-questa. Co to za roznica ile Wiedzmin 3 ma do wyboru skilli skoro wszystkie sprowadzaja sie do sposobu w jaki usmiercisz nimi wrogow.

No i porownaj sobie drzewka z Wiedzmina 3 i AC Origins:

https://www.gry-online.pl/S024.asp?ID=1615&PART=42639

https://www.gry-online.pl/S024.asp?ID=1615&PART=42639

Jezeli drzewko jest tym co czyni z Wiedzmina 3 cRPG to Assassin's Creed i FarCry rowniez nimi sa ;) Ale obaj wiemy, ze nie sa, i ze Wiedzmin 3 nie jest tez zapewne w glebi wiesz. Ale jak juz zabrnales ze swoimi glupotami tak daleko, to ciezko teraz pewnie przyznac sie do bledu. Rozumiem, acz nie popieram. Inteligentny czlowiek do bledu bowiem przyznac sie umie ;)

post wyedytowany przez Oburzony 2018-01-14 10:26:05
14.01.2018 17:49
44
boy3
47
Generał

Gościu, normalnie brak słów na ciebie ... FACEPALM

To jest wiedźmin, stworzony do zabijania potworów, drzewo rozwoju ma właśnie skupiać się na walce i mutagenach, oraz alchemii, oraz znakach, wyobrażasz sobie wiedźmina który kradnie czy otwiera skrzynki wytrychem? Może jeszcze ma latać, biegać niczym samochód i strzelać laserami z oczu? Pewnie nawet nie czytałeś sagi wiedźmina sapkowskiego, cholerni casuale

A Far Cry ma tak płytki, i mało rozbudowany system rozwoju że porównywanie go razem z wiedźminem to jest jakiś śmiech na sali

post wyedytowany przez boy3 2018-01-14 17:57:51
14.01.2018 22:40
45
Oburzony
53
PC Gamer

Gościu, normalnie brak słów na ciebie ... FACEPALM

Chyba niedawno uslyszales zwrot facepalm, bo uzywasz go w kazdym poscie. Gratulacje rozwijania wlasnego slownika ;)

To jest wiedźmin, stworzony do zabijania potworów, drzewo rozwoju ma właśnie skupiać się na walce i mutagenach, oraz alchemii, oraz znakach, wyobrażasz sobie wiedźmina który kradnie czy otwiera skrzynki wytrychem? Może jeszcze ma latać, biegać niczym samochód i strzelać laserami z oczu?

Wyobrazam sobie, ze jezeli gram w cRPG to moge stworzyc postac jaka tylko mam ochote. W grze akcji jak Wiedzmin 3 natomiast zrozumiale jest, ze to beda skille do klepania potworkow, i tylko takie skille, i tak w rzeczywistosci jest ;)

Pewnie nawet nie czytałeś sagi wiedźmina sapkowskiego, cholerni casuale

Pewnie nie czytales wypowiedzi Sapokowskiego ktory nazwal ludzi grajacych gry (w tym Wiedzmina 3) idiotami ;)

A Far Cry ma tak płytki, i mało rozbudowany system rozwoju że porównywanie go razem z wiedźminem to jest jakiś śmiech na sali

https://www.gry-online.pl/S024.asp?ID=1526&PART=153

Ja mysle, ze jednak nie do konca. Wiedzmin 3 ma plytki system rozbudowy postaci, bo mozemy wybrac tylko w jaki sposob klepac, na inne sposoby rozwiazywania problemow w tej grze nie ma za bardzo miejsca (pomijajac sporadyczne kwestie dialogowe), w cRPG jednak najczesciej inne sposoby sa. W takim DeusEx nie musisz usmiercic nikogo, w Falloucie tez, mozesz tez zabic wszystkich, zabic ich tak by nigdy Cie nie dostrzegli, zabic ich przekonujac ich wlasnych sojusznikow badz przejmujac infrastrukture. A Wiedzmin w tym czasie biega i siepie potworki swoimi meczykami. cRPG to nie jest, nie bylo i nigdy nie bedzie. A Ty juz dawno wyprules sie z argumentow (ktore i tak nigdy jakies szczegolnie mocne nie byly), wracaj wiec do swojego Sandboxa Akcji i nazywaj go dla siebie nawet RTSem jak chcesz, co nie zmieni nigdy faktu, ze Wiedzmin 3 to Gra Akcji w otwartym swiecie, Sandbox, Gra Przygodowa Akcji - zwal jak zwal - ale cRPG to nie jest ;)

14.01.2018 22:53
46
boy3
47
Generał

To jest wiedźmin, stworzony do zabijania potworów, drzewo rozwoju ma właśnie skupiać się na walce i mutagenach, oraz alchemii, oraz znakach, wyobrażasz sobie wiedźmina który kradnie czy otwiera skrzynki wytrychem? Może jeszcze ma latać, biegać niczym samochód i strzelać laserami z oczu?

15.01.2018 01:18
47
drenz
57
Le réveil du lion

@Oburzony

Już elathir tobie napisał, co rozróżnia Wiedźmina 3 od takiego Far Cry 3 i innych gier akcji, ale widać, że odpowiadasz wybiórczo, wybierając co tobie pasuje. Otóż napisał:

ważnym elementem w RPG, jednym z kluczowych jest wpływ na nasza postać. W H&S ogranicza się ona do kwestii mechanicznych, ale wpływ na mechanikę mamy tam dużą. W story driven RPG, w tym w Wieśku, wpływ na mechanikę mamy mniejszą, ale kształtujemy charakter naszej postaci poprzez decyzje, często bez wyraźnego przełożenia na gameplay, ale to my decydujemy czy Geralt będzie mrukliwy i posępny, czy chłopem o złotym sercu.

Z tym się zgadzam, bo we wspomnianym Tomb Raiderze, cokolwiek byś nie zrobił, nadal będziesz Larą Croft jaką stworzyli twórcy a nie twoje decyzje. Tak samo w Far Cry – cokolwiek byś nie zrobił, nadal będziesz tym Jasonem Brodym. Nawet ostateczna decyzja w Far Cry 3 to wyłącznie ciekawostka, bowiem to już koniec gry – jest po ptakach a twoje wcześniejsze czyny na to nie miały wpływu, nie budowałeś tej postaci od przysłowiowego zera, czy w przypadku gier, które są kontynuacjami – jakiejś początkowej bazy. Już tym elementem Wiedźmin 3 ma przewagę nad wymienianymi przez ciebie tytułami.

Dla ciebie AC: Origins jest bardziej rozbudowane od Wiedźmina 3 a nie jest nazywana cRPG? To miej pretensje do twórców, dlaczego woleli, aby ich gra była określana jako przygodowa gra akcji. W końcu wyszła później i jest niby bardziej rozbudowana od trzeciej odsłony przygód Geralta. Mogli tak zrobić i stwierdzić, że ich gra jest lepszym erpegiem od Wiedźmina 3. Ale nie zrobili tego z jakiegoś powodu, który zresztą już w dyskusji został wskazany – duży wpływ w określeniu gatunku miały pierwsze gry z poszczególnych serii. Jeśli teraz twórcy AC: Origins z całym przekonaniem napisaliby, że ich najnowsza gra jest cRPG, to byłaby oceniana pod tym kątem – w ten sposób najprawdopodobniej miałaby z kilka oczek niżej i nie sprzedawałaby się aż tak dobrze.

jRPG to rowniez inny gatunek. Podobnie jak Action-RPG do ktorego Wiedźminowi 3 blizej

Bzdury. To podgatunki cRPG – jak hack'n'slash.

post wyedytowany przez drenz 2018-01-15 01:19:05
15.01.2018 17:05
48
Oburzony
53
PC Gamer

@boy3

Tak bardzo nie masz nic do powiedzenia, że wrzucasz 2x ten sam post? Tak, wyobrażam sobie takiego Wiedźmina. Tak samo jak twórcy W3 wyobrazili sobie, że Geralt zacznie używać kuszy.

@drenz

Już tym elementem Wiedźmin 3 ma przewagę nad wymienianymi przez ciebie tytułami.

Tak jak wynikło to w rozmowie z boy3, Wiedzmin 3 nie pozwala nam stworzyc postaci jakiej bysmy chcieli. Geralt nie zostanie tam nigdy skrytobojca/zlodziejem ani mistrzem gladkiej gadki ktory zakonczy gre bez ani jednego zabojstwa na koncie. Wybor jest tu jedynie pozorny, niczym z ostatnich gier telltale.

Dla ciebie AC: Origins jest bardziej rozbudowane od Wiedźmina 3 a nie jest nazywana cRPG? To miej pretensje do twórców, dlaczego woleli, aby ich gra była określana jako przygodowa gra akcji.

Ja bardziej zastanawiam sie dlaczego tworcy Wiedzmina 3 wciskaja ludziom ciemnote, ze ich gra to cRPG. Bo tworcy Assassin's Creed maja zasadniczo racje. A jak juz ktos wczesniej wskazal, AC Origins nie jest jedyna czescia podobna do Wiedzmina 3. Powiedzialbym, ze moznaby spokojnie cofnac sie do Black Flag/Unity i dostrzec sporo podobienstw obu serii.

Jeśli teraz twórcy AC: Origins z całym przekonaniem napisaliby, że ich najnowsza gra jest cRPG, to byłaby oceniana pod tym kątem – w ten sposób najprawdopodobniej miałaby z kilka oczek niżej i nie sprzedawałaby się aż tak dobrze.

Dziwne, ze Wiedzmin 3 oceniany jako cRPG nie zdobyl oceny wyzsze niz 5/10. Bo cRPG z niego w najlepszym przypadku mierny. Za to gra jest wysmienita gra akcji czy sandobxem.

15.01.2018 17:23
49
boy3
47
Generał

Geralt nie zostanie tam nigdy skrytobojca/zlodziejem ani mistrzem gladkiej gadki ktory zakonczy gre bez ani jednego zabojstwa na koncie

Pewnie dlatego że fabularnie nie ma to żadnego sensu, patrząc na książki i gramy bohaterem z góry narzuconym

Poza tym rozwój postaci to najmniej ważny element w RPG, czego dowodzi, Gothic i torment np

post wyedytowany przez boy3 2018-01-15 17:34:35
15.01.2018 17:46
50
Oburzony
53
PC Gamer

Pewnie dlatego że fabularnie nie ma to żadnego sensu, patrząc na książki i gramy bohaterem z góry narzuconym

Niemoznosc wyboru tego jaka postacia gramy (bo Geralt moglby na potrzeby gry stac sie zlym Geraltem, Geraltem zlodziejem itd.) pokazuje, ze tworcy chcieli po prostu zrobic zwykla gre akcji z Geraltem w roli glownej. I to im swietniw wyszlo.

Poza tym rozwój postaci to najmniej ważny element w RPG, czego dowodzi, Gothic i torment np

Gothic jako gra to przecietny tytul, na swiecie raczej niezbyt ceniony. A i cRPG z niego raczej slabe (w porywach zadne - osobiscie nie uznaje go za takowe). Wiec slaby przyklad. W Tormencie natomiast moglismy wiele rzeczy zrobic po swojemu, i Wiedzminowi 3 jest bardzo daleko do tego co oferowala opowiesc o Bezimiennym. No i jezeli musisz uciekac z przykladami o dziesieciolecia, kiedy technologia pozwalala tworcom na duzo mniej, zeby znalesc poparcie swojej slabej tezy. To jest to dla mnie kolejny znak, ze tylko kladziesz kolejna cegle na murku - Wiedzmin 3 to gra akcji a nie cRPG.

post wyedytowany przez Oburzony 2018-01-15 17:47:19
16.01.2018 17:39
51
boy3
47
Generał

A dla mnie jest to widowiskowy i filmowy CRPG Action nastawiony na walkę ze świetnymi questami, postaciami i świetną grywalnością

W ŻADNYM WYPADKU o gatunku gry nie decyduję rozwój postaci, bo rozwijanie postaci nie dotyczy tylko jednego gatunku gry CRPG, a gameplay gry

GTA San Andreas ma rozwój postaci- Czy automatycznie definiuję to grę jako CPRG? NO KURNA NIE #Logik lvl master

Jak masz 2 fps gdzie w jednym się skrada prawie całą grę, a w drugim się strzela ciągle do wrogów to skradanie jako element gameplaya automatycznie definiuje grę jako skradankę, a drugą grę jako strzelankę, w wypadku gdyby dodano rozwój postaci do THIEF, to nadal byłaby to skradanka, tak samo jest z C-RPG, pogódź się z tym, twoje płaczenie nic tego nie zmieni

post wyedytowany przez boy3 2018-01-16 18:00:35
16.01.2018 22:40
52
Oburzony
53
PC Gamer

Jak masz 2 fps gdzie w jednym się skrada prawie całą grę, a w drugim się strzela ciągle do wrogów to skradanie jako element gameplaya automatycznie definiuje grę jako skradankę, a drugą grę jako strzelankę, w wypadku gdyby dodano rozwój postaci do THIEF, to nadal byłaby to skradanka, tak samo jest z C-RPG, pogódź się z tym, twoje płaczenie nic tego nie zmieni

Tak samo jak masz 2 sandboxy, w jednym kradniesz samochody i rozwijasz imperium gangsterskie a w drugim jezdzisz na koniu po krainie stworzonej przez Sapkowskiego i scigasz potwory. I żadne z nich nie jest cRPG. Czas sie z tym pogodzic ;) To, ze ponazywasz sobie Wiedzmina 3 cRPG nie zrobi z tego Sandboxa Akcji cRPG ;) Za mało tu elementów RPG na to by nazwać go cRPG.

post wyedytowany przez Oburzony 2018-01-16 23:20:45
09.01.2018 22:29
54
odpowiedz
szejk18
25
Konsul

1. FFVII, Chrono Trigger, Baldurs Gate 1 i 2, Planescape Torment

10.01.2018 14:51
55
odpowiedz
Gerr
48
Generał

Kto wygrał?

10.01.2018 22:54
56
odpowiedz
3 odpowiedzi
moir
33
dsky

GRYOnline.plTeam

Może kogoś zainteresuje - statystyki z tego tematu (już po wstępnym oczyszczeniu) .

Wiedźmin (bez odmian) 33 wystąpienia
Gothic (bez odmian) 28 wystąpień

reszta daleko w tyle, szczegóły na radarze ->

14.01.2018 08:40
56.1
lmf888
11
Pretorianin

Ludzie kwestionują tytuły, które nie powinny znaleźć się na tych miejscach. Co w tym dziwnego ?

14.01.2018 09:03
56.2
1
lmf888
11
Pretorianin

btw

ELEX - recenzja na GOL - Komentarze Czytelników (1803)

Baldur's Gate 2 - recenzja na GOL - Komentarze Czytelników (182)

Gothic - recenzja na GOL - Komentarze Czytelników (1331)

03.01.2019 10:47
56.3
zanonimizowany1204223
22
Generał

@lmf888
Ludzie kwestionują, a wszystkie rankingi 2018 oparte są na wyświetleniach stron, komentarzach i ocenach gier. Wszelkie premiery, nowości, popularność gier itp. Co zresztą jest opisane (zdawkowo ale jest) w każdym artykule z rankingiem. Co ja i inni tłumaczymy bandzie baranów. Mimo to dalej nie rozumieją. Może choć ty zrozumiesz, że jak nie pasuje miejsce danej gry to zamiast pisać hejt, krytykę czy cokolwiek lepiej pisać peony i pochwały na tytuły jakie się chce umieścić wyżej. Bo popularność to używanie danej nazwy. Najwięcej właśnie dzięki takim hejterkom i malkontentom zyskują te tytuły :)

10.01.2018 23:25
57
odpowiedz
Iselor (Łódź)
114
Senator

A teraz do kolegi Oburzonego i całej reszty:
Potrollowaliśmy i było fajnie, ale to zaczyna być nudne. Za stary jestem na tego typu dysputy. Przypomina mi to moje dysputy ze starym przyjacielem, który zawsze gdy mnie spotyka mówi: "Diablo to nie RPG!". I się śmiejemy bo on wie że ja będę zawsze bronił Diablo jako cRPG. Różnica jest taka że się znamy, śmiejemy i takie dyskusje prowadzimy przy winie na domówkach. Tutaj też przydałoby się normalne spotkanie przy piwie. Sęk w tym że nikt nikogo, także na tym forum, do swoich racji nie przekona bo prawda jest taka że próbujemy opisać coś co...nie zostało zdefiniowane :) Póki komputerowym cRPG nie zajmie się jakieś towarzystwo naukowe (może już się zajęło?) ma to taki sam sens jak kłócenie się o politykę. Ten spór ma czysto akademicki charakter. Czyli jest jałowy i tak naprawdę bezcelowy, co prawda może w jakiś sposób rozwijać intelektualnie, ale do wniosków żadnych nie doprowadzi bo każdy i tak się okopał na swoich stanowiskach. Oburzony, teraz na poważnie:
- stosuję bardzo prostą zasadę: jeżeli jakakolwiek gra została kiedyś oficjalnie (np. w prasie czy szanowanym portalu, a za szanowane portale uważam m.in. mobygames czy RPG Codex) nazwana cRPG (np. Diablo) to należy uznać ją za cRPG nawet jeśli samemu ma się przed tym opory. To bardzo ułatwia życie. Na tej liście którą właśnie komentujemy połowa gier ma tyle wspólnego z cRPG że Diablo powinno zostać uznane za tytuł definiujący gatunek, ale zaciskam zęby, po co się stresować.
- kiedyś moja kolekcja była dostępna łatwo, teraz może znajdziesz gdzieś stare foty sprzed lat. Tzn. Wszystko jest w wątku GOLowym "Kolekcje gier - zdjęcia" ale musisz dłuugo szukać:) Ew. tu masz spis:
http://www.mobygames.com/user/sheet/view/havelist/userHaveListId,40277/userSheetId,240772/

Zdjęcia są też na fejsie ale trzeba należć do grupy "Jesteśmy kolekcjonerami gier".

11.01.2018 00:15
58
odpowiedz
4 odpowiedzi
Oburzony
53
PC Gamer

@samozwanczy politolog i kulturoznawca Adam Wojciechowski (Iselor) - https://www.ppe.pl/spolecznosc/20587/iselor.html

Potrollowaliśmy i było fajnie, ale to zaczyna być nudne.

To ty probowales popisac sie wiedza ktorej nie masz (i znajomoscia gier w ktore jak sam przyznales nigdy nie grales) i wyszedles na... jak to ty lubiles wyzywac ludzi ktorych argumentow nie umiales odeprzec... ah tak idiote.

Za stary jestem na tego typu dysputy.

Masz 31 lat (jesli piszesz w profilu prawde), za stary to jestes zeby publicznie wyzywac ludzi od uposledzonych, idiotow czy gimbusow. Dysputy natomiast prowadzic nie umiesz, a w kazdym razie to pokazales.

I się śmiejemy bo on wie że ja będę zawsze bronił Diablo jako cRPG.

Wszyscy fani hack'n'slashy (w tym ja) wlasnie zasmiali sie w twoim kierunku :D

Sęk w tym że nikt nikogo, także na tym forum, do swoich racji nie przekona bo prawda jest taka że próbujemy opisać coś co...nie zostało zdefiniowane :)

Sek w tym, ze nie trzeba nikogo przekonac do swoich racji zeby poprowadzic ciekawa dyskusje z ktorej obie strony moga cos wyniesc. Z dyskusji z toba wynioslem jedynie nowy zwrot ktorym lubisz obrazac ludzi - gimbus, i przypomnienie kilku starych - idiota i uposledzony. Prawda jest taka, ze dyskusji prowadzic nie umiesz, wiec nie powinienes tego robic. Z pozytkiem dla siebie samego ;)

Ten spór ma czysto akademicki charakter. Czyli jest jałowy i tak naprawdę bezcelowy, co prawda może w jakiś sposób rozwijać intelektualnie, ale do wniosków żadnych nie doprowadzi bo każdy i tak się okopał na swoich stanowiskach.

Nieprawda, na poczatku byla wymiana argumentow i zastepowanie ich kontrargumentami. Pozniej tobie te drugie sie skonczyly wiec przeszedles do wyzwisk.

Oburzony, teraz na poważnie

To jak wyzywales mnie od kilku postow to rozumiem, ze to byl dobry zart w dobrym guscie? Calkiem dojrzale i wyrafinowane zarty stosujesz ;)

stosuję bardzo prostą zasadę: jeżeli jakakolwiek gra została kiedyś oficjalnie (np. w prasie czy szanowanym portalu, a za szanowane portale uważam m.in. mobygames czy RPG Codex) nazwana cRPG (np. Diablo) to należy uznać ją za cRPG nawet jeśli samemu ma się przed tym opory.

A ja tej zasady nie stosuje i uargumentowalem dlaczego. I nadal twierdze i bede twierdzil, ze Wiedzmin 3 to nie cRPG, a Sandbox Akcji z jego elementami (badz gra przygodowa akcji w otwartym swiecie, zwal jak zwal sens pozostaje ten sam).

To bardzo ułatwia życie.

Niekoniecznie. Ludzie ktorzy kiedys mysleli, ze Ziemia jest plaska, czy ze zjawiska fizyki to dzielo bogow mieli bardzo utrudnione zycie. Zycie w micie zawsze jest gorsze od nawet najgorszej prawdy.

Na tej liście którą właśnie komentujemy połowa gier ma tyle wspólnego z cRPG że Diablo powinno zostać uznane za tytuł definiujący gatunek, ale zaciskam zęby, po co się stresować.

Nie wiem czym tu sie stresowac, ale z tym stwierdzeniem sie zgadzam. Sporo z tych gier to nie cRPG. A glownym problemem jest nagminne obecnie dodawanie do gier akcji elementow cRPG, Wiedzmin 3 to idealny mainstreamowy przyklad bo gralo w niego sporo ludzi. Wszyscy przekonani, ze grali w cRPG a nie gre akcji.

kiedyś moja kolekcja była dostępna łatwo, teraz może znajdziesz gdzieś stare foty sprzed lat. Tzn. Wszystko jest w wątku GOLowym "Kolekcje gier - zdjęcia" ale musisz dłuugo szukać:)

Szczerze mowiac nie zamierzam. Co za problem wygooglowac "duza kolekcja gier" zgrac zdjecie z googla i wrzucic jako swoje? Wypisac liste na stronce tez moze kazdy. Sam mam zbierana ponad 30 lat kolekcje ktorej nigdy nie liczylem (i nawet by mi sie nie chcialo). Ale nie ma to w tej dyskusji zadnego znaczenia. Wiec nie rozumiem po co te przechwalki.

post wyedytowany przez Oburzony 2018-01-11 00:20:26
11.01.2018 00:19
58.1
Iselor (Łódź)
114
Senator

Cóż, myślałem że jesteś mądrzejszy :) Ale wygląda na to że nie. No nic, żegnam.

11.01.2018 00:21
58.2
Oburzony
53
PC Gamer

Coz, mowiles EOT juz wczesniej, w momencie kiedy zabraklo ci argumentow. Ale czlowiek wyzywajacy ludzi od gimbusow i idiotow zawsze wraca potrollowac dalej. Proponowalbym zebys pozostal przy swoim koncu dyskusji i przestal dalej sie osmieszac. Ewentualnie poznal lepiej temat, wrocil z argumentami i dojrzalym nastawieniem do prowadzenia dyskusji.

post wyedytowany przez Oburzony 2018-01-11 00:39:18
11.01.2018 09:42
58.3
CanisApus
8
Legionista

Mnie się wydaje, obaj powinniście się kiedyś spotkać przy piwku i o rpg spokojnie porozmawiać. Jestem przekonany, że Wasza rozmowa oko w oko inaczej by się potoczyła, niż ta wirtualna tutaj. Wydaje mi się, że w wielu kwestiach mielibyście to samo zdanie (cały czas mówię o rpg) i obyło by się bez głupich złośliwości, na które niestety można sobie "pozwolić" będąc po drugiej stronie monitora. Sama sytuacja "twarzą w twarz" wymusza jakby większy szacunek do dyskutanta, tłumiąc dążenie do obraźliwych sformułowań.

jeżeli jakakolwiek gra została kiedyś oficjalnie (np. w prasie czy szanowanym portalu, a za szanowane portale uważam m.in. mobygames czy RPG Codex) nazwana cRPG (np. Diablo) to należy uznać ją za cRPG nawet jeśli samemu ma się przed tym opory.

Na tej liście którą właśnie komentujemy połowa gier ma tyle wspólnego z cRPG że Diablo powinno zostać uznane za tytuł definiujący gatunek, ale zaciskam zęby, po co się stresować.
@ Iselor gdybyś powyższe zdanie napisał dużo wcześniej to obyło by się bez późniejszych złośliwości, to samo mówił Oburzony tylko innymi słowami.
Wydaje mi się, że post Iselora:
A teraz do kolegi Oburzonego i całej reszty:
Potrollowaliśmy i było fajnie, ale to...
...należć do grupy "Jesteśmy kolekcjonerami gier".

jest nieśmiałym wyciągnięciem ręki na zgodę więc nie warto tej ręki odrzucać Oburzony

Cóż, myślałem że jesteś mądrzejszy :) Ale wygląda na to że nie. No nic, żegnam. - Iselor nie kończ tego w ten sposób, te słowa są niepotrzebne. Obaj jesteście jeszcze troszkę zdenerwowani na siebie, a tak jest najłatwiej drugiego obrazić. Ja jednak jetem pewien, że "na żywca" fajnie by się Wam rozmawiało.

11.01.2018 22:03
58.4
Oburzony
53
PC Gamer

jest nieśmiałym wyciągnięciem ręki na zgodę więc nie warto tej ręki odrzucać Oburzony

Szczerze mowiac mi to bardziej wyglada na probe ratowania wlasnego wizerunku. Bo jak ktos publicznie, podpisujac sie swoim imieniem i nazwiskiem totalnie sie osmieszyl tak jak Iselor. To pozniej zawsze probuje z tego jakos zgrabnie wybrnac. Nie ze mna te numery ;)

Obaj jesteście jeszcze troszkę zdenerwowani na siebie, a tak jest najłatwiej drugiego obrazić.

Nie jestem zdenerwowany na Iselora. Bardziej rozbawiony jego postawa, staral sie pokazac jako autorytet i dojrzaly czlowiek, a skonczyl na wyzwiskach na poziomie podstawowki i przyznaniu sie, ze wlasciwie nie wie o czym mowi, a w gry o ktorych toczy sie dyskusja nigdy nie gral. Tego typu odzywki wychodzace z pod klawiszy osoby w tym wieku, w dodatku majacej o sobie niesamowicie wysokie (i mylne) mniemanie za raczej zenujace/smieszne niz denerwujace :D

post wyedytowany przez Oburzony 2018-01-11 22:03:38
11.01.2018 06:00
59
odpowiedz
boy3
47
Generał

Ten ranking i komentarze tylko pokazują że nie da się stwierdzić najlepszego RPG bo dla każdego liczy się coś innego

Dla niektórych liczy się klimat i świat (vampire maskarada) dla niektórych fabuła (planespace torrent) a dla niektórych widowiskowa historia (wiedźmin 3)

Osób które biorą pod uwagę wszystkie rzeczy pod uwagę chyba nie ma wcale

11.01.2018 07:53
60
odpowiedz
Zdzichsiu
73
Ziemniak

Questy poboczne - W AC mamy pierdółki, typu wygraj wyścig, zbierz x chorągiewek, zanieś wiadomość do kuriera
To chyba grałeś tylko w jedynkę. Ale dobra, zadania poboczne z prawdziwego zdarzenia zaczynają się od Unity. Niektóre z nich są o wiele lepsze od mnóstwa pojawiających się w grach RPG.

W wiedźminie i innym RPG- quest z jakąś historią opowiedzianą, rozbudowany
W AC też.

W wiedźminie jak i innym RPG mamy ekwipunek w którym mamy nie tylko broń, ale lekarstwa, zioła, skóry do craftingu, itd
W Assassin's Creed również. Od Unity wzwyż.

W FC i AC w ogóle nie ma wybieranych dialogów, co nasza postać ma mówić, a w wiedźminie i innym RPG tak
Są RPGi gdzie w ogóle nie ma dialogów, bo przez całą grę eksplorujemy lochy.

Jak widać, porównywanie wiedźmina 3 ma sens z takim gothiciem, czy falloutem bo gameplayowo są identyczne, jak można tego nie widzieć, nie ogarniam
Coo? Wiedźmin 3 gameplayowo jest identyczny z Assassin's Creed Origins. Koniec, kropka. Gdzie ty widzisz podobieństwa do Gothica albo, o zgrozo, Fallouta (zakładam, że nie 1 i 2)?

a w wiedźminie mamy prawdziwe drzewko
Popatrz na "drzewko" w Wiedźminie 3 w systemie, gdzie wybieramy jedynie kilka aktywnych umiejętności. Potem zobacz, jak wygląda drzewko w AC Origins.

11.01.2018 10:24
61
odpowiedz
1 odpowiedź
wytrawny_troll
22
Mobutu Sese Seko Kuku

Ojej znowu przedszkole. "Jak masz kupę to możesz jej teraz użyć" Dyskusja w stylu:

"Sweet Lucy was a dancer
But none of us would chance her
Because she was a Samurai"
Strata czasu.

30.12.2018 20:58
61.1
damianyk
76
Konsul

Nie czaję o czym mówisz, ale propsy za Deep Purple.

12.01.2018 08:44
👎
62
odpowiedz
szczypiorofixpw
55
Pretorianin

I znów wiedźmin wiedźmin wiedźmin. Cdprojekt-online.pl i tym razem nie zaskoczył.

12.01.2018 12:52
63
odpowiedz
6 odpowiedzi
Arturo1973
14
Legionista

Ludzie pytają, dlaczego Wiedźmin 3 wyżej niż Planescape Torment albo Baldur's Gate 2 ? Wiedźmin 3 to najlepsza gra obecnej epoki gier, a Planescape Torment i Baldur's Gate to zdecydowanie najlepsze gry swojej epoki, a więc przełomu XX i XXI wieku. To tak jak porównywanie - czy lepszym piłkarzem był Deyna, czy Lewandowski. Każdy z nich grał w innej epoce i każdy z nich w swoich czasach był najlepszym polskim piłkarzem. Albo - kto był lepszym bokserem - Muhammad Ali czy bracia Kliczko ? Też przecież walczyli w zupełnie innych czasach.
Dla mnie od 2015 roku Wiedźmin 3 jest zdecydowanie numerem 1, tak jak swego czasu na przełomie XX i XXI wieku uważałem Tormenta i Baldura 2 za absolutny top.

post wyedytowany przez Arturo1973 2018-01-12 12:53:22
12.01.2018 14:37
63.1
jgr
15
Legionista

Ale to nie jest plebiscyt na najlepsza grę crpg danej epoki a na najlepsza grę crpg wszech czasów

post wyedytowany przez jgr 2018-01-12 14:37:56
12.01.2018 17:06
63.2
Zły Wilk
13
Centurion

Może i ten plebiscyt w nazwie ma najlepszą grę wszech czasów, ale w praktyce zawsze wygra gra najlepsza i najpopularniejsza w chwili obecnej. Starszych gier młodsi gracze nie znają a często odstręcza ich wiele aspektów tych gier które w nowszych produkcjach są już standardem. A to archaiczna grafika niskiej rozdzielczości, a to zbyt duży poziom trudności, czy niewygodny interfejs a nawet niepasujący podgatunek.

14.01.2018 08:45
63.3
lmf888
11
Pretorianin

Sęk w tym, że nie jest grą obecnej epoki. Stawianie jej w tej samej kategorii wagowej jak zagraniczne arcydzieła jak choćby Pillars, Divinity II to śmiech na sali.

post wyedytowany przez lmf888 2018-01-14 08:45:36
14.01.2018 10:22
63.4
Oburzony
53
PC Gamer

Vox Populi wybierze zawsze to co na ustach wszystkich ale nie to co koniecznie dobre/najlepsze.

14.01.2018 11:34
63.5
Zły Wilk
13
Centurion

lmf888
Może dla ciebie Pillars, czy Divinity 2 to arcydzieła, ale dla wielu osób mogą być niestrawne. Dla mnie Pillars od Eternity jest zaledwie niezłą grą. Divinity 2 odpada z powodu braku wersji PL , czego akurat żałuję bo jedynka była świetna. Natomiast Wiesiek 3 z pewnością prezentuje najwyższy światowy poziom, chociaż moim zdaniem nie jest crpgiem wszech czasów.

30.12.2018 19:36
63.6
Luke_f
10
Legionista

Zły Wilk
Divinity 2 już od pół roku ma wersję pl :)

12.01.2018 14:13
64
odpowiedz
mastarops
73
Konsul

Do Baldura to trzeba mieć chyba sentyment, jedynkę jeszcze zmęczyłem, ale dwóję porzuciłem - książkę bym przeczytał, ale gampleyowo gra dłuży się strasznie - poległem z nudy. Podobnie Star Wars: Knights of the Old Republic. Obwiniam straszną powolność D&D. Kiedyś też w grach nie przeszkadzało mi zarządzanie ekwipunkiem, teraz to grind i crafting uważam za stratę czasu.

12.01.2018 14:33
65
odpowiedz
barnej7
107
Generał

E tam i tak Baldury dobrze zniosły próbę czasu, w przeciwieństwie do starych rpgów 3d takich jak np. Gothic

12.01.2018 19:28
66
odpowiedz
3 odpowiedzi
Alamar
60
Centurion

Mam taka obserwacje ze dawanie jrpg do listy z innymi rpgami (nie tylko waszej) to jest jednak zupelnie inny swiat, ja nie znam zadnego jrpg ktory by mnie wciagnal a gralem w cale mnostwo rpgow.

12.01.2018 22:02
66.1
biernest
14
Konsul

To chyba w Chrono Trigger nie grales ^^

14.01.2018 20:46
66.2
Alamar
60
Centurion

Chrono Trigger znam ta gre od dawna, nr jeden na liscie ign, faktycznie nie gralem bo uzywam pc ale widzialem filmy z gameplaya i nie wydawalo mi sie zeby mogla mnie jakos mocno wciagnac.

16.01.2018 19:37
66.3
biernest
14
Konsul

No jak po filmikach mozesz ocenic gre to ok, brawo ty. Mnie w CT wciagnela historia, postacie, swiat a nie sposob walki, chociaz jak na tamte czasy to i tak im dobrze wyszedl (combosy + kilka unikalnych postaci)

post wyedytowany przez biernest 2018-01-16 19:37:30
13.01.2018 21:44
67
odpowiedz
FOOOXFT
1
Junior

Tylko Gothic III.

13.01.2018 23:03
68
1
odpowiedz
1 odpowiedź
Electric_Wizard
33
Pretorianin

Takie zestawienia są bezcelowe i śmieszne, a cały pomysł jest zupełnie z dna tyłka wyciągnięty. Wiadomo że gry z ostatnich lat sa najpopularniejsze i wylądują wysoko bo spora część głosujących urodziła się gdy wychodził np. Planescape Torment czy Fallout 2. Ktoś kto w 1998 czy 2000 walił słodko w pieluchy nie zrozumie też fenomenu np. Heroes of Might and Magic III.

post wyedytowany przez Electric_Wizard 2018-01-13 23:03:55
30.12.2018 20:21
68.1
kroggu
5
Legionista

Tu się mylisz. Znam kilku 20 latków (sam mam ponad 40) , którzy grają w Heroes of Might and Magic III i uważają ją za najlepszą grę z serii. Nawet po tekstach na tej stronie widać, że jest wielu młodych miłośników gier, którzy z chęcią zapoznają się z klasycznymi pozycjami. Inna sprawa , że nawet mnie grafika takich gier (w które kiedyś się zagrywałem) jak Wizardry 8, Might & Magic VI i VII czy Betrayal At Krondor (w tę akurat mało grałem, bo dorwałem ją gdzieś na początku wieku i już wtedy grafika mnie odrzuciła, mimo wielu genialnych rozwiązań) odrzuca i nie pozwala na cieszenie się zabawą. Tutaj jest przewaga takich gier jak Baldur's Gate czy Planescape, bo one dzięki modom lub edycjom poprawionym wciąż potrafią wyglądać ładnie , a w każdym razie przystępnie.

Poza tym przy tworzeniu rankingu głos mają również redaktorzy. Pewnie gdyby nie oni to część z wymienionych przeze mnie tytułów już dawno wyleciałaby z listy.

14.01.2018 12:23
69
odpowiedz
1 odpowiedź
Tomeis
89
Konsul

Czy jak dam oceny grom w encyklopedii to w nastepnym zestawieniu to bedzie uwzglednione? Jakie sa w ogole kryteria ? Ktore cyferki bierzecie do analizy? "według redakcji i czytelników/widzów serwisów GRYOnline.pl i tvgry.pl."
Wczesniej na 1 stronie byl tekst, ze jest video do obejrzenia, ale nie bylo zadnego filmu, a teraz tego tekstu nie ma, wiec w ogole tego filmu niema?

Oraz zastanawiam sie gdzie jest edycja rok 2017?
widac takie
Top 100 gier RPG wszech czasów - najlepsze RPG-i, które trzeba znać - w 2014
Ranking 100 najlepszych gier RPG w historii - edycja 2015
Ranking 100 najlepszych gier RPG wszech czasów – edycja 2016
(te 3 byly w grudniach odpowiedniego roku zrobione)
nie widac -2017
i mamy Edycja 2018- a moze ten tekst mial byc puszczony w grudniu 2017?

15.01.2018 01:18
69.1
Draugnimir
69
Howdy!

GRYOnline.plRedakcja

1. Ocena czytelników liczy się przede wszystkim w odniesieniu do nowych, tegorocznych gier. W przypadku starszych tytułów bierzemy pod uwagę głównie ankietę, która jest przypięta do bieżącej edycji rankingu.

2. Chodziło o ten film: https://tvgry.pl/wideo.asp?ID=5051
Pierwotnie miał się znaleźć w tekście, ale że jest już mocno nieaktualny (powstał z myślą o pierwszej edycji rankingu, w 2014 roku), ostatecznie zrezygnowaliśmy z umieszczenia go. Tylko przegapiliśmy odnoszący się do niego fragment tekstu i poprawiliśmy go później ;)

3. Postanowiliśmy zmienić numerację poprzednich edycji, dodając im 1 do numerka (2014 stanie się 2015 itd.) - tylko jeszcze się do tego nie zabraliśmy. Wkrótce załatamy tę lukę w miejscu roku 2017 ;)

Generalnie przepraszamy za zamieszanie :)

post wyedytowany przez Draugnimir 2018-01-15 01:19:15
20.01.2018 22:55
70
odpowiedz
1 odpowiedź
MaryJane
21
Legionista

a gdzie jest Wasteland 2,przecież ta gra miażdzy polowe z tego albo xenonauts?

21.01.2018 12:30
70.1
Draugnimir
69
Howdy!

GRYOnline.plRedakcja

Wasteland 2 był w pierwszej edycji rankingu, ale z czasem przesunął się poza top 100.

26.01.2018 23:46
71
odpowiedz
1 odpowiedź
Ayzen
8
Junior

a gdzie FF7 się pytam?

27.01.2018 14:18
71.1
Draugnimir
69
Howdy!

GRYOnline.plRedakcja

03.02.2018 20:11
😂
72
odpowiedz
Adi777
5
Legionista

Skyrim jak widzę wysoko w kolejnym rankingu, tymczasem broni się tylko i wyłącznie muzyką i klimatem. Jak dla mnie oczywiście.

08.02.2018 19:20
73
1
odpowiedz
1 odpowiedź
kAjtji
43
Pretorianin

Widzę, że jak zawsze to "top 100", to jeden wielki żart...
Wiedźmin 3 pierwszy?
Baldur's Gate 2?
Skyrim?
Kto to układał?

25.02.2018 15:06
73.1
1
Draugnimir
69
Howdy!

GRYOnline.plRedakcja

Ludzie ;)

25.02.2018 15:31
👎
74
odpowiedz
9 odpowiedzi
Lovegejm
2
Legionista

Powiedzcie mi jedno, co tam robi słaba gra, ta na 3 miejscu? ; /

25.02.2018 15:39
74.1
Iselor (Łódź)
114
Senator

To jest spowodowane polskim fanbojstwem tej gry i sentymentem. Gothic już w momencie powstania był średni - ma kilka fajnych rozwiązań, ale ogólnie ssie. Tak na szybko każdy obeznany z gatunkiem wymieni z 30 tytułów lepszych. No ale tak już jest.

25.02.2018 15:51
😁
74.2
Lovegejm
2
Legionista

Dodali dubbing i już jaka to dobra gra......beka : D

03.04.2018 20:37
74.3
jakubs14
9
Chorąży

Powiedzcie mi jedno, co tam robią te słabe gry, te na 1 i 4 miejscu?

post wyedytowany przez jakubs14 2018-04-03 20:41:46
03.04.2018 20:45
74.4
boy3
47
Generał

No, wiedźmin 3 taki słaby to nie jest

post wyedytowany przez boy3 2018-04-03 20:46:08
30.12.2018 19:37
74.5
Kaczmarek35
11
Generał

Iselor
Gothic 1 > Gothic 2 NK
Gothic 2 Nk z Returning 2.0 > Gothic 1 z Edycją Rozszerzoną

31.12.2018 13:32
74.6
Mistrzu01PL
8
Legionista

Baldurs Gate słaby? :P

31.12.2018 13:38
74.7
Iselor (Łódź)
114
Senator

Baldurs Gate słaby? :P

Pierwszy baldurs Gate jest nie tyle słaby co obecnie przecietny. Drugi wciąż zachował klasę.

01.01.2019 17:42
74.8
KucharKM
18
Pretorianin

Iselor
Gothic 1 > Gothic 2 NK
Gothic 2 Nk z Returning 2.0 > Gothic 1 z Edycją Rozszerzoną

Ale co tym argumentujesz? Chodzi o to, że te gry ciężko w ogóle nazwać RPGiem, są przeciętne do bólu, fabuła jest miałka i bezsensowna, rozwój postaci biedny, walka i sterowanie woła o pomstę do nieba, a dialogi to kiepski żart.

Ratuje to wszystko tylko klimat a w Polsce wszyscy podniecają się głównie dubbingiem. Ta gra to żart w zestawieniu.

01.01.2019 18:02
74.9
Iselor (Łódź)
114
Senator

Ale co tym argumentujesz? Chodzi o to, że te gry ciężko w ogóle nazwać RPGiem, są przeciętne do bólu, fabuła jest miałka i bezsensowna, rozwój postaci biedny, walka i sterowanie woła o pomstę do nieba, a dialogi to kiepski żart.

Nie róbmy kurwy z logiki - Planescape Torment mechanikę (czyli rozwój postaci) ma ubogą (w dodatku postać jest narzucona z góry), a walka jest drewniana, jednak nikt nie kwestionuje jego erpegowatości. Pomijam że wiele arcydzieł tego gatunku opartych jest tylko na fajnym settingu, mechanice i walce, a dialogów nawet nie mają.

03.04.2018 20:53
75
odpowiedz
3 odpowiedzi
boy3
47
Generał

Skoro ktoś odkopał temat, to chciałbym też coś napisać

Uważam, że lista najlepszych RPG powinna opierać się głównie o kilka najważniejszych czynników, są to:

1. Fabuła
2. Questy poboczne
3. Grywalność czy gameplay po ANG
4. Lore i klimat (jedno wynika z drugiego poniekąd)
5. Dialogi i postacie jak się prezentują
6. Oraz świat jak się prezentuje, czy jest monotonny, ładny, nudny, ciekawy, itd

Każdy niech typuje na początek jeden RPG swój ulubiony, i podaje od 1 do 10 w danej kategorii

Błagam, tylko niech niektórzy nie dają takich durnowatości jak w skyrim fabuła i questy poboczne na 10 bo to jakiś żart jest

post wyedytowany przez boy3 2018-04-03 20:58:08
03.04.2018 21:00
75.1
boy3
47
Generał

Zacznę

Baldur's Gate 2

1. 7.5 / 10
2. 8.5 / 10
3. 10/10
4. 6/10
5. 9/10
6. 10/10

Baldura2 ciężko pobić w zasadzie, dla mnie jest to ideał do naśladowania turowych rpg

04.04.2018 19:47
75.2
jakubs14
9
Chorąży

Gothic:
1. 10/10
2 .8/10
3 .8/10
4 .9/10
5. 10/10
6. 10/10

post wyedytowany przez jakubs14 2018-04-04 19:50:01
30.12.2018 17:04
75.3
blastula
21
Konsul

Fallout: New Vegas

1. 10/10 (kampania Legionu była trochę niedopracowana, ale NCR to miód)
2. 9/10
3. 8/10 (toporność jest silna w F: NV, ale dzięki modom da się wszystko usunąć)
4. 10/10
5. 10/10 (najbardziej prawdziwe (no wiem jak to ująć :) postacie w jakiejkolwiek grze. Praktycznie każdy oprócz jakiś randomowych NPC ma ciekawą i często tragiczną historię pokazującą piekło post-apokalipsy)
6. 7/10 (tu muszę przyznać wada F: NV, chociaż nie wynika ona z braku umiejętności twórców, a z silnika na którym grę robili; a w niektórych lokalizacjach pokazali co umieją)

04.04.2018 19:50
😍
76
odpowiedz
2 odpowiedzi
A.l.e.X
120
Alekde

za miesiąc te zestawienie się lekko zmieni będzie to : PoE II no 1 potem długa przerwa do BG2 ;)

post wyedytowany przez A.l.e.X 2018-04-04 19:54:03
04.04.2018 20:02
76.1
lmf888
11
Pretorianin

To, że gra będzie świetna jest pewne. Strasznie mnie ciekawi główny wątek fabularny, o czym właściwie będzie opowiadał.

04.04.2018 20:34
76.2
boy3
47
Generał

Początek fabuły PoE 2 już jest na internecie

30.12.2018 14:55
😂
77
odpowiedz
1 odpowiedź
ddawdad
4
Pretorianin

Założę się, że Wieśniak 3: Dziki Zgon jak zawsze będzie pierwszy.

30.12.2018 15:01
77.1
1
ddawdad
4
Pretorianin

PS. Nie zrozumcie mnie źle. Wiedźmin to naprawdę genialna przygoda, ale jeśli chodzi o bycie grą RPG, to niestety, ale przy większości tytułów z tej listy wypada miernie.

30.12.2018 15:32
👍
78
odpowiedz
2 odpowiedzi
kęsik
88
Legend

Ta lista i jej aktualizacje co roku jest tak potrzebna jak diabli. Niczego ta lista nie wnosi. Każdy będzie miał zupełnie inną. Dla mnie produkcja zajmująca zaszczytne miejsce 100, która w następnej edycji wyleci, jest dużo lepsza niż ta z drugiego miejsca. I co?

Jeżeli taki Nier jest uwzględniany jak RPG to równie dobrze powinien być na pierwszym miejscu bo to przecież gra sztuka, gra wybitna.

Nie trzeba także dodawać, że stawianie KotORa II niżej niż jedynkę to kryminał :)

31.12.2018 08:59
78.1
topyrz
64
pogodnik duchnik

Lista jest potrzebna chociażby z tego powodu, że mało jest takich aktualizowanych i żeby ludzie wiedzieli po jaką pozycję sięgnąć, co nadrobić jeśli myślą o szeroko-pojętych RPG. Poza tym jest to dobry zaczynek do dyskusji.

post wyedytowany przez topyrz 2018-12-31 09:00:35
31.12.2018 10:10
78.2
zanonimizowany1204223
22
Generał

Ranking popularności partii jest niepotrzebny. Niczego nie wnosi wybieranie posłów na podstawie liczby głosów. Każdy ma zupełnie inne poglądy. Dla mnie partia, której nawet nie ma w sejmie jest lepsza od tej rządzącej. I co?

Właśnie cię uświadamiam czym jest demokracja i czym jest wybór większości. Rozumiesz?

30.12.2018 15:41
79
3
odpowiedz
blastula
21
Konsul

Nigdy nie zrozumiem Skyrima na drugim miejscu. To dobra gra, ale na pewno nie lepsza niż Baldur's Gate, Planescape: Torment, czy jakikolwiek Fallout...

30.12.2018 15:45
80
odpowiedz
toyminator
14
Konsul

Ciekawe co mnie będzie wkurzać na początku w Wiedźminie 3 XD W jedynce mierna była walka. Po paru godzinach się przyzwyczaiłem ,ale ogólnie to nawet walką nie można nazwać, tylko QTE . W wiedźminie 2, wkurzał mnie prolog. Za ciężki poziom trudności na początku gry. Na NORMALU . Szczególnie że zmienili totalnie system walki, w porównaniu do jedynki. W sumie na łatwym poziomie spędziłem chyba z 10 godzin. Dopiero potem na normal powróciłem..trochę mi zajęło przyzwyczajenie się do tej walki.

30.12.2018 16:12
81
1
odpowiedz
Irek22
94
Grzeczny już byłem

W edycji 2015 najbardziej podobał mi się pierwszy Wiedźmin.
W edycji 2016 najbardziej podobał mi się pierwszy Wiedźmin.
W edycji 2017 najbardziej podobał mi się pierwszy Wiedźmin.
W edycji 2018 najbardziej podobał mi się pierwszy Wiedźmin.
W edycji 2019 najbardziej podoba mi się - cóż za zaskoczenie! - pierwszy Wiedźmin.

A tak poza tym, to żadna z gier znajdujących się na podium w rankingu 2019, nie znalazłaby się na podium mojego rankingu. Ba, żadna z nich nie znalazłaby się również w pierwszej piątce. Może ewentualnie Wiedźmin 3 załapałby się do pierwszej dziesiątki...

Wszystko powyższe tylko potwierdza, że jedyną słuszną zasadną w tej dziedzinie rozrywki jest zasada "zagraj sam, żeby wyrobić sobie opinię".

30.12.2018 18:02
82
odpowiedz
1 odpowiedź
Izanagii
10
Legionista

Dlaczego wiesiek tylko tyle głosów! Jak na taką grę powinien zajmować sam pierwsze trzy miejsca.

31.12.2018 08:57
😉
82.1
topyrz
64
pogodnik duchnik

Podług mema 3 wiedźmin 3 najlepszy powinien być na 3 pozycji.

30.12.2018 18:22
83
odpowiedz
mama1111
2
Junior

Mnie osobiście brakuje Horizon Zero Dawn,
bo jednak Wiesiek jest action RPG a się tu znalazł, a w przeciwieństwie do innych facryjów i innych Horizon dostał kilka nominacji.

30.12.2018 18:32
84
odpowiedz
lmf888
11
Pretorianin

No właśnie, jeżeli oceniamy rozmach a nie elementy RPG to równie dobrze RDR 2 możecie wstawić na 1 pozycję.

30.12.2018 18:32
85
odpowiedz
3 odpowiedzi
Wielki Gracz od 2000 roku
117
El Kwako

Nigdy nie rozumiem czemu ludzie mają problem z nazywaniem Wiedźmina grą RPG. Mamy odgrywanie jakiejś roli, rozwój postaci, nieliniową (jak no obecne możliwości tworzenia gier) fabułę. Swoją drogą nie pamiętam kto z redakcji fajnie określił czym RPG jest. I nawet taki Magiczny Miecz się pod to zalicza.

30.12.2018 18:35
85.1
1
lmf888
11
Pretorianin

Mamy odgrywanie jakiejś roli, rozwój postaci, nieliniową (jak no obecne możliwości tworzenia gier) fabułę.

To wszystko ma RDR 2.

01.01.2019 01:54
85.2

No to także jest grą RPG. Swoją drogą definicja RPG to:
Gra fabularna (inaczej RPG, z ang. role-playing game, nieraz zwana grą wyobraźni, potocznie erpegiem lub rolplejem) – gra towarzyska oparta na narracji, w której gracze (od jednego do kilku) wcielają się w role fikcyjnych postaci. Cała rozgrywka toczy się zazwyczaj w fikcyjnym świecie, istniejącym tylko w wyobraźni grających[1]. Jej celem na ogół jest rozegranie gry według zaplanowanego scenariusza i osiągnięcie umownie określonych lub indywidualnych celów, przy zachowaniu wybranego zestawu reguł, zwanego mechaniką gry[2]. Oprócz tradycyjnych gier fabularnych, tzw. „pen and paper”, istnieją też ich elektroniczne odpowiedniki – komputerowe gry fabularne[3].

Patrząc na to, to nawet CoD czy Battlefield są grami RPG. Hmmmm, teraz to dopiero powstaję pole do polemiki na ten temat.

02.01.2019 08:17
85.3
Esoteric_Orange
15
Nerevaryjczyk

Nie powstaje, bo padło słowo-klucz. Tak, można by było każda prawie grę podpiąć pod RPG, gdyby nie mechanika. Według mnie RPG się zaczyna tam, gdzie pojawiają się statystyki i rozdzielanie punktów.

30.12.2018 19:06
86
2
odpowiedz
8 odpowiedzi
Raiden
86
Generał

Jedyny zbiorczy ranking RPG, który akceptuję, to ten z RPG codex https://rpgcodex.net/content.php?id=9453

Ja tam wyselekcjonowałbym kilka kategorii, bo jedna gra będzie stała bardziej narracją (Planescape), inna wyzwaniem (Souls) a jeszcze inna to zupełny zlepek (Wiedźmak 3). Zapytałbym siebie, za co zapamiętałem daną grę i powstałby ranking – mniej więcej:

W kategorii najlepiej wykreowany świat/klimat nagrody otrzymują:
- Star Wars: Knights of the Old Republic;
- Fallout (Fallout 1, 2, NV);
- Gothic 1
;
A nagrody pocieszenia dla:
- Arcanum: Przypowieść o maszynach i magyi;
- Planescape Torment oraz Tides of Numenera;
- Septerra Core;
- The Elder Scrolls III: Morrowind;
- Wiedźmin 1;
- Vampire The Masquerade: Bloodlines.

W kategorii najlepsza opowieść:
- Planescape Torment;
- Star Wars: Knights of the Old Republic II - The Sith Lords (+RCM);

Nagrody pocieszenia dla:
- Neverwinter Nights 2: Maska Zdrajcy;
- Tides of Numenera (za niektóre wątki).

W kategorii najlepszej mechaniki/designu (tu już z większymi konkretami):
- Arcanum: Przypowieść o maszynach i magyi (za najlepszy Role Play);
- Fallout 2 i Fallout NV (za najlepszy system budowy postaci i połączenie go z rozgrywką – walką);
- Gothic 1 (za świat gry);
- Wiedźmin 1 (za dialogi i questy);
- Wiedźmin 3 (za questy w otwartym świecie);
- Deus Ex (za otwartość rozwiązań i poziomów).

Nagroda pocieszenia dla:
- Divinity: Original Sin (za system walki).

W kategorii najlepszy mix (czyli wszystko o wszystkim) nagrody dostają:
- Baldur 1 i 2;
- The Elder Scrolls: Skyrim;
- Wiedźmin 3.

Nagrody specjalne:
- South Park: Kijek Prawdy (za najlepsze RPG cross media);
- Kingdom Come: Deliverance (za największy realizm).

Tyle. Inne RPG mogłyby dla mnie nie istnieć, bo nie było w nich nic wartego zapamiętani. Występowałyby raczej jako ciekawostki (np. Hard to Be a God z uwagi na świat gry i role play). Taki ranking ma też z miejsca jakąś wartość - ktoś szuka gry z ciekawym światem - bam. Z dobrą opowieścią? - bam

post wyedytowany przez Raiden 2018-12-30 19:09:17
30.12.2018 19:41
86.1
Iselor (Łódź)
114
Senator

Jedyny zbiorczy ranking RPG, który akceptuję, to ten z RPG codex https://rpgcodex.net/content.php?id=9453

Prawda. Co prawda każdy ma inną kolejność, ale same tytuły w większości się zgadzają. Tylko dwie uwagi:
- ranking nie jest aktualizowany (brakuje w nim najnowszych tytułów, bo brak tytułów Obsidianu czy Lariana czy trzeciego Wieśka na pewno jest dziwaczny)
- na liście powinny się znaleźć hack and slashe, przynajmniej te, hm, klasyczne (Diablo, Titan Quest, Sacred, Torchlight) bo śliska jest granica między nimi a tzw. "prawdziwmi" cRPG.

30.12.2018 19:53
86.2
planeswalker
34
Legend

Jedyny zbiorczy ranking RPG, który akceptuję, to ten z RPG codex
Coś mi tu nie pasowało, bo w rankingu nie ma żadnych japońskich gier poza Dark Souls, ale później zauważyłem, że to zestawienie dotyczy gier, które wyszły na PC.

post wyedytowany przez planeswalker 2018-12-30 20:02:00
30.12.2018 20:27
86.3
1
Raiden
86
Generał

@Iselor
Dokładnie. Szkoda, że nie jest aktualizowany, chociaż jakieś plany były, jednak jest to jedyny ranking, który oddaje umiejscowienie na sakli "jakości" jednych gier względem innych. Nie co do konkretnego miejsca, gdy w grę włączmy osobiste preferencje, ale jasne jest, że tytuły wybitne będą bliżej miejsc 1-10, a tytuł mniej znaczące bliżej 50-70. Należy tu oczywiście wziąć poprawkę na gry starsze, które znalazły się na liście bardziej z powodów nostalgii, ale to zawsze będzie problem rankingów i oceniania gier (oceniamy doznanie - czyli grę, która zderzyła się z naszymi doświadczeniami w konkretnych warunkach (miejscu i momencie); czyli wspominamy coś przypisanego do punktu na osi czasu - ja vs. Kotor w 12.12.2003 - to stanowi wspomnienie, które, choćbym nie wiem ile razy grał ponownie w Kotora, to się nie powtórzy).

Z tego powodu, ten ranking mógłby wyglądać dziś inaczej (gdyby oddano ponownie głosy) - wspomnienia dodatkowo zostałby przesiane przez sito teraźniejszości.

Sama wartość rankingu RPGcodex wynika z tego, że głosowali fani RPG, a nie mieszanka, jak tu, na golu.

31.12.2018 08:51
86.4
topyrz
64
pogodnik duchnik

W kategorii najlepszej mechaniki/designu (tu już z większymi konkretami):
- Arcanum: Przypowieść o maszynach i magyi (za najlepszy Role Play);
- Fallout 2 i Fallout NV (za najlepszy system budowy postaci i połączenie go z rozgrywką – walką);

Arcanum przydałoby się EE, ale takie zmieniające przy okazji mechanikę walki. Największa wada, która nie pozwala mi do tej produkcji podejść.
NV ma skopane skalowanie doświadczenia. Szybko stajemy się przekoksem i z rozwoju postaci w świecie gry w różnych aspektach robi się dodatek.

Tyle. Inne RPG mogłyby dla mnie nie istnieć, bo nie było w nich nic wartego zapamiętani.
Grzeszysz i sam sobie szkodzisz. Są świetne "mody" z fabułą. Są inne warte zapamiętania mniejsze RPG, które w pewnych aspektach mogą konkurować czy nawet przewyższają gry rankingowe.

31.12.2018 14:23
86.5
1
Saed
115
Pretorianin

Tyle. Inne RPG mogłyby dla mnie nie istnieć, bo nie było w nich nic wartego zapamiętani.

Serio? Aż tak nie lubisz RPG?

Mniejsza o rankingi, czy ankiety. Grałem w większość gier z tych wszystkich spisów, dobrze je zapamiętałem i grubo ponad setkę uważam za fantastyczne, ale ja po prostu uwielbiam ten gatunek, mimo że co raz trudniej w nim o oryginalność i nie raz nadziałem się na grę, która zupełnie mi nie podeszła, czy szybko zaczęła mnie nudzić. Ale ty podałeś ledwie parę tytułów.... serio?

post wyedytowany przez Saed 2018-12-31 14:24:09
31.12.2018 14:42
86.6
1
Iselor (Łódź)
114
Senator

Tyle. Inne RPG mogłyby dla mnie nie istnieć, bo nie było w nich nic wartego zapamiętani.

To bardzo niebezpieczne twierdzenie. Nigdy się na nie nie odważę, przynajmniej dopóki w pewnym momencie życia nie "zaliczę" większości wydanych chociaż na PC tytułów w tym gatunku. Z całym szacunkiem towarzyszu, widzę że masz pewne pojęcie o cRPG, jednak ze zdumieniem stwierdzam że na twej liście brak serii Might and Magic, brak serii Wizardry, brak gier Obsidianu, brak serii Divinity i tak jeszcze moznaby długo wymieniać....Mobygames pokazuje mi, że mam w domu 193 cRPG (wliczając hack and slashe). Jeszcze nie wszystko ograne. Jakieś pewne oświadczenia typu: "resztę tytułów mozna olać" wydam za przynajmniej kilka lat.

31.12.2018 17:40
😈
86.7
Raiden
86
Generał

Zło ;)
To może nadam trochę kontekstu stwierdzeniu:

„Tyle. Inne RPG mogłyby dla mnie nie istnieć, bo nie było w nich nic wartego zapamiętani. „

Nie chodzi tu o to, że inne gry są złe.
Chodzi o to, że jeżeli czegoś nie ograłem kiedyś (to w kontekście starych tytułów sprzed Baldurów) lub, że jeżeli coś ogrywam ponownie, to w zderzeniu z dzisiejszymi standardami rozgrywki, grafiki, animacji, te gry wypadają, zazwyczaj, blado (i proszę nie myśleć, że to oznacza, iż dzisiejsze gry są z miejsca lepsze - wyjaśnienie niżej).

Mogę na siłę doszukiwać się w nich wartości, ale ta rzadko będzie związana z interakcją (a o to w grach chodzi) – np. jak fabuła z Planescape.
Nie ma co się oszukiwać – gry to rozrywka i większość starych tytułów nie da takiej satysfakcji, jaką dały/mogły lub mogłyby (to w odniesieniu do tych, w które nie grałem) mi dać w dniu premiery (to właśnie z uwagi na zmianę standardów, o których psiałem wyżej).

Tak więc na listę wpisałem nie gry, lecz doznania – momenty spędzone przy grach, momenty które dały mi satysfakcję i o których pamiętam. Powracając do gier spoza listy nie odczuwam sentymentalnych emocji (może lekkie do serii Might and Magic) i nie mam tak silnych wspomnień związanych z tymi grami – czyli, jakby, nie istnieją w mojej pamięci/
Tyle. Inne RPG mogłyby dla mnie nie istnieć, bo nie było w nich nic wartego zapamiętani.

Każdy ma swoje doznania związane z grami, dlatego to ja byłem podmiotem w zdaniu „…dla mnie nie istnieć…”.

Inna sprawa, że nie ograłem wszystkich gier i pewnie nie ogram, bo życia by nie starczyło; natomiast cenię sobie waszą opinię, bo wiem, że tak jak ja, trochę gier macie na koncie.
Szczęśliwego :)

post wyedytowany przez Raiden 2018-12-31 18:04:15
01.01.2019 21:41
86.8
Raiden
86
Generał

Ale o jednej grze zapomniałem ;)
Nagroda pocieszenia w kategorii najlepiej wykreowany świat/klimat dla Jade Empire.

30.12.2018 19:27
87
2
odpowiedz
1 odpowiedź
mbwrobel
6
Legionista

Całą tą ankietę można o kant rzyci potłuc. Byłaby dużo bardziej miarodajna, gdybyśmy głosowali przynajmniej na 10 gier i przyznawali im punkty od 10 (najlepsza z 10 wybranych) do 1 (najmniej dobra z 10 przez nas wybranych). Kolejność byłaby zapewne zupełnie inna, jedynie gra z pierwszego miejsca pozostałaby tam, gdzie jest teraz. Dlatego też nie będę głosował w tej ankiecie, bo wskazując swojego faworyta jednocześnie skazuję na zapomnienie inne świetne gry. Obecnie przyjęty system jest dobry jedynie w przypadku wyboru najlepszej gry - ale wtedy pozostałe miejsca wcale nie oddają sympatii graczy do gier na pozostałych pozycjach. Na przykład ja postawiłbym na Dziki Gon, ale zaraz za nim byłoby Arcanum. Oddając głos na Wieśka skazuję genialnego (moim zdaniem) erpega na przedostatnią pozycję z marnym 0,4% poparcia.

post wyedytowany przez mbwrobel 2018-12-30 19:32:03
31.12.2018 08:55
87.1
topyrz
64
pogodnik duchnik

To plus widoczna liczba głosów. Ale szczerze? Nawet taka wersja byłaby tylko wskaźnikiem popularności wśród czytelników GOL-a. Żeby naprawdę coś znaczyła ankietowani musieliby przejść wszystkie gry pojawiające się w polach wyboru.

30.12.2018 19:39
😢
88
odpowiedz
7 odpowiedzi
Iskariota34
12
Legionista

Nie tyle o samym rankingu, który jak każdy ranking jest subiektywny, ale o jednym "aspekcie" gier RPG. Chciałbym jeszcze zanim dobiję do 50 ( a już nie daleko) zagrać w totalnie odświeżone i dostosowane do współczesnych komputerów wersje takich gier jak Ishar'y, Eye of The Beholder czy chociażby System Shock 2. Szkoda, że nikt się za to nie wziął i pewnie nie doczekam...

30.12.2018 19:44
88.1
Irek22
94
Grzeczny już byłem

System Shock 2 jest dostosowany do współczesnych komputerów.

30.12.2018 19:49
88.2
Iselor (Łódź)
114
Senator

dostosowane do współczesnych komputerów wersje takich gier jak Ishar'y, Eye of The Beholder czy chociażby System Shock 2. Szkoda, że nikt się za to nie wziął i pewnie nie doczekam...

Przecież na gogu wszystko jest dostosowane.

30.12.2018 19:51
88.3
Elevrilnar
7
Generał

Koledze chodziło zapewne o remastery lub remaki. Sam bym takowymi nie pogardził, szczerze mówiąc.

30.12.2018 20:40
88.4
Iskariota34
12
Legionista

Koledze chodziło zapewne o remastery lub remaki.
Otóż to, wyraziłem się nieprecyzyjnie, mam te gry z goga ale mimo najszczerszych chęci do przejścia ta pikseloza jest mordercza, zwłaszcza w takich Ishar'ach. Znaczy System Shock 2 ma remaster?

30.12.2018 22:05
88.5
Zły Wilk
13
Centurion

Jest taka gra "Legend of Grimrock". Poza samą grą można przez "steam workshop" ściągnąć coś jakby remake starych gier stworzone przez fanów przy pomocy edytora będącego częścią LoG. Są tam właśnie takie perełki jak: Eye of the Beholder, Dungeon Master, Black Crypt. Można sobie przypomnieć fajne gry a piksele nie rażą oczu.

31.12.2018 00:29
88.6
Iskariota34
12
Legionista

Dzięki, tego nie wiedziałem. Wypróbuję.

31.12.2018 00:41
88.7
drenz
57
Le réveil du lion

Chcesz w nowej oprawie dungeon crawlery? Zapoznaj się z:
Legend of Grimrock I i II
Vaporum
Ruzar - the Life Stone
The Keep
Heroes of the Monkey Tavern
The Deep Paths: Labyrinth of Andokost
The Quest z dodatkiem Islands of Ice and Fire
The Fall of Dungeon Guardians
Dungeon Kingdom: Sign of the Moon - za kilka tygodni premiera.
The BArd's Tale IV

post wyedytowany przez drenz 2018-12-31 00:42:00
30.12.2018 19:43
89
odpowiedz
2 odpowiedzi
VanDust
69
Konsul

Co do Wiedźmina pierwszego:
"nawet lekko drewniany system walki nie przeszkadza" - uuuhhh ,cóż za dalece posunięty eufemizm. Ta gra ma ponoć wspaniały klimat, nie ustępującą mu muzykę, ale dla mnie walka to TRAGEDIA! :/ Odbiłem się przez to od tej produkcji. Szkoda...
Moje marzenie : ta jedyneczka na engine trójki. Niejeden by połknął bez popitki, czyż nie???

30.12.2018 20:29
89.1
kroggu
5
Legionista

Czy ja wiem. Nie wiem czy by to wypaliło. W sensie jedynka na enginie 2 , ale z zachowaniem tych korytarzowych lokacji? To prędzej powinien być engine z drugiej części tylko z poprawioną grafiką. Ten z części 3 jest zbyt nowoczesny do tego projektu i wyszłaby gra, która w ogóle by części 1 nie przypominała. Za dużo by trzeba zmienić , żeby to miało sens.

31.12.2018 05:36
89.2
1
Dharxen
36
Generał

@VanDust
System walki w pierwszym Wieśku mi nie przeszkadzał, bo był dość unikatowy. Podobało mi się w nim to, że trzeba było dobrać odpowiedni styl do danego przeciwnika, bo w przeciwnym wypadku Geralt był nieskuteczny. Fakt był drewniany (z resztą sam to przyznałem pisząc słowa, które zacytowałeś), ale nie był taki zły. Naprawdę warto dać tej grze szansę, choćby dla fabuły, klimatu i najlepszego (według mnie) soundtracku z całej serii. Ja mam zamiar wrócić do pierwszego Wiesława jakiś czas po skończeniu trójki, w którą nadal gram.

A co do remake'u jedynki, chętnie bym w niego zagrał, ale musiałby on być zrobiony w stylu drugiej części. Nie wyobrażam sobie przeniesienia tej gry do ogromnego otwartego świata. Korytarzowe lokacje muszą zostać.

post wyedytowany przez Dharxen 2018-12-31 05:37:17
30.12.2018 19:50
90
odpowiedz
2 odpowiedzi
Kaczmarek35
11
Generał

Skyrim przed Morrowindem :):):):) Najlepszy żart roku.

W 2018 roku powróciłem sobie do kilku gier action rpg na modach i Morrowind bezapelacyjnie jest lepszą grą od Skyrima.

Wiesiek 3 jest świetny, ale też jest kilka gier action rpg, które mają w sumie więcej rzeczy lepszych niż słabszych od niego. Tym bardziej jak zagramy w pakiety z modami :

Gothic 1 + SP 1.6, Edycja Rozszerzona, Dx 11,Texture pack
Gothic 2 NK + SP 1.7, Returning 2.0, Dx11
Morrowind z dodatkami + Overhaul 3.0 (90 modów graficznych) + inne mody
Skyrim z dodatkami+ ok 460 modów i wyłączonym kompasem
Wiesiek 3 z dodatkami + ok 20 modów i wyłączonym kompasem

Dam szybkie porównanie tych pakietów G2 NK z Returning 2.0, Morrowind na modach, Skyrim na modach, Wiesiek 3 na modach co rzeczywiście jakie zostawiło wrażenia w 2018.
G1 z ER pominę, bo to zbyt krótka opowieść nawet z tym modem, który wydłuża czas rozgrywki o połowę.

Gier idealnych nie ma, bo Wiesław 3 też ma wiele rzeczy, które mogłyby być lepsze co wyniknie poniżej.

Takie były moje odczucia.

Świat gry - Morrowind = Gothic 2 NK + R 2.0 = Wiesiek 3 > Skyrim

Eksploracja - Morrowind = Gothic 2 NK + R 2.0 = Skyrim >> Wiesiek 3

Miasta - Morrowind = Gothic 2 NK + R 2.0 >>> Wiesiek 3 >>> Skyrim

Mitologia - Morrowind = Skyrim >>> Gothic 2 NK + R2.0 > Wiesiek 3

Gildie - Morrowind = Gothic 2 NK + R 2.0 >>>> Skyrim >>>>> Wiesiek 3

Magia - Morrowind >>> Gothic 2 NK + R 2.0 >>> Skyrim >>>>> Wiesiek 3

Złodziejstwo - Morrowind = Skyrim > Gothic 2 NK + R 2.0 >>>>>> Wiesiek 3

Soundtrack - Morrowind = Gothic 2 NK + R 2.0 = Wiesiek 3 >>> Skyrim

Klimat - Morrowind = Gothic 2 NK + R 2.0 = Wiesiek 3 > Skyrim

Fabuła - Wiesiek 3 >> Morrowind > Gothic 2 NK + R 2.0 >>> Skyrim

Zadania - Morrowind = Gothic 2 NK = Wiesiek 3 >>> Skyrim

Dialogi - Wiesiek 3 > Gothic 2 NK + R 2.0 >>> Morrowind > Skyrim

Postacie - Wiesiek 3 > Gothic 2 NK + R 2.0 >>> Morrowind > Skyrim

Dubbing - Wiesiek 3 > Gothic 2 NK + R 2.0 >>> Skyrim > Morrowind

Modowanie - Skyrim >> Morrowind = Gothic 2 NK + R 2.0 >>>> Wiesiek 3

Czas gry na zrobienie wszystkich zadań w grze - Morrowind = Gothic 2 NK + R 2.0 > Skyrim >>>>>>> Wiesiek 3

System walki - Gothic 2 NK + R 2.0 > Wiesiek 3 >>>> Morrowind - Skyrim

Animacje - Wiesiek 3 >>> Gothic 2 NK + R 2.0 > Skyrim > Morrowind

Satysfakcja z wykonania wszystkich zadań w grze - Morrowind >> Gothic 2 NK + R 2.0 >> Skyrim > Wiesiek 3

Grafika - Wiesiek 3 = Skyrim >> Gothic 2 NK + R 2.0 > Morrowind
Z tym, że przy modach do Morrowind i G2 NK mamy gigantyczną różnicę na plus od czystych wersji. Przy Skyrim w sumie po dograniu kilkuset modów graficznych też robi się olbrzymia różnica na plus. Wiesiek 3 wygląda bez modów dobrze, ale mody graficzne nie za wiele poprawiają wygląd gry, gdy porównamy to do różnicy jaką robią mody do G2Nk, Morka i Skyrima.

post wyedytowany przez Kaczmarek35 2018-12-30 19:51:57
31.12.2018 00:06
90.1
forzaroma
20
Legionista

Szczerze, to zadziwia mnie jak wychwalasz pod niebiosa tego Returninga przy każdej możliwej okazji.

Naćkane, nawrzucane wszystkiego jak leci, bez większego ładu i składu. Klimat i cała przyjemność rozgrywki rozwalona w pył.

Oczywiście są też dobre pomysły, lokacje etc, ale wszystko tonie w morzu bałaganu i przesady.

Ten mod to opcja dla fanatyków, co to przechodzą Gothica po 30 razy, albo ogrywają moda za modem bez względu na jakość.

31.12.2018 01:06
90.2
mihau108
9
Legionista

@forzaroma
Niestety masz rację. Duża część modów(szczególnie rosyjskich) idzie w ilość, a nie w jakość.
Może jak wyjdą Dzieje Khorinis i Kroniki Myrtany to coś pod tym względem się zmieni. Brakuje dobrych modów nie psujących lore Gothica.

30.12.2018 21:17
91
3
odpowiedz
1 odpowiedź
TheFrediPL
40
Chorąży

Wiedźmin xd, ta gra jest bardzo dobra, ale jako RPG wypada średnio(bardzo), Divinity OS 2 uważam ze niszczy Wieśka nie tylko jako rpg, ale i jako gra.

30.12.2018 21:47
😂
91.1
A.l.e.X
120
Alekde

każdy tak uważa kto grał w więcej niż dwie gry, a jeśli nie grał to napisze tak jak cytowany :

Chylę czoła przed CD Projektem RED za grę i podejście do klienta. Zasłużone 10/10 – najlepsze RPG, w jakie w życiu grałem. BOLOYOO

a grałem w dwie ;)

30.12.2018 22:26
92
1
odpowiedz
3 odpowiedzi
Guntor
21
Konsul

Wiedźmin 3 przedstawia świetną opowieść, ale system wyborów, rozwoju postaci to takie 7/10. W tej grze przez większość czasu mamy dwie opcje dialogowe, które różnią się tym czy chcemy usłyszeć geralta jako buca czy jako normalnego gościa. Są dobre wybory, oczywiście. Los Keiry, Radowida i Emhyra.
O błędach nie chce się rozpisywać, większość została załatana, ale żeby animacja cwału w galop miała zryw w którym podskakuje Geralt jak i Płotka mogliby by naprawić. Do tego osoby które noszą skrzynie, a ich nogi dotykają czoła.
Na chwilę przejdźmy znów do wyborów.
Wybory które nakreślą przyszłość Ciri to jakiś żart (oprócz tego z dotarciem do.Emhyra). Jakie ma znaczenie czy pójdziemy razem z Ciri czy nie, albo czy coś zniszczyły czy nie. Akcję ze Skjalem jeszcze zrozumiem, ale reszta jest tak grubymi nićmi szyta że mała głowa.

Ogólnie dużo bardziej lubię dodatki. Mają mniejszą skalę, mają lepszą opowieść i są lepiej wyreżyserowne I poprowadzone od Dzikiego Gonu.
Podstawka to dla mnie wciąż gra na 9, tylko ma błędy i to nie tylko techniczne. I o eksploracji na Skellige nie chce mi się już rozpisywać.

31.12.2018 12:57
92.1
Guntor
21
Konsul

Jednak trzeba mieć na uwadzę to że nie są się zrobić absurdalne ilości dialogów w grze RPG ktoŕa ma ma otwarty świat. A w Wiedźminie 3 głosy są naprawdę unikalne, więc i tak ta gra wciąż jest niepobita w tym aspekcie. Nawet system walki- nie ma chyba rpg z otwartym światem która ma tak przyjemny system walki, który jednak nie wyróżnia się niczym specjalnym. Jako action/rpg Dziki Gon nie ma konkurencji, ale jeżeli chodzi o elementy typowe RPG-owe, to albo skupiamy się na filmowym stylu opowiadania historii, albo tworzymy klasycznego RPG bez omówionych kwestii.
Bo jeżeli chodzi o klimat, dialogi, muzykę, wizję artystyczną, poboczne zadania, to Wiedźmin 3 jest liderem w segmencie action RPG.

04.01.2019 12:18
92.2
daihat
11
Legionista

Rozpatrywanie Wiedzmina jako rpg jest dla mnie pomyłką. Ok gra jest master class ale w kategoriach rpg leży tj: rozwój postaci/ brak kreatora, zręcznościowy system walki, ograniczone dialogi/ nieliniowość.

04.01.2019 13:05
92.3
Iselor (Łódź)
114
Senator

Rozpatrywanie Wiedzmina jako rpg jest dla mnie pomyłką.

Proszę, nie mów że pewne rzeczy, jak temu pajacowi Oburzonemu, mam tłumaczyć od początku ?

rozwój postaci/ brak kreatora

To może psuć immersję, ale nigdzie nie jest powiedziane że postać nie może być narzucona. Ja tego cholernie nie lubię, ale tak jest. Nie tworzysz postaci w Gothicu, jeśli dobrze pamiętam także w Arx Fatalis, narzucona z góry postać jest w Kult: Heretic Kingdoms, w Diablo tylko wybierasz (podobnie Divine Divinity), nie tworzysz postaci w Dink Smallwood, mechanika w starym Tormencie także jest mocno uproszczona względem oryginalnego AD&D

zręcznościowy system walki

Nie za bardzo wiem co znaczy zręcznościowy system walki, bo jeśli za zręcznościowy uznamy walkę a la Diablo lub widok TPP (i niektóre FPP) to wtedy jak najbardziej klasyczna Ultima VIII: Pagan będzie zręcznościowa, a także Lionheart, Divine Divinity, Kult: HK, Ultima IX, TESy, Ultima Underworld czy nawet acymistrzowski Vampire the Masquarade: Bloodlines (a trzeba ogromnej dozy samozaparcia by temu tytułowi odmawiać miana cRPG)

ograniczone dialogi

Czegoś takiego nie ma w de facto w seriach Might and Magic i Wizardry, nie przypominam sobie tego w Anvil of Dawn.

nieliniowość.

Gra może być liniowa bądź nieliniowa, w dodatku nie za bardzo też wiem jak definiujesz liniowość.

30.12.2018 22:30
93
odpowiedz
1 odpowiedź
GimbusomNIE
77
Pogromca Gimbusów

Hahaha - coroczny click bait :D Gotic w pierwszej 100 to już kompromitacja

31.12.2018 13:33
93.1
Mistrzu01PL
8
Legionista

Upity? Nie ma takiej gry jak GOTIC

30.12.2018 23:35
94
12
odpowiedz
AntyGimb
44
Generał

SKYRIM uwielbiam ale 2 miejsce? Serio?! Już zaczęliście pić?

31.12.2018 00:28
95
odpowiedz
1 odpowiedź
Fear87
32
Pretorianin

WOJNA O WOJNĘ KRWI Hola, hola – mówią teraz niektórzy z Was, zapoznawszy się z listą nowości powyżej – nie zapomnieliście aby o czymś? Czyżby umknęło Waszej uwadze, że w tym roku nową grę wypuściło też takie małe studio jak CD Projekt RED? Nie zapomnieliśmy, nie umknęło. Dość długo debatowaliśmy nad Wojną krwi i nad tym, czy należy się jej miejsce w tym rankingu. Gdyby rozpatrywać samą jakość opowieści – jak najbardziej, gra znalazłaby się w niniejszym zestawieniu.

NIE, NIE i jeszcze raz NIE! To, że tą grę wydało CD Projekt to nie znaczy, że macie iść w kimś polemikę wciągać ją do tego zestawienia.

Gra RPG to nie tylko jakość opowieści, ale zbiór mechanik, systemów które nią rządzą! I koniec kropka. Dlatego idąc tym tropem o ile Wiedźmin 3 jest grą bardzo dobrą to nie zasługuje na 1 miejsce jako pełnokrwisty RPG bo nim nie jest. W zestawieniu action RPG bym się zgodził, ale tutaj widziałbym innego kandydata na najwyższym stopniu podium.

post wyedytowany przez Fear87 2018-12-31 01:40:53
31.12.2018 08:38
95.1
topyrz
64
pogodnik duchnik

Zgadzam się. Wielu zapomina, że W3 to "action" RPG. Bardzo dobry, ale jednak nie pełnokrwisty. Jest więcej tytułów, które w szerszej świadomości są kojarzone jako RPG, a jest to tylko dodatek w postaci elementów.

W zestawieniu action RPG bym się zgodził, ale tutaj widziałbym innego kandydata na najwyższym stopniu podium.
O jakiej grze myślisz?

31.12.2018 05:50
😁
96
odpowiedz
2 odpowiedzi
Dharxen
36
Generał

Muszę w przyszłym roku nadrobić trochę klasyków, bo tak trochę głupio nie znać klasycznych gier ze swojego ulubionego gatunku.

31.12.2018 08:35
👍
96.1
topyrz
64
pogodnik duchnik

Pamięć rzecz ulotna, więc wypadałoby jeszcze odświeżyć niektóre tytuły. Oraz wychodzi też ostatnio trochę bardzo dobrych nowych pozycji.
Ja sobie odpuszczam niektóre gry, mimo że w niektóre nigdy nie zagrałem np. cała seria Gothic, Arcanum, gdyż bardzo się źle zestarzały.

post wyedytowany przez topyrz 2018-12-31 08:40:53
31.12.2018 18:11
😊
96.2
Dharxen
36
Generał

W moim przypadku jest to spowodowane tym, że dość długo nie miałem w domu internetu, dlatego moja znajomość gier opierała się głównie na tym, co widziałem w sklepach i na Hyperze, przez co nie byłem świadom istnienia wielu świetnych gier. Na dodatek w dzieciństwie grałem głównie w FIFĘ i DSJ, więc miałem wtedy dość wąskie zainteresowania. Czasem grałem w jakieś inne gierki, ale nie było ich aż tak dużo. Dopiero gdzieś w okolicach 2006/2007 roku poznałem Gothica i od tamtej pory zacząłem interesować się innymi grami. Zacząłem grać w część pominiętych przeze mnie gier i powoli poznawałem inne gatunki. No i doszło do tego, że klasyczne RPG'i są chyba jedynym gatunkiem, który ominąłem i nigdy w nic w stylu Baldurów nie zagrałem. Czas to zmienić.

post wyedytowany przez Dharxen 2018-12-31 18:12:35
31.12.2018 09:05
97
1
odpowiedz
1 odpowiedź
Iselor (Łódź)
114
Senator

Wszelkie tego typu rankingi, jeśli nie są rankingami alfabetycznymi, nie mają kompletnie żadnego sensu. Już dawno przestałem używać określenia "Najlepszy RPG", "najlepszy western", "najlepsza książka fantasy". Można wybrać 10, 20, 50 tytułów i zrobić z tego listę alfabetyczną, ale inaczej? Terminator, Star Trek i Ghost in the Shell to kino sf, ale jak je porównywać? "Saga o fafrydzie i Szarym Kocurze", "Władca Pierścieni", "Ziemiomorze", "Był sobie raz na zawsze król" to literatura fantasy - ale jak porównywać ze sobą te książki? Tutaj jest podobnie. Konia z rzędem temu kto w sposób obiektywny i szczegółowy dokona porównać Might and Magic z Baldurs Gate, Diablo z Planescape Torment, Wiedźmina z Demise, Mass Effect z Ancient Domains of Mystery....Róbcie listy alfabetyczne, bo takie to nie maja sensu.

31.12.2018 21:56
97.1
Sir Xan
91
Legend

Popieram.

31.12.2018 10:23
98
4
odpowiedz
zanonimizowany1204223
22
Generał

Ehhh tak czytam te komentarze i nie wiem... Czy wy wszyscy powyżej nie rozumiecie czym jest wybór większości i jak powstał ten ranking? Czy wy wszyscy uważacie, że jak wedle waszego gustu coś jest numerem 1 to powinno być numerem 1 dla wszystkich pozostałych? Co wy, myśleć nie umiecie? Po co te dziesiątki komentarzy: ranking to żart, miejsce gry X to kpina itp itd. Tak ciężko wam zrozumieć, że ten ranking odzwierciedla gust kilkuset czy kilku tysięcy osób i wasze jednostkowe przekonania nie mają znaczenia? Dlaczego tylu się oburza na miejsce jakiejś gry? To śmieszne. Żałosne i śmieszne. Kurczę, tak ciężko zrozumieć że mając inny gust niż ogół jest się oryginalnym? Dlaczego dziś ludzie chcą być tacy jak wszyscy lub narzucać innym swoje gusta? Wszyscy te same tel, te same buty, ciuchy i styl. I playlisty na Spotify... Serio - jak waszą ulubioną grą jest gra z miejsca 147 to się tylko cieszyć, że macie oryginalny gust. A nie jojczeć, że dlaczego o Innosie tak nisko... Co wy chcecie być wszyscy klonami?
Jak patrzę na redakcję tvgry to widzę, dlaczego to oni są redaktorami. Czy Quaz lub Arhn. Gambri zawsze elegancko. Pan Mateusz fryzura i koszula w kratkę. Hed niemal afro. Ludzie, których zdanie się liczy są oryginalni i to oni kreują gusta, a wy tylko chcecie innym coś narzucać. To, że wasze gusta są inne przekujcie w plusy, a nie w płacze. Ja się cieszę, że pozycje z dołu rankingu są u mnie wysoko i nie mam zamiaru się o to kłócić. Bo i po co? To mój gust i ja nie chcę nigdy być taki jak wszyscy :)

31.12.2018 10:49
99
odpowiedz
3 odpowiedzi
Neithell
10
Legionista

No błagam Was, rozdzielcie następnym razem cRPGi od aRPGi, bo na to się patrzeć nie da. Wiedźmin 3 jako RPG wyżej niż taki Baldur, NWN, czy Fallout. -.-"

31.12.2018 10:57
99.1
3
Iselor (Łódź)
114
Senator

jak robisz ranking literatury fantasy to rozdzielasz young adult fantasy od sword & sorcery? Jak robisz ranking westernów to rozdzielasz spaghetti westerny od antywesternów ?

post wyedytowany przez Iselor (Łódź) 2018-12-31 11:12:18
31.12.2018 12:10
99.2
1
zanonimizowany1204223
22
Generał

Jak się zacznie rozdzielać to potem będzie: ranking aRPG w klimatach słowiańskich, aRPG w postapo różowym, aRPG w pirackich klimatach itp itd

31.12.2018 16:18
99.3
1
taffer33
26
Centurion

no ale coś w tym jest... choć to ten sam gatunek to za cholerę nie umiem zestawić obok siebie Baldura, Wieśka czy Icewinda z Deus Ex, Falloutem czy Shadowrunem, dla mnie osobiście sam setting ma aż tak duży wpływ na postrzeganie gatunku

31.12.2018 11:40
100
odpowiedz
1 odpowiedź
burza82
49
Pretorianin

Final Fantasy IX na 93 miejscu...pfff. Dobre zarty patrzac jakie gry postawione sa wyzej w pierwszej piecdziesiatce.

31.12.2018 12:13
100.1
zanonimizowany1204223
22
Generał

Następny... Ani nie czytasz artykułu, ani komentarzy wyżej. Skąd się tacy ciężko kapujący biorą? Hitler byłby dumny - każdy chce by to jego gust byk najważniejszy i by inni się do was dostosowali. Kurczę, może zamiast narodzin nowych, innych ludzi ustalmy że burza92 to ideał i jego gust jest numer uno i klonujmy go bo przecież nie może być, że ludziom się twoja ulubiona gra nie podoba...
Wam można pisać, a wy dalej swoje. Tak to jest, jak ludzie się wychowują na kapitanach bombach i ukrytej prawdzie czy chłopakach z baraków

31.12.2018 12:16
101
odpowiedz
1 odpowiedź
Newfolder
18
Chorąży

Jak zwykle ludzie nie rozumieją, że każdy ranking jest subiektywny i jeżeli ktoś uważa, że najlepszym RPG jest Wiedźmin3 to według osoby tworzącej ranking tak właśnie jest. Co z tego, że rozwój postaci w W3 można by w zasadzie wywalić w cholerę i nic by się nie stało :).

Zgadzam się, że ten ranking z RPGCodex jest całkiem fajny, ale.... on też jest subiektywny. Więc też jest zły! Bo ktoś tam kocha Baldur's Gate'a więc dlaczego pierwszy jest Planescape Torment? Dlaczego pytam się :P? Ale znowu ogromną zaletą tego rankingu jest, że nie ma tej abominacji Skyrima. Jest to fajna gra - nie ukrywam. Ale strasznie uboga w treść, a bogata w mobki do zatłuczenia. Więc Skyrim -> hack&slash bardziej niż RPG.

31.12.2018 12:19
101.1
Iselor (Łódź)
114
Senator

Dlatego jestem za rankingiem alfabetycznym. Wtedy też nie byłoby problemów by wsadzić do niego hack and slashe. Nie mozna pisząc o cRPG, pomijać Diablo, Dungeon Siege czy nawet Titan Questa. Ale powtarzam: każdy ranking inny niż alfabetyczny jest o kant dupy.

31.12.2018 12:57
102
odpowiedz
kAjtji
43
Pretorianin

Jak co roku, ta lista to bardziej żart. Po co ona w ogóle powstaje?

31.12.2018 14:19
103
odpowiedz
1 odpowiedź
zanonimizowany1261187
10
Centurion

No kto by się spodziewał Wieśka na pierwszym miejscu.. To jest niesamowite jak obrzydziliście tą grę wielu ludziom

31.12.2018 17:33
103.1
Dharxen
36
Generał

Wyobraź sobie, że przed wyjściem Wieska 3 przez lata Skyrim był na pierwszym miejscu. To dopiero była tragedia. Wiedźmin 3 przynajmniej ma dobrą fabułę i genialną narrację, a Skyrim jest słaby pod każdym względem i nigdy nie powinien się znaleźć na tej liście.

31.12.2018 18:12
104
odpowiedz
maromach
11
Chorąży

O kurde grałem tylko w jedną grę z ankiety xD (Wiesiek 3).

31.12.2018 18:18
105
1
odpowiedz
Blackthorn
111
Senator

Jej, cóż za zaskoczenie. Żaden rok nie może się zakończyć bez bóldupienia forumowych "znafffcufff" i "specjalistów"... I to jeszcze w kategorii gier RPG, gdzie wychwalane są takie gry jak AC: Odyssey, Gothic czy DA: Inkwizycja... A większość nawet nie potrafi zagrać w jakąkolwiek inną grę cRPG niż action-rpg... Bo są zbyt "skąmplikowane" i "tfurcy robio je źle". Ehhh....

31.12.2018 20:43
106
odpowiedz
/|\
7
Konsul

:-O
Aż taka przewaga Wiedźmina? Jestem w szoku. :-)
(Jeszcze nie grałem w żadną odsłonę)

31.12.2018 21:53
107
1
odpowiedz
3 odpowiedzi
Sir Xan
91
Legend

TOP 100 najlepsze gry RPG i kolejność gry nie mają sensu. Bo każda gra jest dobra, wyjątkowa i niepowtarzalna. Również gracze mają różne gusty i wymaganie. Lepiej zmieńcie tytuł na "100 wartościowe gry RPG polecane przez GryOnline, które warto zapoznać i zagrać".

post wyedytowany przez Sir Xan 2018-12-31 22:00:12
01.01.2019 00:19
107.1
zanonimizowany1204223
22
Generał

Z całym szacunkiem do ciebie, ale i ty nie umiesz czytać?
"Na koniec przypomnę jeszcze tradycyjnie, że wyniki ankiety to nie jedyne kryterium przesunięć w rankingu – wpływ na to mają też takie czynniki jak głos redakcji i zmiany ocen gier w naszej encyklopedii
Źródło: https://www.gry-online.pl/S018.asp?ID=1559"

Tak więc ranking powstaje na podstawie: głosów użytkowników w ankiecie czyli ty i inni wybraliście te gry w takiej kolejności jak widać, redakcja głównie głosuje co do starszych gier co jest w artykule, wreszcie oceny w encyklopedii - znowu! Ty i inni jesteście odpowiedzialni za oceny jakie daliście grom.

To jakaś chorobą czy jak? Z prawie 400 komentarzy około połowa to płacz, że coś wam nie pasuje, że nie takie miejsce, żeby nie nazywać tego rankingiem... Serio? Sami ustaliliśmy miejsca tych gier. Ba - ktoś jak ty mający konto i wypowiadający się od kilku lat jest bardziej odpowiedzialny za układ rankingu niż np ja. Więc do jasnej ty i połowa wyżej komentujących miejcie w końcu pretensje do siebie bo to żałosne, że nawet nie chce wam się zrozumieć na jakiej zasadzie powstał ranking. Przeczytaj artykuł nim skomentujesz - tak powinno to działać.. Niczym recenzje steam - zagraj nim napiszesz.

01.01.2019 01:51
107.2
Sir Xan
91
Legend

Przeczytaj artykuł nim skomentujesz

Często przeczytałem i napisałem. Może daliśmy oceny dla gry, ale czy sami chcieliśmy artykuł o TOP? Ja tylko przedstawiłem lepsza propozycja. Nie wyrzucaj wszystkiego do jednego worka.

Z całym szacunkiem do ciebie, ale i ty nie umiesz czytać? To jakaś chorobą czy jak? Z prawie 400 komentarzy około połowa to płacz

Jak możesz mieć szacunek do mnie, skoro mnie obraziłeś jednocześnie? Zastanów się, co piszesz.

zagraj nim napiszesz

Nigdy nie oceniłem gry, jeśli nie grałem wystarczające długo. Nie porównuj mnie do inni. Koniec dyskusji.

post wyedytowany przez Sir Xan 2019-01-01 01:54:00
01.01.2019 05:44
107.3
zanonimizowany1204223
22
Generał

Eee... Zwrot "z całym szacunkiem" jest normalnym i od dawna używanym w języku polskim wyrażeniem.
Widzę, że narzekanie na miejsca gier, gdy ranking ułożony jest na podstawie ocen i wyborów graczy boli, gdyż dużo z was ma zwyczajnie braku w rozumieniu czytanego tekstu. Więcej książek polecam zamiast gier.

https://dobryslownik.pl/slowo/z+całym+szacunkiem/223279/

@Sir Xan:
To jest wynik głosów graczy. To czy przedstawiłeś lepszą propozycje nir ma znaczenia. Ranking jest wynikiem głosów w ankiecie i ocen w encyklopedii graczy. Tak samo jak wyniki głosowania na prezydenta czy partię rządzącą są przedstawiane społeczności, tak i tu przedstawiono graczom ich wybory. Jeśli ktoś ma problem ze zrozumieniem, że Xenoblade wedle ankiety i ocen w encyklopedii jest na 68 miejscu, to rozumiem że ten sam człowiek bije w tv gdy zobaczy, że partia na którą oddał głos zdobyła 2% głosów, tak? Co jest z wami nie tak, dlaczego nie potraficie zrozumieć i pogodzić się z zestawieniem głosów samych graczy?

post wyedytowany przez zanonimizowany1204223 2019-01-01 05:45:23
31.12.2018 23:02
108
odpowiedz
1 odpowiedź
feitus
1
Junior

Gdzie jest Morrowind?! Mój pierwszy RPG, po zainstalowaniu którego zapomniałem co to życie, no i najlepszy po ,,Krew i wino'' w W3 dodatek ,,Bloodmoon'' jaki kiedykolwiek powstał.

31.12.2018 23:56
108.1
Fear87
32
Pretorianin

Jak to gdzie? Na 15 miejscu :)

01.01.2019 03:20
109
odpowiedz
helias16
78
Glorious PC gamer

GTA to nie RPG?:P

post wyedytowany przez helias16 2019-01-01 03:22:39
01.01.2019 03:49
110
1
odpowiedz
1 odpowiedź
SkyBoy
3
Junior

Ok jestem w stanie zrozumieć że Nier Automata nie dla każdego jest RPGiem więc dlatego jest tak nisko,
Ale Xenoblade? serio? tylko 69?
Tak samo nie rozumiem braku Xenoblade 2 na liście... (nawet jeżeli dla wielu osób jest gorsze od 1)

13.01.2019 22:49
😃
110.1
daniodan
14
Legionista

Bo do tych gier trzeba mieć Nintendo a w Polsce niestety jest ono zupełnie niepopularne. Skończyłem Xenoblades 2 wraz z dodatkiem Torna - super spędzonych chyba ponad 130 godzin. W mojej ocenie 9.5 na 10. Teraz specjalnie dla wersji Xenoblades Chronicles na 3Ds kupiłem tę kieszonsolkę i czuję, że znowu mam kilkadziesiąt godzin wyjęte z życia. A w kolejce Zeldy, Maria....

post wyedytowany przez daniodan 2019-01-13 22:50:58
01.01.2019 05:40
111
odpowiedz
1 odpowiedź
gutosaw
27
Legionista

Nie podoba mi się taka forma ewaluacji jakości RPG-a. Moim zdaniem ranking gier RPG powinien oceniać gry głównie przez pryzmat typowo RPG-owych mechanik. Zgadzam się, że Wiedźmin 3 jest fenomenalną grą i nie mam nic przeciwko umieszczaniu jej ponad Fallouty, czy Divinity, ale jako gra RPG powinna być dużo niżej w rankingu (może nawet pod pierwszą częścią Wiedźmina). W ogóle sporo przetasowań by było, a sam ranking byłby prostszy do stworzenia. Może nawet kłótni o miejsca byłoby mniej (w to akurat wątpię).
Chociaż w sumie ranking nazywa się "najlepsze gry RPG", a nie "najlepiej wykonane mechaniki RPG", więc może to moja opinia jest gorsza.

01.01.2019 16:53
111.1
Iselor (Łódź)
114
Senator

Podstawą cRPG jest mechanika. Nie fabuła itp.

01.01.2019 09:32
👎
112
odpowiedz
10 odpowiedzi
zanonimizowany747924
35
Centurion

Lista do bani, gier Bethesdy, Bioware i jRPG-ów w ogóle nie powinno tu być, a kultowe gry (Fallout, Betrayal at Krondor, Darklands, Wizardry 8, Might and Magic VII) powinny być w TOP 10. Jak chcecie porządną listę to zostaje jedynie RPG Codex: https://rpgcodex.net/content.php?id=9453
Idealna też nie jest, ale jest duuuuuuuuużo lepsza niż każda inna (a szczególnie ta abominacja tutaj).

01.01.2019 22:50
112.1
gutosaw
27
Legionista

Dobra ta lista. Szkoda tylko, że nie jest zaktualizowana, bo brakuje na niej DivinityOS i mimo wszystko Wiedźmina 3.

02.01.2019 11:24
112.2
Elevrilnar
7
Generał

Pod sporą częścią tamtejszej listy bym się podpisał, ale widać niestety, jakie poważanie ma tamtejsze community dla nowszych produkcji. Jeśli na listę trafia Daggerfall, a Skyrima brakuje, to sygnał, że coś jest nie tak. Poza tym lista traci na wartości przez to, że jest nieaktualna. Powstała w 2014 roku, przez co nie ma Wiedźmina 3, Pillars of Eternity 1 i 2, Tyranny, Torment Tides of Numenera, Shadowrun Dragonfall itd.

02.01.2019 14:30
112.3
zanonimizowany747924
35
Centurion

@gutosaw
Wiedźmin 3 jest przereklamowany, choć faktycznie, biorąc pod uwagę jakie tytuły się tam znajdują w pierwszej trzydziestce być powinien. DOS jest dobre, ale też wyżej być nie powinno, co innego Age of Decadence.

@Elevrilnar
Skyrim to gniot, a Wiedźmin 3, PoE, TToN czy Shadowrun Dragonfall może i by mogły się znaleźć na liście, ale tylko gdyby to było top 100, a nie top 70 (może za wyjątkiem Wiedźmina, który mógłby trafić do pierwszej trzydziestki).

02.01.2019 15:50
112.4
Elevrilnar
7
Generał

W czym niby Daggerfall jest lepszy od Skyrima? Ok, wielkość świata, ale jest on generowany proceduralnie. Coś jeszcze? W czym niby IWD2 jest lepszy od PoE? W czym Wizardry 4 jest lepsze od TToN? Mógłbym tak wymieniać... To, że jakaś gra była w przeszłości innowacyjna dla gatunku, nie oznacza automatycznie, że broni się do dzisiaj i może wypychać z listy pozycje lepsze pod każdym względem. Takie jest moje zdanie.

02.01.2019 18:22
112.5
Iselor (Łódź)
114
Senator

Elevrilnar ---> nie twierdzę że Icewind dale II (czy 1) jest lepszy od Pillarsów, ale wiele mu nie brakuje. Pod względem mechaniki i taktyki walk saga Icewind dale prezentuje się znacznie lepiej od Pillarsów. Zawsze też twierdziem i zawsze będę twierdzić że pierwszy Icewind Dale jest lepszy (o wiele) niż pierwszy Baldur's gate.

02.01.2019 18:54
112.6
Elevrilnar
7
Generał

Zgadzam się co do systemu walki. D&D wypada lepiej niż autorski system Obsidianu. Jest mniej chaotyczny i bardziej przemyślany, ale pamiętajmy, że był szlifowany długie lata. Pozostałe elementy już znacząco ustępują Pillarsom. IWD 1 i 2 stoją przede wszystkim walką, a PoE historią i interakcją z postaciami, a te elementy stawiam wyżej niż system walki. Stwierdzenie, że IWD 1 jest lepsze niż BG 1, jest już bardziej kontrowersyjne. Zgodziłbym się, że można tam znaleźć lepsze elementy (kreacja niektórych postaci, ciekawsze i mniej sztampowe lokacje, ogółem grafika), ale mam wątpliwości, czy to wystarcza, żeby przebić BG 1. W drużynie nie ma postaci innych niż te stworzone przez gracza (brak osobowości), duża liniowość, dużo krótsza, za bardzo przesycona walkami, mało dialogów. Fabuła BG1 też mi bardziej odpowiada, ale to już kwestia gustu.

post wyedytowany przez Elevrilnar 2019-01-02 18:56:44
02.01.2019 19:03
112.7
Iselor (Łódź)
114
Senator

PoE historią i interakcją z postaciami, a te elementy stawiam wyżej niż system walki.

Nigdzie nie napisałem że IWD są lepsze, jednak są klasą sama w sobie. Uważam że IWD, zwłaszcza jedynka, posiadają kilka lokacji, które klimatem biją po dupsku wszystko co w gatunku wyszło - może z wyjątkiem pierwszego Diablo i wybranych lokacji w Bloodlines i Might and Magic VI. Pillarsy nie mają takiego bijącego klimatem "lokalu".

Zgodziłbym się, że można tam znaleźć lepsze elementy (kreacja niektórych postaci, ciekawsze i mniej sztampowe lokacje, ogółem grafika), ale mam wątpliwości, czy to wystarcza, żeby przebić BG 1. W drużynie nie ma postaci innych niż te stworzone przez gracza (brak osobowości), duża liniowość, dużo krótsza, za bardzo przesycona walkami, mało dialogów. Fabuła BG1 też mi bardziej odpowiada, ale to już kwestia gustu.

Wiadomo że gustu, ale mi fabuła w sadze IWD podoba się o wiele bardziej niż w pierwszym baldurze. No i niecierpię też towarzyszy z BG (w dwójce jest o wiele lepiej, ale ja niecierpię Jaheiry, Minsca i wielu innych). W sadze IWD jest relatywnie sporo dialogów, w dodatku questy jak i dialogi są zalezne od naszej rasy/klasy. W Baldurze rzadko. Nie ukrywam że pierwszego Baldura nie lubię, jest dla mnie przeciętny i przereklamowany, taki symulator chodzenia po łące.

02.01.2019 22:34
112.8
Elevrilnar
7
Generał

Nigdzie nie napisałem że IWD są lepsze, jednak są klasą sama w sobie. Uważam że IWD, zwłaszcza jedynka, posiadają kilka lokacji, które klimatem biją po dupsku wszystko co w gatunku wyszło - może z wyjątkiem pierwszego Diablo i wybranych lokacji w Bloodlines i Might and Magic VI. Pillarsy nie mają takiego bijącego klimatem "lokalu".

Oczywiście, że IWD to klasa sama w sobie. :) Absolutnie temu nie przeczę. To wciąż jedne z najlepszych RPG-ów. Unikatowych miejscówek tam faktycznie nie brakuje. Długo się to pamięta. Samo Kuldahar jest już bardziej klimatyczne niż większość miast z innych RPG-ów. Ale Sigil na pewno nie przebija. ;)

Wiadomo że gustu, ale mi fabuła w sadze IWD podoba się o wiele bardziej niż w pierwszym baldurze. No i niecierpię też towarzyszy z BG (w dwójce jest o wiele lepiej, ale ja niecierpię Jaheiry, Minsca i wielu innych).

Nie cierpisz jednych z najbardziej ikonicznych bohaterów w historii? Jak można nie lubić osiłka z kosmicznym chomikiem do pomocy? :) Jaheira faktycznie nie każdemu może przypaść do gustu, ale jej romans jest chyba jednym z najbardziej skomplikowanych emocjonalnie w historii RPG-ów (i zabugowany jak cholera przy okazji :)). Ale tu mówimy już o BG2.

W sadze IWD jest relatywnie sporo dialogów, w dodatku questy jak i dialogi są zalezne od naszej rasy/klasy.

Owszem nie brakuje tam dialogów, ale to walka jest dominującym elementem gry. Pod względem ilości rozmów BG1 jednak wygrywa.

02.01.2019 22:49
112.9
Iselor (Łódź)
114
Senator

Samo Kuldahar jest już bardziej klimatyczne niż większość miast z innych RPG-ów. Ale Sigil na pewno nie przebija. ;)

Tak! I ta muzyka z tego miasta! Jeden z najlepszych utworów ever! Przynajmniej z Icewind dale II, ale w jedynce jest chyba ten sam utwór....

Nie cierpisz jednych z najbardziej ikonicznych bohaterów w historii? Jak można nie lubić osiłka z kosmicznym chomikiem do pomocy? :) Jaheira faktycznie nie każdemu może przypaść do gustu, ale jej romans jest chyba jednym z najbardziej skomplikowanych emocjonalnie w historii RPG-ów (i zabugowany jak cholera przy okazji :)). Ale tu mówimy już o BG2.

Znaczy Minsc mnie ani ziębi ani grzeje :) W drugim baldurze szedłem zazwyczaj ze składem: Korgan + Mazzy + Imoen/Yoshimo (genialna postać, szkoda że...sam wiesz co :( ), Cernd +Valygar/Sarevok (zależy od tego jak mi się chce). Viconia czasem też, ale potem mnie znużyła.

Owszem nie brakuje tam dialogów, ale to walka jest dominującym elementem gry. Pod względem ilości rozmów BG1 jednak wygrywa.

Ano tak, dla mnie to jednak nie ma znaczenia :) BG jest jednym z tych nielicznych tzw. kultowych tytułów obok Gothica, który kompletnie mi nie leży. Może dlatego że najpierw grałem w drugiego Baldura, potem w "jedynkę" ?

02.01.2019 23:18
112.10
Elevrilnar
7
Generał

Tak! I ta muzyka z tego miasta! Jeden z najlepszych utworów ever! Przynajmniej z Icewind dale II, ale w jedynce jest chyba ten sam utwór....

Nie wiem, czy ten sam, ale pamiętam je jako bardzo podobne pod względem klimatu. Możliwe zatem, że są identyczne. Świetna sprawa, w każdym razie.

Znaczy Minsc mnie ani ziębi ani grzeje :) W drugim baldurze szedłem zazwyczaj ze składem: Korgan + Mazzy + Imoen/Yoshimo (genialna postać, szkoda że...sam wiesz co :( ), Cernd +Valygar/Sarevok (zależy od tego jak mi się chce). Viconia czasem też, ale potem mnie znużyła.

Ja kombinowałem sporo ze składami, ale we wszystkich rozgrywkach, które ostatecznie ukończyłem byli Minsc/Sarevok, Jaheira, Imoen, Anomen/Viconia, Nalia/Edwin. Dwa razy moją główną postacią był czarownik. Działo się przy trzech postaciach rzucających czary. :) BG2 cierpi na brak dobrego łotrzyka. Jedynym awansującym jest wieloklasowy Jan Jansen (poza Yoshimo z wiadomych powodów...), więc pełnego potencjału klasy nie da się wykorzystać, jeśli samemu się takowego nie stworzy lub nie zainstaluje jakichś modów. Imoen po buffach z przedmiotów ledwo daje sobie radę. Dziwi mnie to, że EE nie wypełniła tej luki. W BG1 było od groma łotrzyków, a tu bida. :(

Ano tak, dla mnie to jednak nie ma znaczenia :) BG jest jednym z tych nielicznych tzw. kultowych tytułów obok Gothica, który kompletnie mi nie leży. Może dlatego że najpierw grałem w drugiego Baldura, potem w "jedynkę" ?

Też najpierw grałem w BG2, a późniejszy kontakt z BG1 był początkowo dość bolesny. Na szczęście mi przeszło. :)

post wyedytowany przez Elevrilnar 2019-01-02 23:21:43
01.01.2019 12:30
113
odpowiedz
1 odpowiedź
a_borsuk
4
Junior

Ciekawe które miejsce zająłby Wiedźmin gdyby nie był z polski

01.01.2019 16:46
113.1
Blackthorn
111
Senator

Pewnie to samo miejsce co zajął Skyrim przed premierą Wiedźmina 3...

01.01.2019 15:52
👎
114
odpowiedz
2 odpowiedzi
zanonimizowany1275047
0
Centurion

Umieszczenie gothiców i pierwszego wiedźmina w tym rankingu to jakaś koszmarna pomyłka. Te gry powinny się znaleźć w zestawieniu 100 najgorszych crapów.

02.01.2019 21:34
114.1
'wilk '
74
Pretorianin

Umieszczanie klasyków które wyznaczają standardy dla gier na lata to koszmarna pomyłka ???? Ja wiem, że troll. No ale bez przesady stary

02.01.2019 21:35
114.2
Iselor (Łódź)
114
Senator

Żadna z tych gier nie wyznaczyła żadnych standardów.

02.01.2019 12:11
115
odpowiedz
Michał B.
10
Legionista

Taki ranking to przecież konkurs popularności. Zawsze wygrywać w nim będą gry najpopularniejsze (Skyrim, Wiedźmin) i złote klasyki (Baldur, Torment, Gothic etc). Nie ma co się pienić.
Być może opatrywanie gier "miejscami" faktycznie nie jest najlepszym pomysłem i powinno się raczej robić ranking alfabetyczny, tym bardziej, że produkcje choćby z 3 pierwszych miejsc (mimo że wszystkie mieszczą się w nurcie RPG) są diametralnie różne, zatem czy jest sens je porównywać?
Pewnie nie, ale nadal - to tylko zabawa i wszystkie tytuły wymienione na liście na pewno są znakomitymi grami. A nuż znajdę w rankingu jakąś perełkę, która dotąd mnie ominęła ;)

02.01.2019 13:37
😃
116
odpowiedz
darkpalladinPL
30
Chorąży

Dziwne że jest tu Mass Effect 2 i 3 (fakt świetne gry) ale to już nie był Rpgi :) Mass Effect 1 za to tak jak najbardziej !

02.01.2019 15:33
117
odpowiedz
Retardos01
1
Junior

Na temat strzelania sobie w głopwe w personie 3. Chodzi o to aby pokazać ze przywołując persone nie boimy się śmierci.

02.01.2019 17:47
118
odpowiedz
tynwar
21
Pretorianin

ooo wlasnie mi przypomnieliscie pare swietnych gier: neverwinter fable i KOTOR i pare innych nie wystepujacych w tym rankingu gier ktore przypadkiem mi sie przypomnialy. az nabralem ochote na ogrywanie je. tak dawno temu zagralem w nie ze musze po prostu odswiezyc je.

02.01.2019 21:12
119
1
odpowiedz
4 odpowiedzi
'wilk '
74
Pretorianin

Lista bardzo subiektywna. Kłuje w oczy brak Risena 1 który charakteryzował się fenomenalnym klimatem, muzyką i rozwojem postaci o wiele bardziej rozbudowanym niż np. Wiesiek 3. Miał minusy np. fabuła, drewno. No ale te same minusy ma zaszczytne 2 miejsce - Skyrim. Nie jest to może gra top 5 ale, że dla Risena 1 nie było miejsca w 100 no to sorry.

02.01.2019 21:15
119.1
Fear87
32
Pretorianin

Tak samo brakło Świątyni Pierwotnego Zła, no chyba, że przeoczyłem?

02.01.2019 21:29
119.2
Iselor (Łódź)
114
Senator

Brak Świątyni Pierwotnego Zła, która wciąga jakościowo nosem większość tytułów z tej listy, jest największym argumentem iż ową listę należy traktować z wielkim przymrużeniem oka.

02.01.2019 22:15
119.3
2
twostupiddogs
185
Legend

Od siebie dodałbym jeszcze Age of Decadence.

02.01.2019 23:22
119.4
1
Iselor (Łódź)
114
Senator

Od siebie dodałbym jeszcze Age of Decadence.

Marzy mi się polska wersja AoD jak i Pathfinder....:(

03.01.2019 17:11
120
1
odpowiedz
Silvaren
12
Chorąży

Tu głównie o Cyberpunku 2077, ale materiał rozkłada na łopatki parę mitów na temat Wiedźmina 3. Tak wysokie miejsce Wiedźmina 3 w rankingu RPG wszechczasów to żart. No, ale to lista najbardziej popularnych tytułów.
https://www.youtube.com/watch?v=De4IOywnNqE

post wyedytowany przez Silvaren 2019-01-03 17:19:59
04.01.2019 10:51
121
odpowiedz
Linhael
25
Centurion

3 Wiedźmin 3 najlepszy

06.01.2019 09:38
😂
122
odpowiedz
Oburzony
53
PC Gamer

No tak porownywanie Wiedzmina 3 do Pokemonow, Wizardry czy Fallouta ma sporo sensu... a mowienie, ze jest od nich lepszy jeszcze wiecej :D Artykul z typu: "glupia lista do promowania Wiedzmina 3 za ktora placa nam gore kasy". Dziekuje postoje.

post wyedytowany przez Oburzony 2019-01-06 09:39:14
12.01.2019 15:52
😊
123
odpowiedz
ojciec18
15
Legionista

To tylko jeden z wielu rankingów, nie ma się co irytować :). W innym zwycięży Baldur's Gate 2, w kolejnym Torment, w jeszcze innym Fallout 2... Tak czy inaczej dwa pierwsze miejsca kompletnie nie pod mój gust i rocznik (pozycje raczej skrojone pod "dzisiejszych" graczy), całe szczęście że nie zostają całkowicie zapomniane trzy wymienione wcześniej przeze mnie tytuły. Dodać KOTOR-a, Wizardry 8, Morrowinda (bodaj jedyny naprawdę godny polecenia Elder Scrolls) z nowszych pozycji np. Pillars of Eternity i jakoś pierwszą dychę można by spróbować ułożyć. Starszym graczom przypominam również o Darklands z 92' (ktoś to jeszcze pamięta?) :).

Publicystyka Najlepsze gry RPG wszech czasów – lista top 100 erpegów. Edycja 2018
początekpoprzednia12