Forum Gry Hobby Sprzęt Rozmawiamy Archiwum Regulamin

Wiadomość Niegdyś hit Steama, dziś porzucony bubel; znamienny los Osiris New Dawn

28.01.2023 10:14
1
dobaczenko
42
Pretorianin

Na tym polega wczesny dostęp. Czasem kupujesz grę i zanim się obejrzysz masz 400 godzin na liczniku i to nie jest twoje ostatnie posiedzenie (Factorio) a czasem produkt jest niewypałem i nigdy nie zostaje ukończony (Take on Mars).

28.01.2023 10:52
2
odpowiedz
noobmer
41
Generał

A pamiętam tą gre, sam obserwowałem, szkoda. To wyglądało na troche zbyt ambitny projekt.

post wyedytowany przez noobmer 2023-01-28 10:53:31
28.01.2023 12:42
Secvent
😐
3
3
odpowiedz
3 odpowiedzi
Secvent
65
Pretorianin

Nauczka dla tych co wspierają płatny wczesny dostęp i pre-ordery wcale mi ich nie żal, dali się oszukać na własne życzenie. Może ktoś w przyszłości wypracuje takie mechanizmy aby zapobiegać takim sytuacjom, bo w przeciwnym wypadku, można tak w nieskończoność robić ludzi w balona, co chwilę zakładać nowy projekt pod innym szyldem.

28.01.2023 13:56
3.1
zanonimizowany1255967
72
Generał

Założenie że sam early access oznacza zawsze słaby tytuł który będzie szybko porzucony i to że każda skończona gra jest faktycznie skończona jest naiwnością

Dobrze przeprowadzony E A jak w przypadku np No man sky, Satisfactory jest nawet zaletą bo gracze wracają z każdą większą aktualizacją i jest ich coraz wiecej

28.01.2023 16:21
3.2
1
zanonimizowany1370475
15
Pretorianin

Z tym że udanych gier ze wczesnym dostępem jest znacznie więcej niż takich porzuconych scamów jak ten w tym artykule, a ty wrzucasz wszystko do jednego wora. Ośmielę się powiedzieć, że w moim przypadku większość udanych growych zakupów z ostatnich 2 lat to właśnie EA jak Darkest Dungeon 2 czy Wartales.

28.01.2023 18:34
CV000
3.3
2
CV000
12
Konsul

humman Link
No Man''s Sky nigdy nie był w early access - był sprzedawany jako ukończony (lol) produkt.
A po latach łaskawego dodawania "contentu" imho jakim crapem był, takim nadal jest. W tej grze nic się nie działo 8 lat temu i nic nie dzieje się teraz, no ale to już kwestia co kto lubi.

28.01.2023 13:14
4
odpowiedz
Znubionek
42
Konsul

po siedmiu latach zorientowali sie ze gra jest jednak slaba xd super gracze, dziekuje wam za to jak rynek gier wyglada

28.01.2023 15:18
5
2
odpowiedz
8 odpowiedzi
zanonimizowany1373004
9
Generał

dobaczenko
Secvent
Na tym polega wczesny dostęp
Nauczka dla tych co wspierają płatny wczesny dostęp i pre-ordery wcale mi ich nie żal
Założenie że sam early access oznacza zawsze słaby tytuł który będzie szybko porzucony
Widzę, że słabo wiecie o tym. Już zapomnieliście o Divinity: Original Sin 2 (bardzo popularny przykład), który wygląda o wiele lepiej dzięki wczesny dostępu i opinie graczy. Nawet Baldur''s Gate 3 jest coraz lepszy dzięki "wczesny dostępu" i opinie graczy jako testerzy. Są mnóstwo takich gier, co dużo zyskali dzięki "wczesny dostępu" (wiem to, bo widziałem sporo takich gier). Na przykład No Sky's Man, Satisfactory, Subnautica, The Forest itd.

Tak naprawdę istnieją dwie różne grupy. Jedni twórcy traktują "wczesny dostępu" bardzo poważnie i odpowiedzialni, a inni po prostu nadużywają "wczesny dostępu" i uciekają razem z pieniędzy. Tak samo było z Kickstarter.

Nawet nie jestem pewien, czy wielu gier takich jak Hollow Knight i Shovel Knight w ogóle powstali bez pomocą Kickstarter i to bez mikropłatności i inne, zbędne dodatki (sztuczne przedłużenie rozgrywki) od wielkie wydawcy gier. Niektórzy deweloperzy gier nie mogą zacząć, ani kontynuować niektóre projekty bez odpowiednie wsparcie finansowe. Na wielkie wydawcy takich jak UbiSoft, EA, Activision nie można ufać, bo oni często coś psują.

Nawet szef Larian Studios na wywiadzie sam przyznał, że po oficjalnie ogłoszeniu projektu Baldur's Gate 3 nie mają wystarczające dużo pieniędzy i będą zmuszeni wyciąć sporo zawartości "na papierze". Więc dodatkowe pieniędzy dzięki "wczesny dostępu" pozytywnie wpłyną na rozwój BG3 i mogą dodać wiele zawartości do gry, które wcześniej nie dało się zrealizować, bo wszystko też kosztuje.

Od nas zależy, czy wybrane gry będą bogatsze i bardziej dopracowane, albo mocno okrojone. Ale czas pokaże, czy opłaca się.

To nie jest takie proste sprawy. Trzeba tylko wiedzieć o twórcy gier. Czy zasługują na nasze zaufanie i wsparcie pieniędzy? Oto jest pytanie. Wydawanie pieniędzy na wczesny dostępu dla mało znani twórcy gier jest ryzykowny niczym hazardu.

Wczesny dostępu są tylko dla tych, co zarabiają dużo pieniędzy i chcą zainwestować w rozwoju gry. Zwykli, przeciętni gracze takich jak my po prostu poczekamy na finalne wersji 1.0 i tyle.

Zgodzę się tylko, że opcja "wczesny dostępu" niestety nie raz jest nadużywana przez niektórzy deweloperzy, a szczególnie oszuści. Brakuje jakieś "zabezpieczenie" w mechanizmy STEAM.

Ale samo założenie że sam "wczesny dostępu" oznacza słaby tytuł, który będzie szybko porzucony, jest po prostu krzywdząca i czysta ignorancja. Są różne ludzie i różne efekty.

post wyedytowany przez zanonimizowany1373004 2023-01-28 16:38:16
28.01.2023 21:24
5.1
nroks
35
Chorąży

Kolego, ewidentnie masz problem z polską gramatyką. Może warto by było nad tym przysiąść, zamiast tracić czas na gry.

28.01.2023 21:29
konewko01
5.2
5
konewko01
38
Monsignore Monokuma
Image

Wystarczy jedno kliknięcie i wszystko jasne:

28.01.2023 21:33
5.3
zanonimizowany1373004
9
Generał

konewko01
Dziękuję i pozdrawiam.

Zadziwia mnie zachowanie ludzie na forum takich jak nroks. Niektórzy popełniają błędy w pisaniu (w większości przypadków), a tylko mnie czepiają. Widocznie moje zachowanie i wybrane komentarzy (przekaz) nie przypadło do gustu niektórzy.

post wyedytowany przez zanonimizowany1373004 2023-01-28 23:57:33
29.01.2023 10:32
5.4
micin3
126
Buc

Żeby tak pobawić się w adwokata diabła, to nroks i inni użytkownicy czepiają się twojej ortografii, bo absolutnie nie mają obowiązku ani Cię znać, ani sprawdzać twojego profilu. A jak ktoś nie zna twojej sytuacji, to wtedy posty wydają się być tworzone pełne błędów.
Żeby była jasność, post nie powstał żeby Ciebie atakować, tylko wyjaśnić skalę "czepiania się" gramatyki i ortografii przez innych użytkowników.

29.01.2023 10:56
5.5
1
zanonimizowany1373004
9
Generał

micin3
Dziękuję za wyjaśnienie. Miłego dnia.

29.01.2023 18:37
5.6
radek1982
20
Konsul

norks on kiedyś miał nik sir xan ale pewnie dostał bana za posty albo był ban vave bo kiedyś to forum miało mniej restrykcyjny regulamin. a co do ozirisa to gierka gdzieś w 17 roku święciła triumfy na tubie i twitchu nawet wielcy youtuberzy i streamerzy grali w nią. masz ,,,,,,,,, ....... kropki wstaw sobie bo mi się nie chciało.

29.01.2023 21:33
Secvent
5.7
Secvent
65
Pretorianin

Link "Od nas zależy, czy wybrane gry będą bogatsze i bardziej dopracowane, albo mocno okrojone. Ale czas pokaże, czy opłaca się." Tutaj szanowny Kolego muszę się nie zgodzić, od nas zależy jedynie czy wydasz kasę czy nie, nie masz żadnych narzędzi aby móc kontrolować przebieg produkcji, o ile sami Devsi tego nie umożliwią jak w przypadku Pillars of eternity. Oczywiście są przykłady że się da, i wczesny dostęp się opłaca, ale zarówno to jak i Pre-order to kupowanie kota w worku, i proszenie się o kłopoty.

post wyedytowany przez Secvent 2023-01-29 21:35:19
29.01.2023 22:26
5.8
zanonimizowany1373004
9
Generał

Secvent
Wiem i rozumiem Cię. Ale jak sam pisałem, są różne ludzie i są różne efekty. Jedni szanują nasze pieniędzy, a inni nadużywają.

W końcu głosujemy portfelem i od nas zależy, czy niektóre gry powstają i będą bardziej rozbudowane np. Hollow Knight i dodatkowe zawartości (np. biały pałac). Owszem, niektóre gry mogą powstać bez nasze pieniędzy, ale nie wszystkie. Np. świetna gra Owlboy powstał po tak długim czasie, ale jest mocno okrojona w stosunku do pierwotne plany. No, wolałbym, by wielkie korporacje takich jak EA i Activision nie będą wtrącać do sprawy tworzenie gier. A tym bardziej nie chcemy, by chciwe firmy wezmą cudze marki na ich wyłączność i przez to tylko tracimy. Wolałbym, by twórcy gier pozostają niezależni w miarę możliwości i gry są wolne od zbędne mikropłatności.

Łatwo pisać. To zależy od tego, kogo możemy wspierać i czy można ufać. Np. Larian Studios.

Choć nie ukrywam, też wolałbym, by twórcy gier sami tworzą gry za ich własne oszczędności, a potem zarobią od sprzedaży gry. Historia pokazuje, że wiele gry i firmy powstali bez pomocą Kickstarter i wczesny dostępu. Ale nie wszyscy twórcy gier mają takie możliwości i mogą uzyskać potrzebne budżety tak po prostu, kiedy mogą.

Co do pre-order, to zupełnie inna bajka i zgodzę się, że nie ma sensu jest zamawiać pre-order, a szczególnie gry AAA, gdyż duże korporacje mają dość pieniędzy i niech sami dokończą bez nasze pieniędzy.

Dawniej mogłem napisać, że wczesny dostęp i Kickstarter to zło i niepotrzebny rzecz, ale po tym, co dużo widziałem, to trudno jest napisać. Nie wszystko jest takie proste, jak nam się wydawało. Ani złe, ani idealne. Zawsze jest ryzyko. To złożony temat.

Dziękuję za Twoje opinie i życzę Ci miłego grania.

post wyedytowany przez zanonimizowany1373004 2023-01-29 23:01:21
28.01.2023 21:46
AIDIDPl
6
2
odpowiedz
3 odpowiedzi
AIDIDPl
172
PC-towiec

Niestety nadziałem się na ten produkt 2 listopada 2017r. dałem za to prawie 14 EURO. Wtedy wersja wyglądała ładnie, grało się ciekawie. Problemy z błędami, zadaniami, optymalizacją. Gra gubiła klatki na GTX1070, dobrej i5 4670k 4,4ghz i 16GB RAM. I to w pustych miejscach. Po 20 godzinach postanowiłem poczekać na pełną wersję. Premiera miała być wiosną, czyli musiałem poczekać 6 miesięcy.

Po roku zobaczyłem że żadnej premiery nie było. Ściągnąłem żeby sprawdzić zmiany i się zawiodłem. Było tak samo, tylko pogorszyli grafikę, kolorystykę. Myślałem że poprawią jeszcze. We wrześniu 2021 włączyłem kolejny raz i dalej to samo, a sprzęt zmieniłem na dużo lepszy a brzydota i spadki fps dalej zostały identyczne. Żadnej poprawy. I to był ostatni raz...

Później kupiłem NMS a o tym crapie zapomniałem.

post wyedytowany przez AIDIDPl 2023-01-29 00:03:53
28.01.2023 23:25
metro_stalker
6.1
1
metro_stalker
44
Pretorianin

Czyli porzuciłeś bubel żeby kupić... bubel... NMS próbowałem ogrywać jakiś rok temu kiedy to już ta produkcja podobno mocno zyskała na wartości... strasznie się zawiodłem, straszna nuda, świat ogromny ale wszystko na zasadzie kopiuj wklej, po paru dniach nie ma co robić.

28.01.2023 23:55
AIDIDPl
6.2
AIDIDPl
172
PC-towiec

Wg ciebie NMS=Osiris? NMS jest bublem? To jest twoje zdanie. Ja bawię się dobrze. Gram z przerwami, ale regularnie wracam. Ja mam co robić w tej grze, wiec dla mnie zakup udany.

Nie wiem jakim ignorantem trzeba być żeby obie te produkcje stawiać na równi, tak jak ty to zrobiłeś.

post wyedytowany przez AIDIDPl 2023-01-28 23:57:24
29.01.2023 10:22
6.3
Stefanek01
64
Pretorianin

metro_stalker NMS jest grą dojrzałą mającą dużo zawartości i bardzo dużo paczy za sobą. OND został porzucony przez twórców a sami gracze zostali z masą niespełnionych obietnic i niedotrzymanych terminów.

post wyedytowany przez Stefanek01 2023-01-29 10:27:18
29.01.2023 10:18
7
odpowiedz
Stefanek01
64
Pretorianin

Gra miała pomysł a siebie i zapowiadała się bardzo fajnie. Niestety podobnie jak w przypadku Among Trees, twórcy dość szybko stwierdzili, że już im się nie chce.

post wyedytowany przez Stefanek01 2023-01-29 10:18:53
29.01.2023 10:32
8
2
odpowiedz
Stefanek01
64
Pretorianin

"Twórcy pracują już nad nową grą i nikt nie spodziewa się istotnych zmian w Osiris: New Dawn". I niedługo "Kupujcie a obiecamy wam 10 lat wsparcia i masę zawartości!!!"

29.01.2023 14:21
Barsztik
9
odpowiedz
Barsztik
45
Centurion

dobczenko

Nie zgodzę się. Wczesny dostęp, to nie jest kupowanie kota w worku, a przynajmniej nie powinno być.
To nie jest kickstarter.

Wczesny dostęp powinien polegać na tym, żę wydawcy udostępniają grę przed premierą ciut taniej. Gracze mogą grać wcześniej i taniej w "betę", a wydawca i dewowie mają szerokie grono betatesterów, dzięki którym mogę grę doszlifować, zoptyamlizować, uzupełnić o zawartość i wprowadzić zmiany postulowane przez graczy.

29.01.2023 22:28
HETRIX22
10
odpowiedz
HETRIX22
196
PLEBS

Zamiast przeklinać twórców gier za niedokończenie ich gry gracze powinni się nauczyć nie kupować early accessa.

Jednak w przypadku gdy ktoś chciałby naprawdę wspierać twórców przed wyjściem wersji 1.0 powinni udostępnić gre early access w takiej formie żeby gracz już w takiej wersji był w jakimś stopniu usatysfakcjonowany

post wyedytowany przez HETRIX22 2023-01-29 22:37:11
Wiadomość Niegdyś hit Steama, dziś porzucony bubel; znamienny los Osiris New Dawn