Forum Gry Hobby Sprzęt Rozmawiamy Archiwum Regulamin

Publicystyka Najlepsze gry RPG wszech czasów – lista top 100 erpegów. Edycja 2018

12następnaostatnia
30.12.2018 23:35
94
12
odpowiedz
AntyGimb
41
Generał

SKYRIM uwielbiam ale 2 miejsce? Serio?! Już zaczęliście pić?

07.01.2018 12:06
2
7
odpowiedz
2 odpowiedzi
Szaku
123
Szaman

Planescape grałem dopiero w zeszłym roku pierwszy raz. Jest to według mnie gra, która porusza tematy najbardziej frapujące ludzkość. Przedstawia to we fikcyjnym, fantasy świecie, ale jest na tyle poważna i dorosła, że skłania głęboko do przemyśleń. Do tego jest ponad czasowa i dalej się w nią gra bardzo przyjemnie (grałem w wersję GOG normalną + mody na rozdzielczość). Dlatego zgodnie z fanami serii stwierdzam, że to absolutne Numero Uno cRPG.

post wyedytowany przez Szaku 2018-01-07 12:08:01
07.01.2018 11:57
1
1
zanonimizowany1166976
30
Pretorianin

Od razu zobaczyłem pierwsze miejsce. Wiedziałem, że będzie to Wiedźmin :D

post wyedytowany przez zanonimizowany1166976 2018-01-07 11:58:02
07.01.2018 12:06
2
7
odpowiedz
2 odpowiedzi
Szaku
123
Szaman

Planescape grałem dopiero w zeszłym roku pierwszy raz. Jest to według mnie gra, która porusza tematy najbardziej frapujące ludzkość. Przedstawia to we fikcyjnym, fantasy świecie, ale jest na tyle poważna i dorosła, że skłania głęboko do przemyśleń. Do tego jest ponad czasowa i dalej się w nią gra bardzo przyjemnie (grałem w wersję GOG normalną + mody na rozdzielczość). Dlatego zgodnie z fanami serii stwierdzam, że to absolutne Numero Uno cRPG.

post wyedytowany przez Szaku 2018-01-07 12:08:01
07.01.2018 19:21
2.1
1
Vamike
54
Konsul

Takie gry jak Planescape Torment powstają raz na 10-20 lat na dobrą sprawe to wszystkie tutaj na tej liscie są wybitnie ułomne jesli je porównać do Planescape włąśnie

07.01.2018 21:35
2.2
Maldacena
7
Legionista

Torment według mnie , słabo wpisuje się w definicje gier tego typu. Fatalna mechanika walki i rozwoju postaci. Ale fabularnie i klimatem to prawdziwa perła.

07.01.2018 12:18
3
4
odpowiedz
10 odpowiedzi
Ignazzio
11
Legionista

Ciekawa lista chociaż trudno się zgodzić z wynikami. Moment gdy gra typu Wiedźmin 3 jest na czele rankingu przed Baldur's Gate 2 czy Planescape Torment jest swoistym znakiem czasu. Prawdę mówiąc nie sądzę by dało się stworzyć obiektywną listę bez Planescape w conajmniej pierwszej trójce. Brak Maski Zdrajcy w ogóle na liście jest ewidentnym błędem jako iż Neverwinter Nights 2 się na niej znajduje a Maska Zdrajcy jest zwyczajnie wybitna pod wieloma względami. Tak czy inaczej wiele ciekawych gier do nadrobienia.

07.01.2018 12:55
3.1
Gh_H4h
29
Pretorianin

Może Wiedźmin fabularnie odstaje od tych gier(przy czym jest pod tym względem bardzo dobry), ale zwycięża gameplayem.

post wyedytowany przez Gh_H4h 2018-01-07 12:55:48
07.01.2018 16:10
3.2
2
Zormar Rivaks
13
Legionista

Osobiście nie rozumiem tak wysokiej pozycji pierwszego Baldura. Ja rozumiem nostalgia (dla mnie to był również pierwszy cRPG), ale niech nie przysłania ona wad jakie ma ta gra. Np. Pillars of Eternity jest o wiele lepszym cRPGiem od pierwszych Wrót pod każdym względem.

07.01.2018 17:19
3.3
1
Ignazzio
11
Legionista

Gameplayowo Pillarsy są lepsze od pierwszego Baldura jednak wciąż wydają się być obiektywnie gorsze jako całość. Nieciekawy setting oraz niesamowicie uproszczony system walki oparty na mdleniu sprawia że nawet Baldur 1 wydaje się być lepszy pod tym względem gdyż oferował wyzwanie. Co do Wiedźmina nie jestem pewien w jaki sposób w ogóle można porównywać gry tak odległe gameplayowo. Wiedźmin to action RPG i jako taki jest bardzo dobry. Jednak patrząc na gatunek RPG całościowo uważam iż daleko mu do czołówki.

07.01.2018 19:23
3.4
Vamike
54
Konsul

Według mnie Baldurs 1 są lepsze od Pillarsów oczywiście jesli zapomnieć w których latach powstawały...Pillarsy maja ZJE..ną fabułe od połowy to juz taka nuda ze szok

07.01.2018 19:35
3.5
Iselor (Łódź)
114
Senator

Vamike ----> nie tyle że zjebaną fabułę, co gra w 3 rozdziale traci na "rozpędzie" i nieco przynudza, fakt, ale tu sytuacje ratuja dodatki i Bezkresne Ścieżki pod Caed Nua.

07.01.2018 20:28
👍
3.6
1
12dura
45
Edgelord

Nie musisz nikogo uświadamiać, że tą listę należy traktować z mocnym przymrużeniem oka jak na pierwszym miejsci widnieje Wiedźmin 3.

07.01.2018 22:11
😊
3.7
Sir Xan
91
Legend

Nie zmienia to faktu, że Baldur's Gate 1-2 posiadają "niepowtarzalne uroki" i inne przygody. Mają zalety na tyle, że wady nie są w stanie zepsuć radość z gry. ;)

09.01.2018 00:01
3.8
Vamike
54
Konsul

Iselor-----> Dla mnie to nic Pillarsów nie ratuje ...Dokładnie jak te duże miasto spłoneło to historia razem z nim i klimat.A sam poczatek w Pillarsach jest po prostu wybitny.

09.01.2018 09:48
3.9
Iselor (Łódź)
114
Senator

Dla mnie to nic Pillarsów nie ratuje

Bezkresne Ścieżki i Biała Marchia ratują :) jest to o wiele ciekawsze od całego pierwszego Baldura jak i Tronu Bhaala.

12.01.2018 19:32
3.10
Alamar
60
Centurion

To ciekawe co piszecie bo dla mnie od polowy okolo wlasnie Pillars nabiera pewnego kolorytu bo jest wiecej i wieksza roznorodnosc umiejetnosci do wykorzystywania i walki staja sie ciekawsze. A jedna z wiekszych wad tej gry jest ciagla iluzorycznosc zdecydowanej wiekszosci dokonowywanych wyborow i konsekewencji, w grze rpg to podstawa.

post wyedytowany przez Alamar 2018-01-12 19:33:44
07.01.2018 12:23
👍
4
odpowiedz
5 odpowiedzi
dzl
36
Wiedźmiak Benedylbert

Mnie zastanawia jedna rzecz na tej liście: jakim cudem NWN jest wyżej od NWN2, wszak "dwójka" ma praktycznie wszystko lepsze:walkę, lokacje, postacie, historię, dodatki czy nawet modyfikacje.

IMHO ja bym przetasował pozycje kilkunastu gier z tej listy np. wyższa lokata Deux Exa(może dlatego, że jestem fanbojem tej gry :D ), ale to tylko moje pięć groszy.

07.01.2018 12:24
😐
4.1
.kNOT
175
Progresor

Dwójkę robili mistrzowie szajsu, czyli Obsidian, przez co była niegrywalna...

07.01.2018 12:33
4.2
1
dzl
36
Wiedźmiak Benedylbert

@.kNOT
Już chyba wszyscy na tym forum wiedzą, ze nie pałasz chęcią do gier Obidianu :|

07.01.2018 12:39
😃
4.3
.kNOT
175
Progresor

I to pewnie ja odpowiadam za kiepską jakość ich produkcji, prawda?

07.01.2018 12:49
😂
4.4
7
MrocznyWędrowiec
57
aka Hegenox

kiepską jakość ich produkcji xDDD

Fallout NV - najlepszy wśród nowych Falloutów
Wszystkie ich rpgi znajdują się na listach najlepszych rpgów wszech czasów (KOTOR, NWN, Fallout NV, South Parki, Pillarsy, Tyranny)

07.01.2018 13:06
4.5
2
Tomeis
89
Konsul

.kNOT
Grales tylko w nwn2 czy w cos jeszcze od Obsidianu, że masz do nich taki uraz? Moze jakość w ujęciu "technicznym czyli bugi i co tam mozna podpiąć" są gorzej niż w innych studiach(a ile w tym prawdy, a ile zwykłego gadania z przywyczajenia tak jak przy innym zwrocie typu "bioware mistrzowie gatunku"?), ale biorąc inną definicję jakości np "artystyczną" (czy jak to nazwać) to wtedy lepiej wypadają.

07.01.2018 12:24
5
odpowiedz
10 odpowiedzi
MrocznyWędrowiec
57
aka Hegenox
post wyedytowany przez MrocznyWędrowiec 2018-01-07 12:42:14
07.01.2018 16:48
5.1
SpecShadow
66
Silence of the LAMs

+1
W RPGi z japonii (nie tylko jRPGi) ograłem małą garść tytułów a te powyższe (Jeanne, TO LuCT) były najlepszymi z tej grupki. Często lepsze niż niektóre przereklamowane zachodnie (wliczając trzeciego wieśmaka) produkcje...

07.01.2018 19:15
5.2
Draugnimir
69
Howdy!

GRYOnline.plRedakcja

Taktyczne RPG, tak jak hack'n'slashe, obsługujemy osobno ;)
https://www.gry-online.pl/S018.asp?ID=1412

07.01.2018 20:24
5.3
Iselor (Łódź)
114
Senator

Taktyczne RPG, tak jak hack'n'slashe, obsługujemy osobno ;)

Co jest absurdem do kwadratu.

Rozumiem że jeden z 10 najlepszych cRPG ever - Świątynię Pierwotnego Zła - też zaliczacie do taktycznych erpegów bo brak jej na liście można uznać za dowcip ?

07.01.2018 20:29
5.4
planeswalker
33
Legend

To, że dla ciebie ta gra jest jedną z najlepszych nie oznacza, że każdy musi mieć takie samo zdanie.

07.01.2018 20:40
5.5
Iselor (Łódź)
114
Senator

To, że dla ciebie ta gra jest jedną z najlepszych nie oznacza, że każdy musi mieć takie samo zdanie.

To znaczy że w Polsce, w przeciwieństwie do tzw. Zachodu pojęcie o cRPG jest żałosne.

post wyedytowany przez Iselor (Łódź) 2018-01-07 20:45:00
07.01.2018 20:48
5.6
planeswalker
33
Legend

Tu się zgodzę.

07.01.2018 21:41
5.7
MrocznyWędrowiec
57
aka Hegenox

Taktyczne RPG, tak jak hack'n'slashe, obsługujemy osobno ;)

Trochę dziwnie - zwłaszcza, że jest to lista RPG wszech czasów. Jeśli taktyczne są osobno, to powinniście również rozdzielić cRPG, action RPG, jRPG itd

08.01.2018 06:19
😂
5.8
1
zanonimizowany425280
118
Legend

Taktyczne RPG/hacknslashe obslugujemy osobno?

Oba te gatunki sa bardziej podobne do protoplastow, ktorzy pierwsi zdefiniowali gatunek cRpg, niz pierwszy na calej liscie tytul - gra akcji z minimalnymi elementami klasycznego erpega...

08.01.2018 10:07
5.9
SpecShadow
66
Silence of the LAMs

Tak się boicie żeby żaden inny RPG nie ukradł miejsca Wiedźminowi3 że wydzielacie kategorie dla innych tytułów?
lmao

08.01.2018 11:56
5.10
MrocznyWędrowiec
57
aka Hegenox

Wiesiek miałby szansę na sprawiedliwe pierwsze miejsce tylko w kategorii "action rpg" - i to jedynie jako ocena subiektywna.

07.01.2018 12:30
6
odpowiedz
3 odpowiedzi
jgr
15
Legionista

Gry RPG wszech czasów a nie ma żadnej gry z serii might and magic. Następnym razem proponuje dać do wyboru tylko gothica i wiedzmina

07.01.2018 12:34
6.1
dzl
36
Wiedźmiak Benedylbert

M&M VII na 79 miejscu kolega widzę przeoczył :)

07.01.2018 12:39
6.2
1
jgr
15
Legionista

@dzl
Mój błąd, jednak jest
Tylko że i tak nie można zagłosować na tę grę ;/

post wyedytowany przez jgr 2018-01-07 12:41:35
07.01.2018 19:21
6.3
Draugnimir
69
Howdy!

GRYOnline.plRedakcja

I jeszcze Might and Magic VI na miejscu 36. Jakiś czas temu mieliśmy też Might & Magic X, ale zostało wypchnięte przez nowe premiery poza top 100.

A ankieta obejmuje pierwszą trzydziestkę. Niewiele brakowało M&M VI, żeby się załapać ;)

07.01.2018 13:07
8
2
odpowiedz
3 odpowiedzi
oo44wo
19
Konsul

Jak zwykle bardziej ranking popularności niż faktycznej jakości. Ale cóż, ciężko oczekiwać by każdy mający wpływ na ten ranking zagrał w każdą z tych 100 pozycji, więc raczej zawsze wyniki nie będą w pełni oddawać stan rzeczy. Szczególnie biorąc pod uwagę jak wiele graczy stawia nostalgię ponad myślenie...
Cóż, przynajmniej można się cieszyć że docenionych zostało parę świetnych mniej popularnych w Polsce tytułów.

07.01.2018 18:41
8.1
KucharKM
18
Kasrkin

Zgadzam się. A w mojej opinii koronnym przykładem tego zjawiska jest tutaj Gothic. Ok, gra średnia-dobra, ale żadna rewelacja a miejsce TRZECIE przed KotOR-ami czy Planescape to jawna kpina.

07.01.2018 20:32
8.2
12dura
45
Edgelord

Dokładnie to samo można powiedziec o W3, może za kilka lat to dostrzegą.

07.01.2018 21:11
8.3
KucharKM
18
Kasrkin

Wiedźmin 3 najlepszym RPGiem na pewno nie jest, ale przepraszam bardzo porównywać W3 do któregokolwiek Gothica to jak porównywać Ferrari do poloneza.

07.01.2018 13:08
9
odpowiedz
1 odpowiedź
Gh_H4h
29
Pretorianin

W sumie stwierdzenie, że tylko Warband ma multi na 64 osoby jest błędne bo są jeszcze Dzikie Pola oraz Napoleonic Wars.

07.01.2018 19:22
9.1
Draugnimir
69
Howdy!

GRYOnline.plRedakcja

Słuszna uwaga, poprawimy :)

07.01.2018 13:09
😂
10
odpowiedz
giermuś1972
82
Ultra_Violence

Chrono Trigger na 15, Gothic na 3. Uśmiałem się.

07.01.2018 13:14
11
odpowiedz
Crod4312
90
Generał

Ciężki wybór bo mocno wahałem się między Gothic 2, Mass Effect 2 i Wiedźminem 3. Głos powędrował do W3 ale dwie w/w pozycje podobają mi się równie dobrze jak W3.
Wchodząc tu wiedziałem, że na pierwszym miejscu będzie Wiedźmin 3 i zaraz w komentarzach będzie shitstorm (Mwa hahahaha czy Ernest), że jak to w ogóle możliwe, przecież to abominacja itd...

07.01.2018 13:21
12
odpowiedz
4 odpowiedzi
stach122
53
Konsul

Szkoda tylko że jakby brać czysto rasowe RPG to niestety wiedźmin sie do tego nie zalicza, a czemu? Brak możliwość tworzenia własnej postaci, mamy juz góry narzuconą.
Wybrałem Mass Effect 2, moja pierwsza miłość i pierwszy ,,RPG-akcji" w jakiego grałem. Trylogie ME niestety cenie sobie oczko wyżej niż Wieśka.

post wyedytowany przez stach122 2018-01-07 13:22:10
07.01.2018 20:37
12.1
12dura
45
Edgelord

Niestety? Ta trylogia to miodek, niestety przez hejtowane zakończenie nie jest tak popularna jak powinna być, ale dla mnie to i tak arcydzieło z pięknym uniwersum, charakterystycznymi wyrazistymi postaciami i mnóstwem emocji.

07.01.2018 21:14
12.2
1
Crod4312
90
Generał

Mi osobiście zakończenie trylogii się podobało (oczywiście już po ex-cut). Żadnych idiotycznych happy-endów, tylko ostateczne poświęcenie głównej postaci (obrazek z ostatnim wdechem mnie nie przekonuje) i tyle. Piękny akt bohaterstwa dla wszystkich ras, aby miały szansę wszystko naprawić.

07.01.2018 22:48
😍
12.3
1
12dura
45
Edgelord

Nie częto się spotyka taką opinię, ale jestem tego samego zdania. Może po pierwszym przejściu czułem lekki niedosyt, ale przy drugim miałem extended cut i nie czułem nic innego jak przytłaczający ściskający za gardło smutek, że to już koniec wymieszany z sense of pride and accomplishment (bez ironii). Żadna gra wcześniej ani później nie dała mi takiej dawki emocji, do dzisiaj mam ciary jak usłyszę soundtrack i żadne dobre czy złe zakończenie nie jest wstanie wpłynąć na całokształt epickości trylogii.

09.01.2018 12:03
12.4
stach122
53
Konsul

Napisałem niestety dlatego że zaraz by sie zlecieli welcy fani WIeśka i ,,huru duru jak możesz cenić zasranego mass effecta od bioware od naszego poszkiego wiesława! Wstyd!"

07.01.2018 14:28
13
odpowiedz
19 odpowiedzi
lmf888
11
Pretorianin

Ktoś chyba w redakcji poczuł ból doopy, że grą 2017 u nich została Divinity Original Sin i musiał zrobić swój własny ranking pokazując, że jednak są lepsze gry [facepalm]

Wiedźmin 3 opinię tytułu arcydzieła ma TYLKO i wyłącznie na tym forum ....

Spójrzmy na największe zagraniczne rankingi z grami :

metacritic ( ranking all-time gry PC) :

1. Half-Life 2

18. Witcher 3 za takimi RPG jak choćby BG2, Skyrim, Mass Effect 2

ranker.com

29. Witcher 3 znowu za Elder Scrollsami no i oczywiście FF7

gamerankings.com (tylko platforma PC)

28. Witcher Wild Hunt - za Divinity Original Sin 2

Także obiektywnie ta gra mieści się około 30 miejsca World Wide. I nie zmieni tego pompowanie jej statusu na tym forum.

07.01.2018 15:15
13.1
Robag
15
Legionista

Co poradzisz, Polacy mają to do siebie, że wychwalają pod niebiosa to co polskie. Tutaj nawet fiat 126p jest stawiany jako jeden z lepszych samochodów w historii. Ja nie grałem w Wiedźmina 3, bo nie lubię tego uniwersum, rozumiem, że ludzie to chwalą, ale wciskanie tego do wszelkich możliwych topek na podium jest przesadą. Tak jak ktoś napisał, w rankingu gier sportowych gdyby był wiedźmin to też by zdobył 1 miejsce.

W ogóle jak można zestawiać action rpg z klasycznymi?
Inną głupotą w takim rankingu jest dawanie staroci, których grywalności nikt już nie zweryfikuje.

post wyedytowany przez Robag 2018-01-07 15:21:57
07.01.2018 15:43
13.2
zanonimizowany1246970
3
Konsul

I to ma być wiarygodne ? Skyrim przed Wieśkiem 3 :)
Skyrim to action rpg z wieloma zaletami, ale jest bardzo słaby w ważnych elementach gier rpg - fabuła, zadania, dialogi, postacie. Te elementy są w Tesach NIJAKIE.
Poza tym uproszczenia, niski poziom trudności to też rzeczy, które odpychają od Skyrima.
Moim zdaniem Gothic 1, Gothic 2 Noc kruka i Wiesiek 3 to najlepsze action rpg. A z czystych rpg Planescape Torment i Baldur's Gate 2.
Skyrim bez modów nie istnieje. Gothic 1, Gothic 2 i Wiesiek 3 sobie radziły bez modów.
Skoro większość tak zachwyca się Skyrimem z 200 modami to do Gothic 1/2 powstały genialne mody, bo rozszerzające mocno fabułę tych gier.

Gothic 1 + Edycja Rozszerzona +Dx11 + Texture pack
Ostatnia wersja ER 1.4.91

Gothic 2 NK + Returning + Rebalance 2.1 + Dx11+
Texture pack+ Spolszczenie i patch 1.2 lub 1.31 z
nakładką 1.41. (Patche 1.31 i 1.32 są najgorsze)

Do nowszej wersji Returninga 2.0 nie ma profesjonalnego spolszczenia. A szkoda, bo jeszcze bardziej rozbudował poprzedniego Returninga i korzysta z tekstur L'Hiver Edition.
Ma tak samo przerobione Khorinis.

07.01.2018 15:48
13.3
zanonimizowany1246970
3
Konsul

Poza tym każdy może powiedzieć kogo obchodzi metacritic :)
To też tyko kolejny ranking, który różni się od innych i nie jest wyrocznią. Znów pozycje popularne tam wiodą tylko prym więc kiepska wyrocznia. To tak jakby zachwycać się Top 500 boxoffice filmami, które najwięcej miały przychodów,
a 90% z nich to płytkie cukierkowe filmy dla mas.
A kino ambitniejsze i wyżej cenione pomijać.

post wyedytowany przez zanonimizowany1246970 2018-01-07 15:48:24
07.01.2018 16:04
13.4
3
drenz
57
Le réveil du lion

Zagraniczne rankingi? Typowe rankingi z USA nie mający potwierdzenie w rzeczywistości. We Francji pewnie jest inny, we Włoszech też, w Polsce również. Ogólnie jak to z rankingami bywa - każdy ma swój i nigdy nie dogodzi każdemu graczowi.

07.01.2018 16:06
13.5
lmf888
11
Pretorianin

Zauważyłem, że pewne, konkretne gry nie tylko na tym serwisie ale w ogólnej mentalności Polaków mają miano wybitnych gdzie są co najwyżej przeciętne. Są to :

Baldurs Gate 1 - owszem 2 była bardzo rozbudowana i zasługuje na pochwały ale 1 jest zdecydowanie overrated.

Gothic 1 i 2 - odbijałem się wielokrotnie (1 część przecież nie ma nawet wspomagania myszą wtf?). Elex jest poprawioną wersją tych gier (bo nie powiecie mi, że to samo studio cofa się w rozwoju) a nie został tak przychylnie odebrany. Coś jest na rzeczy.

Wszystkie Wiedźminy - tutaj zostawię to - [link]

@UP nie chodzi o zagraniczne rankingi jako rankingi tylko o NAJWIĘKSZE STRONY rankingowe jako serwisy, które są najbardziej wiarygodne.

post wyedytowany przez lmf888 2018-01-07 16:08:10
07.01.2018 16:19
13.6
Zormar Rivaks
13
Legionista

@IMF888
Zgadzam się z tym co piszesz.

Pierwszy Baldur jest bardzo przeceniany. Uważam tak jako osoba, która swoją przygodę z grami cRPG rozpoczęła właśnie od niego i ma doń pewien sentyment, lecz nie przesłania to mi wad niniejszej produkcji.

Seria Gothic – osobiście absolutnie nie rozumiem "fenomenu" tej produkcji. Składa się na to między innymi fakt, że nie lubię action RPG, jak również w moim odczuciu słabe dialogi, czy straszna toporność w sterowaniu. O fabule się nie powiadam, gdyż zawsze odbijałem się na samym początku.

Co ciekawe podobne odbicie się mam w przypadku BG2, którego absolutnie nie potrafię ruszyć. Ot taka sytuacja.

07.01.2018 18:44
13.7
1
KucharKM
18
Kasrkin

Seria Gothic – osobiście absolutnie nie rozumiem "fenomenu" tej produkcji. Składa się na to między innymi fakt, że nie lubię action RPG, jak również w moim odczuciu słabe dialogi, czy straszna toporność w sterowaniu. O fabule się nie powiadam, gdyż zawsze odbijałem się na samym początku.

No to dużo żeś nie stracił, bo to taki bieda-RPG (raczej zręcznościówka z elementami RPG). Typowy średniak - fabuła taka se, dialogi marne, mechanika walki i poruszania się postaci tragiczna, postacie średnie.

07.01.2018 19:06
13.8
1
Misiosław_
5
Junior

Na metacriticu Wiedźmin 3 jest najlepiej ocenianą grą przez użytkowników na PC, PS4 i XONE. Natomiast jeśli chodzi o ranking all-time na wszystkie platformy - no to zajmuje piąte miejsce. W dodatku liczba oddanych głosów jest nieporównywalnie większa od pozostałych gier w zestawieniu.

07.01.2018 19:21
13.9
lmf888
11
Pretorianin

Nice try.

All-time wszystkie platformy Wiedźmin na 199 miejscu

All-time na PC na 18 tak jak już pisałem

07.01.2018 21:42
13.10
Misiosław_
5
Junior

Żaden try. Pisałem tylko odnośnie ocen użytkowników.

07.01.2018 21:47
13.11
zanonimizowany1246970
3
Konsul

lmf888 a po co ci obsługa myszy ?
W G1 i G2 zawsze gram bez myszki.
Pewnie znaczniki gdzie iść też musisz mieć :)
Odbijasz się od Gothic 1 i Gothic 2, bo jesteś słabym graczem zachwycającym się prostszymi grami, a większość gier z okresu 1990-2002 byś nie dał rady przejść.
Od każdej byś się odbił.
Przejdź sobie Tomb raider 1,2,3,4 z lat 1996-1999.
Przecież te części były kilkukrotnie trudniejsze od
tomb raiderów z lat 2006-2016.

07.01.2018 22:29
😂
13.12
lmf888
11
Pretorianin

Ok jestem słabym graczem dlatego nie przepadam za Gothicami i Wiedźminami

Nie mylcie poziomu trudności z topornością mechaniki

07.01.2018 22:36
13.13
1
Iselor (Łódź)
114
Senator

Odbijasz się od Gothic 1 i Gothic 2, bo jesteś słabym graczem zachwycającym się prostszymi grami, a większość gier z okresu 1990-2002 byś nie dał rady przejść.

Nie. Bo Gothic i Wiedźmin są nudne i toporne. Nie wal bzdur co by kto dał radę przejść a co nie. Ty przejdź Might and Magic VI albo Wizardry 8. Potem pogadamy o Gothicu.

07.01.2018 22:42
13.14
1
Battle_Axe
42
Krasnolud

@Zormar Rivaks

Pierwszy Baldur jest bardzo przeceniany. Uważam tak jako osoba, która swoją przygodę z grami cRPG rozpoczęła właśnie od niego i ma doń pewien sentyment, lecz nie przesłania to mi wad niniejszej produkcji.

Przeceniany? Jeżeli oceniasz ten tytuł tylko przez pryzmat dzisiejszych tytułów wydanych 20 lat po Baldurze to rzeczywiście może się wydawać lekko przeceniony, ale to nie powinno tak wyglądać. Trzeba brać po uwagę jak wyglądał wtedy rynek gier, jak prezentowały się cRPGi, na co kładziony był nacisk itd. Baldur's Gate wtedy był czymś niezwykle świeżym i unikalnym, czymś co pchnęło gałąź cRPG-ów w nowym kierunku. Oczywiście Baldur's Gate miał wady jak każda gra (były tytuły bardziej złożone w kwestii czysto RPGowej w tamtym czasie jak np. Fallout 2), ale to co zrobił dla gatunku i gier w ogóle jest nie do przecenienia. To był istny szał na punkcie tej gry. Ta gra to była świetna przygoda, magiczny świat z bogatą historią, dobry system, bardzo dobry design m.in przejawiający się w projekcie poziomów choćby Wieża Durlaga czy całe miasto Baldur's Gate, interesujące postacie i relacje między nimi, ciekawostki na każdym kroku jak magiczne/unikalne bronie czy tajemnicze postacie, to wszystko zachęcało do eksploracji i sprawiało, że świat stawał się jeszcze bardziej wiarygodny.

Co ciekawe podobne odbicie się mam w przypadku BG2, którego absolutnie nie potrafię ruszyć. Ot taka sytuacja.

Rozumiem, że ktoś może odbić się od BG 1, bo jest po prostu mniej przystępny, ale BG 2 jest lepszy w większości elementów od swojej poprzedniczki i takiego drugiego tytułu już nie ma. Z tego co piszesz wynika, że po prostu nie podchodzi Ci ten typ rozgrywki/projektu gry/podgatunek cRPG, a nie że seria jest słaba i przeceniana.

post wyedytowany przez Battle_Axe 2018-01-07 22:46:20
07.01.2018 22:49
13.15
Iselor (Łódź)
114
Senator

Oczywiście Baldur's Gate miał wady jak każda gra (były tytuły bardziej złożone w kwestii czysto RPGowej w tamtym czasie jak np. Fallout 2), ale to co zrobił dla gatunku i gier w ogóle jest nie do przecenienia.

Wpływ Baldurs Gate'a, gry niesamowicie nużącej, symulatora chodzenia po łące, na cRPG jest/był taki jak badania doktora Mengele na rozwój medycyny.

08.01.2018 07:41
13.16
Zormar Rivaks
13
Legionista

@Battle_Axe
Oceniam go przez pryzmat gier z tamtego okresu. Zadania, postacie, kreacja świata słabsze od tego w P:T. Walka, ekwipunek i wyzwanie gorsze od IWD. Z kolei takie PoE to moim zdaniem czerpie bardziej właśnie z IWD (walka, ekwipunek, dobrze poprowadzony wątek główny) i P:T (towarzysze, troszeczkę tematów egzystencjalnych, rozbudowane dialogi, rozbudowane i ciekawe zadania).

magiczny świat z bogatą historią

FR tak. Obszar ukazany w BG nie.

Dobry system

Akurat z gier opartych na AD&D to wypada najgorzej z trójki BG, IWD i P:T. To dopiero w IWD i P:T twoja klasa, rasa i statystyki mają przełożenie na dialogi. W BG tego nie uświadczysz.

Wieża Durlaga

Ten zestaw lokacji nie jest reprezentatywny dla całości.

całe miasto Baldur's Gate

Osobiście moment dotarcia do Wrót był tym, kiedy najczęściej odechciewa mi się grać. Kiedy przeszedłem BG po raz pierwszy to obleciałem to miasto jak najszybciej się dalo tak nie chciało mi się tam siedzieć.

Swoją drogą po pierwszym przejściu BG nie mam absolutnie ochoty do niego wracać, co jest w moim przypadku jednym z wyznaczników dobrego cRPG, możliwość zagrania od nowa w inny sposób.

interesujące postacie i relacje między nimi

W pierwszym BG? Eee... Nie...? Relacje sprowadzają się do: ta postać nie lubi tamtej postaci. Tyle.

magiczne/unikalne bronie

Których jest tyle co kot napłakał i są to w 90% miecze... Taaak...

tajemnicze postacie

Emm... Elminster i... To... tyle?

Z tego co piszesz wynika, że po prostu nie podchodzi Ci ten typ rozgrywki/projektu gry/podgatunek cRPG, a nie że seria jest słaba i przeceniana.

Hmmm... Chyba fakt, że P:T i saga IWD są jednymi z moich ulubionych gier przeczy niniejszej hipotezie.

08.01.2018 22:39
13.17
Battle_Axe
42
Krasnolud

@Zormar Rivaks

Akurat z gier opartych na AD&D to wypada najgorzej z trójki BG, IWD i P:T. To dopiero w IWD i P:T twoja klasa, rasa i statystyki mają przełożenie na dialogi.

Ale to były gry wydane po Baldur's Gate i to trochę. Planescape to rok po, a Icewind Dale dwa lata po Baldurze, więc nie dziwne, że były bardziej dopracowane/rozbudowane i działały na lepszej wersji systemu D&D. Nie zmienia to faktu, że to właśnie Baldur's Gate przetarł szlaki i pozwolił takim tytułom zaistnieć o ile nawet nie powstać. Mi głównie chodziło o to, że D&D to bogaty system z np. bardzo rozbudowanym bestiariuszem. Dla wielu osób to właśnie Baldurs Gate był tytułem, który przekonał ich do spróbowania D&D w wersji papierowej.

Hmmm... Chyba fakt, że P:T i saga IWD są jednymi z moich ulubionych gier przeczy niniejszej hipotezie.

Nie tyle przeczy co oznacza, że nie podeszły Ci Baldury. Jest to o tyle dziwne, że BG2 różni się baaaardzo od BG1 i naprawia te rzeczy, które w oryginale Ci się nie spodobały, a mimo wszystko BG2 Ci nie podeszło. Dziwne

Których jest tyle co kot napłakał i są to w 90% miecze... Taaak...

Nie prawda, bo jest jeszcze kilka unikalnych toporów, wekier, młotów bojowych, kijów i nawet pałaszy od ukrytej legendarnej postaci z D&D, ale nie ogrywałeś jej zbyt dokładnie więc może nie wiesz.

W pierwszym BG? Eee... Nie...? Relacje sprowadzają się do: ta postać nie lubi tamtej postaci. Tyle.

Ale nie porównuj do późniejszych gier tylko zobacz co było wcześniej. Baldur's Gate spopularyzował takie rozwiązanie w grach cRPG czyli drużyna bohaterów, między którymi zachodzą konkretne relacje, są komentarze i losowe bantery, wtrącenia podczas wędrówki itd. To wszystko wyszło dużo lepiej np. w PT, BG2, KotOR, ME czy innych tytułach, ale BG pokazał, że tak można i co więcej, że to podoba się graczom.

Btw. pierwszy romans w grach zaimplementowano chyba w Worlds of Ultima: The Savage Empire o ile się nie mylę, taka ciekawostka ;).

Osobiście moment dotarcia do Wrót był tym, kiedy najczęściej odechciewa mi się grać. Kiedy przeszedłem BG po raz pierwszy to obleciałem to miasto jak najszybciej się dalo tak nie chciało mi się tam siedzieć.

Swoją drogą po pierwszym przejściu BG nie mam absolutnie ochoty do niego wracać, co jest w moim przypadku jednym z wyznaczników dobrego cRPG, możliwość zagrania od nowa w inny sposób.

No widzisz czyli nawet nie przeszedłeś dokładnie gry i mówisz, że jest przeceniana. Tobie po prostu się nie podoba co nie oznacza, że jest słaby. Oczywiście zgadzam się, że dużo ludzi ocenia go w sposób irracjonalny typu 10/10 i najlepsze cRPG w historii kropka. To jest przesada i z takimi ludźmi nie ma co dyskutować, ale uważam, że jest wiele gier zdecydowanie bardziej przecenianych w Polsce jak choćby Gothic czy Mass Effect (szczególnie drugi).

post wyedytowany przez Battle_Axe 2018-01-08 23:04:50
09.01.2018 22:04
13.18
Zormar Rivaks
13
Legionista

@Battle_Axe
Nie prawda, bo jest jeszcze kilka unikalnych toporów, wekier, młotów bojowych, kijów i nawet pałaszy od ukrytej legendarnej postaci z D&D, ale nie ogrywałeś jej zbyt dokładnie więc może nie wiesz.

Wiem, że przejaskrawiłem, ale kiedy przypominam sobie ekwipunek z BG to właśnie takie mam wrażenie. Nie chodzi mi tutaj tylko o, odczuwalny jednak, niezbyt dobry balans w całym spektrum uzbrojenia, co konkretniej o jego rozłożenie w świecie. Jakby nie patrzeć przez dużą część gry różnorodność broni jest niezbyt zadowalająca.

Wracając do ogółu to nigdzie nie napisałem, że Baldur jest słaby (jak teraz czytam to co napisałem to jednak trochę przesadziłem w niektórych aspektach i popadłem w skrajności) tylko, że jest przeceniany.

Rozumiem i akceptuję argumentację o BG jako protoplaście i tym, który przetarł szlaki, ale nie oznacza to zarazem, iż jest produkcją wybitną, a na taką jest często kreowany.

Kończąc przepraszam jeszcze raz za popadnięcie w skrajność i mam nadzieję @Battle_Axe, że rozejdziemy się w pokoju.

PS. No widzisz czyli nawet nie przeszedłeś dokładnie gry i mówisz, że jest przeceniana.

Nie licząc samych Wrót to resztę lokacji znam całkiem dobrze. ;)

jak choćby Gothic

O to to! ^^ Niemniej nie dyskutujmy już o tym, bo jeszcze się zlecą faboje i nie dadzą nam spokoju. ;)

Mass Effect

Ograłem dopiero jedynkę i zaliczam go do tych lepszych średniaków, niczym szczególnym mnie nie zachwycił. Osobiście wolę klimat KotORa.

10.01.2018 20:40
13.19
Battle_Axe
42
Krasnolud

O to to! ^^ Niemniej nie dyskutujmy już o tym, bo jeszcze się zlecą faboje i nie dadzą nam spokoju. ;)

Przed tym raczej nie dalibyśmy rady się obronić ;)

Mass Effect

Ograłem dopiero jedynkę i zaliczam go do tych lepszych średniaków, niczym szczególnym mnie nie zachwycił. Osobiście wolę klimat KotORa.

Nie dokończyłem Mass Effect w czasie premiery, ale w sumie niedużo mi zostało. Jest w moim planie na ten rok.

Rozumiem i akceptuję argumentację o BG jako protoplaście i tym, który przetarł szlaki, ale nie oznacza to zarazem, iż jest produkcją wybitną, a na taką jest często kreowany.

Kończąc przepraszam jeszcze raz za popadnięcie w skrajność i mam nadzieję @Battle_Axe, że rozejdziemy się w pokoju.

Jasne, że tak. Dzięki za dyskusje :)

post wyedytowany przez Battle_Axe 2018-01-10 20:43:07
07.01.2018 14:46
😒
14
odpowiedz
kęsik
88
Legend

Fable II wyżej niż Elex...

07.01.2018 15:26
15
odpowiedz
1 odpowiedź
kilopp
1
Centurion

Najlepszy RPG wszech czasów to Gothic 1 i Gothic 2 trzeba było czekać 15 lat aby ktoś zrobił tak samo tętniący zmienny życiem świat jak w dwóch pierwszych częściach legendarnej serii Pirani.
Wiedźmin 3 powinien być gdzieś dopiero na około 10 pozycji w moim osobistym rankingu.

07.01.2018 16:21
15.1
Zormar Rivaks
13
Legionista

Chyba nie piszesz o Elexie... Rzeknij, iż nie...

07.01.2018 16:31
😐
16
odpowiedz
5 odpowiedzi
Vamike
54
Konsul

Gothic 3 miejsce,Gothic 2 5 miejsce....Niezły joke,,,,chociaż to pewnie tak na poważnie

07.01.2018 21:53
16.1
zanonimizowany1246970
3
Konsul

Gothic 2 jest gorszy od Gothic 1 pod
względem klimatu i fabuły.
Fabuła jedynki jest zaskakująca i odkrywaliśmy wszystko stopniowo, a dwójki była oklepana ze smokami. Do tego Xardas na początku zdradził wszystko i czar prysł.
Klimat koloni karnej był dużo lepszy od farm Khorinis.
Wielkim minusem Gothic 2 też był wycięcie połowy terenu w Górniczej dolinie. Dopiero mod Returning przywraca te tereny w G2 NK. Jedynka była innowacyjna. Dwójka była bardziej jak dodatek. Za wiele nie różniła się.

post wyedytowany przez zanonimizowany1246970 2018-01-07 21:55:35
07.01.2018 23:55
16.2
Gorn221
48
Łowca Demonów

Przecież dwójka miała O WIELE więcej contentu.

08.01.2018 08:33
16.3
Gh_H4h
29
Pretorianin

Ogólnie dwójka była bardziej dopracowana, miała lepszy gameplay
i dialogi, a fabularnie nie dostawała jakoś wyjątkowo od jedynki.

08.01.2018 09:08
16.4
zanonimizowany1246970
3
Konsul

Nie odstawała ? Nie ma to jak zdradzić na początku gry wszystko tak jak robi to Xardas w wieży :)
Nie ma jak wyciąć połowę terenów w Górniczej dolinie i dać ochłapy :)
Dwójka była jak dodatek do jedynki, bo 90-95% tego co było w grze było kopiuj/wklej z pierwszej części, która była objawieniem 2001 roku. Dwójka miała bardziej dopracowaną mechanikę, większy świat i więcej zadań. Więcej nie znaczy lepiej. To wszystko. To tak jak z sequelami genialnych filmów. Dwójka w 99% przypadków jest gorsza, bo nie jest już żadnym przełomem stąd Gothic 1 jest wyżej oceniany.
Do tego jest wyraźnie lepszy od Gothic 2 pod względem fabuły, klimatu. Gildie porównywalne.
W G1 kapitalny jest stary obóz i obóz sekty, a taki sobie nowy obóz. Edycja Rozszerzona dopiero wprowadziła więcej gildii bandyci jako główna oraz poboczne myśliwi, łowcy orków :)
W G2 świetne jest Khorinis i klasztor, a przeciętny obóz najemników na farmie Onara. Plusem dużym natomiast jest dodatkowa gildia złodziei oraz nowe gildie poboczne z NK -
krąg wody/Magowie wody, piraci, bandyci.
Returning do G2 NK dodał główne gildie strażnik świątynny/Guru w obozie bractwa, magowie wody, Nekromanta oraz poboczne gildie zabójcy, myśliwi, kupcy, opiekunowie.

post wyedytowany przez zanonimizowany1246970 2018-01-08 09:08:31
08.01.2018 09:26
16.5
Iselor (Łódź)
114
Senator

Dwójka była jak dodatek do jedynki, bo 90-95% tego co było w grze było kopiuj/wklej z pierwszej części, która była objawieniem 2001 roku.

Jeżeli cokolwiek było objawieniem w 2001 roku w kategorii cRPG to tylko Arcanum lub, ewentualnie, Wizardry 8. Oba tytuły zjadają go bez popity. Inna sprawa że dwa lata wcześniej wyszło arcydzieło jakim było Might and Magic VII: Za Krew i Honor, rok wcześniej pierwszy Icewind Dale i drugi Baldurs Gate, a w 2002 roku za konkurencję miał Morrowinda, Neverwinter Nights, Icewind Dale II i Divine Divinity. Każda z tych gier Gothica miażdży pod w zasadzie każdym względem.

07.01.2018 16:33
17
odpowiedz
3 odpowiedzi
Iselor (Łódź)
114
Senator

Cała ta lista jest tak z dupy ułożona że szkoda strzępić ryja na jej komentowanie.

07.01.2018 16:45
17.1
Baston
29
Chorąży

I dobrze, bezsensownych komentarzy i tak jest tu wystarczająco dużo.

07.01.2018 17:03
17.2
Iselor (Łódź)
114
Senator

Widzisz, ja uważam że robienie listy cyferkowej jest absurdalne. Na jakiej podstawie jedna z najbardziej przeciętnych gier w historii jaką jest Gothic ma trzecie miejsce? Na podstawie sentymentu? Na jakiej podstawie trzy najlepsze wg mnie cRPG ever (Vampire the Masquarade Bloodlines, Might and Magic VI, Might and Magic VII) są od niego gorsze i mają tak z dupy odległe miejsca? Dlaczego skoro na liście są Mass Effecty i jakieś Mario, nie ma hack and slashy pokroju Diablo, Dungeon Siege, Titan Quest ? Bo Panowie redaktorzy nie rozumieją definicji cRPG? Jakim cudem pierwszy Baldur jest lepiej oceniany niż Pillars of Eternity? Jakim kurde cudem najlepszy Mass Effect ma najgorsze miejsce? Dlaczego Wizardry 8 jest tak daleko? Czy ranking robiony był przez gołowąsów licealnych skoro na liście brak najlepszego taktycznego cRPG w historii i jednego z najlepszych cRPG ever - Świątyni Pierwotnego Zła? Jakim cudem na liście nie ma Maski Zdrajcy skoro w tym gatunku tylko stary Torment ma lepszą fabułę? Fajne są takie listy, ale jakiś sens mają tylko gdy lista jest alfabetyczna. W innym przypadku dochodzi do aberracji jak w tym przypadku.

07.01.2018 22:12
17.3
Robag
15
Legionista

Dokładnie, o ile chyba zgodzimy się, że lista tych 100 RPG zawiera wszystkie znaczące dla gatunku tytuły (chociaż pomieszanie i wrzucenie do jednego wora klasycznych izometrycznych rpg z adventure rpg jak might & magic, kończąc na grach action rpg jak fallouty, wiedźminy, obliviony, jest krzywdzące dla każdego z tych podgatunków) tak ułożenie ich w sposób satysfakcjonujący i odzwierciedlający ich faktyczną wartość jest niemożliwe. Umieszczanie gier z lat 80 czy 90 jest też słabe, ponieważ nie jest możliwe sprawdzenie ich grywalności przez osoby głosujące w rankingu (myślę, że opisy niektórych gier zamieszczonych tutaj zostały stworzone na podstawie filmiku z youtube lub tekstu z czasopisma komputerowego, ponieważ te bardziej rzadkie [nie wskazuję które - kmwtw, nie ma co podpowiadać redaktorom] ogrywałem je i nie pokrywa się wszystko z prawdą - dlatego też nie powinno być tak starych tytułów, mimo że darzę je sentymentem).

Jeszcze nawiązując do rzetelności gry online - proszę wpisać Elex 2 (tak, nie pomyliło mi się - dwójka)
jest pełny opis w encyklopedii, zarys fabuły, mechanika, czy tryby gry - żenada to chyba najłagodniejsze słowo jakie przychodzi mi do glowy.

07.01.2018 17:05
18
odpowiedz
4 odpowiedzi
wiko123
67
Pretorianin

Czemu tu się dziwić? Gdyby Wiedźmin 3 nie był na pierwszym miejscu to na Zapolskiej byłyby zamieszki większe niż w Baltimore... Niemniej Wiedźmin 3 jest ŚWIETNĄ grą, ale jeśli chodzi o PRAWDZIWIE erpegowe elementy to jest daleko poza podium. Tak moi drodzy - fabuła to nie jest element typowo erpegowy.

post wyedytowany przez wiko123 2018-01-07 17:09:04
08.01.2018 13:54
18.1
mehow91
58
Pretorianin

"fabuła to nie jest element typowo erpegowy."

Żart 11/10, brawo! Powiedz to jakiemuś MG i graczom np. papierowego D&D.

post wyedytowany przez mehow91 2018-01-08 13:56:36
08.01.2018 14:16
18.2
Iselor (Łódź)
114
Senator

art 11/10, brawo! Powiedz to jakiemuś MG i graczom np. papierowego D&D.

W papierowym D&D czy nawet Warhammerze fabuła rzadko stała na poziomie wyższym niż literackie popłuczyny Conana czy Forgotten Realms, zazwyczaj była to rozgrywka w stylu kopniakiem w drzwi. Chociaż oczywiście fabuła to czynnik istotny - erpegowy - tak, cRPGowy - nie.

08.01.2018 21:32
👎
18.3
DanteHaHaHa
11
Pretorianin

Bo Wiedźmin 3 faktycznie jest lepszy niż te wszystkie izometryczne popłuczyny - wytrzyj mleko spod nosa i wyrośnij z tych gówienek wydanych w latach 90'

09.01.2018 09:50
18.4
Iselor (Łódź)
114
Senator

Bo Wiedźmin 3 faktycznie jest lepszy niż te wszystkie izometryczne popłuczyny - wytrzyj mleko spod nosa i wyrośnij z tych gówienek wydanych w latach 90'

Gdyby jeszcze w tym W3 można było stworzyć własną postać...I walka była inna....I świat oryginalny a nie skopiowany....A tak....

07.01.2018 17:21
😉
19
odpowiedz
Zdzichsiu
73
Ziemniak

Oho, kolejna odsłona najbardziej szitstormowego artykułu na GOLu. Już po samym zobaczeniu wiedziałem, co będzie się działo w komentarzach. Ludzie, to tylko zestawienie, które nikomu nie narzuca żadnej opinii. Według ciebie gra X zasługuje na wyższe/niższe miejsce? Prawidłowo! Ale nie oczekuj, by inni również tak uważali. A tym bardziej się o to nie wykłócaj. Według mnie również wiele pozycji powinno być poprzestawianych, ale w żadnym wypadku nie mam bólu tyłka.

07.01.2018 19:15
😁
20
odpowiedz
zanonimizowany1242173
11
Legionista

Wiedźmin słaba giera. Obiektywnie to najlepszym rpg jest *tu wstaw nazwę mało znanego, przeciętnego rolpleja*

07.01.2018 19:37
21
odpowiedz
2 odpowiedzi
yadin
102
Legend

Gry RPG są dopiero na początku swojej drogi. Wszystko się zmieni, gdy informatyka poradzi sobie z pokonaniem bariery skryptów i ograniczeń sztucznej inteligencji. Wbrew pozorom człowiek nie jest rywalem nieprzewidywalnym, jak twierdzą zwolennicy "żywego przeciwnika" w trybie online. Człowiek jest też oskryptowany, ale ma dużo wyższy algorytm w wyborze sposobu postępowania. Jeśli sztuczna inteligencja w grach dojdzie do tego poziomu, o jakim kiedyś w jednym z wywiadów mówił Hideo Kojima, to będziemy mieli do czynienia z prawdziwą rewolucją.

07.01.2018 23:38
21.1
3
Gh_H4h
29
Pretorianin

W sumie to byłoby bez sensu bo każdy by przegrywał :D

08.01.2018 22:05
21.2
yadin
102
Legend

Są gracze, który domagają się maksymalnego realizmu w grach. Realizm do dla niektórych także wręcz przesadzona skala trudności. Uważam, że przemysł gier wideo jest dopiero na początku swojej drogi.

07.01.2018 20:22
22
odpowiedz
1 odpowiedź
dewo2
19
Legionista

A gdzie seria ISHAR ? Bardzo dobry RPG. W latach 90' , gra wydana na PC, Amigę i Atari ST .

post wyedytowany przez dewo2 2018-01-07 20:22:41
07.01.2018 21:06
22.1
Draugnimir
69
Howdy!

GRYOnline.plRedakcja

Rozejrzyj się na stronie 6 ;)

07.01.2018 20:23
23
odpowiedz
8 odpowiedzi
arachno
18
Chorąży

Pierwsze miejsce nikogo nie dziwi, ale nie rozumiem kilku rzeczy:
1. Dlaczego Skyrim ciągle jest tak wysoko oceniany, gdy duża część graczy miesza tę grę z błotem.
2. Gothic 1 wyżej niż NK?
3. Nie rozumiem fenomenu Mass effect 2. Gra, w której fabuła sprowadza się do 3 misji głównych, a reszta to misje towarzyszy, kompletne spłycenie elementów rpg (ekwipunku, otwartości świata (te piękne ekrany "brawo zakończyłeś misję"). Może jestem alienem, ale ME3 jako rpg był znacznie lepszy i prawdopodobnie gdyby nie zakończenie, to otrzymywałby lepsze oceny.
4. Dlaczego hack'n'slashe są wliczane w rpg?

Nie rozumiem również zachwytów c-rpgami. Zawsze wolałem action rpgi. Po pierwsze sama idea drużyny i motywacje drużyny często są tak sztucznie pokazane, że aż głowa boli, po drugie anihilacja tysiący mobków w stylu hack'n'slash, po trzecie specjalizacje członków drużyny są kopiami specjalizacji, które może wybrać gracz na wejście, przez co znika unikalność poszczególnych kamratów. Zawsze jak zabieram się za jakieś crpg, to nieważne jak dobra jest fabuła (brak udźwiękowienia dialogów również nie pomaga, jakbym chciał sobie poczytać książkę, to bym ją poczytał) to kumulacja ww. elementów zwyczajnie zabija klimat dobrego rpg. Na koniec, widok izometryczny również przeszkadza w odgrywaniu roli. Zwyczajnie gracz pełni rolę obserwatora, a nie uczestnika historii.

post wyedytowany przez arachno 2018-01-07 20:25:00
07.01.2018 20:32
23.1
Iselor (Łódź)
114
Senator

Dlaczego hack'n'slashe są wliczane w rpg?

Bo nimi są? Swoją drogą na owej liście hns nie widzę.

Nie rozumiem również zachwytów c-rpgami. Zawsze wolałem action rpgi.

Action RPG znajdują sie w worku z napisem cRPG. Przeczysz sam sobie. Reszty bełkotu komentować nie będę bo szkoda strzępić ryja.

post wyedytowany przez Iselor (Łódź) 2018-01-07 20:32:35
07.01.2018 20:55
23.2
12dura
45
Edgelord

1.Taka moda, hejtuj skajrima, chwal wiedźmina, plusy się zgadzają, a minusów nima.
2. IDK nie grałem,
3. Właśnie te trzy misje główne i zadania lojalnościowe towarzyszy są fenomenem. To nie jest żaden minus że gra sprowadza się do kilku misji głównych, tak można powiedzieć o sporej ilości znakomitych gier. ME3 też był piękny, ale już wkradły się machlojki EA, śmieciowe misje poboczne ze skanowaniem planet, twarz tali, zakończenie, które dopiero patchu nie pozostawiało takiego niedosytu i ten nieszczęsny poziom floty, który w dziwny nielogiczny sposób miał wpływ na odblokowanie różnych zakończeń. Jednak reszta była epicka i emocjonująca, czuło się więź z towarzyszami i wsiąkało się w klimat uniwersum, piękne przeżycie. Każdy powinien spróbować tej gry zwłaszcza, że jest bardziej przystępna niż stare izometryki, a poziomem nie odstaje.
4. Rozbudowane statystyki, loot, ekwipunek, questy itd. ogólnie mają więcej wspólnego z RPG niż choćby Mass Effect

07.01.2018 21:14
23.3
1
arachno
18
Chorąży

@Iselor już od kilku lat przyjęło się do określania rpg w rzucie izometrycznym, bo zwyczajnie nie miały swojej podkategorii, można to też tłumaczyć jako classic rpg.

@12dura 1. Skyrim z rpg ma tylko świat i tu koniec plusów. Wiedźmin ma świat, fabułę, świetne questy poboczne, postacie, mnóstwo eastereggów, wybory, świetne przerywniki, super dubbing.
3. Według mnie gry powinno się oceniać całościowo i niestety ME2 jest słabym RPG, ale najlepszą grą o relacjach z towarzyszami. ME3 jest dobrym rpg, ale z tragicznymi misjami pobocznymi i zakończeniem.
4. Jakby statystyki i misje podciągać pod definicje rpg, to rtsy/gry przygodowe/Mario podchodziłyby pod kategorie rpg. HoMM3 ma wszystkie wymienione cechy a rpg nie jest.

07.01.2018 21:21
23.4
.kNOT
175
Progresor

Rzut izometryczny jest rzutem równoległym, czyli pozbawionym perspektywy, dlatego nikt rozsądny nie nazywa gier z perspektywą (np. NWN) "rpg w rzucie izometrycznym".

post wyedytowany przez .kNOT 2018-01-07 21:21:34
07.01.2018 21:29
23.5
12dura
45
Edgelord

Mówisz o ocenianiu gier całościowo, a wymieniłeś tylko pozytywne cechy wiedźmina pomijając całą spitoloną mechanikę począwszy od walki na alchemii i craftingu kończąc, to jak to jest.
Seria ME też ma mnóstwo wborów, mega dobry i oryginalny świat i lore, postacie biją te z wiedźmina, smaczków dla fanów/skrupulatnych graczy jest sporo, świat wydaje się bardzo autentyczny i immersyjny. Co tutaj robi ME słabym, a W3 dobrym RPG, a najlepsze: co robi ME3 lepszym RPG niż ME2

07.01.2018 21:51
23.6
2
Iselor (Łódź)
114
Senator

@Iselor już od kilku lat przyjęło się do określania rpg w rzucie izometrycznym, bo zwyczajnie nie miały swojej podkategorii, można to też tłumaczyć jako classic rpg.

Bzdura na resorach. Might and Magic i Wizardry też się określa "klasycznym cRPG". One też są izometryczne ?

Jakby statystyki i misje podciągać pod definicje rpg, to rtsy/gry przygodowe/Mario podchodziłyby pod kategorie rpg. HoMM3 ma wszystkie wymienione cechy a rpg nie jest.

Przeczytaj to i przestań już chrzanić:
https://www.ppe.pl/blog/20587/7084/o-crpg-slow-kilka.html

07.01.2018 22:18
23.7
arachno
18
Chorąży

@12dura akurat wiedźmin jak na action rpg ma bardzo dobry system walki, podaj rpg w stylu sandboxa z dobrym system walki, crafting również był ok, nie rozumiem co w nim złego, ot dodatek do gameplayu (proszę nie podować gier akcji z elementami rpg).

Mass effect 2 jest zwyczajnie grą przygodową, a nie rpg. Jak wspomniałem misje Towarzyszy są najlepszymi jakie powstały, ale po pierwsze nie mają żadnego związku z fabułą, dwa fabuła to 3 misje główne, które równie dobrze można wykonać bez towarzyszy (wykonanie misji towarzyszy ewentualnie odblokowuje na koniec jedną z dwóch opcji). W jakim rpg wykonanie misjii kończy się ekranem podsumowującym? Prawdopodobnie żadnym. Mass effect 3 natomiast wszystkie misje towarzyszy z 2 wplótł w fabułę i nie były one osobnymi bytami. Wszystko zostało złączone w myśl idei walki ze Żniwiarzami. Wszystko jest bardziej spójne, mamy również podobną ilość wyborów, więcej questów pobocznych (chociaż słabych). I nigdzie nie wspomniałem, że Mass effecty to słabe gry. 1 i 3 to bardzo dobre rpg, 2 to gra akcji, której brakuje elementów rpg, ale ma świetne misje towarzyszy. A co do postaci to Wiedźmin jednak pozamiatał, bo zwyczajnie świetnie odwzorował książkowe odpowiedniki - świetny Geralt, Ciri, Regis, Yen, Crach, Myszowór, Radowid, Fillipa, Vesemir, Lambert, Djikstra nie wspominając o nowo wykreowanych postaciach Roche, Talar, trolle, wiedźmy oraz moja ulubiona, ale z 2 za co Wiedźmin 3 miał dużego minusa, czyli Ioverth. Niestety, ale żadnej grze nie udało się zrobić tak różnorodnych i prawdziwych charakterów.

07.01.2018 22:23
23.8
Iselor (Łódź)
114
Senator

Mass effect 2 jest zwyczajnie grą przygodową, a nie rpg.

Faktycznie, blisko jej do takich tytułów jak Syberia, Black Mirror czy Książę i Tchórz.

07.01.2018 20:31
24
odpowiedz
3 odpowiedzi
Newfolder
18
Chorąży

I znowu komentarze w stylu "dlaczego gra X nie jest wyżej, a dlaczego gra Y nie jest niżej"... Ludzie przecież nie da się zrobić takiego rankingu OBIEKTYWNIE bo jakość jest subiektywna.

07.01.2018 21:15
24.1
KucharKM
18
Kasrkin

No przepraszam, ale jak można traktować na poważnie listę gdzie Gothic jest na 3. miejscu a Planescape: Torment na 7.?

07.01.2018 21:29
24.2
1
MrocznyWędrowiec
57
aka Hegenox

Oczywiście - ale są też granice ;) Gdy ktoś mówi, że Renata Beger jest ładniejsza np od Katheryn Winnick to ludzie zaczynają się pukać w czoło - tu sytuacja jest analogiczna ;)

07.01.2018 21:42
24.3
Newfolder
18
Chorąży

Widocznie komuś bardziej do gustu przypadł Gothic niż Planescape: Torment :P. Dla mnie np. Skyrim czy Oblivion to trochę bardziej rozbudowane hack&slashe więc nie widzę ich tutaj z radością, ale to nie moja lista :D.

07.01.2018 20:37
25
odpowiedz
2 odpowiedzi
Drabi9
18
Legionista

Moje Top 10 z największymi plusami :)

1. Wiedźmin 2 (Fabuła!!!)
2. The Elder Scrols V: Skyrim (Eksploracja!!!)
3. Wiedźmin 3: Dziki Gon GOTY (Grywalność!!!)
4. Gothic (Świat i Treść (dialogi,frakcje...) )
5. Risen (Klimat i walka)
6. Deus Ex: Bunt Ludzkości (Mechanika gry)
7. Gothic 2 Złota Edycja (jedynka do kwadratu, z troszeczkę słabszym klimatem)
8. Mass Effect 2 (Postacie)
9. Wiedźmin (Słowiańskość)
10 Dragon Age: Origins (Wybory)

07.01.2018 21:40
25.1
zanonimizowany1246970
3
Konsul

Wiedźmin 3 > Wiedźmin 1 > Wiedźmin 2
Wiesiek 2 jest niezły, ale na tle jedynki mocno kuleje pod względem fabuły, klimatu, soundtracku i jest o wiele krótszą grą (max 35-40 godzin, a jedynka 50--60 godzin).
Druga część była robiona bardziej pod Amerykanów i
straciła cały słowiański klimat jaki jest w 1 i 3 części.
Chyba mega irytujące momenty w Wiedźminie 2 to te z sową na polu bitwy. Bardzo słabe to jest.

Gothic 1 - 10/10 (Z modem Edycja Rozszerzona+Dx11- 10!)
Gothic 2 Noc kruka - 9,5/10 (Z modem Returning+Dx11- 10!)
Wiedźmin 1 - 9,5/10
Wiedźmin 2 - 9/10
Wiedźmin 3 + 2 dodatki - 10/10
Skyrim Legendary Edition + 200 modów - 9/10

post wyedytowany przez zanonimizowany1246970 2018-01-07 21:42:53
08.01.2018 18:08
25.2
1
Drabi9
18
Legionista

"Wiesiek 2 jest niezły, ale na tle jedynki mocno kuleje pod względem fabuły, klimatu, soundtracku i jest o wiele krótszą grą (max 35-40 godzin, a jedynka 50--60 godzin)."
Lepsza bardziej skoncentrowana i dopieszczona rozgrywka niż to ciągłe bieganie z lokacji na lokacje w wiedźminie 1 (Z Wyzimy na bagna z bagien na Wyzime i tak kilka razy)
Co do fabuły kompletnie się nie zgodzę, ale co kto lubi.
"Druga część była robiona bardziej pod Amerykanów i
straciła cały słowiański klimat jaki jest w 1 i 3 części."

I co z tego że świat mało słowiański skoro dalej piękny (Flotsam to majstersztyk) nikt nie powiedział że cały świat Sapkowskiego jest słowiański, w Krwi i Winie też marudziłaś że klimat jest bliższy Francji niż Polsce?
"Chyba mega irytujące momenty w Wiedźminie 2 to te z sową na polu bitwy. Bardzo słabe to jest. "
Zgodzę się, ale to chyba jedyny słabszy moment tej gry.
Dodam jeszcze tym co najbardziej mnie odrzuca w W1 to są bardzo ograniczone mapy, szczególnie to boli na Bagnach, Polach i na podgrodziu.

post wyedytowany przez Drabi9 2018-01-08 18:09:00
07.01.2018 20:39
26
odpowiedz
topyrz
64
pogodnik duchnik

Divinity: Original Sin II przebojem zdobyło wysoką pozycje na liście.

07.01.2018 20:53
27
odpowiedz
asdowa
32
Chorąży

Cronno Trigger nadal poza pierwszą dziesiątką, Gothic na trzecim miejsu... Cóż jaki kraj taka lista. Wieśmin też zdecydowanie na pierwsze nie zasługuje.

07.01.2018 21:32
28
odpowiedz
zanonimizowany911055
5
Generał

O jak miło. Mój top 10 jest całkowicie inny :D

07.01.2018 21:59
😁
29
odpowiedz
1 odpowiedź
A.l.e.X
120
Alekde

Od gier cRPG oczekuje się fabuły i kreacji postaci, i tutaj mimo mojej całej miłości do Wiedźmina III trzeba powiedzieć że Wiedźmin II zjada go na śniadanie nawet bez mlaskania, zresztą jak sporo innych gier. Dlatego osobiście stawiam W2 zdecydowanie wyżej niż W3, tak samo jak ME1 od ME3. Poza tym każdy ma swoją listę najlepszych gier crpg i związane jest to nie tylko z samą jakością tych gier ale także czasem i okolicznościami w jakich w nie graliśmy. Nikt nie pokona u mnie nieśmiertelnej serii IWD, BG, Fallout, czy Gothica bo wtedy kiedy w nie grałem to były zupełnie inne czasy dla mnie.

07.01.2018 22:23
29.1
2
Sir Xan
91
Legend

Od gier cRPG oczekuje się fabuły i kreacji postaci

Nie zawsze. Niektóre gry stawiają na eksploracji, walki i wyzwanie. Przykładowy Legend of Grimrock 2 może nie posiada epicka fabuła, ale zwiedzanie lochy, walki i zagadki sprawiają dużo radości. :D

07.01.2018 22:17
😉
30
odpowiedz
8 odpowiedzi
Sir Xan
91
Legend

Kolejność gry w TOP dla mnie nie ma znaczenie. Bo wszystkie wymienione gry RPG są dobre i wyjątkowe. Każdy miłośnik RPG tak zagra we wszystkie gry. ;)

07.01.2018 22:43
30.1
MrocznyWędrowiec
57
aka Hegenox

No nie wiem - uwielbiam stare rpgi, ale Akalabeth: World of Doom czy Betrayal at Krondor to już raczej zbyt wielki hardcore jak dla mnie xP

07.01.2018 22:50
30.2
Iselor (Łódź)
114
Senator

Akalabeth jest niegrywalne, mierzi mnie też gdy widzę jRPG, na liście brakuje sporo tytułów, a część pojawiła się na liście z cholera wie jakiego powodu.

08.01.2018 16:15
30.3
Sir Xan
91
Legend

Zgodzę się z Wami, że Akalabeth jest faktycznie przestarzały i stanowi wyjątek od reguły. Można spokojnie to ominąć.

Betrayal at Krondor to już raczej zbyt wielki hardcore jak dla mnie

Serio? Grałem w Betrayal at Krondor i nie sprawia mi dużo trudności. Świetne się bawiłem. Ta gra ma swój "urok". Chyba twój trudność polega na tym, że nie znasz j. angielski i nie posiadasz instrukcji do gry. Zgadłem?

08.01.2018 16:18
30.4
1
planeswalker
33
Legend

mierzi mnie też gdy widzę jRPG
A mnie mierzi kiedy widzę klasyczne RPG.

08.01.2018 16:22
30.5
Iselor (Łódź)
114
Senator

A mnie mierzi kiedy widzę klasyczne RPG.

Twój trolling jest dobry:) A poważnie:) jRPG są tak...specyficzne że powinny mieć kompletnie osobną listę. Bo jeśli nie to bądźmy konsekwentni - wrzucmy też taktyczne RPG i hack and slashe.

08.01.2018 17:19
30.6
planeswalker
33
Legend

Twój trolling też jest dobry, nie zaliczasz rzeczy, które ci nie pasują, więc jak mam cię traktować poważnie? W takim razie mogę powiedzieć to samo o klasycznych RPG'ach za którymi nie przepadam i które są na tyle specyficzne, że tylko wąskie grono osób się nimi interesuje. I nie rozumiem też bólu tyłka o to jakie gry znajdują się w tym zestawieniu. To jest ogólna lista gier RPG więc jest tu miejsce dla wszystkich podgatunków (nawet dla tych nielubianych przez ciebie). Jeśli ci się nie podoba to już twój problem, ale płakanie, że nie ma gry X uważam za dziecinne. Nikt ci nie narzuca swojego zdania i nie mówi, że to jedyne słuszne zestawienie najlepszych gier RPG.

post wyedytowany przez planeswalker 2018-01-08 17:25:39
08.01.2018 17:51
30.7
Iselor (Łódź)
114
Senator

To jest ogólna lista gier RPG więc jest tu miejsce dla wszystkich podgatunków (nawet dla tych nielubianych przez ciebie).

Doprawdy? A taktyki i hack and slashe to gdzie są?

Jeśli ci się nie podoba to już twój problem, ale płakanie, że nie ma gry X uważam za dziecinne.

Tej listy nie robi Janek z gimnazjum w Psiej Wółce tylko serwis uważający się za poważny. Ranking zaś nie ma jasno określonych kryteriów, określonych wyraźnie ram gatunkowych, nie wiadomo kto głosował, jakie ma doświadczenie w gatunku, ile gier przeszedł, czy tu była jakaś punktacja za poszczególne miejsca. Null. Liczę na to że ranking będzie robiony profesjonalnie. A nie bo gołowąsy z GOLa znają tylko Wiedźmina i Gothica a resztę ew. zerżneli z rpg codex.

09.01.2018 09:41
30.8
MrocznyWędrowiec
57
aka Hegenox

Hardcore pod względem graficzno mechanicznym - nie w kwestii trudności rozgrywki xP Język ang. znam na poziomie c2

07.01.2018 23:40
31
odpowiedz
4 odpowiedzi
Gorn221
48
Łowca Demonów

1. Mass Effect 2
2. Gothic II
3. Mass Effect 3
4. Wiedźmin 2: Zabójcy Królów
5. Dragon Age: Początek
6. Gothic
7. Elex
8. Risen 3: Władcy Tytanów
9. Gothic 3
10. Risen 2: Mroczne Wody
11. Risen
12. Wiedźmin
13. Wiedźmin 3: Dziki Gon
14. Dragon Age: Inkwizycja
15. Mass Effect: Andromeda
16. Mass Effect
17. Star Wars: Knights of the Old Republic
18. Fable: Zapomniane Opowieści
19. Jade Empire
20. Star Wars: Knights of the Old Republic II: The Sith Lords

post wyedytowany przez Gorn221 2018-01-07 23:51:51
08.01.2018 10:35
31.1
profesorKSW
13
Legionista

Elex i Riseny o kilka pozycji wyżej od Wiedźmina 3? Można nie przepadać za Wieśkiem ale żeby te gry były o tyle od niego lepsze...

08.01.2018 13:24
31.2
Gorn221
48
Łowca Demonów

Duży wpływ na pozycję miało to ile razy chciało mi się przejść dany tytuł. Wiesiek 3 jest zbyt duży i męczący na to. Poza tym uważam, że te wszystkie gry są po prostu świetne i równie dobrze mógłbym je ustawić na jednej pozycji, pierwszej.

09.01.2018 09:34
31.3
1
profesorKSW
13
Legionista

Przecież fabuła, dialogi, grafika oraz mechanika walki w Risenach oraz Elexie stoją na bardzo niskim poziomie, ale to twój wybór także już się nie czepiam.

09.01.2018 17:11
31.4
Gorn221
48
Łowca Demonów

No według mnie widocznie nie, skoro przeszedłem te gry po kilka razy dobrze się bawiąc.

07.01.2018 23:57
32
odpowiedz
7 odpowiedzi
Raykkaiz
21
Chorąży

90% polskich "graczy" grało tylko w gothica lub wiedzmina 3 (i ewentualnie crap bethesdy), robienie takiego glosowania mija sie z celem. I mimo, że zgadzam się z tym, że wiesiek powinien być na szczycie to ilość głosów na DoS2 albo brak jakiejkolwiek gry z serii Dark Souls,HoMM czy Diablo to nieporozumienie (już nawet nie wspomne o ilości głosów na gothica). Idźcie grać sobie w te CS'y i Overwatcze a ocenianie RPG'ów zostawcie ... ich fanom.

08.01.2018 00:00
32.1
planeswalker
33
Legend

Wszystkie części Dark Souls znajdują się w rankingu.

08.01.2018 00:01
32.2
Gorn221
48
Łowca Demonów

Co jak co ale Dark Soulsy, Diablo i HoMM mi się po prostu jakoś tak w ch*j nie kojarzą w ogóle z RPGami. Znaczy w pewnych aspektach nimi są, ale w ogóle nie brałbym ich pod uwagę. W moim umyśle to slasher, turówka i izometryczny slasher.

08.01.2018 00:05
32.3
Raykkaiz
21
Chorąży

> robienie takiego glosowania [...]
> Wszystkie części Dark Souls znajdują się w rankingu.

No, ten tego

> Co jak co ale Dark Soulsy, Diablo i HoMM mi się po prostu jakoś tak w ch*j nie kojarzą w ogóle z RPGami. Znaczy w pewnych aspektach nimi są, ale w ogóle nie brałbym ich pod uwagę. W moim umyśle to slasher, turówka i izometryczny slasher.

W takim razie Fallouty i Mass Effecty to FPSy tak?

post wyedytowany przez Raykkaiz 2018-01-08 00:08:26
08.01.2018 00:13
32.4
Gorn221
48
Łowca Demonów

Fallout to zwykły shooter, Mass Effect jednak ma sporo znaczących wyborów.

08.01.2018 07:24
32.5
Iselor (Łódź)
114
Senator

Hack and slash, podobnie jak dungeon crawler, jRPG, action RPG mieści się w definicji cRPG. Jeśli ktoś tego nie rozumie radzę cofnąć się w czasie do lat 80 i zobaczyć jakie tytuły stworzyły ten gatunek. Równocześnie HoMM jest strategią turową.

09.01.2018 12:07
32.6
stach122
53
Konsul

Nie grałęm w Gothica (szczerze to ja go nie lubie, nudy!), Grałem w W3 ale wybrałem Mass Effecta 2 (właściwie to powinienen wybrać ME1, o wiele lepszy RPG), dlaczego? Odpowiedz pisałem wcześniej.

post wyedytowany przez stach122 2018-01-09 12:07:45
31.12.2018 13:44
32.7
Mistrzu01PL
8
Legionista

@up
Nie grałeś w Gothica, ale go nie lubisz? Bardzo ciekawe...

08.01.2018 00:38
33
odpowiedz
2 odpowiedzi
Father Nathan
41
Centurion

Dla mnie już nigdy nie będzie lepszej gry niż "Betrayal at Krondor" z 1993 r. Ech, to już 25 lat, psiakrew...

08.01.2018 01:12
33.1
MrocznyWędrowiec
57
aka Hegenox

Wróciłbyś dzisiaj do niej? Wysokie miejsce w większości rankingów mnie nęci, ale bardzo się zestarzała - nie wiem czy byłbym w stanie przebrnąć ...

16.01.2018 20:21
33.2
Father Nathan
41
Centurion

Nie planuję do niej wracać, wystarczy mi czterokrotne przejście w latach 1996-1999.
Mogę natomiast polecić gameplay na YT (https://www.youtube.com/watch?v=BM-1pYP_aL0&list=PL64Ji1ic63wG96B3Uad6spHtv7Y6HGi1R ). Oczywiście to nie to samo, co samemu ją przejść, a koleś miejscami irytuje nieporadnością, ale za to nadrabia bardzo zabawnym czytaniem dialogów z podziałem na głosy. Np. James (Jimmy the Hand) brzmi jak James Stewart, a Owyn jak chłopak przechodzący mutację. :)

08.01.2018 04:23
34
odpowiedz
22 odpowiedzi
Oburzony
53
PC Gamer

Chyba nigdy nie zrozumiem tego hype nad Wiedźminem 3. Gra jest bardzo dobra, ale RPG wszechczasów? Z tym marnym systemem walki? Nadwrażliwą pogodą? Niestety ale RPG wszechczasów nie powinno być w tył w stosunku do możliwości swoich czasów, a Wiedźmin 3 zdecydowanie nie przoduje w większości rzeczy. Nie można mu odmówić dobrej fabuły, fajnie zarysowanego świata czy ciekawych zadań podobcznych, ale cała strona techniczna gry leży i kwiczy.

08.01.2018 04:57
34.1
1
boy3
47
Generał

A co, znasz lepszego CRPG action/rpg od wiedzmina3?

Wiedźmin 3 po raz pierwszy w historii RPG prezentował ogromny świat z tak dobrą historią i świetnymi, dobrze przemyślanymi oraz rozbudowanymi questami pobocznymi, i świetna walką że dla wielu jest to najlepszy RPG

08.01.2018 07:17
34.2
Iselor (Łódź)
114
Senator

A co, znasz lepszego CRPG action/rpg od wiedzmina3?

Seria Wiedźmin mocno mnie usypia, zaś, granica między action-RPG a klasycznym cRPG jest czasem płynna, zaś w odpowiedzi na twoje pytanie: Vampire the Masquarade Bloodlines.

08.01.2018 07:35
34.3
Zdzichsiu
73
Ziemniak

A co, znasz lepszego CRPG action/rpg od wiedzmina3?
Mnóstwo. Wiedźmin 3 akurat elementy RPG ma zrobione bardzo biednie i kroczy na cienkiej granicy bycia najzwyklejszą grą akcji.

08.01.2018 14:47
34.4
str1111
29
Konsul

Nadwrażliwą pogodą

1/10... słaba gra XD

08.01.2018 17:34
34.5
boy3
47
Generał

Zdichu, no dawaj wymień te twoje lepsze RPG action

Iselor, kolejny raz pokazujesz ignorancję i fanboystwo, to że grało ci lepiej w bloodlines niż wiedzmina3 ma dowodzić że bloodlines jest lepszy, mózg rozwalony

Vampire bloodlines przy wiedźminie 3 wygląda biednie

Walka dretwa i drętwy silnik ma przebić walkę w wieku, dobre sobie

Questy poboczne w bloodlines są przeciętne, w wiedzminie są mega rozbudowane czasem z ważnymi wyborami niejednoznacznymi i plottwistami

Wielkość zawartosci w w3>bloodlines
Fabuła w3>bloodlines

Postacie są ciekawsze niż z wiedźmina, ale to wynika ze świata

Czyli bloodlines wygrywa klimatem, postaciami trochę lepiej niż wiedzmin i tyle

post wyedytowany przez boy3 2018-01-08 17:49:44
08.01.2018 17:58
34.6
Iselor (Łódź)
114
Senator

Walka dretwa i drętwy silnik ma przebić walkę w wieku, dobre sobie

Walka w Wieśku jest zbyt zręcznościowa.

Questy poboczne w bloodlines są przeciętne

Robienie sobie jaj wychodzi ci nieźle. Bloodlines ma najlepsze questy poboczne w ogólnie pojetym cRPG.
Wielką też zaletą Bloodlines jest to że mam do wyboru kilka klanów i każdą postać moge stworzyć na kilka sposobów i różnie przejść grę. A w Wiedźminie? No w Wiedźminie gram Geraltem. I tyle. gdyby w Wieśkach mozna było stworzyć własnego wiedźmina to ok, a tak....

post wyedytowany przez Iselor (Łódź) 2018-01-08 18:02:31
08.01.2018 18:17
34.7
boy3
47
Generał

Jeden przykładowy quest poboczny od VV

Gość piszę scenariusz o wampirach, mamy kilka ścieżek opcji do wyboru aby dowiedzieć się skąd wie te rzeczy, dowiadujemy się że to wampir z plaży, możemy go puścić albo zabić, KONIEC QUESTA

To nazywasz świetnym zadaniem pobocznym? SERIO? FACEPALM

post wyedytowany przez boy3 2018-01-08 18:17:44
08.01.2018 18:21
34.8
Iselor (Łódź)
114
Senator

Nawiedzony hotel ?

08.01.2018 18:31
👍
34.9
boy3
47
Generał

Nawiedzony hotel jest questem głównym, geniuszu gdyż dzięki niemu pchamy fabułę do przodu FACEPALM

Kolejny raz się kompromitujesz, nic nowego

post wyedytowany przez boy3 2018-01-08 18:35:58
08.01.2018 19:22
34.10
Iselor (Łódź)
114
Senator

Straszne. Grałem w wampira lata temu. Mam prawo nie pamiętać questów :) W każdym bądź razie Vampire już z samego faktu settingu i mechaniki prezentuje sie lepiej niż W3.

08.01.2018 20:04
34.11
boy3
47
Generał

Beka stulecia

Gra A jest lepsza od gry B bo jednemu ,,znawcy'' podoba się bardziej universum A od universum B XDD

post wyedytowany przez boy3 2018-01-08 20:07:59
08.01.2018 20:06
34.12
Iselor (Łódź)
114
Senator

Setting jest rzeczą bardzo istotną. Ale co ja będę tłumaczyć trollowi.

08.01.2018 21:54
34.13
Wujek K
0
Legionista

@Iselor (Łódź)

Masz racje, nawet go nie karm. Znam gościa, dostał dwa bany na forach za takie samo, infantylne zachowanie i poziom jaki sobą prezentuje tutaj obecnie. Przemawianie do tego gościa to jak walka z wiatrakami, wierz mi na słowo.

09.01.2018 05:09
34.14
Oburzony
53
PC Gamer

@boy3

Znam wiele lepszych cRPG od Wiedźmina 3, z ostatnich lat chociażby Skryim, obie części Dvinity Original Sin czy Pillars of Eternity albo Tyranny. Wiedźmin 3 to jak już ktoś wspomniał bardziej gra akcji niż cRPG, budowania postaci tu niewiele a wybory zwykle niewiele zmieniają. Rozumiem, że ludzie chwalą bo Polskie, a zachód zachwyca się bo egzotyczne, ale nie popadajmy w paranoję. Wiedźminowi 3 do ideału jest bardzo daleko.

post wyedytowany przez Oburzony 2018-01-09 05:09:45
09.01.2018 05:43
34.15
boy3
47
Generał

Pillars of eternity i tyranny to klasyczne RPG a nie RPG/action

A przykład skyrima to ... xD
Fabuła i questy już leżą w takim skyrimie, Więc twierdzenie że jest lepszy to błąd

09.01.2018 06:47
34.16
Iselor (Łódź)
114
Senator

Oburzony---> nie karm trolla. Facet nie chce porównywać action RPG z klasycznym bo to mu nie pasuje do koncepcji :) To tak jakby nie porównywać StarCrafta z Total Annihilation bo pierwszy to zręcznościowy RTS a drugi to taktyczny RTS:)

09.01.2018 07:27
34.17
Oburzony
53
PC Gamer

@boy3

Jak sam zauważyłeś samo nazywanie Wiedźmina 3 cRPG jest kwestia dyskusyjna. Obecnie podobnie "rozwniete" elementy cRPG ma praktycznie każda gra od FPSów aż po platformówki. Natomiast system walki w Wiedzminie 3 odstaje od kilkuletnich tytułów jak Batman Arkham Asylum czy Shadow of Mordor. Wiec nawet w swoim głównym gatunku nie jest to gra najwyzszej jakosci. Wiedźmin 3 ma elemnty bardzo dobre (jak swietnie zarysowany swiat, ciekawa fabula czy questy poboczne), mimo wszystko gra uznawana za tak doskonala powinna wszystko miec najwyzszej mozliwej jakosci. A niestety tak nie jest.

09.01.2018 12:10
34.18
boy3
47
Generał

Oburzony Skyrim tym bardziej :/

09.01.2018 14:20
34.19
boy3
47
Generał

Sorry, ale to ,,nazywanie wiedźmina RPG to kwestia dyskusyjna'' to strzał w stopę u ciebie

Możesz podać jakiekolwiek argumenty dlaczego tak uważasz? Bo chyba sam nie wiesz co piszesz

Napisz jeszcze co dla ciebie oznacza termin w RPG

09.01.2018 14:37
34.20
Iselor (Łódź)
114
Senator

Jak sam zauważyłeś samo nazywanie Wiedźmina 3 cRPG jest kwestia dyskusyjna.

Nie, to nie jest dyskusyjne. Dyskusyjne to może być nazywanie Diablo cRPG. Wiedźmin zaś jest cRPG.

post wyedytowany przez Iselor (Łódź) 2018-01-09 14:39:45
09.01.2018 17:06
34.21
Oburzony
53
PC Gamer

Więcej w Wiedźminie 3 siekania niż rzeczywistych rzutów kostką które są nieodłączną częścią systemów RPG (nawet Wiedźmin 2 nadal je stosował), odgrywanie postaci jak i wybory są tu mało znaczące, to bardziej "spacerowicz" niż gra dająca rzeczywista możliwość zrobienia dobrej/złej/neutralnej postaci we wszystkich znanych im wariacjach. Wybory i ich wpływ na otaczający nas świat ma się nijak do tego co reprezentują chociażby Fallouty (szczególnie 1 i 2), KOTORy, Wizardry, Might & Magic, Baldur's Gate, Torment czy <wstaw tu dowolnego przedstawiciela gatunku cRPG>. Nazywanie Wiedźmina 3 RPG w czasach gdy opcji dialogowych, wyborów i rozwoju postaci dorobił się już nawet DOOM czy Wolfenstein jest dla mnie śmieszne. Wiedźmin 3 to Przygodowa Gra Akcji, bo jeśli mierzyć ją w kategoriach klasycznego RPG (czy cRPG) to wypada ona po prostu żenująco.

post wyedytowany przez Oburzony 2018-01-09 17:11:01
09.01.2018 17:28
34.22
boy3
47
Generał

,,Rutów kostką które są nieodłączną częścią systemów RPG (nawet WIEDŹMIN 2 - COOO? nadal je stosował),'' XD FACEPALM

Z cyklu nie znam się, to się wypowiem

Nie wiem jak grałeś, ale wiedźmin 3 miał BARDZO DUŻO wyborów i ich konsekwencji Mam ci dać przykłady bo najwidoczniej nie grałeś?

spoiler start

Wątek Keiry, może ona zginąć, gdyż zaniosła dokumenty Radowidowi, może do nas dołączyć do bitwy o kear morhen, dzięki Keirze Lambert przeżyję i się zrodzi między nimi romans, conajmniej 5 alternatywnych ścieżek związaną z jedną postacią

Wątek krawego barona, może odejść z żoną albo popełni samobójstwo

Dzięki nam wybieramy kto będzie władcą skellige

Wątek skurwiela juniora, potem widzimy go pod koniec gry jak przeżyję

spoiler stop


Wyborów było po pęczki, zakończeń to samo

A jakie wybory miał baldur, torment, KOTOR, poza zakończeniem? Minimalne wybory Piepszysz pan jak potłuczony

Pisałeś że skyrim lepszy od wiedźmina 3, a skyrim miał jakieś wybory i ich konsekwencje? NO NIE

Nazywanie Wiedźmina 3 RPG w czasach gdy opcji dialogowych, wyborów i rozwoju postaci dorobił się już nawet DOOM czy Wolfenstein jest dla mnie śmieszne. Przykłady?

post wyedytowany przez boy3 2018-01-09 17:34:13
08.01.2018 05:13
35
odpowiedz
1 odpowiedź
zanonimizowany747924
35
Centurion

Betrayal at Krondor nie straciło nic ze swojej grywalności: https://www.wykop.pl/wpis/24923687/najlepsze-gry-crpg-sa-tworzone-przez-ludzi-z-branz/

08.01.2018 07:22
35.1
Iselor (Łódź)
114
Senator

Cholernie nie trawię w cRPG narzuconych z góry bohaterów (to mnie też irytuje w Gothicach i Wiedźminach, tylko w Tormencie przymknąłem na to oko), grając w tą grę miałem też wrażenie że gówno rozumiem z tego co jest na ekranie i chyba powinienem znać książki Feista żeby sie w to bawić. cRPG to cRPG a nie wirtualna książka. Swoją drogą lepiej się bawiłem przy Return to Krondor.

08.01.2018 08:24
36
odpowiedz
12dura
45
Edgelord

Czemu Mass Effecty tak daleko? To najlepsza seria lekko od 2005 roku

post wyedytowany przez 12dura 2018-01-08 08:28:45
08.01.2018 10:04
😁
37
odpowiedz
10 odpowiedzi
Koyocisko
15
Pretorianin

Dla mnie zawsze Baldur's Gate będzie na 1 miejscu a tuż za nim Skyrim, szczególnie teraz kiedy jest w VR!

08.01.2018 11:59
37.1
MrocznyWędrowiec
57
aka Hegenox

Mam nadzieję, że mówisz o 2ce - bo jedynka imho przereklamowana i lubię ją bardziej z nostalgii, niż z jakiegokolwiek innego powodu.

08.01.2018 13:31
37.2
Koyocisko
15
Pretorianin

A właśnie że o jedynce bo to dla mnie klasyka, w dwójce za duży nacisk położono na walkę a za mało na swobodną eksplorację.

08.01.2018 14:31
37.3
MrocznyWędrowiec
57
aka Hegenox

Co z tego, że była eksploracja, skoro świat wydawał się pusty - zbyt mało istot do pogadania, zbyt mało lore itd. W bg2, planscape czy nawet pillarsach tego problemu nie mamy, a bg 1 bardziej miejscami przypominała iwd.

08.01.2018 15:30
37.4
Iselor (Łódź)
114
Senator

Co z tego, że była eksploracja, skoro świat wydawał się pusty - zbyt mało istot do pogadania, zbyt mało lore itd. W bg2, planscape czy nawet pillarsach tego problemu nie mamy, a bg 1 bardziej miejscami przypominała iwd.

BG jedynka to taki symulator chodzenia po łące. gdyby przypominał IWD to byłoby świetnie bo oba IWD są o kilka rzędów długości lepsze od BG 1.

08.01.2018 15:53
😁
37.5
Koyocisko
15
Pretorianin

BG jedynka to taki symulator chodzenia po łące
No nie znakomite po prostu znakomite - na temat i inteligentnie gratuluję

08.01.2018 16:37
37.6
Iselor (Łódź)
114
Senator

No nie znakomite po prostu znakomite - na temat i inteligentnie gratuluję

Pierwszy Baldur jest po prostu pusty, z dosyć nudnymi lokacjami wypełnionymi masami gibberlingów. Przecież w tamtym czasie ludzie zagrywali sie w szóste i siódme Might and Magic, gdzie każda lokacja była czymś niesamowitym, nową tajemnicą, coś odkrywała, dawała jakiś bonus, nowego handlarza, nowe umiejętności, nowy czar. Każda lokacja ma swój urok, klimat. W Baldurze tego brakuje. Pomijając ubogą mechanikę AD&D w porównaniu do zaawansowanej mechaniki M&M.

09.01.2018 16:31
😜
37.7
Koyocisko
15
Pretorianin

Pierwszy Baldur jest po prostu pusty, z dosyć nudnymi lokacjami wypełnionymi masami gibberlingów
Chyba grałeś tylko trochę i nie zwiedzałeś wszystkich lokacji, jeśli sa puste i nudne jak twierdzisz to rozumiem że Wieża Durlaga to symulator chodzenia po piwnicy wg Ciebie

09.01.2018 17:15
37.8
MrocznyWędrowiec
57
aka Hegenox

Wieża Durlaga nie jest częścią podstawki - to po pierwsze. Po drugie też nie jest nawet w połowie tak dobry jak choćby Dwójka. A fakt, że dodatek jest lepszy niż gra podstawowa też jest swoją drogą śmieszny ;)

10.01.2018 15:59
37.9
Koyocisko
15
Pretorianin

Dodatek usprawnia rozgrywkę i to jest cecha charakterystyczna dodatku - sam w sobie nie jest lepszy od podstawki - tylko razem z nią daje świetny efekt :-)

15.01.2018 17:17
😉
37.10
MrocznyWędrowiec
57
aka Hegenox

Arcydzieło nie potrzebowałoby "usprawniania" rozgrywki...

08.01.2018 10:36
38
odpowiedz
stefanovs
22
!_!

3 Wiedźmin 3 najlepszy ;)

08.01.2018 12:20
😒
39
odpowiedz
12 odpowiedzi
kilopp
1
Centurion

Jak czytam w tym wątku komentarze Iselor (Łódź) to od razu bierze mnie na wymioty , koleś jest niby takim ekspertem wytykając Wiedźminowi i Gothicowi toporność przy czym wychwala gry które nie posiadają w ogóle animacji co za ironia.

08.01.2018 12:50
39.1
Iselor (Łódź)
114
Senator

Toporność sterowania i gówniana walka w grach TPP i innych jednoosobowych, zręcznościowych izometrach a brak animacji, który ni cholery nie wpływa na wygodę rozgrywki to zupełnie różne rzeczy.

08.01.2018 13:01
39.2
1
kilopp
1
Centurion

Pierwszy Gothic wyszedł w 2001 roku wtedy nikt nie znał takiego pojęcia jak toporne sterowanie i drewniane animacje grach. Rozumiem, że uległeś modzie zaczętej przed pokolenie Minecrafta około 2-3 lata temu kiedy to zaczęło się wytykać tej serii sztuczne i nieprawdziwe wady.

08.01.2018 13:05
39.3
planeswalker
33
Legend

Iselor masz rację, ale temu fanbojowi nie przemówisz do rozumu. Dla niego Gothic to największe objawienie w grach.

08.01.2018 13:07
39.4
Iselor (Łódź)
114
Senator

Ta seria, a zwłaszcza część pierwsza, wielce mnie nużyła od początku. Pierwszy Gothic jest masakrycznie przeciętną pod każdym względem. Jedyne co ma fajne to wpływa dnia i nocy na zachowanie NPców. Tyle. W tamtym czasie wolałem zagrywać się w Morrowinda, sage Icewind Dale, drugiego Baldura czy Neverwinter Nights niż drewnianego Gothica z gimbusowymi tekstami, średnio logiczną fabułą, słabiutką mechaniką, o braku kreacji własnego bohatera w stopniu minimalnym (co w cRPG drażni mnie niesamowicie) nie wspominając.

08.01.2018 13:16
39.5
1
kilopp
1
Centurion

niż drewnianego Gothica z gimbusowymi tekstami, średnio logiczną fabułą, słabiutką mechaniką,

Myślałem, że jesteś tylko fanatykiem starych kultowych RPG i można jakoś z tobą gadać, ale wnioskując po twoich prowokacyjnych i bezsensownych postach wywnioskowałem, że jesteś tylko kolejnym "nowoczesnym" trollem w stylu
planeswalker ale czego można oczekiwać od gościa który ma mangę na awatarze.

08.01.2018 13:21
39.6
planeswalker
33
Legend

Iselor zapamiętaj: jak nie jesteś fanem Gothica to oznacza, że jesteś trollem xD

post wyedytowany przez planeswalker 2018-01-08 13:23:56
08.01.2018 13:23
39.7
Iselor (Łódź)
114
Senator

Dlaczego zaraz prowokatorem? Uważam że wszystko co napisałem jest o Gothicu prawdą. Pozostałe części serii są przyjemniejsze. A taki Risen 2, w pirackich klimatach to coś świetnego. Ale pierwszy Gothic? To że w tym z dupy rankingu ma 3 miejsce jest żenującym dowcipem, na tej liście brakuje paru gier które powinny w pierwszej setce się znaleźć zamiast Gothica.

08.01.2018 14:04
👍
39.8
Blackthorn
111
Senator

To że w tym z dupy rankingu ma 3 miejsce jest żenującym dowcipem, na tej liście brakuje paru gier które powinny w pierwszej setce się znaleźć zamiast Gothica.
Święta racja. Gothic to jeden z najbardziej przereklamowanych tytułów.

08.01.2018 14:57
39.9
kolega rumcajs
1
Junior

Pierwszy Gothic wyszedł w 2001 roku wtedy nikt nie znał takiego pojęcia jak toporne sterowanie i drewniane animacje grach
Co XD

08.01.2018 16:04
39.10
2
Zdzichsiu
73
Ziemniak

Neverwinter Nights niż drewnianego Gothica
No widzisz, każdy ma inny gust. Dla mnie Neverwinter Nights to strasznie toporny tytuł, który wiele stracił na przejściu w 3D. Tak naprawdę Neverwinter był fajny jedynie jako podstawa do tworzenia kampanii przez graczy. Ale jako samodzielny tytuł broni się o wiele gorzej od Gothica.

08.01.2018 16:27
39.11
Iselor (Łódź)
114
Senator

Ale jako samodzielny tytuł broni się o wiele gorzej od Gothica.

Jako samodzielny tytuł bije Gothica po dupsku pod każdym względem:
- fabuła i tu i tu jest ujowa
- ale NWN doczekał się solidnych dodatków
- mechanika D&D zjada ten prymitywizm Gothica bez popity
- moge stworzyć i poprowadzić własną postać na mnóstwo sposobów, a to co wnerwia mnie w Gothicu niebotycznie to brak możliwości stworzenia własnej postaci
- lore jest ciekawszy i bardziej rozbudowany
- loot zresztą też
- nie gram w multi ale NWN daje tu ogromne możliwości, Gothic null

08.01.2018 20:12
39.12
2
boy3
47
Generał

Wypominać toporność gothica i wiedźmina, będąc fanboyem drewnianego morrowinda, serii Might and Magic, i innych staroci z lat 80-90, chwaląc je wniebogłosy, hipokryzja lvl hard :)

post wyedytowany przez boy3 2018-01-08 20:12:46
08.01.2018 12:35
40
odpowiedz
CanisApus
8
Legionista

Zacytuję ponadczasowe - "opinia jest jak dupa - każdy ma swoją". To się tyczy też tego zestawienia. W tytule nie powinno być słowo "najlepsze" lecz "najlepiej ocenione przez społeczność graczy". Tak naprawdę to mnie nie obchodzi czy Jurek, Basia, Paweł uważają jakąś grę za najlepszą, ważne że się przy niej dobrze bawią.
Jak Iselor słusznie zauważył - tu nie powinno być numeracji.

08.01.2018 13:34
😁
41
odpowiedz
Koyocisko
15
Pretorianin

De gustibus non est disputandum...

08.01.2018 13:57
42
odpowiedz
mehow91
58
Pretorianin

Jak dla mnie Wiedźmin 3 i Baldur's Gate 2. Obie gry to absolutny RPGowy majstersztyk.

08.01.2018 15:27
43
odpowiedz
5 odpowiedzi
kolega rumcajs
1
Junior

W tej liście najbardziej poraża chyba brak konsekwencji. Z jednej strony nie napiszecie o grach taktycznych czy h'n's, z drugiej lista pełna jest konsolowych gier akcji, które rozwój postaci, questy czy zarządzanie ekwpipunkiem mają na poziomie co drugiego wydawanego dzisiaj FPSa. I im wyżej, tym takich gier więcej.

I to ostatnie właśnie sprowadza nas do myśli przewodniej: Walnijcie na tę listę wszystkie wasze ulubione "Wiedźmin answering the Call of Mass Effect 4: the Age of Obsidian Dragon still continues" + jakieś tam trendne w ostatnim roku indie qpy i przestańcie udawać z klasykami. Raz, że i tak wszyscy dobrze wiemy, że nikt z was w te gry nigdy nie grał. Dwa, że wygląda to po prostu wyjątkowo durnie. Skanuję sobie listę na szybko zezowatym okiem i od razu widzę taki na przykład Stonekeep. Typowa gra pojawiająca się na tego typu listach dlatego, że jest (w miarę) znana, a w rzeczywistości nawet w momencie premiery była przyjęta bardzo chłodno i szybko zapomniana. I teraz skumajcie, że taka gra jest na liście wyżej od Wizardy 7 o... Aha, no tak, Wiz7 na liście nie ma. Tak, dobrze rozumiecie. Na liście top 100 crpg jest Stonekeep, a nie ma Wiz7 XD

Nawet takie głupie jrpgi, za którymi nie przepadam. Zamiast wymieniać losowo standardową listę tytułów znanych z tego, że są znane, dalibyście chociaż z jeden dobry i ciekawy tytuł. Któreś Etrian Odyssey, SMT albo Dark Spire. Ale po czo, przecież Nier i Nioh XD.

post wyedytowany przez kolega rumcajs 2018-01-08 15:29:28
08.01.2018 15:36
43.1
Iselor (Łódź)
114
Senator

Święte słowa. Jedna cholera wie na jakiej podstawie te miejsca były przydzielane. Chyba ktoś brał kości k100 i rzucał bo inaczej pewnych miejsc logicznie nie umiem wytłumaczyć. A swoją drogą - gdzie do ciężkiej cholery są:
- Maska Zdrajcy ?
- Świątynia Pierwotnego Zła?
- Demise: Podziemia Dejenol?
- Wizards & Warriors ?
- Might and Magic: World of Xeen ?
- Alpha Protocol ?
- Risen 2 ?

Might and Magic VII na z dupy wyjętym 79 miejscu, Wizardry 8 na 66, VtM: Bloodlines niżej niż Gothici, Baldurs Gate 1 i Wiedźmin ? To są dopiero kpiny!

post wyedytowany przez Iselor (Łódź) 2018-01-08 15:44:58
08.01.2018 15:53
43.2
2
kilopp
1
Centurion

Nie ma bo lista jest robiona byle jak, chyba tylko po to aby Wiedźmin 3 był na pierwszy miejscu.
Np. jest Neverwinter Nights, a nie ma już Neverwinter Nights Hordes of the Underdark

09.01.2018 01:58
43.3
Draugnimir
69
Howdy!

GRYOnline.plRedakcja

Nie uwzględniamy dodatków.

09.01.2018 06:44
43.4
1
Iselor (Łódź)
114
Senator

Nie uwzględniamy dodatków.

Cyli jednak na rpg codex są mądrzejsi od was. W sytuacji gdy dodatek jest osobną przygodą i się szczególnie wyróżnia jakościowo na tle podstawki (Maska Zdrajcy), a nie jest tylko luźną kontynuacją (Diablo II: Lord of Destruction, Baldurs Gate 2: Tron Bhaala) robicie olbrzymi błąd.

09.01.2018 08:24
43.5
2
Heinrich07
2
Generał

Pan Iselor tym razem ma rację, jak dla mnie dodatek do NWN2 jest całkowicie osobną podróżą, z całkowicie nowym i świetnie napisanym wątkiem. Aż serce mocniej bije jak człowiek widzi, że ktoś pamięta o tym świetnym dodatku.

08.01.2018 15:59
44
2
odpowiedz
zanonimizowany1250925
1
Pretorianin

Lista do dupy (równie dobrze na każdej stronie (w ogóle to rozbijanie artykułów na cholera wie ile stron żeby nabić sobie wejścia to jakiś żart) mogło być napisane "wiedźmin 3 najlepszy", byłoby to wtedy tyle samo warte), ale jedna rzecz mnie martwi: czemu nie działa ignorowanie wątku? Za każdym razem jak dodam ten wątek do ignorowanych, to przy następnym wejściu na forum ten badziew znów jest widoczny. Czy to celowe, żeby nabijały się kliknięcia czy to błąd?

08.01.2018 17:40
45
odpowiedz
1 odpowiedź
Wolfheart
6
Pretorianin

Fajnie, że pamiętasz o takiej grze jak Septerra Core. Rewelacyjna, choć zupełnie niedoceniona.

09.01.2018 08:50
45.1
elathir
38
Generał

Bo ja wiem, grałem jako nastolatek w 2000 roku, bardzo mi się spodobała. Kupiłem na wyprzedaży jakieś pół roku temu za piątaka, maiłem dość tej gry w sumie całkiem szybko. I nie szło tylko o problemy techniczne (kosmicznie mała rozdzielczość) co raczej gamepleyowe. Walki w tej grze jest masa, a jest ona strasznie monotonna i wbrew temu co pamiętałem z młodości, to taktyki nie ma w niej za grosz, liczy się głównie klikanie na refleks w portrety postaci. Setting jest przyjemny, ale w sumie to jedne co mi w tej grze sprawiło przyjemność po powrocie.

08.01.2018 17:56
46
1
odpowiedz
1 odpowiedź
Rem7
15
Centurion

Gra roku 2014 Dragon age inkwizycja w rpg 94 miesjce to są jaja? musicie się zdecydować jak ocieniacie gry według mnie to była słaba popelina o wiele lepiej mi się grało w 1, ale też opinii nie mogę zmienić bo przypadkowo mi się włączyła 10 dla tego paździerza zróbcie coś żeby można było zmieniać oceny!!!!!

08.01.2018 18:34
46.1
2
boy3
47
Generał

Dragon Age Inkwizycja największe rozczarowanie ever dla mnie

08.01.2018 20:33
47
odpowiedz
GimbusomNIE
77
Pogromca Gimbusów

3 slashery z elementami rpg w pierwszej piątce :) publika GOL-a w pigułce :D

09.01.2018 07:21
😂
48
odpowiedz
1 odpowiedź
kluha666
126
See you space cowboy

Fallout 2 niżej niż Gothic xD

31.12.2018 13:50
😂
48.1
Mistrzu01PL
8
Legionista

Porównywać Fallouta 2 z Gothic

09.01.2018 08:19
49
odpowiedz
1 odpowiedź
zanonimizowany1250879
14
Generał

A cóż to za dziwny tytuł artykułu ;) Najlepsze gry rpg wszechczasów są po prostu najlepsze i tyle.Raczej nie powinno się robić edycji na każdy rok.Bo niby według jakich kryteriów było to układane? Pozdrawiam publicystę :)

09.01.2018 12:26
49.1
1
oo44wo
19
Konsul

Wiesz, co roku wychodzi sporo dobrych RPGów, z czego pare zwykle zasługuje na tej liście. Pomyśl o tym jak o corocznej aktualizacji.

A przy okazji strona zgarnie co najmniej 20 wyświetleń od osoby...

09.01.2018 08:28
50
odpowiedz
2 odpowiedzi
Heinrich07
2
Generał

Kek za tak wysokie miejsce Gothiców, już nie wspominam, że z tych miejsc wynika, że są one zbliżone jakościowo do takiego Baldur`s Gate. Nie no sorry, ale to jest beka nie poważna lista, ktoś miał dobry humor.

22.07.2018 13:46
50.1
Kaczmarek35
11
Generał

To jest lista polska, a nie światowa.
Zobacz sobie, że G1 i G2 także wśród graczy polskich mają bardzo wysokie średnie ocen np: na GOL czy filmweb oceny graczy 9,0 przy 20 tysiącach głosów mówią wszystko.

31.12.2018 13:51
50.2
Mistrzu01PL
8
Legionista

Skoro zbliżone jakościowo to chyba pozytyw nie?

09.01.2018 14:56
51
odpowiedz
SulMatuul
19
Chorąży

Tu ranking, tam ranking, a tu jeszcze zestawienie. Być tu człeku mądry, który z nich jest wiarygodny. Cztając jednak komentarze pod kolejnymi edycjami jednego jestem pewien i to chyba nasza cecha narodowa. Jak tylko moja ulubiona gra nie prowdzi w danym rankingu to jest on do dupy a redaktorzy go tworzący tendencyjni i niekompetentni.
Nie da się zrobić zestawienia, które wszystkich zadowoli bo albo kolejność będzie nie taka, albo jakiegoś tytułu po prostu zabrakło. Zresztą w każdym kraju taka lista byłaby inna bo i gracze w nich mogą większą uwagę będą przykładać do innych aspektów gry.

Jedna rzecz natomiast mnie zaskoczyła (pozytywnie). Otóż tak wysokie lokaty tytułów których premiera była nawet ponad dekadę temu. Czyżby deweloperzy nie brali pod uwagę tego czego oczekują sami gracze i na siłę próbują forsować swoją wizję elektronicznej rozrywki? Temu zaś zdają się przeczyć wyniki finansowe osiągane przez nowe tytuły. Narzekamy jakie to kiedyś dobre gry robiono po czym kupujemy wszystko co nam zaserwują. Jakaś w tym niekonsekwencja. Czyżby "z braku laku i kit był dobry"?

Wielu z was pisze, że to zestawienie to kpina lub dobry żart. Jednak w komentarzach pod recenzjami nowych gier co rusz robi się porównania właśnie do "gotikow", "baldurów", "morrowindów" itd. Skoro te tytuły są wciąż żywe i to nie tylko w naszej pamięci to dlaczego nie miałyby się znaleźć w takim zestawieniu i to na poczesnym miejscu.
A może po prostu takie komentarze piszą dinozaury wywodzące się z czasów kiedy komórka miała wielkość i wygląd cegły a świat gier zatrzymał się dla nich na premierze G2. Szacun za siłę przebicia.

09.01.2018 15:13
52
odpowiedz
1 odpowiedź
KociBolec
43
Centurion

Ach ten Wiedźmin, świetna gra RPG ale mój głos poszedł na Baldura ponieważ uważam że możność odgrywania różnych postaci w grze RPG jest podstawą, czego niestety brakuje wiedźminowi.

post wyedytowany przez KociBolec 2018-01-09 15:14:01
09.01.2018 16:28
😁
52.1
Koyocisko
15
Pretorianin

No i tak trzymać!!!

09.01.2018 17:17
53
odpowiedz
52 odpowiedzi
Oburzony
53
PC Gamer

A dlaczego na liście jest Wiedźmin 3 a nie ma Assassin's Creed-ów, serii FarCry czy najnowszego Wolfensteina? Bo jeżeli Wiedźmin 3 to cRPG to wymienione przeze mnie gry również.

09.01.2018 17:30
53.1
Iselor (Łódź)
114
Senator

Wciąż nie rozumiesz czym jest cRPG. Ono nie ma nic wspólnego z "odgrywaniem roli".

https://www.ppe.pl/blog/20587/7084/o-crpg-slow-kilka.html

09.01.2018 17:54
53.2
Oburzony
53
PC Gamer

Zgodnie z tym artykułem w wymienionych przeze mnie grach odgrywasz rolę. Dodam tylko, że ten artykuł jest w błędzie. A z Wiedźmina 3 takie cRPG jak z DOOM-a RTS :P Masz prawo do swojego zdania, tak samo jak ludzie którzy wierzą, że Ziemia jest płaska mają do niego prawo. Jednak to nie znaczy, że macie rację ;)

post wyedytowany przez Oburzony 2018-01-09 17:57:18
09.01.2018 17:58
53.3
Iselor (Łódź)
114
Senator

Cytaty, gdzie się mylę.

Diablo jak i Wiedźmin są cRPG czy ci sie to podoba czy nie.

09.01.2018 18:03
53.4
Oburzony
53
PC Gamer

W takim razie Assassin's Creed i FarCry również nimi są. No i Borderlands.

Serio, elementy RPG, klasy postaci i questy poboczne dorzuca się teraz do wszystkiego. To, że chcesz poczuć się "lepszy", że niby grasz w RPG-a a nie jakąś siekankę... cóż wielkie koncerny wypluwające z siebie te gry jak karabin naboje właśnie na to liczą. Dlaczego myślisz Wiedźmin przeszedł drogę od izometrycznej, taktycznej i RPGowej pierwszej części, przez drugą która miała elementów papierowego RPG mniej ale jednak jeszcze je zachowała, po Wiedźmina 3 który zrobił furorę bo wystarczy szybko wciskać X i Y na padzie? Jednak każdy fan RPG powie Ci, że odgrywania roli czy mechanik naturalnych dla papierowego RPG na którym to cRPG są oparte są w tych grach marginalne o ile w ogóle istnieją. To, że dodasz do gry drzewko rozwoju, ekwipunek, kilka opcji dialogowych i pare questów pobocznych nie czyni z gry cRPG.

Gdyby bowiem było jak mówisz, praktycznie 90% gier obecnie wychodzących na rynku możnaby jako cRPG sklasyfikować. A niestety cRPG one nie są i nigdy nie będą. A Wiedźmin 3 jest idealnym przykładem ciemnoty mas w tym temacie.

Wiedźmin 3 to całkiem dobra przygodowa gra akcji, z otwartym światem i ciekawą fabułą (acz słabym i przestarzałym systemem walki). Jeżeli jednak miałbym klasyfikować Wiedźmina 3 jako i obok cRPG takich jak Baldur's Gate, Fallout, Might and Magic czy KOTOR, to w takich zawodach nasza gra akcji odpadłaby jeszcze w eliminacjach.

Ah i gratuluję prawie udanej próby reklamy swojego bloga, mimo wszystko wybacz ale cytować (ani czytać zważając na treść i poziom) tego na forum nie zamierzam.

post wyedytowany przez Oburzony 2018-01-09 18:15:05
09.01.2018 18:52
53.5
2
boy3
47
Generał

Od kiedy far cry czy Asassin creed ma questy ;__;

Te gówniane, nic nie znaczące znajdźki i mini zadania nazywasz questami? ;o

post wyedytowany przez boy3 2018-01-09 19:33:07
09.01.2018 19:05
53.6
drenz
57
Le réveil du lion

O matko. "Jeżeli Wiedźmin 3 jest cRPG to Assassins Creed i Far Cry to też cRPG", "Pierwszy Wiedźmin to gra taktyczna" "Wiedźmin 3 nie jest grą cRPG". I jeszcze upiera się przy swoich racjach... Szkoda strzępić klawiatury.

post wyedytowany przez drenz 2018-01-09 19:31:36
09.01.2018 20:00
53.7
Oburzony
53
PC Gamer

@boy3

To czy "gówniane" to kwestia gustu. Jednak w obu grach występują. W Wiedźminie walka też jest bardzo słaba, a jednak nikt nie nazywa gry symulatorem spacerowicza z tego powodu.

@drenz

A jednak postrzępiłeś. Jestem ciekaw skąd ten ból tyłka i przekonanie, że gra w której generalnie wciskamy 2-3 klawisze na padzie i od czasu do czasu wybierzemy opcję dialogową to cRPG. Czujesz się gorzej jak dociera do Ciebie prawda, że to Przygodowa Gra Akcji w otwartym świecie?

Wiedźminowi 3 zdecydowanie bliżej do Assassin's Creed-a, Shadow of Mordor/War, Grand Theft Auto 5 czy trylogii Batmana niż Baldur's Gate, Fallouta czy Knights of the Old Republic. A widzę, że rozumiecie wspaniale, że te gry cRPG nie są... i stąd moje zdziwienie... dlaczego nie rozumiecie, że Wiedźmin 3 to nie cRPG?

post wyedytowany przez Oburzony 2018-01-09 20:04:14
09.01.2018 20:53
53.8
drenz
57
Le réveil du lion

Nie mam bólu tyłka, bo nie jaram się aż tak Wiedźminami jak co niektórzy na tym forum. Owszem rozwój postaci bliski jest wspomnianym przez Ciebie grom akcji i ta granica już od dawna się zaciera, ale jeszcze te elementy jak przede wszystkim nastawienie na fabułę, prowadzenie rozmów (nawet jeśli wybory są mizerne), zadania poboczne, które nie są zapychaczami - ta drobnica sprawia, że jeszcze Wiedźminowi 3 bliżej w stronę cRPG niż typowym grom akcji. Gdyby tego nie było, spokojnie zgodziłbym się, że Wiedźmin 3 to przygodowa gra akcji. Też np. uważam grę Silver za takową, podczas gdy we wszystkich serwisach piszą iż to RPG a wyborów podczas rozmów nie ma żadnych, nie mamy wpływu na statystyki postaci (choć te akurat tutaj są), wybijamy wrogów od mapy do mapy i skupiamy się na klimatycznej fabule. Być może ludzie, którzy są uważani za autorytety w świecie gier powinni od nowa stworzyć definicję gry cRPG i gry bez rozwoju cech i umiejętności postaci/drużyny powinny być z marszu wyrzucane z worka z cRPGami?

post wyedytowany przez drenz 2018-01-09 20:54:04
09.01.2018 21:18
53.9
Oburzony
53
PC Gamer

Ale po co od nowa tworzyć definicję gier cRPG? Żeby uwielbiany Wiedźmin 3 się pod nią mieścił?

Nie wiem też dlaczego rozwój cech/umiejętności postaci ma stanowić o grze cRPG, albo same poboczne questy, albo miałkie wybory. Wszystkie te cechy ma już w tej chwili praktycznie wydana na rynku gra.

Z cRPG zapożyczono (czasem umiejętnie, czasem nieco na siłę) sporo elementów w produkcjach które cRPG nie są. I wcale się nie dziwię, bo to elementy fajne, dają graczom poczucie, że robią coś więcej. Czują rozwój swojej postaci, swoich umiejętności itp. Nie można jednak teraz każdej dowlonej gry nazywać cRPG, i Wiedźmin 3 takim też nazywany być nie powinien. Gdyż do tego gatunku nie należy.

Najlepsze cRPG ostatnich lat? Obie części Divinity Original Sin, Pillars of Eternity, Tyranny, Torment Tides of Numenera... Wiedźmin 3 nie jest nawet delikatnie podobny do tych gier, zapożycza jedynie z gatunku kilka elementów... ale to samo robi Assassin's Creed, DOOM, Wolfenstein, FarCry, Need for Speed, Grand Theft Auto SA-IV-V i wiele wiele innych gier. Wrzucanie teraz tego wszystkiego do worka cRPG na zasadzie, że "lepiej" i "poważniej" gra wtedy brzmi to absurd.

09.01.2018 22:05
53.10
1
drenz
57
Le réveil du lion

Ale po co od nowa tworzyć definicję gier cRPG? Żeby uwielbiany Wiedźmin 3 się pod nią mieścił?

Właśnie wtedy by się nie mieścił.

Nie wiem też dlaczego rozwój cech/umiejętności postaci ma stanowić o grze cRPG, albo same poboczne questy, albo miałkie wybory. Wszystkie te cechy ma już w tej chwili praktycznie wydana na rynku gra.

Nie ma. Albo ma jedno, albo drugie. Wymienione przez ciebie gry akcji nie mają rozwoju cech (Zwinność, charyzma itd), tylko umiejętności a to jest różnica (poza tym bardzo często w grach akcji rozwinąć można wszystkie umiejętności - w crpg najczęściej rozwija się postać wg jej klasy). W grze akcji przyjmujesz z góry jakiś wypełniacz typu - idź i zabij wrogów, którzy są w punkcie A za co dostaniesz jakieś tam punkty. W crpg może być możliwość, że dogadasz się z tym wrogiem, który się nim nie okazuje i składa tobie kontrofertę albo inne rozwiązanie sporu. W grze akcji już tego nie masz, bo z góry masz określone kto lub co jest wrogiem. Np w AC IV: Black Flag możesz zabijać setki żołnierzy brytyjskiej korony, ale zabicie mieszkańca Hawany przerywa grę. W crpg zazwyczaj możesz zabić każdego poza NPCami (w ARX Fatalis można było zabić każdego). To te i inne niuanse sprawiają, że dana gra wrzucana jest do poszczególnych gatunków.

Jeżeli patrzysz na Steamie po tagach to się nie dziwię, że uważasz, że każda gra to teraz crpg, bo tam gracze nawet z klikania w klocki potrafią zrobić erpega, ale akurat Wiedźmin 3 to jeszcze cRPG.

09.01.2018 22:29
53.11
Zdzichsiu
73
Ziemniak

Od kiedy far cry czy Asassin creed ma questy
Od kilku części wstecz. A AC Origins to w ogóle zalewa gracza pobocznymi.

Wiedźmin 3 od najnowszego Asasyna różni się właściwie tym, że da się w nim wybierać opcje dialogowe. Ale tak, jako RPGi oba tytuły są mierne i bliżej im do gier akcji z otwartym światem. Co nie znaczy, że Wiedźmin 3 nie jest dobry jako taki tytuł, bo jest świetny, ale do pełnoprawnego RPGa brakuje mu dużo.

09.01.2018 22:30
53.12
Oburzony
53
PC Gamer

@drenz

Rozwój umiejętności w Wiedźminie 3 również ogranicza się do rozdania punktów między umiejętności. Nie jest to system bardziej rozbudowany niż ten z FarCry 3-4-Primal czy nowszych części Assassin's Creed.

Co do rozbudowania questów pobocznych, nie wiem czy nie pamiętasz, czy może nie grałeś. Ale większość questów pobocznych w większości cRPG to zabij X / przynieś Y :P Czasem opatrzonych lepszą, czasem gorszą historyjką ale zwykle do tego się to sprowadza.

Wiedźmin 3 kręci się wokół głównego questu, ma swoje poboczne perełki, ale mają je też inne gry które cRPG, tak jak Wiedźmin 3 nie są.

Rozgrywka w Wiedźminie 3 polega zasadniczo na X + Y na padzie, podróży z X do Y i wybraniu opcji dialogowej A/B/C/D aby uzyskać efekt A/B, lub zabiciu kogoś/przyniesieniu czegoś. Nie ma tu specjalnie planowania, rozwoju statystyk (ponad to co oferuje chociażby nowe uzbrojenie w AC czy ulepszanie broni w Tomb Raiderze, czy zbieranie ich w Shadow of Mordor). Wokół bardzo prostego pnia rozgrywki (tak by przeciętny Kowalski który gry na oczy nie widział - żadnej - poradził sobie bez problemu) obudowano ciekawą historię i wrzucono to w ładną grafikę. Ale Wiedźmin 3 to nadal nie cRPG, nigdy nim nie był i nigdy nim nie będzie. Action-RPG? Przygodowa gra akcji? Takimi okresleniami rzuca się teraz w kierunku wszystkiego, i z jakiegoś powodu ludzie myślą teraz, że wszystko co ma questy, drzewka rozwoju i opcje dialogowe to cRPG, nie ważne czy to najnowszy Need for Speed czy Gothic w swiecie Sapkowskiego.

Patrząc z Twojego punktu widzenia, gry Telltale to cRPG, bo masz sporo opcji dialogowych, ekwipunek i jakieś rzekome wybory i czasem zadania poboczne. I nadal to cRPG nie są. Pograj w klasyki, w Fallouta 1,2 w Baldura, w KOTOR-a, później w nowości Divinity Original Sin, Pillarsy, Tyranny, a później wróć do Wiedźmina 3. Takie z niego cRPG jak z World of Warcraft platformówka (bo przecież można w nim skakać co nie?).

post wyedytowany przez Oburzony 2018-01-09 22:33:50
09.01.2018 22:41
53.13
1
Iselor (Łódź)
114
Senator

Ale po co od nowa tworzyć definicję gier cRPG?

Oficjalna definicja nie istnieje. Za to od początku istnienia gatunku (czyli od około 1979 r.) dokładnie wiadomo jakie cechy predysponują grę do określania jej takim mianem. I ten gatunek zdefiniowały Ultima, Wizardry i Might and Magic.

Żeby uwielbiany Wiedźmin 3 się pod nią mieścił?

Biorąc pod uwagę fakt że niecierpię serii Wiedźmin...

Nie wiem też dlaczego rozwój cech/umiejętności postaci ma stanowić o grze cRPG

Niestety, sęk w tym, że bez mechaniki nie ma cRPG. Oczywiście w połączeniu z innymi cechami. To że Hexen II ma statystyki postaci nie znaczy że to cRPG. Swoją drogą już ludzie mądrzejsi ode mnie pisali (ja też, ale nie tak "ogólnopolsko", tylko licencjat) że cRPG = mechanika. Jak napisał dr Jerzy Szeja w książce "Gry fabularne. Nowe zjawisko kultury współczesnej": Podstawą RPG jest mechanika.

, albo same poboczne questy, albo miałkie wybory. Wszystkie te cechy ma już w tej chwili praktycznie wydana na rynku gra.

Same questy a nawet w połączeniu z mechaniką nie definiują gry jako cRPG :)

Wiedźmin 3 nie jest nawet delikatnie podobny do tych gier, zapożycza jedynie z gatunku kilka elementów...

- mechanika, czyli system rozwoju i tworzenia postaci

- interakcja z NPCami czyli odgrywanie roli, to tzw. „agency” (walka, handel, rozmowy)

- quest główny plus questy poboczne

- inwentarz czyli ekwipunek (niby może go nie być, ale się z tym nie spotkałem)

- sterowanie od jednej do kilku postaci przy automatycznym założeniu że nie mamy do czynienia z systemem misji i typem prowadzenia rozgrywki a la strategie, ponieważ wtedy automatycznie dostaniemy miks gatunkowy

Wiedźmin spełnia każdy z tych elementów. Jest cRPG.

EDIT:
Rozwój umiejętności w Wiedźminie 3 również ogranicza się do rozdania punktów między umiejętności. Nie jest to system bardziej rozbudowany niż ten z FarCry 3-4-Primal czy nowszych części Assassin's Creed.

No i ?

Pograj w klasyki, w Fallouta 1,2 w Baldura, w KOTOR-a, później w nowości Divinity Original Sin, Pillarsy, Tyranny, a później wróć do Wiedźmina 3.

To ty pograj. Wróć do Ultimy i Wizardry i Might and Magic. I do Eye of the Beholder. Tam nie ma nawet dialogów (dobra, w Ultimie są). Ale to wciąż cRPG. Dlaczego? Bo maja ekwipunek. Mają mechanikę. Mają handel i walki. Bo mają questy. I tyle. Każdy kto ma pojęcie o gatunku, w tym większe niż ja (Rankin, drenz, mandarynek, JRK, Adamus, Luke), powie że Wizardry zdefiniowało to jak wygląda zarówno zachodnie cRPG jak i wschodnie jRPG. Tyle.

post wyedytowany przez Iselor (Łódź) 2018-01-09 23:08:06
09.01.2018 22:54
53.14
boy3
47
Generał

No, niektórzy jak widać mają problem z rozróżnieniem rozbudowanych, z wyborami questów od znajdzek i mini gierek ograniczających się do prostej czynnosci

Przypadek beznadziejny chyba ?\_(?)_/ ?

post wyedytowany przez boy3 2018-01-09 23:05:50
10.01.2018 07:07
53.15
Oburzony
53
PC Gamer

@Iselor (Łódź)

- mechanika, czyli system rozwoju i tworzenia postaci

W Wiedźminie postać jest z góry narzucona. Jednak jeżeli system rozwoju wystarczy to zalicza się tu chociażby FarCry 3-4-Primal, Assassin's Creed, Tomb Raider, Shadow of Mordor, GTA V.

- interakcja z NPCami czyli odgrywanie roli, to tzw. „agency” (walka, handel, rozmowy)

I tu również FarCry 3-4-Primal, Assassin's Creed, Tomb Raider, Shadow of Mordor, GTA V.

- quest główny plus questy poboczne

I znowu element który występuje FarCry 3-4-Primal, Assassin's Creed, Tomb Raider, Shadow of Mordor, GTA V.

- inwentarz czyli ekwipunek (niby może go nie być, ale się z tym nie spotkałem)

To staje się nudne ale FarCry 3-4-Primal, Assassin's Creed, Tomb Raider, Shadow of Mordor, GTA V.

- sterowanie od jednej do kilku postaci przy automatycznym założeniu że nie mamy do czynienia z systemem misji i typem prowadzenia rozgrywki a la strategie, ponieważ wtedy automatycznie dostaniemy miks gatunkowy

I znowu FarCry 3-4-Primal, Assassin's Creed, Tomb Raider, Shadow of Mordor, GTA V.

Więc jeśli Wiedźmin 3 to cRPG to wymienione przeze mnie gry (i wiele innych które cRPG nie jest) również ;)

Zdecydowanie prostsze rozwiązanie to jednak uznanie, że wymienione przez Ciebie elementy nie czynią gry cRPG, i myślę że sporo osób by się z tym zgodziło. Bo FarCry 3-4-Primal, Assassin's Creed, Tomb Raider, Shadow of Mordor, GTA V to nie cRPG, i Wiedźmin 3 rónież nim nie jest.

Każdy kto ma pojęcie o gatunku, w tym większe niż ja

Patrząc na Twoje wypowiedzi i znajomość obecnego i starego rynku gier, śmiem wątpić, że niemal każdy z tzw. łapanki miałby większe pojęcie niż Ty. To, że naskrobałeś sobie stek bzdur na blogu nie oznacza, że się znasz. Wręcz przeciwnie, patrząc na bzdury które napisałeś tam, i te które wypisujesz tu, śmiem twierdzić, że o grach w ogóle pojęcia nie masz. A już o cRPG na pewno.

@boy3

Niektórzy to mają problem z rozróżnieniem gry siekanej w której obsługa 2 przycisków na padzie i wybranie czasem opcji dialogowej wystarczy do przejścia gry, z rozbudowanymi grami cRPG w których bierzemy pod uwagę setki statystyk, samodzielnie tworzymy postać lub drużynę i możemy "odegrać" ją w danym świecie dowolnie jak nam się podoba. Wiedźmin 3 to slasher, gra akcji, GTA w świecie Sapkowskiego, Assassin's Creed - Słowianie, ale nie cRPG.

post wyedytowany przez Oburzony 2018-01-10 07:10:33
10.01.2018 07:53
53.16
2
Iselor (Łódź)
114
Senator

Zdecydowanie prostsze rozwiązanie to jednak uznanie, że wymienione przez Ciebie elementy nie czynią gry cRPG, i myślę że sporo osób by się z tym zgodziło

Czynią. Ale do tego dochodzą jeszcze dwa czynniki, występujące w różnym natężeniu:
- bogactwo, jego zbieranie, czyli loot
- ścieżki wyboru

Bo FarCry 3-4-Primal, Assassin's Creed, Tomb Raider, Shadow of Mordor, GTA V to nie cRPG, i Wiedźmin 3 rónież nim nie jest.

Wiedźmin 3 jest grą cRPG. Pozostałe wymienione są grami wykorzystującymi elementy i mechanikę gier cRPG.


Patrząc na Twoje wypowiedzi i znajomość obecnego i starego rynku gier, śmiem wątpić, że niemal każdy z tzw. łapanki miałby większe pojęcie niż Ty. To, że naskrobałeś sobie stek bzdur na blogu nie oznacza, że się znasz. Wręcz przeciwnie, patrząc na bzdury które napisałeś tam, i te które wypisujesz tu, śmiem twierdzić, że o grach w ogóle pojęcia nie masz. A już o cRPG na pewno.

Gram w gry od dobrych 24 lat. W cRPG od 21. Znam ten gatunek na wylot i zrobiłem jego dokładną analizę porównując ze sobą wszystkie gry, które na przestrzeni lat od momentu Akalabeth z 1979 r. były określane mianem cRPG. I doszedłem do pewnych wniosków, których ty dalej nie widzisz. Gry cRPG nie mają wiele wspólnego z grami RPG poza nazewnictwem i wykorzystaniem pewnych mechanik z tychże, a - poprzez ograniczenia techniczne - stały się komputerowym odpowiednikiem gier paragrafowych. Ale ty dalej trollujesz, zamiast zdanie po zdaniu udowodnić gdzie się mylę. Proszę cię gołowąsie, nie pieprz bzdur że się nie znam bo o cRPG i grach video w ogóle mam pojęcie większe od ciebie i połowy kuglarzy twojego pokroju piszących na tym czarodziejskim forum. I tak się ciesz że ci odpisuje i marnuje czas na twoje bzdury.

Niektórzy to mają problem z rozróżnieniem gry siekanej w której obsługa 2 przycisków na padzie i wybranie czasem opcji dialogowej wystarczy do przejścia gry, z rozbudowanymi grami cRPG w których bierzemy pod uwagę setki statystyk, samodzielnie tworzymy postać lub drużynę i możemy "odegrać" ją w danym świecie dowolnie jak nam się podoba.

Planescape Torment ma gównianą (czytaj: prostą) mechanikę będącą okrojonym AD&D, drewniany system walki i narzuconego bohatera. Mimo to jego erpegowatości nikt nie kwestionuje.

Wiedźmin 3 to slasher, gra akcji, GTA w świecie Sapkowskiego, Assassin's Creed - Słowianie, ale nie cRPG.

Naucz się gatunków. Slasherem to jest God of War. Jeżeli porównujesz tą grę do Wiedźmina to jednak poziom twojej głupoty i ignorancji jest przekracza poziom Himalajów.

10.01.2018 08:35
53.17
Oburzony
53
PC Gamer

Czynią. Ale do tego dochodzą jeszcze dwa czynniki, występujące w różnym natężeniu:
- bogactwo, jego zbieranie, czyli loot
- ścieżki wyboru

Zaczynasz rozmywać się w tym co mówisz i dodawać w locie elementy które w danym momencie Ci pasują. Wiedźmin 3 nie ma przy tym bogatego lootu czy ścieżek wyboru. Nie bogatszych niż Shadow of Mordor, GTA V czy FarCry.

Wiedźmin 3 jest grą cRPG. Pozostałe wymienione są grami wykorzystującymi elementy i mechanikę gier cRPG.

Błąd Wiedźmin 3 to gra akcji z otwartym światem wykorzystująca elementy i mechanikę gier cRPG, ale sama cRPG nie jest. Zagraj w Assassin's Creed Origins i znajdź mi jakieś konkretne różnice między tym co tam widzisz a Wiedźminem 3, zasadniczo mimo różnicy settingów to ten sam typ gry. A Assasin's Creed cRPG nie jest ;)

Planescape Torment ma gównianą (czytaj: prostą) mechanikę będącą okrojonym AD&D, drewniany system walki i narzuconego bohatera. Mimo to jego erpegowatości nikt nie kwestionuje.

Mechanika Planescape Torment dużo nie odbiega od tej z Baldur's Gate i Icewind Dale, za to gra oferuje ogromną ilość rzeczywistych wyborów i pozwala rzeczywiście odegrać Ci postać jaką sobie wymarzysz. Wiedźmin 3 tego nie oferuje.

Gram w gry od dobrych 24 lat. W cRPG od 21.

Wygląda na to, że nie dość, że chodzę po tym świecie już nieco dłużej od Ciebie to i staż w gry mam sporo dłuższy. Patrząc, że używasz wieku jako argumentu śmiem twierdzić, że robisz to dlatego, że nie masz nic mądrego do powiedzenia. Swoją drogą, w jaki sposób dopiero po 3 latach grania odkryłeś cRPG jako gatunek? :D Coś marne te Twoje kwalifikacje :D

Naucz się gatunków. Slasherem to jest God of War. Jeżeli porównujesz tą grę do Wiedźmina to jednak poziom twojej głupoty i ignorancji jest przekracza poziom Himalajów.

Mam się uczyć gatunków od gościa który radośnie wciskając przez 50 godzin 2 przyciski na padzie nazywa grę cRPG i porównuje ją do klasyków jak Baldur's Gate czy Fallout? Zabawne :D

post wyedytowany przez Oburzony 2018-01-10 08:44:08
10.01.2018 08:54
53.18
1
elathir
38
Generał

Nie pozostaje mi nic innego jak zgodzić się z Iselorem, jeżeli odrzucamy jako cRPG wiedźmina to co nim zostaje? Gry Beth? Nie. Dark souls czy Diablo? Nie, jRPG gdzie czesto nawet nie mamy opcji dialogowych do wyboru? Nie. To może klasyka gatunku, Wizzardy? Nie. W sumie M&M by się załapał chyba tylko z gier sprzed BG1 i Fallauta1.

Wyszło by na to, że RPGami są tylko klasyki w rzucie izometrycznym.

Granica między action RPG a gra akcji z elementami RPG jest dość płynna ale jednak dla większości osób wyraźnie wyczuwalna. Zauważ, że choćby recenzenci bardzo rzadko nie są zgodni co to przynależności gatunkowej gry. W sumie jedynym znanym mi przykładem jest tylko stary DeusEx, gdzie był podział zdań.

Nie będę powtarzał wszystkich elementów wymienionych przez Iselora, bo to bez sensu, ale ważnym elementem w RPG, jednym z kluczowych jest wpływ na nasza postać. W H&S ogranicza się ona do kwestii mechanicznych, ale wpływ na mechanikę mamy tam dużą. W story driven RPG, w tym w Wieśku, wpływ na mechanikę mamy mniejszą, ale kształtujemy charakter naszej postaci poprzez decyzje, często bez wyraźnego przełożenia na gameplay, ale to my decydujemy czy Geralt będzie mrukliwy i posępny, czy chłopem o złotym sercu.

Wiedźmin 3 nie ma przy tym bogatego lootu czy ścieżek wyboru.

Jak to nie ma bogatego lootu? W grze znajdują się dziesiątki receptur i setki elementów wyposażenia, fakt często podobnych ale jednak różniących się od siebie. I to jest podstawowa różnica od gier akcji z ekwipunkiem, gdzie z reguły masz np. 5 odmian pistoletów maszynowych na całą grę.

A co do ścieżek wyboru, fakt większość wyborów poza kilkunastoma ma charakter głównie kosmetyczny (wysokość nagrody czy sposób zakończenia misji bez wpływu na świat dookoła znaczącego) ale jednak spora część misji możemy wykonać na różne sposoby. W rezultacie, może zabrzmieć to dziwnie, ale wyborów w wiesku jest dużo, dużo więcej niż w BG1 i zauważalnie więcej niż w BG2, a ich wpływ na rozgrywkę jest porównywalny. Co ważne, twórcy dopilnowali by zostawiały minimalny ślad (np. kwestia uzdrowienia dziewczyny w lokacji początkowej).

10.01.2018 09:09
53.19
Iselor (Łódź)
114
Senator

Wiedźmin 3 nie ma przy tym bogatego lootu czy ścieżek wyboru. Nie bogatszych niż Shadow of Mordor, GTA V czy FarCry.

I już po takim tekście mogę przeprosić boy3 i stwierdzić że jest inteligentnym gościem, zaś palma pierwszeństwa największego trolla i ignoranta przypada tobie. Po tym bełkocie wyżej, który zacytowałem nie za bardzo wiem po chuj dalej z tobą pisze.

Wygląda na to, że nie dość, że chodzę po tym świecie już nieco dłużej od Ciebie to i staż w gry mam sporo dłuższy.

Bardzo brzydko kłamiesz, nikt tak stary nie jest tak głupi.

Mam się uczyć gatunków od gościa który radośnie wciskając przez 50 godzin 2 przyciski na padzie nazywa grę cRPG i porównuje ją do klasyków jak Baldur's Gate czy Fallout?

W życiu nie grałem w erpega na padzie bo gram tylko na PC :) Nie ma też ŻADNEGO powiązania pomiędzy sterowaniem a tym czy gra jest cRPG a czy nie jest.

Zagraj w Assassin's Creed Origins i znajdź mi jakieś konkretne różnice między tym co tam widzisz a Wiedźminem 3,

Loot
Ścieżki fabularne

A potem wejdź na mobygames wpisz Assasins Creed Origins i sprawdź rubryczkę Genre. Potem to samo sprawdź pod tytułem Witcher 3.

10.01.2018 09:15
53.20
Zdzichsiu
73
Ziemniak

Wiedźmin 3 jest nazywany RPGiem, bo poprzednie odsłony tymi cRPGami były i producent przed premierą mówił o nim, jako o przedstawicielu tego gatunku. Tyle. Assassin's Creed Origins był reklamowany jako gra akcji z elementami RPG. I chociaż gry są mechanicznie niemalże identyczne, to twórcy ostatecznie określili gatunek swojej gry.

Ale to wciąż cRPG. Dlaczego? Bo maja ekwipunek. Mają mechanikę. Mają handel i walki. Bo mają questy.
Wszystkie te elementy występują również w nowszych odsłonach Assassin's Creed.

10.01.2018 09:29
53.21
Iselor (Łódź)
114
Senator

Wszystkie te elementy występują również w nowszych odsłonach Assassin's Creed.

Nie ma lootu ani ścieżek.

10.01.2018 10:03
53.22
Oburzony
53
PC Gamer

I już po takim tekście mogę przeprosić boy3 i stwierdzić że jest inteligentnym gościem, zaś palma pierwszeństwa największego trolla i ignoranta przypada tobie. Po tym bełkocie wyżej, który zacytowałem nie za bardzo wiem po chuj dalej z tobą pisze.

Każdy kto nie zgadza się z Twoim (jakże błędnym w tym wypadku) zdaniem to ignorant? Dobrze, że nie kryjesz się z tym jaką osobą jesteś.

Bardzo brzydko kłamiesz, nikt tak stary nie jest tak głupi.

I zaczyna się wyzywanie, typowe zachowanie sfrustrowanego dzieciaka przekonanego o swojej racji w sytuacji gdy ktoś wytknie mu, że się myli (albo, że ma inne zdanie niż on) :D

W życiu nie grałem w erpega na padzie bo gram tylko na PC :) Nie ma też ŻADNEGO powiązania pomiędzy sterowaniem a tym czy gra jest cRPG a czy nie jest.

Ty w ogóle grasz w jakiekolwiek gry na tym PC? Bo natywne wsparcie dla pada od Xbox-a to nie jest jakaś nowość. A sporo nowych gier (w tym Wiedźmin 3) jest pod pada tworzonych i dużo wygodniejszych. A gdybyś przy okazji rozumiał co ktoś inny pisze, zauważyłbyś, że nie do sterowania piję, a do maksymalnie uproszczonej rozgrywki godnej przeciętnej gry akcji którą reprezentuje sobą Wiedźmin 3.

A potem wejdź na mobygames wpisz Assasins Creed Origins i sprawdź rubryczkę Genre. Potem to samo sprawdź pod tytułem Witcher 3.

Zabawny jesteś :D O to cały czas się rozchodzi, że gry które jak Wiedźmin 3 cRPG nie są, przez niektórych klasyfikowane są jako cRPG. Jesteś jedną z tych osób. Witamy w mainstreamowym ciemnogrodzie ;)

-Wszystkie te elementy występują również w nowszych odsłonach Assassin's Creed.

Nie ma lootu ani ścieżek.

Proponuję zacząć grać w gry, bo najwyraźniej nie jesteś w temacie. Zaczynam podejrzewać, że Wiedźmin 3 to jedyna gra w którą kiedykolwiek grałeś. Bo najwyraźniej nie masz pojęcia jak wyglądają inne tytuły. Może chociaż pooglądaj na YT zanim zaczniesz znowu wygadywać bzdury?

10.01.2018 10:14
53.23
Iselor (Łódź)
114
Senator

Jak dla mnie EOT bo nie widzę sensu dalszego prowadzenia dyskusji z ludźmi upośledzonymi. Żyj dalej w swoim wyimaginowanym świecie w którym AC to cRPG a Wiedźmin to nie cRPG. Żegnam, szkoda nerwów. Jeżeli inni chcą, niech sie z tobą męczą.

10.01.2018 10:37
53.24
Oburzony
53
PC Gamer

Jak dla mnie EOT bo nie widzę sensu dalszego prowadzenia dyskusji z ludźmi upośledzonymi. Żyj dalej w swoim wyimaginowanym świecie w którym AC to cRPG a Wiedźmin to nie cRPG. Żegnam, szkoda nerwów. Jeżeli inni chcą, niech sie z tobą męczą.

Szkoda, że jak na osobę która mieni się tak inteligenta i wszechwiedzaca jak Ty nie umiesz nawet wziac udzialu w dyskusji ktora sam zaczales. Wyzywanie ludzi od "uposledzonych" pokazuje, ze Twoj poziom wychowania jest niezwykle niski. Czy tak właśnie nauczyli Cię mówić rodzice Adamie "Iselorze" Wojciechowski? A nieumiejetnosc argumentacji swojej racji badz kontrargumentacji strony przeciwnej wskauje na to, ze nie masz po prostu zbyt wiele do powiedzenia. Jak dla mnie tym i poprzednimi komentarzami sam zabiles swoj "argument" (ktorego w rzeczywistosci nigdy chyba jednak nie bylo).

I nie, ani Assassin's Creed, ani Wiedźmin 3 to nie cRPG, a gry te sa zasadniczo bardzo podobne, ba powiedziałbym, że AC Origins jest w wielu kwestiach bardziej rozbudowane niż W3. Rozumiem, ze lepiej Ci sie zyje myslac, ze grasz w rozbudowane i pelne tresci "niedostepnej dla przecietnego smiertelnika" gry, prawda jest jednak taka, ze biegasz i siekasz przeklikujac od czasu do czasu jakis dialog w mainstreamowym sandboxie, i to Cie chyba własnie boli. Wiedzmin 3 to gra z wszechmiar swietna (poza marnym systemem walki co jest dziwne, szczegolnie ze wiekszosc tej gry to walka), ale cRPG nie jest, nie byla i nigdy chyba nie zamierzala byc.

post wyedytowany przez Oburzony 2018-01-10 10:50:25
10.01.2018 11:08
53.25
2
str1111
29
Konsul

Wiedźmin 3 jest nazywany RPGiem, bo poprzednie odsłony tymi cRPGami były i producent przed premierą mówił o nim, jako o przedstawicielu tego gatunku. Tyle.

Popatrz, popatrz, a W3, różni się od W2, tylko nieznacznymi elementami głównie w granicach skali samej gry...

Zabawny jesteś :D O to cały czas się rozchodzi, że gry które jak Wiedźmin 3 cRPG nie są, przez niektórych klasyfikowane są jako cRPG. Jesteś jedną z tych osób. Witamy w mainstreamowym ciemnogrodzie ;)

Całę życie w błędzie... wychodzi na to że większość jRPGów, powinna się przekwalifikować na nazwę jgame... podobnie w przypadku LARPów, powinniśmy mieć LGAME, itd. bo według twojej definicji (tak, twojej, powszechna definicja jest inna, ale to "mainstream"), jakieś 90% zakwalifikowanych, przez mądrzejsze głowy (nie randomów z internetu) do tego gatunku gier, musiałoby według niej z tego gatunku wylecieć...

Wiedźmin przeszedł drogę od izometrycznej, taktycznej i RPGowej pierwszej części,

A no tak i wszystko jasne...
W międzyczasie stałą się jednak ewolucja i mechaniki oparte o statystyki i cyferki zaczynają być wypychane przez bardziej płynne, oparte o refleks i umiejętności gracza, tak więc w takim Wiedźminie/SoulsBornach/wstaw sobie inną grę, klikasz dwa przyciski... gdzie w "takycznych RPGach", które wymieniłeś wyżej, to czy postać zada cios, zrobi unik, zablokuje, coś tam jeszcze, jest liczone przez miliard statystyk których w/w gry nie potrzebują... wypadałoby wreszcie pogodzić się z ewolucją.

10.01.2018 11:41
53.26
Zdzichsiu
73
Ziemniak

Nie ma lootu ani ścieżek.
Loot ma. Ścieżki jak rozumiem, to rozgałęzienia fabularne? Są RPGi, w których questy da się rozwiązywać tylko w jeden sposób.

Popatrz, popatrz, a W3, różni się od W2, tylko nieznacznymi elementami głównie w granicach skali samej gry...
Yhym, system lootu, system walki, sposób opowiadania fabuły, levelowanie zadań i przeciwników, a do tego progresja bohater to nieznaczące elementy w skali gry.

10.01.2018 11:42
53.27
Oburzony
53
PC Gamer

Popatrz, popatrz, a W3, różni się od W2, tylko nieznacznymi elementami głównie w granicach skali samej gry...

Smiem sie nie zgodzic bo gry znaczaco sie roznia. Od obrazen zadawanych na podstawie rzutow koscia, po otwartosc swiata.

Całę życie w błędzie... wychodzi na to że większość jRPGów, powinna się przekwalifikować na nazwę jgame... podobnie w przypadku LARPów, powinniśmy mieć LGAME, itd. bo według twojej definicji (tak, twojej, powszechna definicja jest inna, ale to "mainstream"), jakieś 90% zakwalifikowanych, przez mądrzejsze głowy (nie randomów z internetu) do tego gatunku gier, musiałoby według niej z tego gatunku wylecieć...

Tego nigdy nie powiedzialem ;) jRPG to rowniez inny gatunek. Podobnie jak Action-RPG do ktorego Wiedźminowi 3 blizej (acz mimo wszystko system w jakim rozliczana jest walka, czy system rozbudowy postaci jest i na to nieco zbyt ubogi), jak w sumie prawie kazdej wychodzacej obecnie grze akcji jako, ze elementy RPG w grach sa juz teraz powszechne. Jednak do typowych gier z gatunku cRPG ktore to jak najtrafniej staraja sie odwzorowac zasady papierowych systemow jest mu strasznie daleko.

A no tak i wszystko jasne...
W międzyczasie stałą się jednak ewolucja i mechaniki oparte o statystyki i cyferki zaczynają być wypychane przez bardziej płynne, oparte o refleks i umiejętności gracza, tak więc w takim Wiedźminie/SoulsBornach/wstaw sobie inną grę, klikasz dwa przyciski... gdzie w "takycznych RPGach", które wymieniłeś wyżej, to czy postać zada cios, zrobi unik, zablokuje, coś tam jeszcze, jest liczone przez miliard statystyk których w/w gry nie potrzebują... wypadałoby wreszcie pogodzić się z ewolucją.

Wypadaloby sie pogodzic z faktem, ze elementy jak drzewka rozwoju, poziomy, questy glowne/poboczne i ekwipunek wystepuja teraz powszechnie w kazdym gatunku. Co nie zmienia faktu, ze gry te do gatunku cRPG nie naleza. A same cRPG wychodza dalej i maja sie swietnie. Mielismy w tym roku Divinity Original Sin 2, Torment Tides of Numenera. Niedawno furore robily Tyranny, Pillars of Eternity, Wasteland 2 czy Legend of Grimrock. cRPG nadal istnieja, wychodza regularnie i sprzedaja sie swietnie. Wiedzmin 3 jednak do tego gatunku nie nalezy, i z tym faktem najwyrazniej "mainstream" ktory w niewiele tytulow w zyciu gral a jeszcze mniej ukonczyl pogodzic sie nie moze. Troche Was rozumiem, nie macie specjalnie punktu odniesienia. Jednak mimo wszystko jestescie w bledzie.

post wyedytowany przez Oburzony 2018-01-10 12:07:18
10.01.2018 12:06
53.28
Iselor (Łódź)
114
Senator

A no tak i wszystko jasne...

Tak, ja też już wiem o co chodzi. On każdy podgatunek cRPG uważa za osobny gatunek. On to dzieli jak idiota. Dla niego każdy podgatunek wirtualnego RPG to inna dziedzina, w wyniku czego dla niego story driven RPG typu Fallout to inny gatunek niż action-RPG pokroju Divine Divinity czy taktycznego RPG pokroju Blackguards :) Jest to dosyć zabawne :) To tak jakby twierdzić że spaghetti westerny Serio Leone czy antywesterny Peckinpaha to inny gatunek niż klasyczne westerny z Johnem Waynem bo koncept fabularny jest inny. Albo to tak jakby twierdzić że Caesar to inny gatunek niż Dark Colony :) Nie, gatunek jest ten sam, PODGATUNEK zaś określający szczegóły jest inny. Ale GATUNEK do ciężkiej cholery jest ten sam. Ale on ma swoje urojenia, nie ma pojęcia o gatunku, odpowiada tylko na wybrane rzeczy, które mu pasują, Wiedźmina który ma wybory moralne nazywa przygodówką ale jednak prymitywnego jakby nie patrzeć Legend of Grimrock już cRPG :).

post wyedytowany przez Iselor (Łódź) 2018-01-10 12:08:54
10.01.2018 12:13
53.29
Oburzony
53
PC Gamer

Tak, ja też już wiem o co chodzi. On każdy podgatunek cRPG uważa za osobny gatunek. On to dzieli jak idiota.

Wiedzialem, ze sfrustfowane dziecko takie jak Ty Adamie nie odpusci i po powiedzeniu EOT wroci wyzywac mnie od idiotow. Coz, nie wiem czy zdajesz sobie sprawe "panie znawco" ale cRPG to tak troche jest osobny gatunek gier...

Albo to tak jakby twierdzić że Caesar to inny gatunek niż Dark Colony :)

Uwazam, ze RTS i City Buildier, podobnie jak Turowki, strategie ekonomiczne czy gry 4X to jednak rozne gatunki. Wszystkie to jednak sa podgatunki strategii. Wiedzmin 3 to gra akcji w otwartym swiecie, w ktorej dodano dialogi, system lootu, crafting i questy poboczne. Nadal jednak to gra akcji w otwartym swiecie, bo podobne systemy dodano rowniez do serii Assassin's Creed a nikomu przez mysl by nie przeszlo zeby nazywac ja cRPG ;) Widac, ze na grach sie nie znasz ;)

Nie, gatunek jest ten sam, PODGATUNEK zaś określający szczegóły jest inny. Ale GATUNEK do ciężkiej cholery jest ten sam.

I dlatego jak do FPS-a dodasz system lootu, questy glowne/poboczne, wybory, crafting i drzewko rozwoju nie staje sie cRPG (patrze na ciebie serio Far Cry). Tak samo jak do gry akcji w otwartym swiecie widzianej z trzeciej osoby... i dlatego wlasnie Wiedzmin 3 cRPG nie jest. Widzisz, sam sobie wyjasniles, gratulacje ;)

Ale on ma swoje urojenia, nie ma pojęcia o gatunku

Skoro juz skonczyly Ci sie tresci (jak mialkie by nie byly) do przekazania, moglbys zakonczyc na tym EOT, zamiast pokazywac jak bardzo sfrustrowany i niedojrzaly jestes, ze musisz probowac obrazac kazdego majacego inne zdanie niz Ty. Szczegolnie, ze ja podpisuje sie tylko nickiem, Ty natomiast Adamie Wojciechowski pokazujesz swoj brak manier, dobrego wychowania i umiejetnosci do konstruktywnej dyskusji podpisujac sie wlasnym imieniem i nazwiskiem. Nie wstyd Ci?

Wiedźmina który ma wybory moralne nazywa przygodówką ale jednak prymitywnego jakby nie patrzeć Legend of Grimrock już cRPG :)

Czyli The Walking Dead (i inne gry Telltale) to tez cRPG? Tam sa praktycznie same wybory moralne :D

Pozwol, ze zacytuje Ci samego siebie bo najwyrazniej nie doczytales: "Jednak do typowych gier z gatunku cRPG ktore to jak najtrafniej staraja sie odwzorowac zasady papierowych systemow jest mu strasznie daleko."

Zamiast marnowac tu czas i robic z siebie hmmm cytujac Ciebie idiote, wykorztalbys ten czas na zaznajomienie sie z gatunkiem cRPG i wspolczesnymi grami. I jak juz za jakies 1000 godzin skonczysz mozesz podzielic sie z nami refleksjami. ;)

PS. Przejrzalem twoj profil na portalu ktory podrzuciles, na znawce i kolekcjonera gier to ty mi kolego nie wygladasz :D I z tym graniem "tylko na PC" tez z lekka sciemniales po obejrzeniu gier ktore rzekomo ukonczyles (cale 7 gier)

W dodatku sam skomentowales swoj artykul o cRPG jako nie za dobry:
Iselor do yavny dodano: 10.07.2016, 08:08 #9
Nie, ale usunąłem go, gdyż faktycznie, słabo to wygląda. Kiedyś zrobię lepszy wpis o kanonie cRPG:)

Ponizej dla zainteresowanych:

https://www.ppe.pl/spolecznosc/20587/iselor.html

I na tym mozemy juz oficjalnie zakonczyc mit o twoim poziomie ekspertyzy. To, ze lubisz o czyms pisac nie znaczy, ze sie na tym znasz. Tabloidy i podrzedne portale sieciowe pisza bzdury caly czas ;)

post wyedytowany przez Oburzony 2018-01-10 12:37:59
10.01.2018 13:19
53.30
CanisApus
8
Legionista

Z całym szacunkiem do wiedzy jaką posiadasz Iselor, niestety Twoje zachowanie w komentarzach zaczyna robić się nieprzyjemne, zaczynasz sprowadzać dyskusję na tor jakim kroczy "dzieciarnia". Pamiętam Cię z forum CD-Action, ( nie wiem czy nadal tam się udzielasz bo nie zaglądam już tam jako dyskutant) tam też miałeś kary za "szorstki" język jakim się posługiwałeś w dyskusjach. Z racji Twojego wieku nie wypada innych obrzucać inwektywami za to, że ktoś ma inne zdanie niż Twoje. Tym bardziej, że mienisz się , cytując:Adam "Iselor" Wojciechowski - kulturoznawca i politolog. Publikował m.in. w "Action Mag - Książki", "Tawernie RPG", "Games Corner" i "Twierdzy Insimilion". Obecnie bloger ppe.pl i [ link zabroniony ] . Prywatnie bibliofil i kolekcjoner gier video. Interesuje się religioznawstwem, etnologią i historią. . Dyskredytujesz sam siebie takim zachowaniem, niestety.

10.01.2018 13:29
53.31
Iselor (Łódź)
114
Senator

Jako iż nie mogę pewnych bzdur pozostawić bez odpowiedzi:

Wiedzmin 3 to gra akcji w otwartym swiecie, w ktorej dodano dialogi, system lootu, crafting i questy poboczne. Nadal jednak to gra akcji w otwartym swiecie, bo podobne systemy dodano rowniez do serii Assassin's Creed a nikomu przez mysl by nie przeszlo zeby nazywac ja cRPG ;) Widac, ze na grach sie nie znasz ;)

Inaczej: poproszę o definicję cRPG. Jedyny Wiedźmin w jakiego grałem to "jedynka", zaś serii AC nie lubię i tylko chwilę obserwowałem jak gra brat. Chcę zatem przykłady innych gier lub chędożoną definicje.

I dlatego jak do FPS-a dodasz system lootu, questy glowne/poboczne, wybory, crafting i drzewko rozwoju nie staje sie cRPG (patrze na ciebie serio Far Cry). Tak samo jak do gry akcji w otwartym swiecie widzianej z trzeciej osoby..

Ale dlaczego nie? Morrowind też jest FPP a jest cRPG.

Skoro juz skonczyly Ci sie tresci (jak mialkie by nie byly) do przekazania, moglbys zakonczyc na tym EOT, zamiast pokazywac jak bardzo sfrustrowany i niedojrzaly jestes, ze musisz probowac obrazac kazdego majacego inne zdanie niz Ty. Szczegolnie, ze ja podpisuje sie tylko nickiem, Ty natomiast Adamie Wojciechowski pokazujesz swoj brak manier, dobrego wychowania i umiejetnosci do konstruktywnej dyskusji podpisujac sie wlasnym imieniem i nazwiskiem. Nie wstyd Ci?

Nie. Ludzie w internecie mnie znają i szanują od lat. Ciebie drogi gimbusku nikt raczej nie kojarzy. Ale przyznaję, trolling masz dobry.

Czyli The Walking Dead (i inne gry Telltale) to tez cRPG? Tam sa praktycznie same wybory moralne :D

Czytaj ze zrozumieniem :)

PS. Przejrzalem twoj profil na portalu ktory podrzuciles, na znawce i kolekcjonera gier to ty mi kolego nie wygladasz :D

Masz rację, te ponad 750 gier w kolekcji to jest nic.

I z tym graniem "tylko na PC" tez z lekka sciemniales po obejrzeniu gier ktore rzekomo ukonczyles (cale 7 gier)

O ta, mam coś koło 20 gier na konsole. PSX i PS 2. Skąd wziąłeś te 7 gier? Z profilu GOLa? Nie chce mi się tego uzupełniać.

W dodatku sam skomentowales swoj artykul o cRPG jako nie za dobry:
Iselor do yavny dodano: 10.07.2016, 08:08 #9
Nie, ale usunąłem go, gdyż faktycznie, słabo to wygląda. Kiedyś zrobię lepszy wpis o kanonie cRPG:)

Ach, piszesz o czymś o czym nie masz pojęcia :) Wpis nie dotyczył owego tekstu z bloga a filmiku z jutuba, który był mizernej jakości, bo zrobiony za pomocą zdjęć a nie filmów i słabo to wyglądało :) Więc piszesz o czyms o czym pojęcia nie masz.

I na tym mozemy juz oficjalnie zakonczyc mit o twoim poziomie ekspertyzy. To, ze lubisz o czyms pisac nie znaczy, ze sie na tym znasz.

Problem w tym że jak do tej pory nie doczekaliśmy się żadnej twojej ekspertyzy. Póki logicznie i racjonalnie nie wyjaśnisz czym jest cRPG należy traktować cię jako trolla.

CanisApus-----> jestem kulturalny do momentu w którym ktoś wyprowadza mnie z równowagi i neguje oczywiste fakty i moją wiedzę. Wiem, w których dziedzinach mam pojecie a w których nie. I doskonale zdaje sobie sprawę że już dawno powinienem zakończyć tą "dyskusję" i machnąć ręką na ten bełkot ale nie pozwolę by byle ignorant, pewnie w wieku gimnazjalno-licealnym mnie obrażał.

EDIT:
I żeby nie było, podaje swoja listę TOP 10:
1. Vampire the Masquarade Bloodlines
2. Might and Magic VI: Mandate of Heaven
3 Might and Magic VII: Za Krew i Honor
4. Baldur's Gate 2 + ToB
5. Pillars of Eternity + WM
6. Planescape Torment
7. Arcanum
8. Morrowind
9.Wizardry 8
10. Świątynia Pierwotnego Zła ex equo z pierwszym Falloutem (tutaj nie mogę się zdecydować)
11. Honorowe miejsce dla Diablo 2 + LOD jako najlepszego hack and slasha.

post wyedytowany przez Iselor (Łódź) 2018-01-10 14:16:26
10.01.2018 14:35
53.32
Zdzichsiu
73
Ziemniak

Jedyny Wiedźmin w jakiego grałem to "jedynka", zaś serii AC nie lubię i tylko chwilę obserwowałem jak gra brat. Chcę zatem przykłady innych gier lub chędożoną definicje.
Więc po co właściwie cała ta dyskusja, skoro nie grałeś w gry, których ona dotyczy?

10.01.2018 14:48
53.33
boy3
47
Generał

Oburzony ty jesteś tak tępy że nie potrafisz odróżnić slashera od RPG/action?

Slasherami są lords of fallen, czy dark souls znawco gdzie masz szczątkowa fabule, idziesz od punktu a do b wybijając setki wrogów

W RPG action masz rozwiniętą fabule zrównoważona z walka

Tak, wiedzmin3 ma dużo bardziej spłycony rozwój postaci niż Skyrim, ale co z tego jak rekompensuje to fabułą, questami, swietnymi walkami z bossami i dobrze napisanymi dialogami dynamicznymi gdzie jeden dialog ma wyraźne konsekwencje w wyborze, już nie wspomnę o craftingu

Jeśli dla ciebie statystyki w Skyrim liczą się bardziej niż fabuła, to jesteś plytki

post wyedytowany przez boy3 2018-01-10 14:49:59
Publicystyka Najlepsze gry RPG wszech czasów – lista top 100 erpegów. Edycja 2018
12następnaostatnia