Forum Gry Hobby Sprzęt Rozmawiamy Archiwum Regulamin

Wiadomość WoW-a ogarnęła fala protestów; gracze oburzeni doniesieniami o molestowaniu i mobbingu

23.07.2021 12:24
2
12
odpowiedz
7 odpowiedzi
Lolek1990
2
Pretorianin

zorganizowali zbiórkę pieniędzy na rzecz stowarzyszenia non-profit Black Girls Code, które wspiera afroamerykańskie kobiety w dostaniu się do szeroko rozumianej branży tech. Fence Macabre zebrało już ponad 8 tys. dolarów.

Macie jeden z przykładów czemu dzisiejsze gry są słabe bo do dużych firm które robią gry zatrudnia się pracowników patrząc na ich kolor skóry, a nie umiejętności, zresztą to samo jest we wszystkich innych gałęziach przemysłu rozrywkowego zwłaszcza w branży filmowej.

post wyedytowany przez Lolek1990 2021-07-23 12:26:25
23.07.2021 12:09
Karollo
1
Karollo
8
Zbawca Khorinis

Activision Blizzard będzie musiało się namęczyć, by odkręcić ten wizerunkowy cios.

Najbardziej smuci fakt, że jak odnoszą sukces to Activision odnosi sukces, ale jak pojawi się jakaś porażka albo poważna sprawa to już Activision Blizzard.
Może kiedyś uda im się odciąć i ponownie stanąć na nogi, bo Blizzard istnieje tam już tylko w nazwie.

23.07.2021 12:24
2
12
odpowiedz
7 odpowiedzi
Lolek1990
2
Pretorianin

zorganizowali zbiórkę pieniędzy na rzecz stowarzyszenia non-profit Black Girls Code, które wspiera afroamerykańskie kobiety w dostaniu się do szeroko rozumianej branży tech. Fence Macabre zebrało już ponad 8 tys. dolarów.

Macie jeden z przykładów czemu dzisiejsze gry są słabe bo do dużych firm które robią gry zatrudnia się pracowników patrząc na ich kolor skóry, a nie umiejętności, zresztą to samo jest we wszystkich innych gałęziach przemysłu rozrywkowego zwłaszcza w branży filmowej.

post wyedytowany przez Lolek1990 2021-07-23 12:26:25
23.07.2021 14:14
Mitsukai
2.1
Mitsukai
208
Internet is for Porn

Rozumiem ze wg ciebie te pieniądze pójdą na łapówki dla firm, żeby zatrudniły kobiety które nie znają się na tym co maja robić?
Nie pomyślałeś ze chodzi o ułatwienie im dostępu do edukacji aby były atrakcyjnymi pracownikami na rynku?

We build pathways for young women of color to embrace the current tech marketplace as builders and creators by introducing them to skills in computer programming and technology.

23.07.2021 14:41
Lothers
2.2
Lothers
164
Senator

Mitsukai: ale po co?

23.07.2021 15:28
SleeN
2.3
SleeN
18
Chorąży

Mitsukai jak ktoś jest dobry w swoim fachu to niczego nie trzeba mu ułatwiać. Właśnie ułatwianie komuś to sugerowanie, że jest słabszy. :)

23.07.2021 18:18
Cziczaki
2.4
Cziczaki
154
Renifer

Ułatwianie im dostępu do edukacji? A ktoś im zabrania się uczyć albo kupić sobie udział w jakimś certyfikowanym szkoleniu?

23.07.2021 22:04
Mitsukai
2.5
1
Mitsukai
208
Internet is for Porn

No tak, zapomniałem ze żyjemy w świecie gdzie każdy ma równy dostęp do edukacji i nie ma różnic klasowych...

23.07.2021 22:18
vinni
2.6
1
vinni
153
Legend

Widzę, że wielu komentujących nie ma zielonego pojęcia jak wygląda stan edukacji w Stanach Zjednoczonych. Dostęp do edukacji dzieciaków z dzielnic biedoty jest w zasadzie na żałosnym poziomie. Tam cały czas pokutują czasy dyskryminacji na tle rasistowskim, kiedy po prostu z dnia na dzień stwierdzono, że czas zaprzestać rasizmu i nagle wszyscy mają się co najmniej tolerować. Oczywiście nie poszły za tym żadne realne czyny, a czarnoskóra społeczność kraju tak jak była pozostawiona samej sobie, tak jest pozostawiona samej sobie do dnia dzisiejszego. Stąd cała masa fundacji zbierających pieniądze na edukację wśród dzieci z nieciekawych dzielnic, aby coraz bardziej równać szanse.
USA to niestety bardzo skomplikowany kraj, szalenie trudny do oceniania ich z naszej pozycji, szczególnie jeżeli ktoś nie interesuje się tym tematem. Ale stwierdzenia typu "Ale po co? Kto zabrania się im uczyć?" to już naprawdę wyższy poziom ignorancji ;)

post wyedytowany przez vinni 2021-07-23 22:21:17
24.07.2021 22:51
2.7
Varson
50
Centurion

A więc wy we dwoje twierdzicie że płeć dzieli ludzi na klasy? Uważacie że kobiety mają gorszy dostęp do edukacji niż faceci? Czy was już całkiem powaliło? "Dawanie szansy" to nic innego jak zaburzanie rynku, jeśli pracodawcy nie chcą kobiet - znaczy że są gorsze. Tyle. Jakby afera była tylko o "kolorowych" to ok, ale "kolorowe kobiety"? To co, faceci jednak sobie radzą i nie trzeba zaburzać tam rynku?

Prawda jest taka że jeśli masz dostęp do internetu to możesz zostać programistą... Ale widocznie trzeba niektórym ułatwiać bo "za mało wariancji X na rynku"...

23.07.2021 12:24
Sir Xan
3
odpowiedz
Sir Xan
6
Generał

Bardzo dobrze. Ale jak znam szef Activision, to szybko znajdzie wymówki.

post wyedytowany przez Sir Xan 2021-07-23 18:23:46
23.07.2021 12:26
DekkerJK
📄
4
odpowiedz
DekkerJK
6
Legionista

Cel szlachetny/Akcja zbiórki mija się po części z celem i jedyne co robi to pomaga sprawiać że takich akcji będzie więcej.

Skoro widać że takie akcje są to zamiast zbierać pieniądze na afroamerykanki to może warto zmienić cel zbiórki na pieniądze dla ofiar prześladowania na tle rasowym/molestowania w branży? Albo na te fundacje które poprostu są przeciwko tego typu zachowaniom i starają się z tym walczyć/pomagają ofiarom.

Fundacja która jest za tym by było więcej Afroamerykanek jedyne co zrobi to sprawi że może pojawi się ich 10% więcej. (Bo cudu i wielkiego przypływu ich raczej bym się nie spodziewał.)

Należy jednak brać pod uwagę że jeśli taka firma typu Activision/Blizzard nie będzie chciała ich mieć u siebie to i tak ich tam nie będzie. Taka sama sytuacja będzie jeśli firma dalej będzie praktykowała takie zachowanie podczas gdy nikt nie patrzy to i tak nic się nie zmieni. (A żaden nakaz i darcie japy że PR zły nic tu nie zmieni bo konsument przeciętny ma to w rowku. Firma która chce kasy też bo wystarczy że pokażą się z fajną maskotką, zrobią pare sesji zdjęciowych ze szpitala dla dzieci chorych na raka i ludzie o tym zapomną... a zapomną.) Jedyne co fundowanie tego typu fundacji zmieni to ilość Afroamerykanek na rynku przez co zwiększy ilość potencjalnych ofiar na tle rasowym/seksualnym. (Napewno któraś z nich się z tym spotka mimo że większość będzie szczęśliwie pracować i czuć że się spełnia w życiu czego im życzę). Ale tak jak mówię, jeśli firma ich nie chce to ich nie weźmie.

Jest to smutne i złe ale raczej warto wg mnie dać te pieniądze które walczą z Mobbingiem i pomagają ofiarom niż oddać je na afroamerykanki które bedą musiały się z nim spotykać.

23.07.2021 12:28
5
odpowiedz
2 odpowiedzi
jaalboja
42
Generał

Nie no takie protesty to na pewno zrobią wrażenie:D

ehh tesknie za czasami kiedy było łatwiej. Prosciej. Ludzie po prostu byli, a nie probowali byc wyjatkowi przez bycie innymi od innych.

23.07.2021 12:38
ZeroNaruse
5.1
1
ZeroNaruse
91
Murderer

What the heck? To dzisiaj próbuje się spowodować, by każdy był równy, by kolor skóry, orientacja, religia czy pochodzenie nie miały znaczenia. Jeśli uważasz, że kiedyś każdy mógł by szanowany, taki sam, ludzie byli prości i nie interesowały ich wymienione wcześniej kwestie, to chyba siedziałeś zamknięty w czterech ścianach.

post wyedytowany przez ZeroNaruse 2021-07-23 12:39:09
23.07.2021 14:36
😂
5.2
2
Persecutor
16
Generał

To dzisiaj próbuje się spowodować, by każdy był równy, by kolor skóry, orientacja, religia czy pochodzenie nie miały znaczenia

W 100% się zgadzam na zachodzie, a szczególnie w USA mamy te trendy równościowe mocno widoczne:
- jechanie po białych przy każdej okazji,
- biali maja swoje przywileje i nieważne że ktoś spędził całe dzieciństwo w obozach uchodźców (wojna na bałkanach) i rodzinie udało się do USA dostać, gdzie startowali od 0 i udało im się coś osiągnąć :P to zasługa przywilejów :D
- oczywiście tylko biały może być rasistą
- jechanie po religiach głównie chrześcijańskich, bo za obrażanie proroka i islamu można dostać wyrok śmierci od wyznawców.
- jechanie po tradycyjnych wartościach odnoszących się do rodziny, dzień matki/ojca obraża uczucia literkowych ludzi
itd. można wymieniać tak bardzo długo :P

post wyedytowany przez Persecutor 2021-07-23 14:38:41
23.07.2021 12:33
6
odpowiedz
rumpel99
2
Chorąży

żenada z tymi zbiórkami i akcjami, nie ma rasizmu ale jak jesteś biały to możesz liczyć najwyżej na kopa w dupe

23.07.2021 12:36
7
odpowiedz
2 odpowiedzi
tadere
10
Centurion

Żeby protestować muszą grać, żeby grać muszą płacić abonament. Czyli Act/Blizz wciąż dostaje pieniądze. Trochę się to mija z celem.
Jeszce ten cel zbiórki, który niema prawie nic wspólnego z problemem.

23.07.2021 12:41
ZeroNaruse
7.1
ZeroNaruse
91
Murderer

Czytanie ze zrozumieniem się kłania - anulowali już abonamenty. Siedzą w grze na pozostałym czasie by "robić coś dobrego", więc obstawiam, że nagłaśniać sprawę.

Cel zbiórki faktycznie jest z czorta, bo ma tyle wspólnego ze sprawą, co świnka morska z morzem.

23.07.2021 13:03
Activity
😐
7.2
2
Activity
10
Chorąży

no bo to jest hipokryzja over 9000, co było przy okazji chin, szkalowanie blizza, twierdzenie że firma już się nie podniesie wizerunkowo, anulowanie subow, kasowanie kont. po czym wychodzi nowy dodatek i cyk rekord sprzedaż i subow xD

gadać w interneciku i hejtować to każdy potrafi nawet ten co nigdy nie był zainteresowany np. wowem, ale jak już dochodzi do prawdziwego bojkotowania to nagle się okazuje że i tak ich gry się sprzedają, to samo z codem co rok słyszę: kto to kupi? po co? acti złe! i co cod to rekord sprzedaży xD

i założę się ze teraz też tak było i będzie np. z d2:r, albo ludzie tam odwołują swoje "pokazy" kart do hs(dodatek się zbliża), a 5 min później no to cyk partyjka w hska.

nikt normalny nie jest za molestowaniem kobiet/mężczyzn ale no panie, gadaniem się nic nie zdziała tym bardziej jeśli to molestowanie dotyczy człowieka z drugiego końca świata. grube ryby z firmy, spojrzą na hejt później ile firma zarabia a następnie na swoje konto i się głęboko roześmieją... w najgorszym wypadku wypłacą odszkodowanie które się im zwróci przy następnym codzie i tyle z upadku.

post wyedytowany przez Admina 2021-07-23 19:14:13
23.07.2021 12:52
8
1
odpowiedz
2 odpowiedzi
dobaczenko
13
Legionista

To zawsze cieszy kiedy motłoch wydaje werdykt i przystępuje do wymierzania "sprawiedliwości" bez wyroku, bez dowodów. Tak działa wolność i równość i sprawiedliwość. Fuck yeaa!

23.07.2021 14:50
Lothers
8.1
Lothers
164
Senator

Tak skasowali Warrena Ellisa przy Castlevani.

23.07.2021 15:53
8.2
humman
41
Konsul

Jest różnica między prześladowaniem bogu ducha winnego człowieka bo coś tam dawno temu powiedział a bojkotowaniem korporacji, zwłaszcza takiej co już sobie od dawna grabi

23.07.2021 12:59
DocHary
9
odpowiedz
6 odpowiedzi
DocHary
34
Unclean One

Dziwię się, że dopiero teraz coś takiego u Blizza wypływa, ale dyskusja jak zwykle toczy się pomiędzy praworządnymi samcami, z których prawie połowa (wynika z łapek) chyba dalej żyje w patriarchalnej utopii i trzęsie gaciami "bo przecież teraz, to o wszystko można oskarżyć i zniszczyć komuś karierę, ojojoj". Zapominacie ile kobiet na całym świecie trzęsie codziennie gaciami, że je straci, dlatego prawie każda taka akcja jest bezcenna, jeśli uratuje kogoś od jakiegoś spermiarza. Żenada.

post wyedytowany przez DocHary 2021-07-23 13:10:15
23.07.2021 14:03
9.1
Gorgor
51
Centurion

O czym ty bredzisz? Jaki patriarchat? Od wymierzania sprawiedliwości są sądy a nie motłoch, który kieruje się prymitywnymi instynktami. Poza tym dlaczego sprowadzasz wszystko do problemu kobiet? Mężczyznę można molestować, można mobbingować? Żebyśmy się zrozumieli, podaj jeszcze definicję spermiarza i napisz jak nazwiesz żeńskiego spermiarza?

23.07.2021 14:12
DocHary
9.2
DocHary
34
Unclean One

Gorgor każde Twoje zdanie, to odwracanie kota ogonem. Inaczej byś śpiewał, jakby to dotyczyło Twojej dziewczyny/żony/córki, a niektórym i to nie pomaga. Nie mówię, że ta akurat akcja jest dobrze zrobiona, bo nie jest, ale kompletnie brak Ci wyobraźni i empatii.

post wyedytowany przez DocHary 2021-07-23 14:17:53
23.07.2021 14:52
Lothers
😂
9.3
Lothers
164
Senator

Za komplement typu: "Jaka zgrabna dama..." można iść siedzieć, więc ochłoń.

23.07.2021 15:10
SpecShadow
9.4
SpecShadow
94
Silence of the LAMs
Image

Od wymierzania sprawiedliwości są sądy a nie motłoch, który kieruje się prymitywnymi instynktami

Co nie przeszkodziło molochowi w wywaleniu pomówionych pracowników bez wyroku sądowego.
O ekstremalnych przypadkach jak doprowadzenie do nieciekawego końca twórcy Night in the Woods nie wspominając...

Także fajnie teoretyzujesz, szkoda tylko że trochę odbiegasz od rzeczywistości która działa na trochę innych zasadach...

23.07.2021 15:22
9.5
kaagular
42
Konsul

DocHary a Tobie brakuje racjonalnego rozumowania. Nikt tu nie jest za mobbingiem, seksizmami, upokarzaniem itd. Ale też wydaje mi się, na szczęście, nie każdy łyka pewne treści jak pelikan. Kobiety trzęsą gaciami, że karierę stracą? To pewnie dlatego faceci na zawały umierają i krócej żyją.
W USA kobieta zarabia 82 centy na dolara, którego zarabia mężczyzna. Można powiedzieć, że to niesprawiedliwe ale jak się wjedzie głębiej to wcale tak nie ma. Kobiety mniej pracują, mają więcej l4, mają dodatkowe urlopy i przede wszystkim aplikują na gorzej opłacane stanowiska pomimo lepszego wykształcenia (są mądrzejsze ale mniej elastyczne). Po prostu, uśredniając nie chcą np. spawać, obsługiwać serwerowni, kierować tirem itd. Wolą prace sekretarskie, nauczycielstwo itd. Oczywiście można się zastanawiać dlaczego w USA na 1000 sędziów mężczyzn jest 500 sędziów kobiet ale stwierdzenie, że to przez patriarchat byłoby tak dużym uproszczeniem, że można by się narazić wręcz na śmieszność. Jeśli 500 dało radę to znaczy, że można, może po prostu akurat 250 nie chciało, zajęło się czymś innym? Może akurat podczas naborów wybrano najlepszych? No bo co, ta pięćsetka to kijami bejsbolowymi wycelowanymi w jądra patriarchatu wywalczyła sobie stanowiska? Są też sędziowie "różnokolorowi" chociaż oczywiście w niewielkim % (no ale to też znaczy, że się da).
Dla EU:
"Women in the EU even earned 36.7% less than men overall in 2018. One of the reasons is the fact that on average women spend fewer hours in paid work than men: Whereas only 8% of men in the EU in 2019 worked in part-time, almost a third of women across the EU (30.7 %) did so."
No właśnie... taka dramatyczna (!) różnica wynika z mniejszej liczby przepracowanych godzin. Praca nie etatowa też może być połączona z uwarunkowaniami psychofizycznymi no i tyle (do mnie do pracy jak przychodzą to na dzień dobry pytanie o elastyczne godziny bo to i tamto musi sobie pozałatwiać a chłop to jeszcze zapyta czy może zostać w pracy bo w domu go zjebka czeka bo kibel zostawił otwarty).
Finalnie można się zastanawiać czy ten zły patriarchat na prawdę jest obecnie taki zły i czy może właśnie w efekcie działań feminizmu nie jest dla kobiet gorzej. Feministki mówią "kobieta ma prawo do pracy". Jasna sprawa, ale jak jest w tej feministycznej praktyce? Otóż kobieta musi pracować, a nie może. Nie to co kiedyś, że kobieta (zamożna, później średnio zamożna) wyszywała jakieś tam obrazki i jeszcze na migrenę narzekała. Z drugiej strony, kobiety nie zamożne harowały jak woły robocze (razem z mężczyznami), a nie to co w obecnym strasznym "patriarchacie" biureczko, klimka, papier z lewej na prawą i do domu. Także na moje oko to ten obrzydliwy patriarchat stworzył warunki do godnego życia i miłej pracy, a feministki nałożyły przykry obowiązek pracy (dla niewielkiego odsetka populacji praca to prawdziwa przyjemność).

23.07.2021 15:52
DocHary
9.6
DocHary
34
Unclean One

kaagular piękny elaborat, tylko nie na temat.
Faceci są stworzeni do polowań i obrony, kobiety do rodzenia dzieci i mniej ryzykownych czynności, biologii nie oszukasz. Natomiast teraz żyjemy w czymś, co nazywamy cywilizacją i czy nam się podoba czy nie musimy się do niej dostosować. Generalnie zacierają się różnice fizjologiczne, a dominują zdolności umysłowe, ale to i tak rodzi problemy wymagające kompromisów, o których można książki pisać, dlatego dobrze gadasz, choć nie ze wszystkim się zgadzam.
I żeby nie było, za patriarchat uważam coś, co w krajach bliskiego wschodu sprawia, że kobieta jest gównem, a co w naszej cywilizacji pozostało w szczątkowej i ukrytej formie.
Co do mojej racjonalności - mam 3 córki i gdybym dowiedział się, że coś jej się przytrafiło, mógłbym zachować się nieracjonalnie.
A teraz napisz coś na temat.

post wyedytowany przez DocHary 2021-07-23 16:03:46
23.07.2021 12:59
vlaskk
10
odpowiedz
vlaskk
40
Pretorianin

Za kilka dni już nikt nie będzie pamiętał o tym "proteście".
Natomiast sama jego forma też jest niefortunnie dobrana w dobie mediów społecznościowych, które są zdecydowanie bardziej nośne. Na prawdę nie ma potrzeby siedzenia w grze, którą się bojkotuje. Tym samym nie idzie się do pizzerii, po to by zaprotestować przeciwko złemu traktowaniu pracowników tegoż zakładu, a przy okazji opychając się na miejscu familijną z salami ze zniżką lojalnościową i zachęcając do tego rzeszę znajomych. Dlatego wydźwięk takiej akcji ma wymiar conajmniej groteskowy. I jak znam życie, zdecydowane grono protestujących nadal będzie przedłużać abonament, niezależnie od tego jak potoczą się losy sprawy w sądzie.

23.07.2021 13:02
Szpieg
👍
11
odpowiedz
1 odpowiedź
Szpieg
2
Legionista

Do momentu, dopóki płacą abonament, wszystko jest OK. Niech protestują.

23.07.2021 13:51
KamilB.
11.1
KamilB.
29
Generał

Najwyżej posypie się parę banów dla tych najbardziej krzykliwych :D

23.07.2021 13:10
12
odpowiedz
dwapierogi
8
Chorąży

Oczywiście organizator od razu zdążył wtrącić, że jest jakimś queer dziwadełkiem. A zbierają na czarnoskóre programistki.

Nie dziwne, że coraz słabsze gry Blizzard produkuje skoro musi codziennie walczyć z takimi problemami.

Proszę pana haer, a on zasugerował że jestem gruba. Co z tego że ważę 200 kilo i dziennie pije 5 litrów coli. Ten białas miał czelność się uśmiechnąć na mój widok. Opresja roku.

Na szacunek zespołu trzeba często sobie zasłużyć, nie ma różnicy co to za środowisko.

23.07.2021 13:45
13
odpowiedz
1 odpowiedź
Gorgor
51
Centurion

Stali na schodach w jakiejś gierce i w ten sposób protestowali? Żaden developer nie podniesie się po takich protestach. Zwłaszcza, że protestujący są uzależnieni od tej gry, więc będą grzecznie opłacać abonament żeby móc postać na schodach.

"Przy okazji organizatorzy zorganizowali zbiórkę pieniędzy na rzecz stowarzyszenia non-profit Black Girls Code, które wspiera afroamerykańskie kobiety w dostaniu się do szeroko rozumianej branży tech."

To brzmi jak jakiś nieśmieszny żart albo standardowe wyłudzanie pieniędzy.

23.07.2021 14:19
13.1
zanonimizowany1362204
1
Chorąży

Tu nie chodzi w jaki sposób, ktoś protestuje ale żeby ten protest ktoś zauważył i o nim mówiono. A tu zdaje się cel został osiągnięty. Skoro ta strona o tym napisała to zaraz inna napiszę. Później pod takimi tematami będą wypowiadać się różni ludzie i w ten sposób wiadomość dotrze do twórców gry i może coś w tym przyszłości zrobią.

23.07.2021 14:17
😒
14
1
odpowiedz
1 odpowiedź
zanonimizowany771628
98
Legend

Klasyk. Wystarczą doniesienia, a gawiedź już wydała wyrok.

post wyedytowany przez zanonimizowany771628 2021-07-23 14:22:19
23.07.2021 20:25
Wilk1999
14.1
Wilk1999
19
Wilkołak Asasin

Takie sytuacje potrafią mieć dwa oblicza: z jednej strony pokazuje to wyraźnie, że ludzie nie godzą się na krzywdę innych, ale z drugiej strony pochopność jest złym doradcą sprawiającą, że ludzie nie raz mogliby, nie patrząc na nic, skrzywdzić nawet (chociaż powinienem napisać zwłaszcza niewinnego, jeśli tylko w mediach posądzono by go o jakieś przestępstwo zahaczające o delikatną kwestię. Z tego powodu jest to ambiwalentne podejście do takich spraw jak różnego rodzaju nadużycia czy zbrodnie.

23.07.2021 14:38
Lothers
😂
15
2
odpowiedz
Lothers
164
Senator

Czas wykupienia Activision przez Tencent wydaje się bliski.

23.07.2021 20:19
Wilk1999
16
odpowiedz
Wilk1999
19
Wilkołak Asasin

Lud przemówił i rząda krwii winnych. Na ogół to, że ludzie przeciwni nadużyciom oraz patologiom organizują się czy to w realu czy na serwerze gry MMO jest dość pięknym pokazem sprzeciwu oraz istnienia ich wspólnoty, jednak oby to nie zaszło za daleko, bo po zamieszkach w USA zaistniałych w trakcie akcji Black Life Mater wszystkiego można się spodziewać a i warto pamiętać, aby nie dać za bardzo porwać się emocjom.

Wiadomość WoW-a ogarnęła fala protestów; gracze oburzeni doniesieniami o molestowaniu i mobbingu