Forum Gry Hobby Sprzęt Rozmawiamy Archiwum Regulamin

Publicystyka Najlepsze gry RPG wszech czasów – lista top 100 erpegów. Edycja 2018

początekpoprzednia12
10.01.2018 22:48
38
Iselor (Łódź)
102
Generał

W skrocie, tak jak napisalem wczesniej, gry fabularne starajace sie odwzorowac systemy znane z papierowych systemow RPG.

Nazywanie cRPG grami fabularnymi, dobry żart....I który to niby system stara się odwzorować dajmy na to Fallout? Albo TESy ?

Zdecyduj sie prosze. Far Cry i Assassin's Creed to cRPG czy nie w takim razie? Bo co chwile piszesz co innego.

Każdą grę, która spełnia WSZYSTKIE elementy bycia cRPG nazywam cRPG.

Jestem ciekawy kto tak to niby cie zna i szanuje.

Musisz być gimbusem, bo zarówno na forum CDA jak i na JRK, jak i na wielu retrogrupach fejsbukowych. Więc daruj sobie.

Np.: yavny dodano: 30.06.2016, 00:41 #8
Obraziłeś się za tego minusa w blogu ''10 crpg'' ?
Kolego więcej dystansu, bo cię tu zjedzą ;P
Widze, ze to nie pierwszy raz jak sfrustrowany swoja wlasna niewiedza robisz raban gdzies na forum.

Na ppe nie zrobiłem żadnego rabanu. Ot, ludzie myśleli że sie obraziłem bo usunąłem posta. Tyle.

Szacunku w taki sposob raczej nie zbudujesz. Chyba, ze ten wyimaginowany ktory masz obecnie ;)

Nie jest wyimaginowany.

Masz rację, te ponad 750 gier w kolekcji to jest nic.

Tej wyimaginowanej ktora obiecywales pokazac na ppe.pl i nigdy tego nie zrobiles?

Doprawdy, musisz być świeżym w internetach gimbusem skoro nie widziałeś mojej kolekcji :)

Obie wypowiedzi twoje. To w koncu grasz tylko na PC czy grasz tez na konsoli?

Na konsoli gram średnio dwa razy do roku więc nie wiem czy się liczy.

I mowi to osoba ktora wypowiada sie na temat gier w ktore nigdy nie grala

Znam ich specyfikę.

Moje argumenty przedstawilem.

Wciąż żadnej nie widziałem.

Ty jak na razie przyznajesz sie do dyskusji o grach w ktore nie grales, przedstawiasz ekspertyzy na ich temat

Nie pisałem na blogu nic o AC ani trzecim Wiedźminie.


i wyzywasz mnie od idiotow i gimbusow. Kto tu jest trollem?

Niestety, póki co - ty.

jestem kulturalny do momentu w którym ktoś wyprowadza mnie z równowagi i neguje oczywiste fakty i moją wiedzę

Negujemy twoja wiedze bo po prostu jej nie masz do czego wlasnie sie przyznales.

Wbrew twojej opinii grałem w więcej erpegów niż ty na oczy widziałeś :) I jakie negujemy? Tylko ty negujesz.

A grales chociaz w ktorakolwiek z tych gier? Czy znowu widziales jak brat gra albo ogladales na yt?

Skończyłem każdą z nich zanim ty dowiedziałeś się o ich istnieniu.

10.01.2018 23:59
39
Oburzony
40
PC Gamer

@samozwanczy politolog i kulturoznawca Adam Wojciechowski (Iselor) - https://www.ppe.pl/spolecznosc/20587/iselor.html

Nazywanie cRPG grami fabularnymi, dobry żart....I który to niby system stara się odwzorować dajmy na to Fallout? Albo TESy ?

To pytanie do wikipedii. Skoro nie wiesz, slaby z ciebie znawca ;)

Każdą grę, która spełnia WSZYSTKIE elementy bycia cRPG nazywam cRPG.

Czyli Wiedzmina 3 nazywamy w takim razie gra akcji lub sandboxem akcji ;)

Musisz być gimbusem, bo zarówno na forum CDA jak i na JRK, jak i na wielu retrogrupach fejsbukowych. Więc daruj sobie.

Jak na kulturoznawce poziom twojej kultury jest zastraszajaco niski. Moze wydaje ci sie, ze jestes kulturoznawca, tak jak wydaje ci sie, ze znasz sie na grach? ;)

Na ppe nie zrobiłem żadnego rabanu. Ot, ludzie myśleli że sie obraziłem bo usunąłem posta. Tyle.

Wszystko da sie sprawdzic, ale i na to przyjdzie pora ;)

Nie jest wyimaginowany.

Ciezko szanowac osobe ktora wyzywa ludzi od uposledzonych, gimbusow i idiotow. No chyba, ze mowisz o jakims szacunku u ciebie pod blokiem czy cos. Tylko na co komu taki szacunek ;)

Doprawdy, musisz być świeżym w internetach gimbusem skoro nie widziałeś mojej kolekcji :)

Az nie chce mi sie wierzyc, ze to wypowiedzi osoby majacej 31 lat (jesli to co masz w profilu to prawda), ktora mieni sie kulturoznawca i politologiem. A co najgorsze podaje swoje dane osobowe na lewo i prawo w sieci.

Na konsoli gram średnio dwa razy do roku więc nie wiem czy się liczy.

Wczesniej mowiles, ze nie grasz w ogole, mieszasz sie w zeznaniach bardziej niz Walesa po ujawnieniu akt agenta Bolka ;)

Znam ich specyfikę.

Pokazales, ze nie znasz.

-Moje argumenty przedstawilem.

Wciąż żadnej nie widziałem.

Odmienia sie, zadnych. I powinno byc nie zrozumialem ew. nie dotarly do mnie.

Nie pisałem na blogu nic o AC ani trzecim Wiedźminie.

Ale tu wypisujesz stek bzdur. Mowisz, ze nie grales ani w Wiedzmina 3 ani w Assassin's Creeda a kiedy ludzie ktorzy grali w obie gry mowia ci, ze sa podobne mowisz, ze tak nie jest. Zaiste ciekawy masz tok rozumowania (albo braku rozumowania raczej).

-i wyzywasz mnie od idiotow i gimbusow. Kto tu jest trollem?

Niestety, póki co - ty.

Moze rozwin temat prosze? Bo odzywki na poziomie szkoly podstawowej dla osoby w twoim wieku wydaja sie byc zenujace.

Wbrew twojej opinii grałem w więcej erpegów niż ty na oczy widziałeś :) I jakie negujemy? Tylko ty negujesz.

Gdybys nie byl tak zaslepiony swoja wyimaginowana wszechwiedza i wspanialoscia, wylapalbys ze nie jestem jedyna osoba ktora wytknela ci te oczywiste rzeczy.

Skończyłem każdą z nich zanim ty dowiedziałeś się o ich istnieniu.

Jestem ciekawy na czym opierasz kolejny swoj pseudoargument. Jak na razie to ty nie dosc, ze zaprezentowales brak wiedzy na temat gatunku, to jeszcze przyznales sie do tego, ze w gry ktorych dotyczy dyskusja nigdy nie grales. Zastanow sie co piszesz Adamie, bo bzdury to tak wielkie, ze brak na nie slow :D

11.01.2018 05:40
40
boy3
46
Konsul

@Oburzony

Przestań robić z siebie cymbała bo tylko się ośmieszasz

DesuEx czy MassEffect w porownaniu do ubogich mozliwosci ktore daje Wiedzmin 3 jest praktycznie nie do porownania
Nie masz najmniejszego pojęcia o tej grze, najpierw próbujesz żałośnie wmawiać każdemu że wiedźmin nie ma wyborów i konsekwencji, co jest stekiem bzdur i nawet nie odpowiedziałeś na mój post wyżej, co
pokazuje że najpewniej nie grałeś albo jesteś trollem

Deus ex i mass effect mają może z 9 umiejętności na krzyż podczas gdy wiedźmin ma ich okolo 50, postać można ulepszyć mutagenami liczącymi się jako atrybuty, w dodatku KiW dochodzi ulepszanie mutagenów jeszcze

Skończ się dalej błaźnić, dobrze ci radzę

11.01.2018 22:10
41
Oburzony
40
PC Gamer

Przestań robić z siebie cymbała bo tylko się ośmieszasz

Nie da sie bardziej osmieszyc niz po pozostawieniu po sobie podobnego tekstku ;)

Nie masz najmniejszego pojęcia o tej grze, najpierw próbujesz żałośnie wmawiać każdemu że wiedźmin nie ma wyborów i konsekwencji, co jest stekiem bzdur i nawet nie odpowiedziałeś na mój post wyżej, co
pokazuje że najpewniej nie grałeś albo jesteś trollem

Ma rzekome wybory i rzekome konsekwencje. W takim DeusExie czy Falloucie kazdy problem mozemy rozwiazac na kilka(nascie) sposobow. W Wiedzminie 3 konczy sie na zabiciu kogos albo uzyciu "znaku przegadania". Slabe to to.

Deus ex i mass effect mają może z 9 umiejętności na krzyż podczas gdy wiedźmin ma ich okolo 50, postać można ulepszyć mutagenami liczącymi się jako atrybuty, w dodatku KiW dochodzi ulepszanie mutagenów jeszcze

Chyba jednak nie grales w DeusExa ;) Z nowo wydanych gier nawet Assassin's Creed i Shadow of War maja zdecydowanie wiekszy wybor kreowania postaci niz Wiedzmin 3. A zadna z nich cRPG nie jest :)

Skończ się dalej błaźnić, dobrze ci radzę

Posluchalbym twojej porady gdyby nie fakt, ze strona broniaca Wiedzmina 3 jako cRPG (czyli ty i Iselor) kompletnie nie zna tematu, lub nie jest w stanie przedstawic przekonujacych argumentow (jako, ze takich po prostu nie ma). Wiec jak na razie "blaznicie" sie wlasnie wy. Co zreszta objawia sie (jak zwykle w tego typu "dyskusjach") agresja i rzucaniem wyzwisk. Co jest nagminne u osob ktore nie wiedza o czym mowia a chca przekonac wszystkich, ze ich racja jest najlepsza ;)

12.01.2018 15:13
42
boy3
46
Konsul

https://www.gry-online.pl/S024.asp?ID=8&PART=80

Masz 11 umiejętności w Deus Ex, razem z implantami które się nawzajem blokują masz 6 implantów do nauki, do 50 wiedźmina i mutageny specjalne w KiW, i ty twierdzisz że Deus ex 1 ma lepszy rozwój postaci
Buahahaha

FACEPALM

I kto tu nie grał w Deus exa? Masz coś mądrego jeszcze do dodania?

post wyedytowany przez boy3 2018-01-12 15:19:18
14.01.2018 10:20
43
Oburzony
40
PC Gamer

Jasne, ze mam. Te pozornie niewielkie mozliwosci daja mimo wszystko ogromne mozliwosci modyfikacji rozgrywki. DeusEx moze byc gra akcji, skradanka, gra oparta na dialogach, hackowaniu itd. Wiedzmin 3 daje Ci jedynie wybor w jaki sposob usmiercisz wrogow zbierajac 10 przedmiotow dla babinki zlecajacej zadanie badz mini bossa na koncu side-questa. Co to za roznica ile Wiedzmin 3 ma do wyboru skilli skoro wszystkie sprowadzaja sie do sposobu w jaki usmiercisz nimi wrogow.

No i porownaj sobie drzewka z Wiedzmina 3 i AC Origins:

https://www.gry-online.pl/S024.asp?ID=1615&PART=42639

https://www.gry-online.pl/S024.asp?ID=1615&PART=42639

Jezeli drzewko jest tym co czyni z Wiedzmina 3 cRPG to Assassin's Creed i FarCry rowniez nimi sa ;) Ale obaj wiemy, ze nie sa, i ze Wiedzmin 3 nie jest tez zapewne w glebi wiesz. Ale jak juz zabrnales ze swoimi glupotami tak daleko, to ciezko teraz pewnie przyznac sie do bledu. Rozumiem, acz nie popieram. Inteligentny czlowiek do bledu bowiem przyznac sie umie ;)

post wyedytowany przez Oburzony 2018-01-14 10:26:05
14.01.2018 17:49
44
boy3
46
Konsul

Gościu, normalnie brak słów na ciebie ... FACEPALM

To jest wiedźmin, stworzony do zabijania potworów, drzewo rozwoju ma właśnie skupiać się na walce i mutagenach, oraz alchemii, oraz znakach, wyobrażasz sobie wiedźmina który kradnie czy otwiera skrzynki wytrychem? Może jeszcze ma latać, biegać niczym samochód i strzelać laserami z oczu? Pewnie nawet nie czytałeś sagi wiedźmina sapkowskiego, cholerni casuale

A Far Cry ma tak płytki, i mało rozbudowany system rozwoju że porównywanie go razem z wiedźminem to jest jakiś śmiech na sali

post wyedytowany przez boy3 2018-01-14 17:57:51
14.01.2018 22:40
45
Oburzony
40
PC Gamer

Gościu, normalnie brak słów na ciebie ... FACEPALM

Chyba niedawno uslyszales zwrot facepalm, bo uzywasz go w kazdym poscie. Gratulacje rozwijania wlasnego slownika ;)

To jest wiedźmin, stworzony do zabijania potworów, drzewo rozwoju ma właśnie skupiać się na walce i mutagenach, oraz alchemii, oraz znakach, wyobrażasz sobie wiedźmina który kradnie czy otwiera skrzynki wytrychem? Może jeszcze ma latać, biegać niczym samochód i strzelać laserami z oczu?

Wyobrazam sobie, ze jezeli gram w cRPG to moge stworzyc postac jaka tylko mam ochote. W grze akcji jak Wiedzmin 3 natomiast zrozumiale jest, ze to beda skille do klepania potworkow, i tylko takie skille, i tak w rzeczywistosci jest ;)

Pewnie nawet nie czytałeś sagi wiedźmina sapkowskiego, cholerni casuale

Pewnie nie czytales wypowiedzi Sapokowskiego ktory nazwal ludzi grajacych gry (w tym Wiedzmina 3) idiotami ;)

A Far Cry ma tak płytki, i mało rozbudowany system rozwoju że porównywanie go razem z wiedźminem to jest jakiś śmiech na sali

https://www.gry-online.pl/S024.asp?ID=1526&PART=153

Ja mysle, ze jednak nie do konca. Wiedzmin 3 ma plytki system rozbudowy postaci, bo mozemy wybrac tylko w jaki sposob klepac, na inne sposoby rozwiazywania problemow w tej grze nie ma za bardzo miejsca (pomijajac sporadyczne kwestie dialogowe), w cRPG jednak najczesciej inne sposoby sa. W takim DeusEx nie musisz usmiercic nikogo, w Falloucie tez, mozesz tez zabic wszystkich, zabic ich tak by nigdy Cie nie dostrzegli, zabic ich przekonujac ich wlasnych sojusznikow badz przejmujac infrastrukture. A Wiedzmin w tym czasie biega i siepie potworki swoimi meczykami. cRPG to nie jest, nie bylo i nigdy nie bedzie. A Ty juz dawno wyprules sie z argumentow (ktore i tak nigdy jakies szczegolnie mocne nie byly), wracaj wiec do swojego Sandboxa Akcji i nazywaj go dla siebie nawet RTSem jak chcesz, co nie zmieni nigdy faktu, ze Wiedzmin 3 to Gra Akcji w otwartym swiecie, Sandbox, Gra Przygodowa Akcji - zwal jak zwal - ale cRPG to nie jest ;)

14.01.2018 22:53
46
boy3
46
Konsul

To jest wiedźmin, stworzony do zabijania potworów, drzewo rozwoju ma właśnie skupiać się na walce i mutagenach, oraz alchemii, oraz znakach, wyobrażasz sobie wiedźmina który kradnie czy otwiera skrzynki wytrychem? Może jeszcze ma latać, biegać niczym samochód i strzelać laserami z oczu?

15.01.2018 01:18
47
drenz
44
Generał

@Oburzony

Już elathir tobie napisał, co rozróżnia Wiedźmina 3 od takiego Far Cry 3 i innych gier akcji, ale widać, że odpowiadasz wybiórczo, wybierając co tobie pasuje. Otóż napisał:

ważnym elementem w RPG, jednym z kluczowych jest wpływ na nasza postać. W H&S ogranicza się ona do kwestii mechanicznych, ale wpływ na mechanikę mamy tam dużą. W story driven RPG, w tym w Wieśku, wpływ na mechanikę mamy mniejszą, ale kształtujemy charakter naszej postaci poprzez decyzje, często bez wyraźnego przełożenia na gameplay, ale to my decydujemy czy Geralt będzie mrukliwy i posępny, czy chłopem o złotym sercu.

Z tym się zgadzam, bo we wspomnianym Tomb Raiderze, cokolwiek byś nie zrobił, nadal będziesz Larą Croft jaką stworzyli twórcy a nie twoje decyzje. Tak samo w Far Cry – cokolwiek byś nie zrobił, nadal będziesz tym Jasonem Brodym. Nawet ostateczna decyzja w Far Cry 3 to wyłącznie ciekawostka, bowiem to już koniec gry – jest po ptakach a twoje wcześniejsze czyny na to nie miały wpływu, nie budowałeś tej postaci od przysłowiowego zera, czy w przypadku gier, które są kontynuacjami – jakiejś początkowej bazy. Już tym elementem Wiedźmin 3 ma przewagę nad wymienianymi przez ciebie tytułami.

Dla ciebie AC: Origins jest bardziej rozbudowane od Wiedźmina 3 a nie jest nazywana cRPG? To miej pretensje do twórców, dlaczego woleli, aby ich gra była określana jako przygodowa gra akcji. W końcu wyszła później i jest niby bardziej rozbudowana od trzeciej odsłony przygód Geralta. Mogli tak zrobić i stwierdzić, że ich gra jest lepszym erpegiem od Wiedźmina 3. Ale nie zrobili tego z jakiegoś powodu, który zresztą już w dyskusji został wskazany – duży wpływ w określeniu gatunku miały pierwsze gry z poszczególnych serii. Jeśli teraz twórcy AC: Origins z całym przekonaniem napisaliby, że ich najnowsza gra jest cRPG, to byłaby oceniana pod tym kątem – w ten sposób najprawdopodobniej miałaby z kilka oczek niżej i nie sprzedawałaby się aż tak dobrze.

jRPG to rowniez inny gatunek. Podobnie jak Action-RPG do ktorego Wiedźminowi 3 blizej

Bzdury. To podgatunki cRPG – jak hack'n'slash.

post wyedytowany przez drenz 2018-01-15 01:19:05
15.01.2018 17:05
48
Oburzony
40
PC Gamer

@boy3

Tak bardzo nie masz nic do powiedzenia, że wrzucasz 2x ten sam post? Tak, wyobrażam sobie takiego Wiedźmina. Tak samo jak twórcy W3 wyobrazili sobie, że Geralt zacznie używać kuszy.

@drenz

Już tym elementem Wiedźmin 3 ma przewagę nad wymienianymi przez ciebie tytułami.

Tak jak wynikło to w rozmowie z boy3, Wiedzmin 3 nie pozwala nam stworzyc postaci jakiej bysmy chcieli. Geralt nie zostanie tam nigdy skrytobojca/zlodziejem ani mistrzem gladkiej gadki ktory zakonczy gre bez ani jednego zabojstwa na koncie. Wybor jest tu jedynie pozorny, niczym z ostatnich gier telltale.

Dla ciebie AC: Origins jest bardziej rozbudowane od Wiedźmina 3 a nie jest nazywana cRPG? To miej pretensje do twórców, dlaczego woleli, aby ich gra była określana jako przygodowa gra akcji.

Ja bardziej zastanawiam sie dlaczego tworcy Wiedzmina 3 wciskaja ludziom ciemnote, ze ich gra to cRPG. Bo tworcy Assassin's Creed maja zasadniczo racje. A jak juz ktos wczesniej wskazal, AC Origins nie jest jedyna czescia podobna do Wiedzmina 3. Powiedzialbym, ze moznaby spokojnie cofnac sie do Black Flag/Unity i dostrzec sporo podobienstw obu serii.

Jeśli teraz twórcy AC: Origins z całym przekonaniem napisaliby, że ich najnowsza gra jest cRPG, to byłaby oceniana pod tym kątem – w ten sposób najprawdopodobniej miałaby z kilka oczek niżej i nie sprzedawałaby się aż tak dobrze.

Dziwne, ze Wiedzmin 3 oceniany jako cRPG nie zdobyl oceny wyzsze niz 5/10. Bo cRPG z niego w najlepszym przypadku mierny. Za to gra jest wysmienita gra akcji czy sandobxem.

15.01.2018 17:23
49
boy3
46
Konsul

Geralt nie zostanie tam nigdy skrytobojca/zlodziejem ani mistrzem gladkiej gadki ktory zakonczy gre bez ani jednego zabojstwa na koncie

Pewnie dlatego że fabularnie nie ma to żadnego sensu, patrząc na książki i gramy bohaterem z góry narzuconym

Poza tym rozwój postaci to najmniej ważny element w RPG, czego dowodzi, Gothic i torment np

post wyedytowany przez boy3 2018-01-15 17:34:35
15.01.2018 17:46
50
Oburzony
40
PC Gamer

Pewnie dlatego że fabularnie nie ma to żadnego sensu, patrząc na książki i gramy bohaterem z góry narzuconym

Niemoznosc wyboru tego jaka postacia gramy (bo Geralt moglby na potrzeby gry stac sie zlym Geraltem, Geraltem zlodziejem itd.) pokazuje, ze tworcy chcieli po prostu zrobic zwykla gre akcji z Geraltem w roli glownej. I to im swietniw wyszlo.

Poza tym rozwój postaci to najmniej ważny element w RPG, czego dowodzi, Gothic i torment np

Gothic jako gra to przecietny tytul, na swiecie raczej niezbyt ceniony. A i cRPG z niego raczej slabe (w porywach zadne - osobiscie nie uznaje go za takowe). Wiec slaby przyklad. W Tormencie natomiast moglismy wiele rzeczy zrobic po swojemu, i Wiedzminowi 3 jest bardzo daleko do tego co oferowala opowiesc o Bezimiennym. No i jezeli musisz uciekac z przykladami o dziesieciolecia, kiedy technologia pozwalala tworcom na duzo mniej, zeby znalesc poparcie swojej slabej tezy. To jest to dla mnie kolejny znak, ze tylko kladziesz kolejna cegle na murku - Wiedzmin 3 to gra akcji a nie cRPG.

post wyedytowany przez Oburzony 2018-01-15 17:47:19
16.01.2018 17:39
51
boy3
46
Konsul

A dla mnie jest to widowiskowy i filmowy CRPG Action nastawiony na walkę ze świetnymi questami, postaciami i świetną grywalnością

W ŻADNYM WYPADKU o gatunku gry nie decyduję rozwój postaci, bo rozwijanie postaci nie dotyczy tylko jednego gatunku gry CRPG, a gameplay gry

GTA San Andreas ma rozwój postaci- Czy automatycznie definiuję to grę jako CPRG? NO KURNA NIE #Logik lvl master

Jak masz 2 fps gdzie w jednym się skrada prawie całą grę, a w drugim się strzela ciągle do wrogów to skradanie jako element gameplaya automatycznie definiuje grę jako skradankę, a drugą grę jako strzelankę, w wypadku gdyby dodano rozwój postaci do THIEF, to nadal byłaby to skradanka, tak samo jest z C-RPG, pogódź się z tym, twoje płaczenie nic tego nie zmieni

post wyedytowany przez boy3 2018-01-16 18:00:35
16.01.2018 22:40
52
Oburzony
40
PC Gamer

Jak masz 2 fps gdzie w jednym się skrada prawie całą grę, a w drugim się strzela ciągle do wrogów to skradanie jako element gameplaya automatycznie definiuje grę jako skradankę, a drugą grę jako strzelankę, w wypadku gdyby dodano rozwój postaci do THIEF, to nadal byłaby to skradanka, tak samo jest z C-RPG, pogódź się z tym, twoje płaczenie nic tego nie zmieni

Tak samo jak masz 2 sandboxy, w jednym kradniesz samochody i rozwijasz imperium gangsterskie a w drugim jezdzisz na koniu po krainie stworzonej przez Sapkowskiego i scigasz potwory. I żadne z nich nie jest cRPG. Czas sie z tym pogodzic ;) To, ze ponazywasz sobie Wiedzmina 3 cRPG nie zrobi z tego Sandboxa Akcji cRPG ;) Za mało tu elementów RPG na to by nazwać go cRPG.

post wyedytowany przez Oburzony 2018-01-16 23:20:45
09.01.2018 22:29
54
odpowiedz
szejk18
12
Centurion

1. FFVII, Chrono Trigger, Baldurs Gate 1 i 2, Planescape Torment

10.01.2018 14:51
55
odpowiedz
Gerr
34
Generał

Kto wygrał?

10.01.2018 22:54
56
odpowiedz
2 odpowiedzi
moir
23
dsky

GRYOnline.plTeam

Może kogoś zainteresuje - statystyki z tego tematu (już po wstępnym oczyszczeniu) .

Wiedźmin (bez odmian) 33 wystąpienia
Gothic (bez odmian) 28 wystąpień

reszta daleko w tyle, szczegóły na radarze ->

14.01.2018 08:40
56.1
lmf888
2
Legionista

Ludzie kwestionują tytuły, które nie powinny znaleźć się na tych miejscach. Co w tym dziwnego ?

14.01.2018 09:03
56.2
lmf888
2
Legionista

btw

ELEX - recenzja na GOL - Komentarze Czytelników (1803)

Baldur's Gate 2 - recenzja na GOL - Komentarze Czytelników (182)

Gothic - recenzja na GOL - Komentarze Czytelników (1331)

10.01.2018 23:25
57
odpowiedz
Iselor (Łódź)
102
Generał

A teraz do kolegi Oburzonego i całej reszty:
Potrollowaliśmy i było fajnie, ale to zaczyna być nudne. Za stary jestem na tego typu dysputy. Przypomina mi to moje dysputy ze starym przyjacielem, który zawsze gdy mnie spotyka mówi: "Diablo to nie RPG!". I się śmiejemy bo on wie że ja będę zawsze bronił Diablo jako cRPG. Różnica jest taka że się znamy, śmiejemy i takie dyskusje prowadzimy przy winie na domówkach. Tutaj też przydałoby się normalne spotkanie przy piwie. Sęk w tym że nikt nikogo, także na tym forum, do swoich racji nie przekona bo prawda jest taka że próbujemy opisać coś co...nie zostało zdefiniowane :) Póki komputerowym cRPG nie zajmie się jakieś towarzystwo naukowe (może już się zajęło?) ma to taki sam sens jak kłócenie się o politykę. Ten spór ma czysto akademicki charakter. Czyli jest jałowy i tak naprawdę bezcelowy, co prawda może w jakiś sposób rozwijać intelektualnie, ale do wniosków żadnych nie doprowadzi bo każdy i tak się okopał na swoich stanowiskach. Oburzony, teraz na poważnie:
- stosuję bardzo prostą zasadę: jeżeli jakakolwiek gra została kiedyś oficjalnie (np. w prasie czy szanowanym portalu, a za szanowane portale uważam m.in. mobygames czy RPG Codex) nazwana cRPG (np. Diablo) to należy uznać ją za cRPG nawet jeśli samemu ma się przed tym opory. To bardzo ułatwia życie. Na tej liście którą właśnie komentujemy połowa gier ma tyle wspólnego z cRPG że Diablo powinno zostać uznane za tytuł definiujący gatunek, ale zaciskam zęby, po co się stresować.
- kiedyś moja kolekcja była dostępna łatwo, teraz może znajdziesz gdzieś stare foty sprzed lat. Tzn. Wszystko jest w wątku GOLowym "Kolekcje gier - zdjęcia" ale musisz dłuugo szukać:) Ew. tu masz spis:
http://www.mobygames.com/user/sheet/view/havelist/userHaveListId,40277/userSheetId,240772/

Zdjęcia są też na fejsie ale trzeba należć do grupy "Jesteśmy kolekcjonerami gier".

11.01.2018 00:15
58
odpowiedz
4 odpowiedzi
Oburzony
40
PC Gamer

@samozwanczy politolog i kulturoznawca Adam Wojciechowski (Iselor) - https://www.ppe.pl/spolecznosc/20587/iselor.html

Potrollowaliśmy i było fajnie, ale to zaczyna być nudne.

To ty probowales popisac sie wiedza ktorej nie masz (i znajomoscia gier w ktore jak sam przyznales nigdy nie grales) i wyszedles na... jak to ty lubiles wyzywac ludzi ktorych argumentow nie umiales odeprzec... ah tak idiote.

Za stary jestem na tego typu dysputy.

Masz 31 lat (jesli piszesz w profilu prawde), za stary to jestes zeby publicznie wyzywac ludzi od uposledzonych, idiotow czy gimbusow. Dysputy natomiast prowadzic nie umiesz, a w kazdym razie to pokazales.

I się śmiejemy bo on wie że ja będę zawsze bronił Diablo jako cRPG.

Wszyscy fani hack'n'slashy (w tym ja) wlasnie zasmiali sie w twoim kierunku :D

Sęk w tym że nikt nikogo, także na tym forum, do swoich racji nie przekona bo prawda jest taka że próbujemy opisać coś co...nie zostało zdefiniowane :)

Sek w tym, ze nie trzeba nikogo przekonac do swoich racji zeby poprowadzic ciekawa dyskusje z ktorej obie strony moga cos wyniesc. Z dyskusji z toba wynioslem jedynie nowy zwrot ktorym lubisz obrazac ludzi - gimbus, i przypomnienie kilku starych - idiota i uposledzony. Prawda jest taka, ze dyskusji prowadzic nie umiesz, wiec nie powinienes tego robic. Z pozytkiem dla siebie samego ;)

Ten spór ma czysto akademicki charakter. Czyli jest jałowy i tak naprawdę bezcelowy, co prawda może w jakiś sposób rozwijać intelektualnie, ale do wniosków żadnych nie doprowadzi bo każdy i tak się okopał na swoich stanowiskach.

Nieprawda, na poczatku byla wymiana argumentow i zastepowanie ich kontrargumentami. Pozniej tobie te drugie sie skonczyly wiec przeszedles do wyzwisk.

Oburzony, teraz na poważnie

To jak wyzywales mnie od kilku postow to rozumiem, ze to byl dobry zart w dobrym guscie? Calkiem dojrzale i wyrafinowane zarty stosujesz ;)

stosuję bardzo prostą zasadę: jeżeli jakakolwiek gra została kiedyś oficjalnie (np. w prasie czy szanowanym portalu, a za szanowane portale uważam m.in. mobygames czy RPG Codex) nazwana cRPG (np. Diablo) to należy uznać ją za cRPG nawet jeśli samemu ma się przed tym opory.

A ja tej zasady nie stosuje i uargumentowalem dlaczego. I nadal twierdze i bede twierdzil, ze Wiedzmin 3 to nie cRPG, a Sandbox Akcji z jego elementami (badz gra przygodowa akcji w otwartym swiecie, zwal jak zwal sens pozostaje ten sam).

To bardzo ułatwia życie.

Niekoniecznie. Ludzie ktorzy kiedys mysleli, ze Ziemia jest plaska, czy ze zjawiska fizyki to dzielo bogow mieli bardzo utrudnione zycie. Zycie w micie zawsze jest gorsze od nawet najgorszej prawdy.

Na tej liście którą właśnie komentujemy połowa gier ma tyle wspólnego z cRPG że Diablo powinno zostać uznane za tytuł definiujący gatunek, ale zaciskam zęby, po co się stresować.

Nie wiem czym tu sie stresowac, ale z tym stwierdzeniem sie zgadzam. Sporo z tych gier to nie cRPG. A glownym problemem jest nagminne obecnie dodawanie do gier akcji elementow cRPG, Wiedzmin 3 to idealny mainstreamowy przyklad bo gralo w niego sporo ludzi. Wszyscy przekonani, ze grali w cRPG a nie gre akcji.

kiedyś moja kolekcja była dostępna łatwo, teraz może znajdziesz gdzieś stare foty sprzed lat. Tzn. Wszystko jest w wątku GOLowym "Kolekcje gier - zdjęcia" ale musisz dłuugo szukać:)

Szczerze mowiac nie zamierzam. Co za problem wygooglowac "duza kolekcja gier" zgrac zdjecie z googla i wrzucic jako swoje? Wypisac liste na stronce tez moze kazdy. Sam mam zbierana ponad 30 lat kolekcje ktorej nigdy nie liczylem (i nawet by mi sie nie chcialo). Ale nie ma to w tej dyskusji zadnego znaczenia. Wiec nie rozumiem po co te przechwalki.

post wyedytowany przez Oburzony 2018-01-11 00:20:26
11.01.2018 00:19
58.1
Iselor (Łódź)
102
Generał

Cóż, myślałem że jesteś mądrzejszy :) Ale wygląda na to że nie. No nic, żegnam.

11.01.2018 00:21
58.2
Oburzony
40
PC Gamer

Coz, mowiles EOT juz wczesniej, w momencie kiedy zabraklo ci argumentow. Ale czlowiek wyzywajacy ludzi od gimbusow i idiotow zawsze wraca potrollowac dalej. Proponowalbym zebys pozostal przy swoim koncu dyskusji i przestal dalej sie osmieszac. Ewentualnie poznal lepiej temat, wrocil z argumentami i dojrzalym nastawieniem do prowadzenia dyskusji.

post wyedytowany przez Oburzony 2018-01-11 00:39:18
11.01.2018 09:42
58.3
CanisApus
6
Legionista

Mnie się wydaje, obaj powinniście się kiedyś spotkać przy piwku i o rpg spokojnie porozmawiać. Jestem przekonany, że Wasza rozmowa oko w oko inaczej by się potoczyła, niż ta wirtualna tutaj. Wydaje mi się, że w wielu kwestiach mielibyście to samo zdanie (cały czas mówię o rpg) i obyło by się bez głupich złośliwości, na które niestety można sobie "pozwolić" będąc po drugiej stronie monitora. Sama sytuacja "twarzą w twarz" wymusza jakby większy szacunek do dyskutanta, tłumiąc dążenie do obraźliwych sformułowań.

jeżeli jakakolwiek gra została kiedyś oficjalnie (np. w prasie czy szanowanym portalu, a za szanowane portale uważam m.in. mobygames czy RPG Codex) nazwana cRPG (np. Diablo) to należy uznać ją za cRPG nawet jeśli samemu ma się przed tym opory.

Na tej liście którą właśnie komentujemy połowa gier ma tyle wspólnego z cRPG że Diablo powinno zostać uznane za tytuł definiujący gatunek, ale zaciskam zęby, po co się stresować.
@ Iselor gdybyś powyższe zdanie napisał dużo wcześniej to obyło by się bez późniejszych złośliwości, to samo mówił Oburzony tylko innymi słowami.
Wydaje mi się, że post Iselora:
A teraz do kolegi Oburzonego i całej reszty:
Potrollowaliśmy i było fajnie, ale to...
...należć do grupy "Jesteśmy kolekcjonerami gier".

jest nieśmiałym wyciągnięciem ręki na zgodę więc nie warto tej ręki odrzucać Oburzony

Cóż, myślałem że jesteś mądrzejszy :) Ale wygląda na to że nie. No nic, żegnam. - Iselor nie kończ tego w ten sposób, te słowa są niepotrzebne. Obaj jesteście jeszcze troszkę zdenerwowani na siebie, a tak jest najłatwiej drugiego obrazić. Ja jednak jetem pewien, że "na żywca" fajnie by się Wam rozmawiało.

11.01.2018 22:03
58.4
Oburzony
40
PC Gamer

jest nieśmiałym wyciągnięciem ręki na zgodę więc nie warto tej ręki odrzucać Oburzony

Szczerze mowiac mi to bardziej wyglada na probe ratowania wlasnego wizerunku. Bo jak ktos publicznie, podpisujac sie swoim imieniem i nazwiskiem totalnie sie osmieszyl tak jak Iselor. To pozniej zawsze probuje z tego jakos zgrabnie wybrnac. Nie ze mna te numery ;)

Obaj jesteście jeszcze troszkę zdenerwowani na siebie, a tak jest najłatwiej drugiego obrazić.

Nie jestem zdenerwowany na Iselora. Bardziej rozbawiony jego postawa, staral sie pokazac jako autorytet i dojrzaly czlowiek, a skonczyl na wyzwiskach na poziomie podstawowki i przyznaniu sie, ze wlasciwie nie wie o czym mowi, a w gry o ktorych toczy sie dyskusja nigdy nie gral. Tego typu odzywki wychodzace z pod klawiszy osoby w tym wieku, w dodatku majacej o sobie niesamowicie wysokie (i mylne) mniemanie za raczej zenujace/smieszne niz denerwujace :D

post wyedytowany przez Oburzony 2018-01-11 22:03:38
11.01.2018 06:00
59
odpowiedz
boy3
46
Konsul

Ten ranking i komentarze tylko pokazują że nie da się stwierdzić najlepszego RPG bo dla każdego liczy się coś innego

Dla niektórych liczy się klimat i świat (vampire maskarada) dla niektórych fabuła (planespace torrent) a dla niektórych widowiskowa historia (wiedźmin 3)

Osób które biorą pod uwagę wszystkie rzeczy pod uwagę chyba nie ma wcale

11.01.2018 07:53
60
odpowiedz
Zdzichsiu
59
Ziemniak

Questy poboczne - W AC mamy pierdółki, typu wygraj wyścig, zbierz x chorągiewek, zanieś wiadomość do kuriera
To chyba grałeś tylko w jedynkę. Ale dobra, zadania poboczne z prawdziwego zdarzenia zaczynają się od Unity. Niektóre z nich są o wiele lepsze od mnóstwa pojawiających się w grach RPG.

W wiedźminie i innym RPG- quest z jakąś historią opowiedzianą, rozbudowany
W AC też.

W wiedźminie jak i innym RPG mamy ekwipunek w którym mamy nie tylko broń, ale lekarstwa, zioła, skóry do craftingu, itd
W Assassin's Creed również. Od Unity wzwyż.

W FC i AC w ogóle nie ma wybieranych dialogów, co nasza postać ma mówić, a w wiedźminie i innym RPG tak
Są RPGi gdzie w ogóle nie ma dialogów, bo przez całą grę eksplorujemy lochy.

Jak widać, porównywanie wiedźmina 3 ma sens z takim gothiciem, czy falloutem bo gameplayowo są identyczne, jak można tego nie widzieć, nie ogarniam
Coo? Wiedźmin 3 gameplayowo jest identyczny z Assassin's Creed Origins. Koniec, kropka. Gdzie ty widzisz podobieństwa do Gothica albo, o zgrozo, Fallouta (zakładam, że nie 1 i 2)?

a w wiedźminie mamy prawdziwe drzewko
Popatrz na "drzewko" w Wiedźminie 3 w systemie, gdzie wybieramy jedynie kilka aktywnych umiejętności. Potem zobacz, jak wygląda drzewko w AC Origins.

11.01.2018 10:24
61
odpowiedz
wytrawny_troll
12
Centurion

Ojej znowu przedszkole. "Jak masz kupę to możesz jej teraz użyć" Dyskusja w stylu:

"Sweet Lucy was a dancer
But none of us would chance her
Because she was a Samurai"
Strata czasu.

12.01.2018 08:44
👎
62
odpowiedz
szczypiorofixpw
47
Pretorianin

I znów wiedźmin wiedźmin wiedźmin. Cdprojekt-online.pl i tym razem nie zaskoczył.

12.01.2018 12:52
63
odpowiedz
5 odpowiedzi
Arturo1973
7
Junior

Ludzie pytają, dlaczego Wiedźmin 3 wyżej niż Planescape Torment albo Baldur's Gate 2 ? Wiedźmin 3 to najlepsza gra obecnej epoki gier, a Planescape Torment i Baldur's Gate to zdecydowanie najlepsze gry swojej epoki, a więc przełomu XX i XXI wieku. To tak jak porównywanie - czy lepszym piłkarzem był Deyna, czy Lewandowski. Każdy z nich grał w innej epoce i każdy z nich w swoich czasach był najlepszym polskim piłkarzem. Albo - kto był lepszym bokserem - Muhammad Ali czy bracia Kliczko ? Też przecież walczyli w zupełnie innych czasach.
Dla mnie od 2015 roku Wiedźmin 3 jest zdecydowanie numerem 1, tak jak swego czasu na przełomie XX i XXI wieku uważałem Tormenta i Baldura 2 za absolutny top.

post wyedytowany przez Arturo1973 2018-01-12 12:53:22
12.01.2018 14:37
63.1
jgr
8
Legionista

Ale to nie jest plebiscyt na najlepsza grę crpg danej epoki a na najlepsza grę crpg wszech czasów

post wyedytowany przez jgr 2018-01-12 14:37:56
12.01.2018 17:06
63.2
Zły Wilk
1
Legionista

Może i ten plebiscyt w nazwie ma najlepszą grę wszech czasów, ale w praktyce zawsze wygra gra najlepsza i najpopularniejsza w chwili obecnej. Starszych gier młodsi gracze nie znają a często odstręcza ich wiele aspektów tych gier które w nowszych produkcjach są już standardem. A to archaiczna grafika niskiej rozdzielczości, a to zbyt duży poziom trudności, czy niewygodny interfejs a nawet niepasujący podgatunek.

14.01.2018 08:45
63.3
lmf888
2
Legionista

Sęk w tym, że nie jest grą obecnej epoki. Stawianie jej w tej samej kategorii wagowej jak zagraniczne arcydzieła jak choćby Pillars, Divinity II to śmiech na sali.

post wyedytowany przez lmf888 2018-01-14 08:45:36
14.01.2018 10:22
63.4
Oburzony
40
PC Gamer

Vox Populi wybierze zawsze to co na ustach wszystkich ale nie to co koniecznie dobre/najlepsze.

14.01.2018 11:34
63.5
Zły Wilk
1
Legionista

lmf888
Może dla ciebie Pillars, czy Divinity 2 to arcydzieła, ale dla wielu osób mogą być niestrawne. Dla mnie Pillars od Eternity jest zaledwie niezłą grą. Divinity 2 odpada z powodu braku wersji PL , czego akurat żałuję bo jedynka była świetna. Natomiast Wiesiek 3 z pewnością prezentuje najwyższy światowy poziom, chociaż moim zdaniem nie jest crpgiem wszech czasów.

12.01.2018 14:13
64
odpowiedz
mastarops
59
Konsul

Do Baldura to trzeba mieć chyba sentyment, jedynkę jeszcze zmęczyłem, ale dwóję porzuciłem - książkę bym przeczytał, ale gampleyowo gra dłuży się strasznie - poległem z nudy. Podobnie Star Wars: Knights of the Old Republic. Obwiniam straszną powolność D&D. Kiedyś też w grach nie przeszkadzało mi zarządzanie ekwipunkiem, teraz to grind i crafting uważam za stratę czasu.

12.01.2018 14:33
65
odpowiedz
barnej7
94
Generał

E tam i tak Baldury dobrze zniosły próbę czasu, w przeciwieństwie do starych rpgów 3d takich jak np. Gothic

12.01.2018 19:28
66
odpowiedz
3 odpowiedzi
Alamar
54
Centurion

Mam taka obserwacje ze dawanie jrpg do listy z innymi rpgami (nie tylko waszej) to jest jednak zupelnie inny swiat, ja nie znam zadnego jrpg ktory by mnie wciagnal a gralem w cale mnostwo rpgow.

12.01.2018 22:02
66.1
biernest
2
Legionista

To chyba w Chrono Trigger nie grales ^^

14.01.2018 20:46
66.2
Alamar
54
Centurion

Chrono Trigger znam ta gre od dawna, nr jeden na liscie ign, faktycznie nie gralem bo uzywam pc ale widzialem filmy z gameplaya i nie wydawalo mi sie zeby mogla mnie jakos mocno wciagnac.

16.01.2018 19:37
66.3
biernest
2
Legionista

No jak po filmikach mozesz ocenic gre to ok, brawo ty. Mnie w CT wciagnela historia, postacie, swiat a nie sposob walki, chociaz jak na tamte czasy to i tak im dobrze wyszedl (combosy + kilka unikalnych postaci)

post wyedytowany przez biernest 2018-01-16 19:37:30
13.01.2018 21:44
67
odpowiedz
FOOOXFT
0
Junior

Tylko Gothic III.

13.01.2018 23:03
68
2
odpowiedz
Electric_Wizard
20
Pretorianin

Takie zestawienia są bezcelowe i śmieszne, a cały pomysł jest zupełnie z dna tyłka wyciągnięty. Wiadomo że gry z ostatnich lat sa najpopularniejsze i wylądują wysoko bo spora część głosujących urodziła się gdy wychodził np. Planescape Torment czy Fallout 2. Ktoś kto w 1998 czy 2000 walił słodko w pieluchy nie zrozumie też fenomenu np. Heroes of Might and Magic III.

post wyedytowany przez Electric_Wizard 2018-01-13 23:03:55
14.01.2018 12:23
69
odpowiedz
1 odpowiedź
Tomeis
76
Konsul

Czy jak dam oceny grom w encyklopedii to w nastepnym zestawieniu to bedzie uwzglednione? Jakie sa w ogole kryteria ? Ktore cyferki bierzecie do analizy? "według redakcji i czytelników/widzów serwisów GRYOnline.pl i tvgry.pl."
Wczesniej na 1 stronie byl tekst, ze jest video do obejrzenia, ale nie bylo zadnego filmu, a teraz tego tekstu nie ma, wiec w ogole tego filmu niema?

Oraz zastanawiam sie gdzie jest edycja rok 2017?
widac takie
Top 100 gier RPG wszech czasów - najlepsze RPG-i, które trzeba znać - w 2014
Ranking 100 najlepszych gier RPG w historii - edycja 2015
Ranking 100 najlepszych gier RPG wszech czasów – edycja 2016
(te 3 byly w grudniach odpowiedniego roku zrobione)
nie widac -2017
i mamy Edycja 2018- a moze ten tekst mial byc puszczony w grudniu 2017?

15.01.2018 01:18
69.1
Draugnimir
55
Konsul

GRYOnline.plTeam

1. Ocena czytelników liczy się przede wszystkim w odniesieniu do nowych, tegorocznych gier. W przypadku starszych tytułów bierzemy pod uwagę głównie ankietę, która jest przypięta do bieżącej edycji rankingu.

2. Chodziło o ten film: https://tvgry.pl/wideo.asp?ID=5051
Pierwotnie miał się znaleźć w tekście, ale że jest już mocno nieaktualny (powstał z myślą o pierwszej edycji rankingu, w 2014 roku), ostatecznie zrezygnowaliśmy z umieszczenia go. Tylko przegapiliśmy odnoszący się do niego fragment tekstu i poprawiliśmy go później ;)

3. Postanowiliśmy zmienić numerację poprzednich edycji, dodając im 1 do numerka (2014 stanie się 2015 itd.) - tylko jeszcze się do tego nie zabraliśmy. Wkrótce załatamy tę lukę w miejscu roku 2017 ;)

Generalnie przepraszamy za zamieszanie :)

post wyedytowany przez Draugnimir 2018-01-15 01:19:15
20.01.2018 22:55
70
odpowiedz
1 odpowiedź
MaryJane
19
Legionista

a gdzie jest Wasteland 2,przecież ta gra miażdzy polowe z tego albo xenonauts?

21.01.2018 12:30
70.1
Draugnimir
55
Konsul

GRYOnline.plTeam

Wasteland 2 był w pierwszej edycji rankingu, ale z czasem przesunął się poza top 100.

Publicystyka Najlepsze gry RPG wszech czasów – lista top 100 erpegów. Edycja 2018
początekpoprzednia12