Gra jest bardzo dobra. Daje na wielką wyspe na ,której mamy cele do wykonia na różne sposoby albo rambo,albo po cichu. Grafika jest nadal piękna. Według mnie dzisiaj kiedy mamy Fps pokroju Call of duty ,Crysis jest produkcją bardzo interesującą. 9/10
Crysis gra z 2007 roku ale nawet nowe komputery może zagiąć, optymalizacje ma średnią i nie spotkałem jeszcze nikogo by mu gra nie ścieła, ot Crysis tak ma, co do samej gry to fabuła fakt średnia, gra liniowa (to że jest duży teren do podziwiania nie ma nic do rzeczy) gra też nieco przereklamowana, niby mamy mieć dużo walki z obcymi w zamarzniętej dżungli a tu są aby dwa takie poziomy, słabo, sztuczna inteligencja koreańczyków też przeciętna, schowasz się pod pomostem to stoją nad głową i gadają "gdzie on jest" a on wali ich równo po nogach i padają jak muchy, rzucają sobie granaty pod nogi (!) skrypty się niestety gubią :) pomijam bugi takie jak samochód po wybuchu podskakuje jak głupi, broń martwych klinuje się w teksturach budynków i kusi, reasumując: średnia gra z dobrą grafiką, szału dla mnie nie ma.
Gra może pod względem fabuły dupy nie miażdży... Ale za to jest nawet efektowna... Biegniesz... Napierdalasz... Używasz tych mocy kombinezonu napierdalasz... Nieraz jakieś wybuchy i dalej napierdalasz w tych koreńczyków!!!
Niby ładna grafika ale po 15 min grania czuję już monotonie. 7/10
Duzo osób gra na multi ? Sa polskie serwery ? (mam na mysli wersje crysis wars)
Zabrałem się za tą serię pare dni temu i kilka moich spostrzeżeń.
ekhem to ma być rewelacyjny FPS? Nanokombinezon przyszłości a po 3 strzałach giniemy? Nawet z full armor nie da się przeżyć dwóch ciosów od obcego. Pomijając już ten fakt bo na hardzie jako tako dałem radę w ale..jest Mnóstwo sytuacji gdy spokojnie idę, nikt mnie nie atakuje a nagle padam na glebe i dead. wtf?
Wiele potyczek z koreańczykami było praktycznie nie do wygrania i trzeba było 'dzidować' na max speed to następnego pkt kontrolnego. Mozecie gadac ze nie ogarniam, ale gram w FPSy nie od dzisiaj i w życiu tak trudnej strzelaniny nie widziałem.
inna sprawa to jak taki Koreańczyk może przeżyć 15 strzałów z karabinu ... nawet waląc mu w łeb trzeba troche ołowiu zużyć. ogólnie to nie wygląda to tak źle ale spodziewałem się większego realizmu.
cz2
cz2
A jeśli chodzi o optymalizację.. gówno nad gównami, zabiera 4gb ramu i W7 siada co jakiś czas i trzeba reanimowac. Często gra wcina sie na 10 sekund z niewiadomych przyczyn. BF3 na ultra działa mi płynnie a tu takie problemy? Crytek chyba nie wie czym jest optymalizacja..
Gra jest strasznie przedłużana, w nieskończoność wręcz. Pełno nudnych misji pokroju zniszcz nadajnik GPS i takie misje to połowa gry, zero różnorodności, nie wiem..świeżości.. Nomand jako członek sił specjalnych robi za zwykłego żołnierzyka, dopiero potem jest ciekawiej gdy dochodzą obcy. Ale i to ciut naciągane, pod koniec gry myślałem już że tych bossów to wpierdzielą z pięciu ale całe szczęście dali już spokój i skończyli na
spoiler start
dwóch.
spoiler stop
trochę się rozpisałem ale co tam ,pozdro
daje 5,5
grafika juz nie te czasy
a grywalność do du..
przynajmniej dla mnie
Patryhinio.. co z tego że karta ma półtora roku ? jeżeli już inwestujesz w grafike invidii to patrz na GTX a nie na GT. Osobiście jednak polecam karty radeona bo są o wiele tańsze a wydajność jest podobna. Po drugie, tak jak napisał thorndal. Zmień procesor. Walnji sobie jakiegoś 8x albo chociaż 6x. Ram tak z 8gb DDR 3 i daje sobie ręke uciąć że gra Ci sie przytnie. Mi nie tnie wcale a też nie mam rewelacyjnego sprzętu, który mam nadzieje że w wakacje go wymienie :)
ABSOLUTION, GRAFIKA NIE TE CZASY?! No toż przeżyłem zawał...polecam najpierw przeczytać to http://pclab.pl/art52417.html a potem wypowiadać się na temat grafiki.
przytoczę jeden istotny fragment
" Jednak dlaczego CryEngine 3 nie robi takiego wrażenia jak CryEngine 2? Przede wszystkim dlatego, że oświetlenie wydaje się mniej realistyczne. Oprawa graficzna jest jakby „plastikowa”, pomimo dużej szczegółowości tekstur i teselacji. Jest jednak wiele elementów, w których CryEngine 3 bije na głowę swojego poprzednika, tyle że trudno to dostrzec, a przynajmniej mało kto zwraca na to uwagę: „Crysis 3” m.in. ma zapewnić dużo lepszy model fizyki tkanin i roślinności, zwiększyć ma się także szczegółowość obiektów. Ale co ciekawe, w Trójce wodospad w pewnej odległości staje się zaledwie teksturą…
Właśnie z tego powodu nie zgadzamy się z twierdzeniami, że „Crysis” jest źle zoptymalizowany. Szczerze mówiąc, nie znamy innej gry, która wyglądałaby równie dobrze i jednocześnie miała mniejsze wymagania względem sprzętu."
I dla mnie to właśnie Crysis z 2007 roku wygląda bardziej realistycznie, a po modyfikacjach...które to wychodzą dość często nowe, a silnik ma ponad 6 lat :)
Jak już słyszałem niejednokrotnie "Crytek sam sobie rzucił kłodę pod nogi", tą kłodą był Crysis i jego oprawa wizualna, która jest obłędna :-)
bartazlol, być może masz jakiegoś lipnego cracka skoro spokojnie idę, nikt mnie nie atakuje a nagle padam na glebe i dead. wtf?
Ponadto...myślałeś, że Crysis to jakiś CoD gdzie pięknie ładnie wszystkich tłuczemy albo wbijamy się na przysłowiową "parówę" i nikt oraz nic nas nie zabije bo jesteśmy jak Rambo? otóż nie, właśnie w Crysis trzeba się skradać, w każdej części nieustanie używa się kamuflażu aby przeżyć i iść dalej, "hellouuu" ...
w życiu tak trudnej strzelaniny nie widziałem, masz dowód na to, co napisałem powyżej.
Jeszcze raz powtarzam...seria Crysis to nie CoD czy BF!.
Rozwaliłeś mnie również tym A jeśli chodzi o optymalizację.. gówno nad gównami, zabiera 4gb ramu i W7 siada co jakiś czas i trzeba reanimowac. Często gra wcina sie na 10 sekund z niewiadomych przyczyn. BF3 na ultra działa mi płynnie a tu takie problemy? Crytek chyba nie wie czym jest optymalizacja.., naprawdę musisz mieć jakiegoś shitowskiego cracka...
Grałem w tą grę na INTEGRZE ATI HD 4200 i uwierz, jeśli ta gra chodziła na niej w 720p na niskich detalach to optymalizacja jest świetna! również przytoczę coś, co napisałem wcześniej
"Właśnie z tego powodu nie zgadzamy się z twierdzeniami, że „Crysis” jest źle zoptymalizowany. Szczerze mówiąc, nie znamy innej gry, która wyglądałaby równie dobrze i jednocześnie miała mniejsze wymagania względem sprzętu."
I tak jest, gra ruszy na bardzo słabym sprzęcie, a na bardzo mocnym pokaże swoją potęgę wizualną.
Jeśli Ty masz jakieś problemy z nią to albo crack, albo coś masz z systemem.
Nie rozumiem szału graficzengo. Widzieliście tę grę bez shaderów. ( O INNOSIE! ).
Grałem w gre crysis 2 jest ona o wiele lepsza od pierwszej szczesci crysis, pierwsza część to totalne dno po 1. efekty dzwieku sa lipne same te odglosy umierających przeciwników doprowadzają mnie do wylączenia gry a co sie tyczy grafiki to w crysis 2 jest o wiele lepsza niz tutaj a wymagania ma mniejsze. a i jeszcze jedno skoro gość którym ide ma taki dobry kombinezon to czego padam po trzech strzałach na łatwym poziomie hujowa gra sztywna i drętwa. DNO!!!!!!!!
Gra wymiata nawet na te czasy, ale mam pytanie czy po przejsciu gry można eksplorować świat ??
Witajcie koledzy. Mam pytanie, szczególnie do tych, którzy wiele razy przechodzili Crysis jedynkę. Napotkałem dziwny problem (gram pierwszy raz). W misji 3 (Relic) na etapie "Zabezpieczenie strefy ewakuacji" docieram do strefy ewakuacji - nieprzyjemnego cmentarza w lesie, z dala słyszę dźwięk silników vtola, idę na środek cmentarza, przychodzi paru koreańców (zwyczajnych), likwiduję ich i... nic się nie dzieje. Powinni się pojawić ci Koreańczycy w nanosuitach, później samolot, ale nikt nie przychodzi i nic nie przylatuje. Krążę po okolicy, wracam nawet do wykopalisk, czekam na wyznaczonym miejscu przez kilkadziesiąt minut i... nic. Możecie mi powiedzieć what's up? Chyba dopełniłem wszystkich warunków. Co prawda gram na dwóch małych cheatach (wszystkie spluwy i amo), ale nie sądzę, żeby to rzutowało. Pomóżcie fachowcy!
Jak dla mnie jeden z najlepszych FPSów. Gdyby nie cliffhangerowe zakończenie (które na dodatek twórcy olali w następnych częściach) dałbym wyższą ocenę.
@Trader233818538
Tak, u mnie na windzie7 64 bit chodzi bez żadnego majstrowania aż huczy (niestety zgodnie z moim postem powyżej, nie wiem jak gra wygląda po 3 poziomie :/ )
Musisz zabić wszystkich Koreańczyków w nanosuitach. Jest ich chyba 4.
Ocena Gry:
Crysis
Plusy:
Klimat - Na początku było tajemniczo (Misja 1 Contact) Znikniecie Azteka. Co go zabrało? Czego chcą? itp. Klimat wrócił dopiero pod koniec Misji 6 – Awakening.
Fabuła - Tak samo jak z klimatem początek był wspaniały. Fabuła nabrała tempa pod koniec Misji 6 – Awakening. Miedzy "rozdziałami" 2-5 wiało nudą.
Grafika - Urywa dupę to fakt, ale dla mnie nie jest najważniejsza.
Muzyka - Nie była powalająca.
Długość Gry - 15 godzin na FPSa to całkiem spoko.
Błędy/Bugi - Przy większej "rozróbie" FPS-y niemiłosiernie uciekały, ale rzadko.
Minusy:
Gameplay - Nuda bez przerwy to samo. Brakuje znajdźków,ulepszania kombinezonu,mało broni. Po godzinie to nudziło. Brakowało różnorodności. Wielki świat gry, ale po co go explorować? jak nic ciekawego nie znajdziesz.
Questy - Powtarzały się i to strasznie. Wyłącz urządzenie zakłócające...
Poziom Trudności - Grałem na poziomie "DELTA" Ginąłem bardzo często bo koreańczycy byli twardsi ode mnie. Strzelam w głowę z 5 razy a on nadal stoi. A Ja? 3 strzały i leże, nawet w pełnym pancerzu.
Walka - Brakowało mi opcji "Zabij po cichu" Idziesz za plecy przeciwnika i ciup go nożem.
Ocena końcowa:
8,5/10 Za grafikę, przykro mi w Crysis-e nie było nic ciekawego. Jakiejś nowości czy coś. Gra miała taki potencjał...
wozniaq -----> ty chyba czytać nie umiesz mam GEFORCE GTX 550 TITANUM
Popieram uwagę bartazlol, mieć taki kombinezon i padać po kilku strzałach ? Bez sensu. Na trailerach było pokazane normalną walkę z Koreańczykami bez większych trudności a w rzeczywistości ciężko jest walczyć z małą grupką żołnierzy. I co to ma być za tryb maskowania?!, jak i tak nie ważne co zrobię, pilot helikoptera będzie zawsze wiedział gdzie strzelać. Co do grafiki jest na wysokim poziomie chociaż mogłaby być lepiej zoptymalizowana. Multi nie jest złe chociaż jest mało serwerów.
Ja mam jedną uwagę, mam wersję steamową, do gry wróciłem gdyż oczywistym jest iż parę lat temu mało komu chodziła. Wszystko fajnie hula na ultra w 60 fps ale nie w tym rzecz. Rzecz w tym ,że wrogowie są niesamowicie tępi ! Czasem po prostu wydaje mi się iż mam jakąś zbugowaną wersję. Działam w stylu "stealth" ( kamuflaż + tłumik bez alarmów na wysokim poziomie trudności ) i nierzadkie są sytuacje kiedy ubiję kogoś strzałem w głowę to zaraz zleci się tutaj 10 wrogów, ja sobie leżę gdzieś w krzakach w kamuflażu ( nie widzieli mnie ) a obok mnie 10 typa idzie w kuckach gęsiego - dosłownie ! To mi zabiera cały klimat z gry i mam ochotę przeskoczyć przez to do 2-ki i 3-ki. Przed chwilą miałem sytuację gdy w toi-toiu jak gdyby nigdy nic siedziało sobie 3-ch koreańczyków, w dodatku dwóch z nich w kuckach :). Sytuacja niesamowicie komiczna tyle że przez to odechciewa mi się grać.
Dla mnie Crysis 1 jest trudniejszy o wiele na poziomie łatwym niż crysis 2 na poziomie postludzki wojownik hehe ;)
Popieram SilentShy i Bartazlol, co to ma być za kombinezon? Jak po 3 strzałach padamy to co to za kombinezon? To żaden kombinezon. O wiele lepszy kombinezon jest w dwójce i również w trójce. Jak ja nawet na łatwym poziomie z pełnym życiem bez pancerza czy z pełnym życiem i pancerzem dostałem raz od tego małego obcego co ten wielki je zrzuca. Miałem kilka takich sytuacji. Walczę z tym jednym małym on podskakuje do góry i na mnie leci i chlup dead. Albo jak Proroka chronimy to też tam łatwo jest paść od tych małych gnojków. Wystarczy tylko jeden hit czy z pancerzem czy bez i padamy. Bez sensu ten kombinezon. Ja nie wiem czym ci twórcy się kierowali, że taki hard jest w tej grze. Ja przeszedłem Crysisa 2 na najwyższym poziomie trudności bez śmierci/bez deada, chociaż było pare momentów co mogłem paść, a w crysisie 1 to w każdej chwili można paść czy to coś na ciebie spadnie czy obcy cię raz walnie i papa. Ja grając w Warheada jak ubiłem bossa last i zaczęły się te części rozpadać po zniszczeniu jego, jedna spadła na mnie i chlup dead, miałem tak kilka razy i musiałem powtarzać ubijanie bossa. Bez sensu, wole Cr 2 i Cr 3. Lepszy kombinezon i tyle, można go ulepszać i dzięki temu stajemy się potężniejsi i lepsi. Tyle ode mnie ;).
siemanko mam pytanie . sorka za bkedy z gory . gralem w ta gre kiedys na kompie przeszlem calutka swietna gra gralem na kompie procek intel dual core 1.8 ghz karta geforce 9600gt 512mb ddr3 hd, ram 2gb windiws xp gra chodzila na full detalach rizdzialka 1024 plus 4x wyruwnywanie krawedzi
cce zagrac jeszcze raz problem ze konsole sprzedalem a oc sie spalil chce grac na Lenovi ThinkPad t510 procek i5 dual core 2.6ghz z turbo do 3 ghz karta nividia jakas 512 z mozliwoscia przelaczenia na druga mocniejsza 8gb ram system windows7 pro czy gra mi pojdzie ?
Largo ---> nie przepraszaj za bledy, po prostu naucz się pisać.
Świetna gra daje dużo swobody w działaniach więc rozgrywka stoi na wysokim poziomie. I ta grafika! Po prostu majstersztyk!!!
Czy gra mi pójdzie na max ustawieniach +30 fps na:
ATI Radeon 5570 1GB
Intel Core i5-2400 3.10 gHz x4
6GB RAM
???
Zobaczyłem w carfour'ze że crysis 1 z częścią washad można kupić za 19 zł.Jednak też crysis 3 też kosztuje tyle samo,proszę o jak najszybszą odpowiedź!
[2766] ---> a może zadaj pytanie. Debilizm niektórych ludzi na tym forum chyba nie ma granic
maciozdzich18
z taka grafika to poszalejesz na średnio wysokich, grafika jest bardzo słaba i nadaje się co najwyżej do Exela i filmów HD a nie do tak wymagających gier. Dałeś się nabrać kupując kompa z marketu.
Tak zwalonej optymalizacji to ja w żadnej grze jeszcze nie widziałem... gratuluje producentom
@Patryhinio
Wniosek jest tylko jeden, masz słaby komputer. Gra jak na swój rok miała świetną grafikę, co za tym idzie komputer musi być nieco lepszy. Zagraj w NFS undercover, tam jest kijowa grafika i taka sama optymalizacja.
Ha wymagania są nie prawdziwe mam grafikę 256 i 1 gb ramu i mi na minimalnych bez trudu pójdzie.
Wymagania minimalne:
Windows XP lub Windows Vista
Procesor* 2.8 GHz lub szybszy (XP) lub 3.2 GHz lub szybszy (Vista)
Pamięć - 1.0 GB RAM (XP) lub 1.5 GB RAM (Vista)
Karta graficzna -256 MB**
Dysk twardy - 12GB
Aeon93 dobrze gadasz, gdyby nie łodzie to bym na 4 poziomie grał,a le jak masz 7 na raz lub łodzie to na normalnym są katusze.
Jak zwykle ludzi nie zadowolisz... Czepiacie się wszystkiego co popadnie i zniechęcacie ludzi do zagrania w tą grę. Pozom trudności? Fakt, jest bardzo trudno, ale to, że za chwilę możesz zginąć, bo obcy wyskoczy zza rogu, podtrzymuje napięcie. Po drugie, jeśli nie możesz przejść jakiegoś etapu tym sposobem, poszukaj innego. Po prostu w dniu premiery to musiał być dla ludzi szok, do dzisiaj uważam, że gra jest całkowicie grywalna, i ma najlepszą grafikę.
aeon93,przeszlas cala gre bez deada?! kto ci w to uwierzy? :) takie kity to mozesz zenic swojej w dupe jebanej katolskiej rodzince.
Hahaha... śmieszą mnie ludzi którzy piszą że C1 ma zbyt wysoki poziom trudności... jak się nie podoba to wyp*** grac w CODa dla gimbazy... a nie w wymagającą od gracza pomyślunku grę. A to że jak spadnie Ci coś na głowę i umierasz to cóż... nie wierzysz że tak się dzieje to idź na budowę i powiedz by paletę z Cegłami Tobie zrzucili na głowę. zobaczymy czy się pozbierasz i poczekasz aż życie Ci się zregeneruje :D
Gra jest ciekawa pod względem rozgrywki, jak również działania, silnik na dx10 chyba max wykorzystany choć optymalizacja nie jest całkowita (czyt. 100%), no i wiadomo rozdzielczości tekstur też za kilka lat już nie będą robiły większego wrażenia. Z tego co zauważyłem pomiędzy crysis 1, a 3 przy max ustawieniach (dla crysis 3, MSAAx4) tej samej rozdzielczości jest ok. 2-krotna różnica w wyświetlanych fps. Co do minimalnych wymagań, są na youtub-ie filmy na których pokazane jest działanie crysis1, na komputerach z procesorami klasy pentium III, więc :LOL:
Według mnie Crysis i Crysis Warhead miał najlepszą kampanie niż nowsze części crysisa takie jak Crysis 2 i Crysis 3.
Najlepsza część serii !!!
C. 1 i 2 były takie bardziej... "Far Cry'owskie". O wiele większa swoboda wędrówki. W 3. są już bardziej wytyczone ścieżki co nie zmienia faktu, że jest grą ciekawą a zakończenie sugeruje, że powinien być nasz ulubiony c.d.
Pamietam jak ta gra niechodzila na 70% komputerow jakie byly w polssce (a moze i na swiecie) ...ehh to byly czasy Call of Duty 4 MW ktore chodzilo na silniku ktory pamieta czasy Quake 3 Areny...Ta gre posadzali na E3 ze jest tylko filmem...a obecnie gra bez problemu chodzi nawet na slabym PC z marketu za tysiaka ale i tak nadal rb wrazenie...
Gra jak marzenie! Świetny pomysł producentów z tym nanoskafandrem i jego możliwościami i ta wyspa... grafika... mmm... coś wspaniałego :P
Gra jest świetna, powinno wychodzić więcej gier takich jak właśnie Crysis czy pierwszy Far Cry, który także był genialny. Mimo lat Crysis prezentuje się zadziwiająco dobrze i daje bardzo dużą swobodę w wykonywaniu misji, czyli że każdą misję możemy zrobić dokładnie tak jak nam się podoba, możemy wejść "z buta" i zacząć strzelać do wszystkiego co się rusza (co na poziomie trudności delta jest niemalże nie wykonalne) lub po cichu w stylu skradankowym eliminować kolejnych wrogów z dogodnych pozycji.
Nie wiem czemu takie wysokie oceny gra oprócz grafiki nie ma nic ciekawego 7/10
A moim zdaniem fabuła była naprawdę zajebista. Bez żadnych wątpliwości daję 10/10!
Gra mnie nie wciągnęła, ostatni raz grałem w CoD2, ostatnio postanowiłem kupić crysisa ale ciężko mi się grało, zewsząd atakują niezliczone zastępy wrogów z góry helikopter i cały czas idzie się pod ostrzałem co chwile ginąc i wracając do save. Oczywiście można na niewidzialności biec ale to też męczy kawałek przebiegniesz wskakujesz w krzaki ładujesz i znowu kawałek biegniesz. Ogólnie po 7h gry już raczej do niej nie wrócę, kupiłem grę żeby się odstresować po pracy a po grze czułem się jeszcze bardziej zmęczony. Wolę pograć CoDa 2 albo nawet Wolfensteina 3d które to gry są moimi faworytami i miło mi się w nie gra.
Wymiata , czasami pomyśle i wierzę że będzie kolejna część w tej dzungli , grę przechodziłem około 15 razy tak samo multi też się grało ale cóż czasy się zmieniają trzeba się pogodzić że aż tak dobra gra już nie wyjdzie :/
Crysis to gra dobra i tylko dobra w mojej ocenie grywalności.
Wspaniała grafika
Wspaniała fizyka
Wspaniałe modele broni i pojazdów i to wszystko.
Średnia przygoda na wyspie
Moja ocena to 8,5 / 10
Crysis, to wciąż jedna z najładniejszych gier na rynku, pomimo upływu lat. To pokazuje że po nim, postęp graficzny był bardzo niewielki, głównie przez przeciągającą się starą generację konsol Xbox360 i PS3.
Pierwszy CryEngine, to był najlepszy silnik jaki powstał w tamtym dziesięcioleciu. W przeciwieństwie do Unreal 3 nie był plastikowy i nie świecił się jak psu jajca. Nie odniósł sukcesu bo jego grzechem było to, że PS3 i Xbox 360 były za słabe aby mógł się na nich uruchomić.
Co prawda Crysis pojawił się na starych konsolach, ale był robiony na CryEngine 2 i graficznie był tak wykastrowany że była to już jakby inna gra.
Kupiłem Crysis ME a tu serwery nie działają hahahaha
Genialna gra. Miałem opór żeby zagrać ale jak już to zrobiłem to nie żałuję. Przyjemnie spędzone kilka godzin. Tego mi było trzeba czyli swobody w działaniu. Od razu na drugi dzień zacząłem grać w Crysis 2 i po godzinie to ograniczenie przestrzenne mnie już męczy. Tutaj w C1 ogromna przestrzeń dawała radość z zachodzenia wroga od tyłu czy flanki oraz z ukrywania się w krzakach niczym predator. Do tego piękna grafika, ale to już drugorzędna cecha.
Gra genialna, grafika piękna w ogóle nie przypomina gry sprzed 8 lat! Duża mapa, wciągająca fabuła i ciekawy pomysł z nanosuit'em. Moim zdaniem najlepsza część z serii.
Nie dziwie sie ze to gra ponadczasowa, w koncu byla projektowana z mysla wylacznie o pc.
Crysis Wars Multi-Player i Crysis Multi-Player działają zapraszam na serwery
[link]
[link]
http :// www.forum.gamewalk.pl/viewtopic.php?f=107&t=20918
http :// www.forum.gamewalk.pl/viewtopic.php?f=111&t=20910
