Pięćdziesiąt najważniejszych dotychczas gier
Heheh od 2002 roku, nie bylo zadnej przelomowej gry:) To jest jakis znak:) Oczywiscie nie pasuje mi tu kilka pozycji np. Halo, czy GTA 3. Dalbym wzamian Need for Speed i Unreal.
Lista wielce dyskusyjna. Spacewar dostał pierwsze miejsce tylko i wyłącznie za rok produkcji, co jest moim zdaniem lekkim przegięciem. Cieszy wysoka pozycja Star Wars, która była pierwszą i dodajmy, niezmiernie udaną strzelaniną kosmiczną. Dziwi mnie stosunkowo niska pozycja Dooma, brak Wolfenstein 3D, a także wcześniejszych FPS-ów ludzi, którzy później utworzyli id Software, np. Catacomb Abyss. Dyskusyjna jest także pozycja Tetrisa, obecność Half-Life i Tomb Raider, brak Quake'a lub Descenta - pierwszych trójwymiarowych strzelanin z prawdziwego zdarzenia.
Cieszy mnie natomiast niezmiernie, że doceniono Herzog Zwei - pierwszego RTS-a w historii komputerowej rozrywki.
Czy mi się zdaje, czy na tej liście nie ma np. Civilization?
Jednym słowem - syf.
Pokemon :)))
A gdzie Quake? I dlaczego Tetris tak nisko?
Wszystkie takie rankingi można sobie potłuc o nie powiem co.
Na PC to wygląda tak:
1. King’s Quest
2. Ultima IV (?)
3. Tetris
4. Prince of Persia
5. Doom
Buu, nie ma Chessmastera 2000...
Coby nie było, to tytuły zasłużone oksza. Tylko niestety za mało. Dla jednych super hitem będzie Populus, a dla drugich Pirates!. Ja uważam tak jak Ty. Takie rankingi, to można o kant potłuc...
A gdzie Diablo, pierwszy hack'n'slash i Counter-Strike, pierwsza internetowa gra z prawdziwego zdarzenia? :/
-->> Cainoor
Ale ja moge ci wymienić i jeszcze dwadzieścia równie zasłużonych, nie umniejszając oczywiście zasług tym. Dam sobie nogę uciąć że kolejność jest nieprzemyślana. Poza tym chociażby to co mówi Impaler - sam fakt że nie ma na liście gier takich jak Dune II - praktycznie narodziny RTS, czy Wolfa - narodziny FPP jako pełnego gatunku - świadczy o tym że można sobie tą listą podetrzeć...
Wypowiedź została zmodyfikowana przez jej autora [2005-02-22 14:10:56]
ta lista jest beznadziejna..., a gdzie Max Payne? pierwsza gra z Bullet-timem?
Wogole wszytkie newsy typu "według popularnego internetowego serwisu" sa beznadziejne. Pisza bzdurne rankingi, przeboje roku, 10 rad na przeyspieszenie premiery jakiejs gry itp. Im juz z nudow odpala. Ani to smieszne ani rzetelne.
Tanner - tam gdzie Civilization, Fallout, Wolfenstain, Supremacy, Diablo, Dune 2, Pirates!, Settlers i wiele innych.
Yo5H ---> Pierwszą grą internetową z prawdziwego zdarzenia był Quake, ewentualnie Diablo, a nie Counter-Strike.
Do kitu ten 50NDG, niema tulu gierek :[
Zapomnieli nawet o Cywilce!
Dno + 2metry mulu!
ta lista jest do dupy nie ma takich tytułów jak: cywilizacja, fallout, dune, age of empires, unreal i wielu innych.....
nie obecność na tej liscie wolfensteina to mega nie porozumienie,przeciez to pierwsza gra Fps
Leszao --> ciekawe czy Driver powstalby gdyby nie pierwsze czesci GTA ;).
Lista moim zdaniem bardzo dobra, ujeto w niej wiele naprawde innowacyjnych, genialnych pozycji. Dobra robota 1up :)
Jak mogli nie uwzglednic Fallout'a
Przeciez to jest jedna wielka legenda przez duze L
Gdzie Fallout, Unreal, Quake ? Czy te gry to nie byl jakis przelom w danym gatunku?
U.V. ---> Pierwsza z brzegu.
Jak dla mnie na liście brakuje jakiejkolwiek gry tanecznej (chociażby Dance Dance Revolution) - jest wprawdzie Parappa the Rapper, ale to trochę inny klimat.
Wypowiedź została zmodyfikowana przez jej autora [2005-02-22 16:22:36]
Zgodzę się z większością z was. Spis jest przygotowany bardzo subiektywnie, według "widzimisię" autora, brak tutaj obiektywizmu ... Brak kilku/kilkunastu/kilkuset znakomitych tytułów, jak choćby:
- Wolfenstein 3D
- Quake
- Civilization
- Fallout
- Diablo
- Supremacy
- Descent
- Need for Speed
- Unreal
- Dune 2
- Pirates!
- Settlers
- Age Of Empires
Jednak nie zapomnijmy, że to co u nas odniosło sukces, niekoniecznie musiało się spodobać wielu osobom za granicami kraju (choć w przypadku w/w tytułów prawie każdy odniósł sukces międzynarodowy).
Tu nie chodzi o to, czy odniosło sukces, czy nie, tylko czy było w jakiś sposób istotne dla rozwoju gier, przełomowe, odkrywcze. I w pewnym sensie większość tych pozycji takie jest (co to do cholery jest Herzog Zwei, Jet grind radio, Parapet the Rapper i co tam robią pokemony to nie wiem...)
Dziwi brak Civilization
gladius ---> Z Jet Grind Radio wiąże się początek grafiki typu cel-shading w grach. W kwestii Herzog Zwei odsyłam do pierwszego posta U.V. Natomiast ów "Parapet" przyczynił się de facto do powstania Dance Dance Revolution i innych gier muzyczno-tanecznych (przykładowo wobec marki Dance Dance Revolution cokolwiek mizernie prezentują się te wszystkie PeCetowe legendy pokroju Fallout, Half-Life i Civilization).
Zadna gra z Amigi nie byla warta zeby ja tu zamiescic? Dziwne.
arturmik ---> Czy w Populous nie grało się przypadkiem również na Amidze?
|eLKaeR| -----> Tesh mi marka tego Dance Dance Revolution. Ja o tej grze nigdy nie slyszalem, a popularnosc to moze ona miec w Japonii gdzie ci zbzikowani ludzie nie maja jush co wymyslac wiec takie cos tworza. Co to za gra o tancu :P
Ale Fallout i Civilization to legendy, ktore polozyly podwaliny pod wspolczesny ksztalt gier
Nie umniejszam nic Falloutowi, ale z kładzeniem podwalin pod współczesny kształt gier to chyba przesadziłeś.
U.V. Impaler -> to mial byc zart? jesli tak, to ci sie udal - cs ma 20 razy wiecej servow niz wszystkie 3 kwaki razem wziete
Dziwne te niektóre posty.... Descent, Diablo 2, Max Payne? o_0 A co takiego te gry wniosły?
pacman
mafia
dune
Descent wniósł przede wszystkim trójwymiarowych przeciwników do FPS-ów. To było coś.
Wypowiedź została zmodyfikowana przez jej autora [2005-02-22 23:00:17]
Jakim prawem znalazlo sie tu Halo? Ani ono przelomowe, ani ladne, a ni dobre. Co najwyzej mozna powiedziec - przecietne czy dobre, a wazne - chyba tylko na reklamach. No ale kazdy ma prawo sobie sam napisac liste.
Co do innych nie mam zastrzezen, bo rzeczywiscie wazne tytuly, i dosc glosne.
w ogole do kitu to cale zestawienie, peace i rozejsc sie :)
Boli tez brak reprezentacji X-Com'ow.
Wcale nie takie do kitu.
Owszem brak wielu swietncyh tytulow, ale te co sa tez maja wielkie znaczenie.
Yo5H ---> Z racji tego, że nie dane było Ci aktywnie uczestniczyć w żywocie internetowej inwazji Quake'a, na Twoje rewelacje spuszczę zasłonę milczenia.
Skoro silisz się na dyrdymały w stylu "pierwsza internetowa gra z prawdziwego zdarzenia", to polecam przypomnieć sobie QuakeWorld, a dopiero potem dyskutować o Counter-Strike.
Wypowiedź została zmodyfikowana przez jej autora [2005-02-22 23:00:47]
The Terminator: Future Shock nie byl przypadkiem przed Descentem?
_Luke_ ---> Moby datuje obie gry na 1995. Nie wiem dokładnie, która ukazała się jako pierwsza więc uznajmy, że oba produkty wniosły wspomnianą przeze mnie kwestię do FPS.
Wypowiedź została zmodyfikowana przez jej autora [2005-02-22 23:06:32]
Gohanssj2 ---> Zatem poinformuję Cię, że DDR cieszy się ogromną popularnością nie tylko w Japonii (co było widać np. w filmie Wasabi z Jeanem Reno), ale również m.in. w Stanach Zjednoczonych i Europie Zachodniej, a nawet w naszym nadwiślańskim kraju (wystarczy zajrzeć do jakiegoś większego salonu gier).
Chupacabra --> Mozesz wierzyc lub nie, ale gdyby swoje listy wypuscily wszystkie znaczace serwisy swiata, to nie roznilyby sie one za bardzo. Ot, najwyzej kilkoma tytulami.
Mastyl - Halo pojawilo sie tutaj w wersji xboxowej, a dla tej konsoli jest ono swojego rodzaju legenda... a ze xbox ani ladny, ani dobry to inna sprawa :)
Brakuje tutaj jeszcze jednej wielkiej gry - Operation Flashpoint. Niby nie jest tak bardzo popularna w Polsce, ale z pewnoscia jest to pozycja przelomowa w historii...
eJay - za trudna dla Amerykanów, nie nadaje się.
gladius----->A to dziwne bo trenuja na niej ich zolnierze:)
eJay - no widzisz, i trening im nie pomaga bo dostają baty od bandy obszarpańców w burnusach.
zalosne same kaszanki (prawie) sa tam wymienione oprocz paru GIER a nie gierek
A może powinniśmy ustalić własną listę?
Romanujan - po co?
Jak dla mnie to ta lista jest g***o warta i nie bynajmniej z powodu tytułów, które na niej umieszczono. Nie ma być to lista najlepszych gier w historii, ale najważniejszych, czyli tych które coś wprowadziły do świata komputerowej rozrywki. Jak można polemizować na temat tej listy, skoro nie ma tam umieszczonej najważniejszej informacji: czym dany tytuł tak zbłysnął, że znalazł się na liście. Może i autor miał racje ustawiając w ten sposób kolejność, ale ja nie jestem wróżką aby zgadywać dalczego tak zrobił, więc tą listą to co najwyżej można się podetrzeć.
Jak dla mnie brak takich tytułów jak Diablo - ta gra stworzyła nowy gatunek, czy Quake - pierwszy prawdziwy multiplayer FPS (Doom czy Duke Nukem 3D miały niegrywalny multi) mówi samo za siebie... Pewnie można było by się czepiać jeszcze ze 100 innych rzeczy w tej liście, ale niby jak - mam się niby domyśleć dlaczego dany tytuł, a nie inny tak się niby zasłużył? Bo był pierwszy, czy pierwszy zdobył popularność, a może zebrał wszystko co ktoś wymyślił wcześniej w kupe?
Dbest ---> Autor w przypadku niniejszej listy jest akurat podmiotem zbiorowym, czyli grupą redaktorów z 1UP.com. Poza tym pierwszy odnośnik w komentowanym przez nas newsie prowadzi właśnie do strony źródłowej, gdzie po kliknięciu dowolnej pozycji z zestawienia można poznać m.in. argumentację.
Brakuje jeszcze na tej liscie Pro evolution soccer !!!!!!!!!!
Świstak19 ---> A cóż miałoby przemawiać za kandydaturą PES?
Ta lista to jakaś kpina...
Jest wyjątkowo mało odkrywczy FPS, jak HALO, ale nie ma Tribes 2?!
|eLKaeR| --> Faktycznie, nie zauważyłem tego linku. Jest tam argumentacja.
Przeczytałem kilka z nich, ale przyznam, że żadnej do końca. Autor (autorzy) tak się rozpisuje na temat danej gry, że czasami ciężko wychwycić o co mu włąciwie chodzi. Poprostu argumentacja jest taka jakaś niekonkretna i niewyraźna, ukrytamiędzy wierszami. Nie jest czasami napisane wprost za co gra dostała się na liste. Raczej trzeba samemu szukać w tekście. Przykład, Pac-Man - gra kultowa, ale za co się dostała na liste? Z tego co zrozuiałem, za to że była pierwszą grą z identyfikowalnym bohaterem (czy jakoś tak). Jak się myle to niech mnie ktoś sprostuje, bo nie mam siły czytać oryginalnego tekstu do końca, bo jest on raczej wywodem na temat gry (łącznie z jej historią), a nie jej znaczenia dla rozrywki elektronicznej. No rzeczywiście, straszny powód - ale jaki ma to wpływ na późniejsze gry? Hmm... nie widze znaczącego wpływu, ale widocznie jest on większy niż to, że w Quake'u (nie ma na liście) stworzono pierwszy naprawdę grywalny multiplayer (dla FPS). Moż i Doom był pierwszą grą FPS z trybem multiplayer, ale dopiero Quake pokazał jak on powinien wyglądać i tak naprawdę wszystkie gry w tym trybie są właśnie podobne do Quake, a nie do Doom'a. Kolejny przykład, Street Fighter II i Mortal Kombat. Dwie bardzo podobne gry, również kultowe, ale czemu obydwie są na liście? Nie czytałem argumentacji, ale przypuszczam, że z dwóch różnych powodów. Gry są prawie identyczne jeśli chodzi o zastosowane w nich rozwiązania, ale zapewne o ich umieszczeniu zadecydowały czynniki które już wykraczają poza świat gier. Tak naprawdę liczy się gra i to jak ją zrobiono, a przedewszystkim pomysł i innowacyjność. Czytają jednak arumentacje odnoszę wrażenie, że autorzy zbyt bardzo doszukują się innych czynników, które pozwoliłyby docenićdany dany tytuł, zapominając o tym najważniejszym... właśnie o pomyśle i innowacyjmości. Może i ta lista jest poprawna według argumentacji jej autorów, ale wydaje mi się, iż powody (częściowo) dla których dane tytuły znalazły się na liście nie są aż tak wazne dla rozwoju gier.
Raczą sobie żartować, że nie umieścili w tej pięćdziesiątce gry StarCraft
Ta lista to jedna wielka lipa, jak już napisał kolega powyżej.
Ta lista to jakaś paranoja. Barkuje bardzo wiele przełomowych gier jak choćby:
Seria Heroes Of M&M, Baldur's Gate, Fallout, Ufo: Enemy Unknown, Diablo, Dune 2, Command & Conquer, Starcraft, Nawet nie ma PIRATES !!! nie bede juz wiecej wymienial ale znalazloby sie drugie 50 bardzioej wartych uwagi.
CO TO JEST?! Chyba jakiś plagiat... :/
Gdzie do ku*&^&% nędzy jest STARCRAFT???!!!
Mógłby mi ktoś wytłumaczyć co w StarCraft jest takiego przełomowego?
Dbest - Duke 3d -> NIEGRYWALNY MULITI ?!?! w jakim swiecie ty zyjesz - chyba tej gry na multi na oczy nie widziales - jedno z lepszych multi swego czasu......
U.V. ---> Cierpliwości brachu - ja jeszcze nie otrzymałem odpowiedzi w kwestii rzekomej wyjątkowości Pro Evolution Soccer.
Zmasakrowały mnie argumenty dotyczace umiejscowienia Halo na tej liscie:
-Helped popularize FPS multiplayer with a mainstream audience
-Crucial component of Xbox's uneven start
-Bellwether of revitalized western dominance in game design
Widac, ze ktos kto robil ta liste jest maniakiem konsol...:)
|eLKaeR| ---> No właśnie. Ja rozumiem, że z punktu widzenia RTS-ów StarCraft był grą ważną, podobnie jak Fallout w przypadku RPG, ale dyskusje w tym wątku zaczynają koncentrować się na rzekomej przełomowości. Nazywanie Fallout, StarCraft, Heroes of Might & Magic, Baldur's Gate grami przełomowymi to chyba lekka przesada. Solidnie wykonane produkty owszem, ale gdzie tu rewolucja?
W tym samym miejscu co w Doom3 i Settlers 5 wg niektorych ^^
U.V. ---> Otóż to! Jednakże przedłożona przez Ciebie sprawa i tak niestety nie dotrze do wszelakiej maści fanboyów.
w sumie to chociaz moznabylo wrzucic to co zapoczatkowalo gatunek taki jak herosi - kings bounty czy jakos tak to sie chyba nazywalo ?
_Luke_ ---> Z miłą chęcią zobaczę w tym wątku wyprodukowane przeze mnie stwierdzenia, gdzie jawnie i otwarcie nazywam Settlers V grą rewolucyjną, bądź przełomową dla rozwoju wszystkich gier komputerowych razem wziętych, tak jak tutaj próbuje się przypiąć Fallout, itd. To samo chciałbym zobaczyć odnośnie Doom 3, o którym w recenzji napisałem:
"Malkontenci szukający w Doomie 3 nie wiadomo czego, mogą od razu darować sobie jakikolwiek kontakt z programem, bo nie jest on w żadnym stopniu rewolucyjny. Owszem, pod względem rozwiązań technicznych i ogólnego poziomu wykonania, Doom 3 wysoko podniósł konkurencji poprzeczkę, ale do samego gatunku nie wnosi praktycznie niczego nowego."
UVI - nie sadze aby luke piszac ^^ mial na mysli wskazanie posta wyzej, ale chyba chodzilo mu o taka mordke ---> ^_^ tyle ze w skrocie wyglada to tak ^^
a w sumie co ja tam moge wiedziec co chcial tym przekazac ....
shadzahar ---> Jestem znany na tym forum ze stwierdzeń, że Doom 3 to gra doskonała, a i o równanym z ziemią Settlers V mam jak najlepsze zdanie, dlatego wiem, że powyższa aluzja była adresowana do mnie.
Nie zmienia to faktu, że chociaż uważam obie gry za bardzo udane (zwłaszcza Doom 3), z pewnością nie próbowałbym forsować w tym miejscu stwierdzeń, że obu produkcjom należy się miejsce na liście 50 najważniejszych gier w historii ludzkości ze względu na "przełomowość". Swoje zdanie w tej kwestii, a to ona jest przedmiotem tego wątku, wyraziłem już powyżej.
Wypowiedź została zmodyfikowana przez jej autora [2005-02-26 14:43:07]
Może StarCraft wypromował na masową skale darmowe serwery do gry multiplayer w RTS - BattleNet? Miał też chyba jako pierwsza gra RTS tak doskonale zbalansowane rasy. Do dziś słychać głosy w dyskusji, która jest lepsza itp. W StarCrafcie też po raz pierwszy wprowadzono takie pojęcia jak micro i macro mimo, że Comand & Conquer czy Total Anihiliation były wcześniej ('95 i '97 chyba). Tak samo chyba dopiero StarCraft wprowadził możliwość grania ośmiu graczom jednocześnie.
Ja nie wiem, czy Star powinien być na tej liście. Na pewno była to gra wybitna. Wiem natomiast, że brak Civilization mówi mi wystarczająco dużo o autorach tej listy.
